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HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part1200
- 798 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/21(水) 11:36:32.01 ID:/83Si+A5d.net
- 【安価】>>792
【申請キャラ】ヒンリギ
【現在のランク】なし
【申請ランク】K
【申請or賛成or反対】申請
【内容】
陰獣よりも格下であるはずだが念能力としては非常に優秀な発を持っている
戦闘に関する考察も分析が的確かつ判断も早い
発を持つプロハンターと遜色ないと考えることからポックルと同格の位置に置きたい
- 799 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/21(水) 12:23:01.51 ID:YWobQbqKM.net
- 【安価】>>786
【申請キャラ】カルト
【現在のランク】なし
【申請ランク】J
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
バロは蟻編初期ゴンでも回避不能の突進出来るぞ
威力も大木を一撃で吹き飛ばす程
クワガタにこのレベルの描写無い
サブはオーラ量がGIキルアより遥かに上と明言されてるがカルトはYCキルアを超える根拠無し
しかもサブバラってGIキルアより暫定ランク下だし総合的に上回ってない扱いされてるが
- 800 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/21(水) 12:27:13.83 ID:x5MAlVQ80.net
- 向こうのスレではこっちは旅団厨の腐女子ランクと馬鹿にされてるね
- 801 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sd2a-ZQNt):2022/12/21(水) 12:28:21.19 ID:5+VS0G/ed.net
- >>775でビノールトくらいが限界と言ってそこに合わせているのにまだ反対なの?
どこがカルトの適正位置なのかもう一度聞きたい
それとクワガタが他のキメラアントより弱いとする根拠は?
バロ級の描写がないのはカルトが一方的に嬲り殺したからでしょ
それを言えばレオルだったフラッタだって瞬殺された蟻達はみんな描写ないよ
- 802 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sd2a-ZQNt):2022/12/21(水) 12:30:20.24 ID:5+VS0G/ed.net
- 【安価】>>799
【申請キャラ】カルト
【現在のランク】なし
【申請ランク】J
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
クワガタがそれらを出来ない根拠がない
描写されずに死んでいった以上は同じく侵入者の排除に当たったキメラアントを参考にせざるを得ない
カルトだけ兵隊蟻の中でも下級と戦った根拠はなにもない
少なくともクワガタは念能力を使える可能性が濃厚であることからバロ以上である
- 803 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MMda-knIn):2022/12/21(水) 12:35:09.18 ID:YWobQbqKM.net
- つかパイク以上って思ってるならそりゃ意見合わない訳だわ...
何故シズクすら捕らえられるパイクがカルトに負けるのか
>>801
いやビノールトKだが
もしかして申請ミスか?
- 804 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sd2a-ZQNt):2022/12/21(水) 12:53:10.23 ID:5+VS0G/ed.net
- >>803
ごめん ビノールトはKだね
ランク見間違えたのでそこは発言を取り下げる
つまりカルトがザザン戦で死ななかったのは運が良かっただけという考えなんだね
ちょっと不自然じゃないかなあ
パイクだけは側近で頭1つ抜けている可能性はあると思うけど残りの兵隊は団子じゃないの
そうでないと他の雑兵を動員しなかった理由が付かないんだけど
大勢の部下を従えていたんだし
- 805 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ブーイモ MM17-tVF/):2022/12/21(水) 12:58:25.58 ID:lfbFIjXHM.net
- もし特定キャラのランクに揉めるようなら、その間のランクを新設するのも手かもな
それがきっかけで新設されたランクの前後のギャラの議論もまた盛り上がるだろう
あくまでどちらの言い分にも理がある場合に限りだけどね
今回のカルトがそれに該当するかは流し読みしてるのでわからない
- 806 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa9f-smB/):2022/12/21(水) 13:15:34.78 ID:uSO38AVba.net
- 運がよかったのはシズクシャルナークも同様かと
ザザンと当たってたら死んでた
- 807 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa9f-smB/):2022/12/21(水) 13:20:19.55 ID:uSO38AVba.net
- いや、流石に旅団特攻が割って入て守るから死ぬことはないか。
まあ、対戦相手ガチャ次第で負けてたのは間違いないだろう
- 808 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sd2a-ZQNt):2022/12/21(水) 13:39:02.35 ID:5+VS0G/ed.net
- >>805
ランクがごちゃごちゃするし
上にも言われていた通り+と−を導入してもいいのかもね
各ランクを全部機械的に3段階にしたらアルファベットEくらいまでに済むしすっきりしそう
- 809 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sd2a-ZQNt):2022/12/21(水) 13:41:24.59 ID:5+VS0G/ed.net
- >>806
シズクでさえもザザンの動きは目で追える
カルト対ザザンだけは返り討ちだったろうけれ
>>807の通り助けは間に合ったと思うね
でも発言はその通りだなあ
カルトの相手が他の兵隊長と比べて弱いとする根拠だけはマジでないと思うんだけど
そこはなにか主張があるのかな
個人的にパイクとザザン以外は全員が同格だと思うんだけれど
- 810 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Srb3-6a8h):2022/12/21(水) 15:09:36.33 ID:5G76dBEqr.net
- カルトがビノールト以下は無いと思う
フェイタンの動きが見えていないといっても全く見えていない訳ではなく
部分的に見えない所があるといった感じで、本体の位置を見失ってはいないし
フェイントの回数を数えられるくらいはできてる
ヨークシンのオークションでフェイタンに一瞬で回り込まれて
反応もできなかったYCゴンキルよりは動きを捉えることができているだろう
ビノールトも全身の動きや体術が速いのではなく、腕の振りが速かっただけである
フェイタンほどの動きが出来るとは思えないので
距離を取って闘えば不意の一撃をくらうことはないだろう
そしてカルトの発は距離を取って闘うのに向いている
ダコウの舞で紙吹雪で攻撃しながら十分に距離を取りながら闘えば
遠距離攻撃のないビノールトに状況を覆す手段がないと考えている
なのでカルト>ビノールトだと思っている
- 811 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sd2a-ZQNt):2022/12/21(水) 15:37:33.68 ID:2GxZiouGd.net
- カルト1人を取っても位置がどこになるかで喧々諤々の議論になるの
おもしろいねー
個人的には兵隊長よりは強いと思うけどそうじゃない人もいるらしいし
- 812 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa9f-smB/):2022/12/21(水) 16:18:14.93 ID:9d+YNA0ta.net
- 兵隊長といってもゴンに即効でやられた蛇や
サイに10倍強いと言われたバロなどがいるから
バラツキはあると思うよ
個人的にはカルトが倒したのは最下級の兵隊長でカルトは兵隊長中位くらいで、パイク未満て感じかな
身体能力体術もycゴンキルより上とみてる
- 813 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MMda-knIn):2022/12/21(水) 16:48:46.37 ID:YWobQbqKM.net
- >>804
既に言われた通りザザンに当たる可能性があった時点でどのみちカルトが負けることはありえた
シズクを捕らえたパイク、ボノ序曲が効かない半魚人にも詰んでるしかなり幸運
それと申請修正は多分フォーム必要だぞ
- 814 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sd2a-ZQNt):2022/12/21(水) 16:57:09.25 ID:C7wNMCIOd.net
- >>813
カルトの修正申請は>786でしているよ
半魚人パイクに勝てたとするか勝てないとするかは悩ましい
少なくともパイクは頭1つ抜けていてもおかしくないけれど半魚人には勝てるんじゃないかな
クワガタとカルトに物凄い実力差があったことだけは事実
- 815 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sd2a-ZQNt):2022/12/21(水) 16:58:16.48 ID:C7wNMCIOd.net
- >>812
兵隊長にバラツキがあるのはそのとおり
ただそれを踏まえてもクワガタとカルトの差は非常に大きい
紙吹雪中距離で打つだけで兵隊長急のだいたいの敵は詰ませられると思うよ
- 816 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa9f-smB/):2022/12/21(水) 17:01:26.39 ID:9d+YNA0ta.net
- >>815
カルトとクワガタの差は実は小さいと思う
理由は早いもの勝ちの順位
カルトは他の旅団員の早さに驚いてる
- 817 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MMda-knIn):2022/12/21(水) 17:03:00.62 ID:YWobQbqKM.net
- >>814
>>801の通りビノールトに合わせる申請だろ?
JじゃなくてKに申請し直す必要あるけど
半魚人はボノの序曲で無傷の時点でカルトが勝つのは無理
まさかボノ序曲を超える攻撃力とか言うつもりか
フィンクス凝効かなかった蟹ゴリも無理だろうしな
- 818 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bf0f-TM4p):2022/12/21(水) 17:10:05.03 ID:8UfC+SiS0.net
- 序曲は刺さってたけど蟻の生命力が高かったとか再生能力持ちだったとかじゃねーの描写的に
ボノも流石に何の手応えもなしに技解いて包帯巻いて素通りして行かんだろ
- 819 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sd2a-ZQNt):2022/12/21(水) 17:11:34.17 ID:C7wNMCIOd.net
- >>816
一方的に嬲り殺したから
それはカルト自身が言っている
少なくともカルトは苦戦をしていない
それ以上に団員が楽勝だっただけ
- 820 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sd2a-ZQNt):2022/12/21(水) 17:13:17.22 ID:C7wNMCIOd.net
- >>817
ビノールトまでは下げないJだと考えているとその後に>>804で述べたんだけどわかりにくかったか
Kになると念あり兵隊長のクワガタの位置が念なし兵隊長のバロ未満になって逆転しちゃうよ
- 821 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sd2a-ZQNt):2022/12/21(水) 17:16:11.63 ID:C7wNMCIOd.net
- フィンクスであれボノレノフであれ初撃で効かなかったのはキメラアントの身体の硬さを知らなかったからでしょ
ビスケも言うとおり防御力には肉体の頑健性が絡んでいてそれはオーラを見てもわからない
フィンクスもボノレノフも2撃目ではオーバーキルしているし
凝で突破できないと断定するのは早計だと思うよ
必ず突破できると強硬に主張はしないけどさ
- 822 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/21(水) 18:58:35.74 ID:Yt8DV7oN0.net
- 反応すらできないノブナガの刀とガードされちゃうヒンリギのナイフ
落差酷いな
- 823 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Srb3-6a8h):2022/12/21(水) 22:38:13.41 ID:J5pCbhd/r.net
- カルトの蛇咬の舞は敵の弱い部分を狙う技みたいだから半魚人や蟹ゴリラにも効くと思う
実際、クワガタは間接をバラバラにされたっぽい
パイクは糸で紙吹雪を絡み取られてしまう可能性があるから相性悪そうだが
他の兵隊長は倒せそうな気がする
- 824 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Srb3-6a8h):2022/12/21(水) 22:51:17.34 ID:J5pCbhd/r.net
- >>822
ガードしたオラルジは雑誌に周してたから意外と強いかもしれない
念に目覚めたばかりの素人集団で応用能力は使えないと思っていたから驚いた
ヨコタニと並んでモレナに扉の見張りを任されてもいたし
エイ=イの中では強い方な可能性がある
元から念使いなのかも
- 825 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sd8a-ZQNt):2022/12/22(木) 00:11:48.43 ID:xJjO1GB/d.net
- モレナの念能力はレベルでどれくらいオーラが増えるかによるけど
まともに練もできてないっぽいから強さは本当に謎
ヨコタニの初葉防御に限ればかなり強いけど
- 826 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0f51-tVF/):2022/12/22(木) 00:51:25.53 ID:6wko7HoJ0.net
- パイクは最初から当たり前に念が見えてたし糸の汎用性も抜群
ポックルの最速の矢くらいなら余裕で受け止める動体視力もある
顔と頭の悪さで損してるけど、ポテンシャルは師団長並みだったんじゃないかね
- 827 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ f388-Fmov):2022/12/22(木) 06:17:52.90 ID:G9YjSA+y0.net
- 腐ってもゾルディック家のカルトがビノールト以下の訳がないよな
パイクだけはたしかにカルトもきついんじゃね
- 828 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa9f-smB/):2022/12/22(木) 07:57:29.06 ID:gzwNK0upa.net
- 部屋に入ってこれないと分かってるにしても
部屋の中心でだべる理由にはならないよな
ナイフくるの分かってんだからできるだけ遠く部屋の隅に対比すればいいのに
>>827
発までの習得過程を終えたゾルディック家がビノールト未満だとびっくりするね
- 829 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sd2a-ZQNt):2022/12/22(木) 08:20:25.80 ID:aDGvLxPgd.net
- 【暫定ランク】(12/22 木 時点版)
SSメルエム
S 旧王 ゴンさん
A ネテロ ピトー プフ ユピー
B クラピカ(中指使用)クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ レイザー
C イルミ カイト キルア ノヴ モラウ
D ウボォーギン
E カストロ クラピカ ゲンスルー ゴン(ホロウ戦時) シュート ナックル ノブナガ パーム フィンクス フェイタン フランクリン ボノレノフ レオル(雨の日地下)
F ザザン ブロヴーダ
G ゴトー ゴン(ナックル戦時) チビスケ ヂートゥ
H ウェルフィン キルア(GIクリア時) ゴン(GIクリア時) シズク シャルナーク ラモット
I イカルゴ ゴレイヌ サブ ツェズゲラ パイク バラ 半魚人 蚯蚓 病犬
J 蟹ゴリラ ケスー ゴミムシ ジスパー バリー 梟 蛇 ベラム兄弟 ホロウ 豪猪 ロドリオット
K バロ ビノールト ビンセント ポックル ボポボ モントール
L キルア(YC時) ゴン(YC時)
M ギド サダソ ゼホ リールベルト
N ザクロ ジョネス ズシ リンチ
・キャラ変更申請
① カルト J追加申請
修正申請:>>786
最終意見:賛成>802
② ヒンリギ K追加申請
申請:>>798
最終意見:現時点までになし
③ 空き枠
・ルール変更申請
現在なし
- 830 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sd2a-ZQNt):2022/12/22(木) 08:25:27.06 ID:aDGvLxPgd.net
- 【ルール変更】
【安価】
【申請or賛成or反対】申請
【変更or追加or消去】変更
【内容】
各ランクをS+,Sとアルファベットをまとめたい
【理由】
現在のランクはアルファベットがNまで伸びている
あまり先にアルファベットが伸びているとわかりにくい
マイナスを使っていないのは今後も新設ランクを作るときに以降がしやすくなる様にわざと空けた
そこで以下のようにまとめたい
【暫定ランク】(12/22 木 時点版)
S+メルエム
S 旧王 ゴンさん
A+ ネテロ ピトー プフ ユピー
A クラピカ(中指使用)クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ レイザー
B+ イルミ カイト キルア ノヴ モラウ
B ウボォーギン
C+ カストロ クラピカ ゲンスルー ゴン(ホロウ戦時) シュート ナックル ノブナガ パーム フィンクス フェイタン フランクリン ボノレノフ レオル(雨の日地下)
C ザザン ブロヴーダ
D+ ゴトー ゴン(ナックル戦時) チビスケ ヂートゥ
D ウェルフィン キルア(GIクリア時) ゴン(GIクリア時) シズク シャルナーク ラモット
E+ イカルゴ ゴレイヌ サブ ツェズゲラ パイク バラ 半魚人 蚯蚓 病犬
E 蟹ゴリラ ケスー ゴミムシ ジスパー バリー 梟 蛇 ベラム兄弟 ホロウ 豪猪 ロドリオット
F+ バロ ビノールト ビンセント ポックル ボポボ モントール
F キルア(YC時) ゴン(YC時)
G+ ギド サダソ ゼホ リールベルト
G ザクロ ジョネス ズシ リンチ
- 831 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sd2a-ZQNt):2022/12/22(木) 08:27:43.94 ID:aDGvLxPgd.net
- 【安価】>>792
【申請キャラ】ゴンホロウ戦時)
【現在のランク】E
【申請ランク】F
【申請or賛成or反対】申請
【内容】
名称変更などの過程を経た結果不当に高い位置にいると思われる
兵隊長を安定して倒せるレベルではあるが師団長よりも強いとする根拠はない
そもそもナックルでも発あり師団長は勝負がわからない以上はゴンがここにいるのはおかしい
- 832 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa9f-smB/):2022/12/22(木) 08:28:14.08 ID:g/DgNvfBa.net
- 紙の尾行、捜索という発の応用まで覚えたカルトと比較すべきは同じく発の応用である神速まで覚えた時点のキルア。
- 833 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa9f-smB/):2022/12/22(木) 08:28:33.98 ID:g/DgNvfBa.net
- 紙の尾行、捜索という発の応用まで覚えたカルトと比較すべきは同じく発の応用である神速まで覚えた時点のキルア。
- 834 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sd2a-ZQNt):2022/12/22(木) 08:30:16.36 ID:aDGvLxPgd.net
- >>826
初期からオーラが見えるキャラは人間だとマチくらいしか居ないんだよね
パイクハザザンの側近だし師団長に近い兵隊長だとは思う
>>828
ビノールトは鋏の振りの一点だけでゴンとキルアを圧倒してる
そこだけは凄いんだけどそれだけ
離れた位置から攻撃されたら対抗できないんだよね
- 835 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sd2a-ZQNt):2022/12/22(木) 08:31:39.23 ID:aDGvLxPgd.net
- >>832
まあわかる
才能の量で比較するなら年齢か習熟度かどっちかは合わせないと比較にもならないよね
神速ありのキルアとカルトで比較すると才能の差は実感するけど
- 836 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Srb3-6a8h):2022/12/22(木) 08:33:10.99 ID:pHQ3LgWJr.net
- 念初心者だったキルアがビノールト以下だった時期はあるんだから
カルトにもビノールト以下の時期があったとしてもおかしくはない
カルトの念の習得時期がいつだったかによるだろう
ただ、蟻を余裕で倒してることと旅団のナンバーツーになれると思ってたことからビノールト以下はないと思う
カルトは旅団と行動を共にしていた
カルトがビノールト以下なら、カルトから見た旅団メンバーもビノールト以下に見えていたはずだ
それはさすがに目が曇りすぎている
慎重で標的の実力を計ることに長けているゾルディック家の人間が、さすがにそれはないだろう
- 837 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sd2a-ZQNt):2022/12/22(木) 08:33:24.64 ID:aDGvLxPgd.net
- 【暫定ランク】(12/22 木 時点版)
SSメルエム
S 旧王 ゴンさん
A ネテロ ピトー プフ ユピー
B クラピカ(中指使用)クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ レイザー
C イルミ カイト キルア ノヴ モラウ
D ウボォーギン
E カストロ クラピカ ゲンスルー ゴン(ホロウ戦時) シュート ナックル ノブナガ パーム フィンクス フェイタン フランクリン ボノレノフ レオル(雨の日地下)
F ザザン ブロヴーダ
G ゴトー ゴン(ナックル戦時) チビスケ ヂートゥ
H ウェルフィン キルア(GIクリア時) ゴン(GIクリア時) シズク シャルナーク ラモット
I イカルゴ ゴレイヌ サブ ツェズゲラ パイク バラ 半魚人 蚯蚓 病犬
J 蟹ゴリラ ケスー ゴミムシ ジスパー バリー 梟 蛇 ベラム兄弟 ホロウ 豪猪 ロドリオット
K バロ ビノールト ビンセント ポックル ボポボ モントール
L キルア(YC時) ゴン(YC時)
M ギド サダソ ゼホ リールベルト
N ザクロ ジョネス ズシ リンチ
・キャラ変更申請
① カルト J追加申請
修正申請:>>786
最終意見:賛成>802
② ヒンリギ K追加申請
申請:>>798
最終意見:現時点までになし
③ ゴン(ホロウ戦時) F変更申請
申請:>>831
最終意見:現時点までになし
・ルール変更申請
① ランクのアルファベットを縮める
申請:>830
最終意見:現時点までになし
- 838 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/22(木) 08:43:11.13 ID:oFS+Sswbd.net
- >>836
念を昔から使っていたカルトが一時的にゴンとキルアの二人を同時に相手できることはおかしくない
その直後に一気に追い抜かれているし才能の差は歴然だったんだけど
- 839 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/22(木) 08:48:55.58 ID:pHQ3LgWJr.net
- >>830
新ランク創設でアルファベットがズレて議論が混乱したことが何度かあった
マイナスを空けておくことでそれが回避できるね
- 840 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/22(木) 08:49:15.28 ID:g/DgNvfBa.net
- 【ルール変更】
【安価】
【申請or賛成or反対】反対
【変更or追加or消去】変更
【内容】
感覚的な反対なんだけど
今の(スレ頭の)ランクに馴染みがあるので
+表記を使うにしても、新ランク創設の所に使ってほしい
例えば
D+ ウボォーギン
とか
E+ ブロ ザザン
とか
新ランクの分だけ
- 841 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/22(木) 08:56:52.36 ID:oFS+Sswbd.net
- >>840
完全に感覚的な反対をされると困るなあ
まあこっちの申請も見難いという感覚的な意見があったからなんだけどさ
新ランクもいつからいつのが新ランクか不明確だし
M+にゴンとキルアをわざわざ作るの変じゃない?
>>839
これは同感
わざと1ランクを空けておくと少なくとも申請中は混乱しないし
あとでまたアルファベットをずらし直してもいいしね
- 842 :ジョネシン・ジョースター :2022/12/22(木) 09:01:41.08 ID:wODERK3jd.net
- やっぱり雑魚狩りにはフランクリンが便利なんだな
まあ他の連中も気づいてたとは思うがな
- 843 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/22(木) 09:03:48.46 ID:g/DgNvfBa.net
- >>841
そこを、なんとか
クロロヒソカゼノはB
モラウカイトはC
旅団特攻はD
師団長はE
てもう頭に染み付いちゃってんだよね
ウボォーギンがBとかになると違和感が半端ない
まあ、自分の他に反対がいないなら自分が折れるよ
- 844 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/22(木) 09:18:21.26 ID:oFS+Sswbd.net
- >>842
今週の部屋を覗いたのがノブナガじゃなくフランクリンだったら全滅してたよねw
エイ=イは運が良かった
>>843
既に今そのランクになってないし
そもそもその4段階が合っているかも要議論だろうし
ちょっと個人的な感覚すぎると思うなあ
- 845 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/22(木) 12:03:18.50 ID:g/DgNvfBa.net
- バカは消えるの奴いいキャラしてるから好き
エイイもなんだかんだで愛着湧いてきたから死んでほしくないわ
ところでヒンリギのナイフなんだけど、ダメージ移動の人の脳天ぶっ刺してるから、威力の観点から見ると相当では?
スピードだけに着目されがちだけど
- 846 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/22(木) 12:30:00.96 ID:eOUpXewOM.net
- 【安価】>>802
【申請キャラ】カルト
【現在のランク】なし
【申請ランク】J
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
バロはカルトより遥かに強い蟻編初期ゴンにその描写を見せてるけど?
カルトに一方的に嬲り殺される時点でバロの方が強いな
- 847 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/22(木) 12:35:22.53 ID:qspOhGfSd.net
- 【安価】>>846
【申請キャラ】カルト
【現在のランク】なし
【申請ランク】J
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
その指摘には根拠がないと指摘する
念なしのバロがやったことはゴンへの体当たりと木を倒すことだけ
大前提としてカルトが弱いからクワガタも弱いはずだという認識から判断をしている
クワガタたちザザンの兵は念能力が使えるという前提が抜けている
船編のクラピカ講習会でも言われているとおり念能力を習得するだけで戦闘能力は格段に向上する
- 848 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/22(木) 12:36:32.73 ID:qspOhGfSd.net
- >>845
レベル20超えを深々と刺すナイフは強いよ
低ランク帯では火力も高まるしヒンリギ自体は結構戦える
結局は陰獣が天井になってランクは上がらないけど
- 849 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/22(木) 12:43:18.54 ID:qspOhGfSd.net
- >>830への意見がどうなるか気になる
消極的賛成>>839と心情的な反対>>840って理解だけれど
そもそも個人的にはあんま拘ってなくて
>>493でジョネシンが言うように他漫画を参考にパクってみただけなんだよね
- 850 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/22(木) 12:51:27.55 ID:A8RJwU4b0.net
- 【安価】>>847
【申請キャラ】カルト
【現在のランク】なし
【申請ランク】J
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
まずクワガタが念使える兵隊長という前提がおかしい
喋れる兵隊長未満は一杯いる
コバーンとか巨大魚とか猿軍団とか
クワガタが猿軍団の一匹レベルの戦闘力と言われても全く違和感ない
絶望的なぐらい格下ってのはパイクに近いJよりもLMN辺りが抱く感想かと
- 851 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/22(木) 12:53:56.12 ID:qspOhGfSd.net
- >>850
議論とは別に単純に疑問を聞くんだけど
多くの兵隊を抱えていて念能力の開花方法も知っているザザン隊
それが侵入者の撃退時どうしたら念能力が使えない下級兵が出てくると思うの?
発がない可能性はあるけれど明らかに念能力を使う兵隊長でしょ
- 852 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/22(木) 12:55:48.27 ID:eOUpXewOM.net
- てかよく見たらカルト申請片付かない内からゴン下げ申請までしてるじゃん
【安価】>>847
【申請キャラ】カルト
【現在のランク】なし
【申請ランク】J
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
クラピカの話は人間の場合ね
念の強化は足し算だから素が圧倒的に強いキメラの場合人間ほどの変化は起きない
実際念無しラモットより脆い念有り兵隊長普通にいるだろ
ゴンよりカルトが遥かに弱いのは事実
蟻編初期ゴンが一撃はもらってぶっ飛ばされた相手をカルトが一方的に嬲り殺せる根拠は?
- 853 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/22(木) 13:00:23.28 ID:eOUpXewOM.net
- いや違うわ
一人で同時に4申請してた
申請に関わる人数も少ないしこのままじゃ個人ランク一直線か
数値議論あんまり好きじゃ無かったから無しスレ出た当初は良かったけど
結局こんなことになっちゃうのか...
- 854 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/22(木) 13:00:50.84 ID:A8RJwU4b0.net
- >>851
ウェルフィンの部下は戦闘兵二匹だったし関係ないかと
旅団捕獲命令はザザン隊全蟻に通達されてるので兵隊長だけのが不自然
- 855 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/22(木) 13:06:35.27 ID:qspOhGfSd.net
- >>852,853
そういう本質じゃない個人攻撃やめてくれないかな
申請で空き枠があったから申請したんだし
ゴンにいたっては他の人がフォーム外で事前申請してたやつを出しただけなんだけど
- 856 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/22(木) 13:08:51.61 ID:g/DgNvfBa.net
- 一人に反対する負担を押し付けちゃってすまないね
ただカルトに関してはどこにおいてもおかしい、と思うんだよね。
負担すくなくなるようルール少し考えた方がいいかもね。
- 857 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/22(木) 13:08:58.39 ID:qspOhGfSd.net
- もうわかったよ
カルト申請>>786は取下げる
バロの上げ申請を混ぜようかと思ったけれど
結局は考え方が違い過ぎる上に答えが出そうにない
- 858 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/22(木) 13:09:34.52 ID:qspOhGfSd.net
- 【暫定ランク】(12/22 木 時点版)
SSメルエム
S 旧王 ゴンさん
A ネテロ ピトー プフ ユピー
B クラピカ(中指使用)クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ レイザー
C イルミ カイト キルア ノヴ モラウ
D ウボォーギン
E カストロ クラピカ ゲンスルー ゴン(ホロウ戦時) シュート ナックル ノブナガ パーム フィンクス フェイタン フランクリン ボノレノフ レオル(雨の日地下)
F ザザン ブロヴーダ
G ゴトー ゴン(ナックル戦時) チビスケ ヂートゥ
H ウェルフィン キルア(GIクリア時) ゴン(GIクリア時) シズク シャルナーク ラモット
I イカルゴ ゴレイヌ サブ ツェズゲラ パイク バラ 半魚人 蚯蚓 病犬
J 蟹ゴリラ ケスー ゴミムシ ジスパー バリー 梟 蛇 ベラム兄弟 ホロウ 豪猪 ロドリオット
K バロ ビノールト ビンセント ポックル ボポボ モントール
L キルア(YC時) ゴン(YC時)
M ギド サダソ ゼホ リールベルト
N ザクロ ジョネス ズシ リンチ
・キャラ変更申請
① ヒンリギ K追加申請
申請:>>798
最終意見:現時点までになし
② ゴン(ホロウ戦時) F変更申請
申請:>>831
最終意見:現時点までになし
③ 空き枠
・ルール変更申請
① ランクのアルファベットを縮める
申請:>830
最終意見:現時点までになし
- 859 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/22(木) 13:11:39.96 ID:g/DgNvfBa.net
- >>855
反対するのが心理的に負担になることもあるんだよ
分かってほしい
- 860 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/22(木) 13:12:51.66 ID:qspOhGfSd.net
- カルトがキメラアントに勝ったという事実と
キルアより年齢が低いうちから念能力を収めている事実と
キルアが身体能力が上でも念能力の有無でバラより戦闘が劣るという自己評価
全部を統合して考えればカルトは兵隊長よりも上に置いて然るべきだと思うんだけどね
一方で描写がほぼほぼ無いので反対する気持ちはわかるから取り下げるよ
無理に入れて歪なランクになっても仕方ないし
- 861 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/22(木) 13:19:15.43 ID:qspOhGfSd.net
- 文句言われたし>>831も取下げる
前スレ>>906の黒目ゴンの議論のときからゴンニついて主張してる人
変えたかったら自分で申請して
1人で複数枠使うの自分でも抵抗あったし
- 862 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/22(木) 13:19:34.37 ID:qspOhGfSd.net
- 【暫定ランク】(12/22 木 時点版)
SSメルエム
S 旧王 ゴンさん
A ネテロ ピトー プフ ユピー
B クラピカ(中指使用)クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ レイザー
C イルミ カイト キルア ノヴ モラウ
D ウボォーギン
E カストロ クラピカ ゲンスルー ゴン(ホロウ戦時) シュート ナックル ノブナガ パーム フィンクス フェイタン フランクリン ボノレノフ レオル(雨の日地下)
F ザザン ブロヴーダ
G ゴトー ゴン(ナックル戦時) チビスケ ヂートゥ
H ウェルフィン キルア(GIクリア時) ゴン(GIクリア時) シズク シャルナーク ラモット
I イカルゴ ゴレイヌ サブ ツェズゲラ パイク バラ 半魚人 蚯蚓 病犬
J 蟹ゴリラ ケスー ゴミムシ ジスパー バリー 梟 蛇 ベラム兄弟 ホロウ 豪猪 ロドリオット
K バロ ビノールト ビンセント ポックル ボポボ モントール
L キルア(YC時) ゴン(YC時)
M ギド サダソ ゼホ リールベルト
N ザクロ ジョネス ズシ リンチ
・キャラ変更申請
① ヒンリギ K追加申請
申請:>>798
最終意見:現時点までになし
②③ 空き枠
・ルール変更申請
① ランクのアルファベットを縮める
申請:>830
最終意見:現時点までになし
- 863 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/22(木) 13:25:46.38 ID:g/DgNvfBa.net
- ホロウ戦のゴンはDでもEでもあり得るなあという印象
- 864 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/22(木) 13:27:33.47 ID:g/DgNvfBa.net
- 間違ったEでもFでもあり得る
- 865 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/22(木) 13:32:45.81 ID:U9ajPkHZ0.net
- あと原作で念を得たとハッキリしているのは師団長兵隊長のみなので
「兵隊長未満も念を使える」可能性はあるが
それを前提に語るのは読者妄想過ぎてまずいと思う
クワガタが念を使えない戦闘兵ならポックルが殺した蟻より強いとも言えない
- 866 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/22(木) 13:36:49.10 ID:qspOhGfSd.net
- >>865
クワガタが兵隊長だという認識でいるのでそこがズレていると理解しているけれど
たぶん平行線をたどるだけだから深堀はしない
- 867 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/22(木) 13:58:48.00 ID:Dh/xH1pfr.net
- 【安価】
【申請キャラ】ゴン(ホロウ戦時)、シュート、ナックル、パーム
【現在のランク】E
【申請ランク】F
【申請or賛成or反対】申請
【内容】
この4人には師団長クラスを倒した実績はないし、倒せると確信できる描写もない
実際に師団長を倒してみせたフェイタンと同列に置くよりもザザン、ブロヴーダと並べた方が妥当だと思われる
- 868 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/22(木) 14:07:54.45 ID:qspOhGfSd.net
- >>867
代理で勝手に申請しちゃってごめん
まとめて申請ありがとう
反論ないよ
- 869 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/22(木) 15:52:52.37 ID:fE5zYHxH0.net
- >>827
ありえなくはないと思うよ
キルアは才能ピカイチゆえに大事に過保護に育成
結果11歳まで念未習得
カルトは雑に育成され10歳で複数発を開発済み
8歳以前ぐらいから念覚えてるなら
10歳カルト>念覚えたて12歳キルア(YC)はありえる
- 870 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/22(木) 16:26:53.02 ID:qspOhGfSd.net
- >>869
安価合ってるかわかんないけど内容は同意
兄弟は明らかにキルアより先に念を習得しているんだよね
特にわかりやすいのはカルト
蛇咬の舞、紙人形のとうちょy
- 871 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/22(木) 16:28:38.76 ID:qspOhGfSd.net
- 途中で書き込んでしまった
>>869
安価合ってるかわかんないけど内容は同意
兄弟は明らかにキルアより先に念を習得しているんだよね
特にわかりやすいのはカルト
蛇咬の舞、紙人形の盗聴、人探し(?)と複数の発を身に着けている
発の応用をキルアより後から念を覚え始めて身に着けていたらキルアの才能が一族イチという設定と矛盾する
そういうわけでカルトは念の経歴はキルアより長いんだ
だから初期のキルアより強いことは決しておかしくない
- 872 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3bbd-smB/):2022/12/22(木) 20:35:09.75 ID:rFvibr4O0.net
- 【安価】
【申請キャラ】ゴン(ホロウ戦時)、シュート、ナックル、パーム
【現在のランク】E
【申請ランク】F
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
端的に言ってカイトとナックルが3ランク差はないかと
基本的な体術では引けをとらない
メンタル面で1ランク、発で1ランク下がるとしても2ランク差が妥当。
またウボォーギンと2ランク差もちょい気になる
- 873 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3bbd-smB/):2022/12/22(木) 20:45:45.07 ID:rFvibr4O0.net
- パームに関してもキルア相手に優位に戦えて3ランク差は流石におかしい
- 874 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0f51-tVF/):2022/12/22(木) 21:03:43.56 ID:6wko7HoJ0.net
- 発も使わずメンタルボロボロ、しかも狙いは時間稼ぎにあったキルアに圧倒と言ってもねえ
- 875 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0f51-tVF/):2022/12/22(木) 21:07:49.61 ID:6wko7HoJ0.net
- 単純な攻撃力なら自分より多分上だとキルアはパームを評してるけど、
それ蟻なら結構な数該当するよな
強化系のパームの一番の強みでもその程度の評価でしかないのかという印象
- 876 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3bbd-smB/):2022/12/22(木) 21:22:05.30 ID:rFvibr4O0.net
- メンタルボロボロはあるけど
時間稼ぎは勝てないからでしょ
発使わないのも意味がないから
- 877 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ dbff-zlOH):2022/12/22(木) 21:27:54.57 ID:BdS/XI3g0.net
- パーム戦の後のキルアって護衛の3人との戦いで攻撃まったく被弾してないんだよな
あれ見ると普通に攻撃当ててるパームの時にはどんだけメンタル動揺してたのかという
- 878 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0f51-tVF/):2022/12/22(木) 21:28:20.68 ID:6wko7HoJ0.net
- 電撃を使って通らなかったならわかるが、
そもそも試そうと考えることさえしてなかったんだけどな
キルアの中では体術でいなせるならベストだった
もともと貧弱なのは知ってたから余裕で何とかなるだろうと考えてたはず
ところがそれが厳しそうなので、今度は口で丸め込む作戦に出た
作中ではこれが(結果的に)成功
それでもダメなら発を使って本気で対抗することになっていたが、
これはオーラや電気の消耗以上に、パームを気遣ってたゴンに申し訳なさがあったんだろう
パームは生きてたけど殺さざるを得ませんでしたとか地獄だからな
ちなみに逃げる選択肢はない
ゴンに合わせるわけにはいかなかったから
- 879 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0f51-tVF/):2022/12/22(木) 21:30:25.00 ID:6wko7HoJ0.net
- 殺せないし痛めつけたくもない
逃げてゴンに会わせるわけにはいかない
ガードし続けるには火力がある
そういう何重ものハンデの結果、キルアは我慢しながら説得を試みたわけだよ
- 880 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ea91-+ZF1):2022/12/22(木) 21:41:17.31 ID:PPnQUxEs0.net
- キルアが電気使ったとしてパームの鎧に対抗できるかね
プフの時は疾風迅雷っぽいしな
- 881 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3bbd-smB/):2022/12/22(木) 21:42:04.36 ID:rFvibr4O0.net
- 「こ、こいつ やばい」
「強い!!」
キルアのパームへの印象だよ
何もキルアと同等と言ってるわけじゃない
流石に何ランクも下にするのはおかしいとだけ
- 882 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0f51-tVF/):2022/12/22(木) 21:55:49.36 ID:6wko7HoJ0.net
- 逆に電気が通用しないと考える理由がない
なんせ本気出せばユピーにも効くんだし
髪の毛に電気が通らないなら試すなり考察するなりするだろう
鎧に覆われていない顔面も狙えるしな
- 883 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3bbd-smB/):2022/12/22(木) 22:01:25.34 ID:rFvibr4O0.net
- >>882
パームのアグレッシブさに圧倒されて電撃を試す余裕もなかったと考えるのが妥当かな
そもそもヨーヨーで普通に攻撃してるし
- 884 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3bbd-smB/):2022/12/22(木) 22:16:24.82 ID:rFvibr4O0.net
- >>862
ちょっちまち
>>840で自分+表記案に対する反対意見だしたよ
気に食わないかもしれないけれど、反対は反対。内容的に無効になるとしても二度目から。
- 885 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3bbd-smB/):2022/12/22(木) 22:19:37.55 ID:rFvibr4O0.net
- 【暫定ランク】(12/22 木 時点版)
SSメルエム
S 旧王 ゴンさん
A ネテロ ピトー プフ ユピー
B クラピカ(中指使用)クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ レイザー
C イルミ カイト キルア ノヴ モラウ
D ウボォーギン
E カストロ クラピカ ゲンスルー ゴン(ホロウ戦時) シュート ナックル ノブナガ パーム フィンクス フェイタン フランクリン ボノレノフ レオル(雨の日地下)
F ザザン ブロヴーダ
G ゴトー ゴン(ナックル戦時) チビスケ ヂートゥ
H ウェルフィン キルア(GIクリア時) ゴン(GIクリア時) シズク シャルナーク ラモット
I イカルゴ ゴレイヌ サブ ツェズゲラ パイク バラ 半魚人 蚯蚓 病犬
J 蟹ゴリラ ケスー ゴミムシ ジスパー バリー 梟 蛇 ベラム兄弟 ホロウ 豪猪 ロドリオット
K バロ ビノールト ビンセント ポックル ボポボ モントール
L キルア(YC時) ゴン(YC時)
M ギド サダソ ゼホ リールベルト
N ザクロ ジョネス ズシ リンチ
・キャラ変更申請
? ヒンリギ K追加申請
申請:>>798
最終意見:現時点までになし
?ゴン(ホロウ戦)、シュート、ナックル、パーム
申請:>>867
最終意見:反対>>872
? 空き枠
・ルール変更申請
? ランクのアルファベットを縮める
申請:>830
最終意見:反対>>840
- 886 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3bbd-smB/):2022/12/22(木) 22:20:43.13 ID:rFvibr4O0.net
- でもいつめまとめ乙ね。
- 887 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3bbd-smB/):2022/12/22(木) 22:34:54.74 ID:rFvibr4O0.net
- あ、もしかして自分が>>843で折れるといったから撤回したと思ったのかな。
撤回する意味ではなくて、反対意見を連続して何度も投稿するつもりはないと言う趣旨だった。
紛らわしい言い方してしまった。ごめんなさい
- 888 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3bbd-smB/):2022/12/22(木) 22:41:46.79 ID:rFvibr4O0.net
- 【安価】
【申請キャラ】ウェルフィン
【現在のランク】H
【申請ランク】G
【申請or賛成or反対】申請
【内容】
イカルゴには負けてしまったが相性が悪かったと明言されてる。
駆け引き用の発と主張が多かったが、食らったもので生きているものがいない、とのナレーションがあるように殺傷能力は十分である。
ブロやラモットみたいな、すぐに頭に血が上る相手には勝てると思う
- 889 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3bbd-smB/):2022/12/22(木) 22:47:18.02 ID:rFvibr4O0.net
- 連続レスすまない
ヂートゥ、ボノも短気だから倒せそうだし
針抜く前のキルアも精神面で弱いから勝てそう
同じくシュートにも勝てると見てる
- 890 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Srb3-6a8h):2022/12/22(木) 23:49:29.37 ID:MwLW3/2Qr.net
- 【安価】>>872
【申請キャラ】ゴン(ホロウ戦時)、シュート、ナックル、パーム
【現在のランク】E
【申請ランク】F
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
ランク差のみを理由に反対されるのは違和感ある
あくまで暫定ランクなので固定ではない
例えばDランクは現在ウボォーギンしかいないのでウボォーギンに上げか下げの修正が入れば消滅することになる
そうなれば2ランク差になるのでそれならいいのか?
ランクの変動はそういうので決めるものじゃないと思う
また、スレルールでは議論の根拠となるのは作中描写と作者による信憑性の高い情報のみのはずだ
このランキングは当然含まれないので、このランキングのランク差を理由にした反対は根拠が欠けていることになるだろう
それに一番重要なのは移動先のメンバーと比べて強さがどうかということだろう
まず、ザザン、ブロヴーダと比べてゴン、シュート、ナックル、パームの強さをどう思っているかの意見を聞きたい
カイトとナックルには大きな差があっても当然と思っている
何故ならカイトは武器持ちでナックルは素手だからだ
体術が同じくらいならば武器のあるなしは大きな差のはずだ
仮にピトーに片腕をもがれたのがカイトではなくナックルだった場合、あの状況から善戦できたとは思えない
オーラ量に大きな差のあるピトーに対してハコワレは役に立たないだろう
ピトーを夢見心地にさせることもなく単にボコボコにされて終わると思われる
ハコワレは誰かと組んでなら格上にもワンチャンを作ることが出来る優秀な能力だが
格上相手にタイマンで役に立つ能力ではないと評価している
発で強力な武器を作れるカイトとは違うだろう
- 891 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Srb3-6a8h):2022/12/22(木) 23:58:28.81 ID:MwLW3/2Qr.net
- >>881
ビスケが言っていたがキルアは敵を過大評価する癖がある
針を抜いてイルミの洗脳からは逃れたが、考え方の根本は変わっていないだろう
実際、サブに対しても「コイツかなり強い」と言っていた
また、ランク差は相対的なものである
逆にキルアの方に上げか下げがあったらパームも連動して変動させるのか?
それは違うと思う
ランク差にあまりとらわれすぎない方がいいだろう
- 892 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd22-e5AJ):2022/12/23(金) 00:30:17.33 ID:8jt4Hwcad.net
- S キルア&アルカ
A メルエム>ゴンさん 蟻カイト
B ネテロ>護衛 カミーラ
C ジン>ゼノ シルバ クロロ
D ヒソカ ビスケ 皇帝クラピカ
E イルミ 十二支ん武闘派≧旅団特攻
F 十二支ん補助系 レイザー
G 蟻パーム モラウ シュート ビル50棟
H ゲンスルー ノヴ ナックル
I 師団長平均
J 陰獣
K ヒンリギ
- 893 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MMda-knIn):2022/12/23(金) 00:45:15.23 ID:58q6yxcoM.net
- 【安価】>>890
【申請キャラ】ゴン(ホロウ戦時)、シュート、ナックル、パーム
【現在のランク】E
【申請ランク】F
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
「師団長倒した実績も無く倒せると確信できる描写も無い」
これ申請以外のEキャラにも当てはまるよね?
例えばノブナガフランクリンとか現状ザザンに勝てそうな描写ないけど
だから不調フェイタン未満かって言われたら違うだろ
ハコワレがピトーに役立たないのは別に減点要素にならん
それ言い出したらEキャラの発どれも無意味だし
- 894 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0f51-tVF/):2022/12/23(金) 01:11:44.31 ID:C4c7ZQYk0.net
- >>883
電撃の存在さえ頭から抜けるほど防戦一方なら、
ゴンのことあれこれ考えてるのも珍妙な構図になるんだけどな
ヨーヨーはありゃ攻撃というより拘束のために投げたんだろう
パームを救出すること、落ち着いてからゴンに会わせることを目的にしてるの忘れてないか?
いきなり殺しにかかるのは矛盾してるし、その後時間稼ぎしたのも意味不明になる
パームを強くしたいのはわかるけど、もうちょい物語の流れを理解しておくれ
- 895 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Srb3-6a8h):2022/12/23(金) 01:52:42.83 ID:AA3NetSYr.net
- 【安価】>>893
【申請キャラ】ゴン(ホロウ戦時)、シュート、ナックル、パーム
【現在のランク】E
【申請ランク】F
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
うん、そうだよ
そいつらも下げ対象だよ
あまり多くのキャラを1度に申請しても混乱すると思って後回しにしただけ
Eは玉石混淆になっちゃってるから審議し直さなきゃならないと思っている
特にノブナガね
君の言う通り、現状だとザザン達に勝てる描写ないし、フェイタンにも勝てそうな描写もないよ
なのにフェイタンと同じランクにいるのはおかしいよね
発が描写されたら話は変わるだろう
でもスレルールでは隠された実力は考慮しないことになっている
つまりスレルール上は現在のノブナガは発が無いものとして考えなきゃいけないので
発が描写されているフェイタン達よりも下になるのは当然だろう
ピトーを例に出したのはカイトとの戦闘シーンがある相手だからだが、確かにあまり意味ないね
じゃあピトーは外してカイトとナックルの比較するが、この2人が直接対決したとしてもカイトが圧勝するだろう
何故ならカイトには武器があるからだ
体術が同じくらいの奴らが武器ありと武器無しで戦ったら武器ありの方が勝つに決まっている
ハコワレはカイトに対しても役に立つとは思われない
繰り返すが、ザザン、ブロヴーダに対してのナックル達の評価を教えてくれ
あと、他のEランクとの評価も教えてくれ
こちらとしてはカストロ、クラピカ、ノブナガ、ボノレノフが同じく下げ対象
それ以外のゲンスルー、フィンクス、フェイタン、フランクリン、レオル(雨の日地下)に勝てないと思っている
- 896 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/23(金) 06:20:11.17 ID:GMdGi37d0.net
- 【安価】>>888
【申請キャラ】ウェルフィン
【現在のランク】H
【申請ランク】G
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
ラモットやブロヴーダみたいな短気なやつこそいきなり攻撃するからウェルフィンの天敵なんじゃん?
早いやつと遠距離攻撃できるやつと考察をしっかりするやつには勝てない
Gランクなんかそういうやつばっかじゃん
ウェルフィンじゃ無理
- 897 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/23(金) 07:19:54.85 ID:vzGLjtSod.net
- カイトとナックルのランク差への言及が出たから問題提起なんだけど
そもそもカイトが高過ぎるんじゃないの
戦闘描写って念能力なしのキメラアント倒しただけだよね
- 898 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/23(金) 07:40:17.59 ID:vzGLjtSod.net
- 【ルール変更】
【安価】>>840
【申請or賛成or反対】賛成
【変更or追加or消去】変更
【内容】
>>843に言うようなアルファベットにさえ現時点ではなっていない
船編ではズシ未満と思われるキャラも多く(バドイユとか)アルファベットは更に伸びる可能性も高い
MとNでどっちが先か直感的にわからない人も多くなると思う
やはりアルファベットは短縮するべきだと考える
- 899 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/23(金) 07:42:32.58 ID:vzGLjtSod.net
- 【暫定ランク】(12/23 金 時点版)
SSメルエム
S 旧王 ゴンさん
A ネテロ ピトー プフ ユピー
B クラピカ(中指使用)クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ レイザー
C イルミ カイト キルア ノヴ モラウ
D ウボォーギン
E カストロ クラピカ ゲンスルー ゴン(ホロウ戦時) シュート ナックル ノブナガ パーム フィンクス フェイタン フランクリン ボノレノフ レオル(雨の日地下)
F ザザン ブロヴーダ
G ゴトー ゴン(ナックル戦時) チビスケ ヂートゥ
H ウェルフィン キルア(GIクリア時) ゴン(GIクリア時) シズク シャルナーク ラモット
I イカルゴ ゴレイヌ サブ ツェズゲラ パイク バラ 半魚人 蚯蚓 病犬
J 蟹ゴリラ ケスー ゴミムシ ジスパー バリー 梟 蛇 ベラム兄弟 ホロウ 豪猪 ロドリオット
K バロ ビノールト ビンセント ポックル ボポボ モントール
L キルア(YC時) ゴン(YC時)
M ギド サダソ ゼホ リールベルト
N ザクロ ジョネス ズシ リンチ
・キャラ変更申請
① ヒンリギ K追加申請
申請:>>798
最終意見:現時点までになし
② ゴン(ホロウ戦)、シュート、ナックル、パームE→F申請
申請:>>867
最終意見:賛成>>895
③ ウェルフィン H→G変更申請
申請:>888
最終意見:反対>896
・ルール変更申請
① ランクのアルファベットを縮める
申請:>830
最終意見:賛成>>898
- 900 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/23(金) 07:43:18.73 ID:vzGLjtSod.net
- ピトー戦後のキルアを見てもカイトがモラウやノヴと同格って変だと思う
一個下げるべきではない?
- 901 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/23(金) 08:31:23.86 ID:P235ZtZja.net
- 【安価】>>888
【申請キャラ】ウェルフィン
【現在のランク】H
【申請ランク】G
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
短気な奴こそ天敵というのは確かにそうかもしれない
だけど、先制攻撃でウェルフィンの発を潰すことはイカルゴでもできなかった
ウェルフィンは攻撃を受けながらでもミサイルマンを飛ばすことができる。
実際にウェルフィンを先制攻撃で倒す火力のイメージのあったブロに関してはウェルフィンが勝てることは撤回が、ヂートゥ、ボノ、ラモット、キルア、シュートは発前にウェルフィンを倒しきることはできないだろう
- 902 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/23(金) 08:36:59.17 ID:P235ZtZja.net
- ○ブロに関してはウェルフィンが勝てることは撤回するが
>>900
カイトは片腕でピトーと戦い夢のようと言わせたから護衛に善戦できる力がある
簡単に倒せる敵をわざわざメモリを費やしてまで復活させようとは思わないだろう
- 903 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/23(金) 08:46:07.35 ID:vzGLjtSod.net
- >>902
それこそ作中の台詞だけ十二支んをモラウより上に置くようなもんじゃん
戦闘内容がわからないし発も開発前のピトーだし
キルアがモラウとノヴを見た反応を踏まえても現在のランクは過大評価だと感じる
- 904 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/23(金) 08:50:19.63 ID:vzGLjtSod.net
- >>901
ウェルフィンどうなんだろうね
本人の性格上いきなり攻撃されたら動揺しちゃうし
ボノレノフにもヂートゥにもキルアにも勝てないと思うんだけど
ところでなんでそのキャラを比較に出すの?
HとGでの申請じゃないの?
最初の意見者が反論しないようなら自分も反対表明したい
中距離でゴトーに攻撃されたら勝てず
チビスケには考察で負けて
ヂートゥには速さで圧倒される
Gランクは高過ぎると思う
- 905 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/23(金) 08:51:55.92 ID:vzGLjtSod.net
- >>901
あとシュートにも勝てないと思う
なぜならシュートとナックルの能力はウェルフィンを傷付けないから
イカルゴみたいに黒蜈蚣が反応はするけど即死させられない
- 906 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/23(金) 08:52:15.50 ID:P235ZtZja.net
- >>903
自分は台詞からみて十二支ん>モラウは十分にありだと思うし
そもそもキルアの印象と強さに関する言及にさして違いが見いだせない
- 907 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/23(金) 08:55:38.94 ID:P235ZtZja.net
- >>904
どんどん反対していいよ
反対も賛成も重複して問題ないし
活発に意見出た方が議論スレ的にいいし
- 908 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/23(金) 08:56:19.87 ID:vzGLjtSod.net
- >>906
モラウとノヴには物凄く強いと評価してるけど
カイトはそういうの無かったじゃん
念なし兵隊長や兵隊蟻を瞬殺した描写以外はまさに隠された実力なんじゃないのかな
本当にモラウと同格か疑問
そもそもカイトの体術は弟子のナックルと同程度なんだし
- 909 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/23(金) 09:01:45.08 ID:vzGLjtSod.net
- >>907
そう?
じゃあ自分も反対しておこう
【安価】>>901
【申請キャラ】ウェルフィン
【現在のランク】H
【申請ランク】G
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
卵男が発動しても勝利が確定しないのはイカルゴを見てわかるとおり
Gランクのゴトービスケヂートゥにはそもそも発動できない可能性がある
ゴトーとヂートゥは先制攻撃でビスケは警戒して不発に終わるかも知れない
同ランクのシャルナークやシズクも警戒するだろうし
馬鹿じゃないからゴンやキルアもGI時点でも命令を一旦は聞くんじゃないかな
卵男が命令を聞かれて不発に終わった場合はもう一度対象を決めて命令をしないといけないし
そんなことをやっている間に先制攻撃をされて終わりそう
そもそも当てたところで相手が殺意なく攻撃してきたら負けるんだし
つまりシャルナークに針を刺されるのは阻止できない
Hランク中位から上位ってところじゃない?
- 910 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/23(金) 09:22:49.25 ID:K9BRwIj0M.net
- カイトの位置付けは悩ましいところだな
腕なしでもゴンキル二人よりは明確に強い
体術はナックルと同程度
発は火力はすごいが扱いづらく隙も大きい(出たことのない目は考慮外)
円はそれなりの距離だが強さには直結するかは不明
経験や洞察力は十分だが迂闊さもある
- 911 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/23(金) 09:42:21.20 ID:vzGLjtSod.net
- 円の広さで言えば王妃たちの居室を丸ごと覆えるバビマイナやキーニはカイト並に広い円だと思うんだよね
要するに強さには関係ないんじゃないかな
あとは>>910の言うとおりでGIクリア時点のゴンとキルアよりは圧倒的に強いことしかわからない
やっぱりモラウと並べるのは過大評価じゃないかな
- 912 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/23(金) 11:04:05.83 ID:58q6yxcoM.net
- 【安価】>>895
【申請キャラ】ゴン(ホロウ戦時)、シュート、ナックル、パーム
【現在のランク】E
【申請ランク】F
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
その後の申請通るか不明なんだから後回しはフェアじゃないな
カイトがナックルに圧勝するのは同意だけどEどころかD含めても善戦できそうなの雨レオルだけだろ
ピトー戦考慮していいならの話だが
ザザンブロにEキャラの一部が勝てない可能性はあるけど
それは単に倒せるだけの火力を持ってないだけ
こいつら倒せるキャラ>倒せないキャラの根拠にはならんな
- 913 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/23(金) 11:12:22.92 ID:58q6yxcoM.net
- カイト下げはないな
ピトーの本気度にもよるが余程手加減してない限りは善戦した事実だけで十分にCに置ける
スレルールで出るかわからない絶対に死ねない時の目とか或いは死後念で善戦した可能性もあると言えなくもないが
それならそれで数値無き今は下げじゃなくて削除が妥当だし
- 914 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/23(金) 11:23:28.81 ID:TNm+8bzQd.net
- >>913
プフとモラウが善戦したこと踏まえればパット見は良さそうだけれど
当時のピトーって念能力を持っていても発を作る前なんだよね
善戦できたと言ったってその内容自体も不明
モラウよりはしたなるんじゃないかなあ
- 915 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/23(金) 11:25:06.97 ID:aadUkAkVM.net
- いうてもピトーはその時念のいろはも知らないような状態だったからな
発もまったくなし
問答無用で殺すために全力で襲ったわけでもなく、
遊びで攻撃もいろいろ出させたんだろうし
カイトはカイトで片腕飛ばされてる大ダメージからスタートしていて、
そもそも描写が大幅に省略されてるのもあって、
これを評価するにはあまりにも解釈の余地が大きすぎる
- 916 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/23(金) 11:36:12.61 ID:58q6yxcoM.net
- >>914
単独で戦った分カイトの方がモラウより更に善戦してるのでは?
ピトーは発無しだったがそれでもC未満じゃとても善戦無理だし
それも内容不明で考慮しないならやはり削除するべき
- 917 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/23(金) 11:38:36.85 ID:TNm+8bzQd.net
- >>916
モラウとプフも1対1だったじゃん
C未満じゃ善戦できない根拠がないよね
カイトは以後の戦闘描写が増えないこと確定しているし
今ある描写で入れざるを得ないんじゃないの
ベラム兄弟よりはよほど描写があるよ
- 918 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/23(金) 11:44:28.65 ID:TNm+8bzQd.net
- ヒンリギ通貨
もうすぐ次スレ時期だね
このスレはテンプレミスってたし気を付けながら建てようか
速度的に焦る必要はないから>950の人はよろしくお願いします
【暫定ランク】(12/23 金 時点版)
SSメルエム
S 旧王 ゴンさん
A ネテロ ピトー プフ ユピー
B クラピカ(中指使用)クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ レイザー
C イルミ カイト キルア ノヴ モラウ
D ウボォーギン
E カストロ クラピカ ゲンスルー ゴン(ホロウ戦時) シュート ナックル ノブナガ パーム フィンクス フェイタン フランクリン ボノレノフ レオル(雨の日地下)
F ザザン ブロヴーダ
G ゴトー ゴン(ナックル戦時) チビスケ ヂートゥ
H ウェルフィン キルア(GIクリア時) ゴン(GIクリア時) シズク シャルナーク ラモット
I イカルゴ ゴレイヌ サブ ツェズゲラ パイク バラ 半魚人 蚯蚓 病犬
J 蟹ゴリラ ケスー ゴミムシ ジスパー バリー 梟 蛇 ベラム兄弟 ホロウ 豪猪 ロドリオット
K バロ ビノールト ビンセント ヒンリギ ポックル ボポボ モントール
L キルア(YC時) ゴン(YC時)
M ギド サダソ ゼホ リールベルト
N ザクロ ジョネス ズシ リンチ
・キャラ変更申請
① ゴン(ホロウ戦)、シュート、ナックル、パームE→F申請
申請:>>867
最終意見:反対>912
② ウェルフィン H→G変更申請
申請:>888
最終意見:反対>909
③ 空き枠
・ルール変更申請
① ランクのアルファベットを縮める
申請:>830
最終意見:賛成>>898
- 919 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/23(金) 11:56:11.74 ID:58q6yxcoM.net
- >>917
プフが混乱してる隙にジェイルで捕らえたし
危険を承知で本体残し脱出したのは他の侵入者を始末するため
モラウ単独だけの成果では無い
C未満じゃ善戦不可能だな
そこまで凄まじい描写見せたキャラ居ないし
強いて言うならヂートゥくらい
ピトーが超手加減してくれる前提なら話は別だけど
- 920 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/23(金) 12:05:14.44 ID:TNm+8bzQd.net
- >>919
印象論でしかない
ゲンスルーやフェイタンが念なしの護衛軍に善戦できない根拠はあるの?
反対にカイトはどれくらい善戦できたの?
念無しの兵隊長たちを一掃したこと
片腕でもゴンとキルアを足した分より強いこと
体術がナックル程度なこと
原作描写はここまでだよ?
- 921 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/23(金) 12:12:34.93 ID:F5LSHqoYM.net
- 原作描写にないものはわからない
無理やり主観を混ぜないことはとても大切なスタンスだな
- 922 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/23(金) 12:17:43.52 ID:P235ZtZja.net
- >>920
護衛には肉弾戦になった時点で負け確定のオーラ量の差がある
フェイタン、ゲンスルーじゃまず無理だよ
カイトはゴンキルが逃げ切るまでの長時間時間稼ぎをした事実。
ピトーの急所(首)に攻撃を当てた事実が凄まじい
- 923 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/23(金) 12:25:18.33 ID:P235ZtZja.net
- ナックルがいるのにも関わらず
ゴンたちが束になっても敵わない
=ゴンキルパーム総掛かりでも大して時間稼ぎもできない
ということだよ。
書いてて、カイトとナックルは3ランク差あってもいいなと思えてきた
- 924 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/23(金) 12:34:48.97 ID:P235ZtZja.net
- >>890
大部分においてもっともな意見だと思う。
肝心なザザンブロとナックルシュートの比較だけど、ザザンブロが強力な発を持つ師団長に含まれるかどうかだと思う。
ザザンは発自体は間違いなく強力だけど、サソリの元々の特性である尻尾攻撃と念能力が被ってしまっている。
ザザンが尻尾の毒をサポートする別の能力を選んでいたらもっと強くなれたのではないかな。
ナックルが危惧したのはそういう師団長だと思う。
なので、ナックル>ザザンでいいかな。
ブロに関してはナックルと同等の可能性がある
- 925 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/23(金) 12:38:05.92 ID:TNm+8bzQd.net
- >>922
時間稼ぎもなにもピトーはカイト以外2関心がなかったじゃん
真面目に戦ったかどうかもわからない
勝手に想像してカイトはピトーと善戦したというのは言い過ぎじゃない?
そもそも仮に片腕でピトーと善戦できたならモラウと同格じゃおかしい
一個上げてBランクじゃない?
Cランクに居るのはあらゆる意味で変だよ
- 926 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/23(金) 12:39:17.02 ID:F5LSHqoYM.net
- 肉弾戦しなきゃいけない理由はどこにもない
敵わないことと時間稼ぎできないことは全然別
遊んでるピトーと王の危機が差し迫ったピトーじゃ本気度もまったく違う
不確定要素だらけで>>910のほかに確定できることはほとんどない
そんな中で都合のいいところだけ都合よく解釈しても、感想以上のものにはならないんだよな
- 927 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/23(金) 12:41:31.86 ID:TNm+8bzQd.net
- こんなカイトの議論をしているところで申し訳ないけれど他の申請してもいいかな
モレナ組のO(新設)申請したい
バドイユとか死んじゃったし確定できるじゃん
- 928 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/23(金) 12:44:45.04 ID:P235ZtZja.net
- >>925
ふざけて急所に攻撃を許すとは思えないよ
モラウはモラウで35%の調子で獅子奮迅の活躍してるから
カイトBランクはピトーが完全な臨戦態勢で迎え打つゼノがいるから反対だけど、そういう意見も理解できる。
個人的にはゴンキルはDランクに下げたい感じ。護衛にタイマンできるのがCランク
- 929 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/23(金) 12:47:41.74 ID:TNm+8bzQd.net
- >>928
そもそもカイトがピトーの急所に攻撃を当てた根拠ってあるの?
首を持ってるシーンとか実はカイトの返り血や土煙が着いているだけでピトーが無傷な可能性もあるよね?
- 930 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/23(金) 12:53:25.59 ID:P235ZtZja.net
- >>927
どぞどぞ
>>929
そう主張するなら、帰ってから見直すとしかいいようがない
- 931 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/23(金) 12:58:00.57 ID:1pBRU8KE0.net
- >>924
変身って言わばクイーンショットを自分に使ったってことじゃないの?
だとしたら十分強力な発でしょ
しかも外に出て唯一コロニーを築いてる
蟻の中で一番厄介なやつでしょ
- 932 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/23(金) 13:01:42.40 ID:iGjXx/D/r.net
- 【安価】>>912
【申請キャラ】ゴン(ホロウ戦時)、シュート、ナックル、パーム
【現在のランク】E
【申請ランク】F
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
分かった、下げ予定のことは忘れてもらってかまわない
話をナックルに絞ると
「ナックルのスレルールでの戦闘力を高く評価していないからEよりもFが妥当」
という理由で下げを申請している
ハコワレはサポート能力として高く評価している
特にモラウとのコンビならかなり格上相手にもワンチャンを作れる優秀な能力だ
しかし、スレルールのタイマンだと、同格以上の相手には有効に機能しにくい能力だと思っている
ハコワレを機能させるためには具現化系のナックルがオーラの押し付け合いで相手に勝たなければならない
しかもナックルは素手であり、相手は武器や発を使用してくるという不利な条件である
現在EとFの中でのナックルの序列を考える
威力と連射力の高い念弾を放ってくるフランクリンとブロヴーダには明確に不利だろう
武器持ちのフェイタン、ノブナガ、クラピカにも不利だろう
レオル(雨の日地下)にも不利だろう
一緒に申請しているゴン、シュート、パームを除くと
互角に戦えそうなのがカストロ、ゲンスルー、ザザン、フィンクス、ボノレノフしかいないし
相性がよく絶対に勝てそうな相手はゼロである
こう考えるのでEFの中でナックルの評価は高い方ではなく、EよりもFが妥当だと思っている
- 933 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/23(金) 13:01:54.19 ID:TNm+8bzQd.net
- >>930
電子でふだん読むから見てみたけど
左側の首にある縦の筋だよね?
これがピトーの怪我かもわからないし
そもそも怪我だとしても全然血も流れていないから傷になっていない
個人的には返り血か土煙だと思うんだけどね
- 934 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/23(金) 13:04:20.18 ID:TNm+8bzQd.net
- お言葉に甘えて申請する
既にいるキャラの変更もいいけどキャラ追加したいんだよね
【安価】
【申請キャラ】バドイユ
【現在のランク】なし
【申請ランク】O(新設)
【申請or賛成or反対】申請
【内容】
一般人程度の体術
ヒンリギから意味があるのか問われるほど微妙な発
具現化系だしレベルも低いし
練ができる強化系のズシにさえ勝てそうにないため
- 935 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/23(金) 14:03:38.91 ID:t2QAj9GEr.net
- >>931
変身はクイーンショットではないね
尻尾を捻り切って新しい尻尾を生やしたら何故か変身した
クイーンショットが使えなくなる変わりに強くなるっていう制約と誓約だと思う
- 936 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/23(金) 14:07:51.22 ID:t2QAj9GEr.net
- >>934
妄想だけどパドイユはジョイント型だと思ってる
もっとレベルが上がってたら左腕だけじゃなく全身が武器化して
他人に使ってもらうことで真価が発揮されたんじゃないかな
- 937 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/23(金) 15:09:14.94 ID:+GIeeyv+d.net
- >>936
それ面白いね
育ったバドイユが犬に振り回される絵面はシュールだけど強そう
ゴレムと同じタイプの念能力だし刃こぼれもせず形も帰る武器としては優秀
- 938 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/23(金) 15:32:54.68 ID:1pBRU8KE0.net
- >>935
それの応用じゃないの?
クイーンショットも変身させる技だし
どっちにしろクイーンショットも闘技場では有用だしね
- 939 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/23(金) 16:04:30.76 ID:58q6yxcoM.net
- 【安価】>>932
【申請キャラ】ゴン(ホロウ戦時)、シュート、ナックル、パーム
【現在のランク】E
【申請ランク】F
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
ナックルは具現化だけど攻防力十分あるから欠点にはなりえんな
それに素手不利論だとフィンクスとかにも当てはまるだろ
互角に戦える相手がそれだけいるなら十分だし
他のEキャラだって絶対に勝てそうな相手いる根拠無いが
雨レオルは除いてな
- 940 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/23(金) 16:59:07.39 ID:+GIeeyv+d.net
- ナックルに限らず上げ下げの議論は全キャラ書き出して勝率を示すと議論がしやすいと思う
現ランクでの勝率が移動後のランクの勝率が高いなら根拠の1つになるんじゃない?
- 941 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ブーイモ MMd6-tVF/):2022/12/23(金) 17:20:11.10 ID:ycodBfHIM.net
- 勝率なんて数字で出せるもんじゃないだろうよ
せいぜい有利そうとか不利そうくらい
- 942 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sd2a-ZQNt):2022/12/23(金) 17:58:06.79 ID:+GIeeyv+d.net
- そのランク帯での位置付けを示すための勝率であって勝てるかどうかは別の話なんだけど
伝わりにくいかな?
有利不利だけでも相対的な位置が分かりやすいじゃんと
- 943 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/23(金) 22:19:01.71 ID:7Bg0NO/kr.net
- 【安価】>>939
【申請キャラ】ゴン(ホロウ戦時)、シュート、ナックル、パーム
【現在のランク】E
【申請ランク】F
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
ナックルに十分な攻防力あるって描写ないよね?
20巻のゴンと相打ちするシーンでナックルのパンチは180オーラ、ゴンのパンチは150オーラだった
その後のラッシュでは手数で押し負けて差し引き100を返済されてしまっているし
ナックルの攻防力はゴンのちょっと上くらいでしかないと思う
ゴンが成長してしまっているから比較が難しいが、ゲンスルーよりも攻防力が低いように思える
強化系のフィンクスやカストロがナックル戦時のゴンよりも攻防力が劣るってこともないだろうから
オーラの押し付け合いではこの2人にも普通に負けるだろう
そう考えると素手組の中でもナックルは最弱クラスになる
やはりEよりもFが妥当
- 944 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/23(金) 22:38:31.59 ID:zvtNJbum0.net
- >>909
食らって生きているものがいない能力なんだから服從したくらいじゃ解除できないと思う
シャルナークのはその通り
ヂートゥは鬼ごっこ想定なら普通に発動できるし
鬼ごっこじゃないとしてもヂートゥの攻撃力じゃウェルフィンを殺しきるのは無理だろう
チビスケは経験あるからウェルフィンの能力の性質見抜いて負けるだろうね
- 945 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/23(金) 23:04:01.40 ID:zvtNJbum0.net
- >>898
流石に義務教育の敗北すぎる
アルファベットくらい覚えよう!
ランクの+表記かつ短縮に断固反対!
が、反対が自分一人なら通ってしまうし
反対の人いたら反対の声を
賛成の人は賛成の声を(賛成が多いなら諦めもつく)
おおきな変動だから意見が聞きたい
申請フォーム使わなくてカジュアルに賛成反対だけでいい
- 946 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/23(金) 23:07:06.62 ID:zvtNJbum0.net
- でも面倒でなければテンプレ使って意見してほしくもある(そうじゃないと申請通るので)
>>830になっていいのか是非を問いたい
- 947 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/23(金) 23:16:37.86 ID:zvtNJbum0.net
- 誰かすれ
- 948 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/23(金) 23:17:01.15 ID:zvtNJbum0.net
- 誰かすれたて
- 949 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/24(土) 00:10:55.74 ID:Rf7iCeh00.net
- 義務教育の敗北だなんて大袈裟だな
ぱっと見でわからんって話だろうが
個人的にはアルファベット短縮に賛成
- 950 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/24(土) 00:11:26.90 ID:Rf7iCeh00.net
- 950かな?
建ててみる
- 951 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2022/12/24(土) 00:14:31.61 ID:Rf7iCeh00.net
- 規制されてたわ
誰か頼みます
- 952 :ジョネシン・ジョースター (ワッチョイ 8718-kSm3):2022/12/24(土) 06:38:03.35 ID:wTdqDMEy0.net
- 瞬間的に順番思い出せないアルファベットまで使うのが感覚的に気持ち悪いんだよ。
あと、Iも見た目が分かりづらいし。
- 953 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sd37-vsku):2022/12/24(土) 06:40:19.12 ID:s4isjYPNd.net
- 速度的に急がなくてもいいかも知れないけど
スレ建てやってみるね
- 954 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sd37-vsku):2022/12/24(土) 06:48:50.81 ID:s4isjYPNd.net
- 建ったよーー
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part1201
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1671831710/
- 955 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sd37-vsku):2022/12/24(土) 06:52:02.26 ID:s4isjYPNd.net
- スレも移るので申請まとめ
【暫定ランク】(12/24 土 時点版)
SSメルエム
S 旧王 ゴンさん
A ネテロ ピトー プフ ユピー
B クラピカ(中指使用)クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ レイザー
C イルミ カイト キルア ノヴ モラウ
D ウボォーギン
E カストロ クラピカ ゲンスルー ゴン(ホロウ戦時) シュート ナックル ノブナガ パーム フィンクス フェイタン フランクリン ボノレノフ レオル(雨の日地下)
F ザザン ブロヴーダ
G ゴトー ゴン(ナックル戦時) チビスケ ヂートゥ
H ウェルフィン キルア(GIクリア時) ゴン(GIクリア時) シズク シャルナーク ラモット
I イカルゴ ゴレイヌ サブ ツェズゲラ パイク バラ 半魚人 蚯蚓 病犬
J 蟹ゴリラ ケスー ゴミムシ ジスパー バリー 梟 蛇 ベラム兄弟 ホロウ 豪猪 ロドリオット
K バロ ビノールト ビンセント ヒンリギ ポックル ボポボ モントール
L キルア(YC時) ゴン(YC時)
M ギド サダソ ゼホ リールベルト
N ザクロ ジョネス ズシ リンチ
・キャラ変更申請
① ゴン(ホロウ戦)、シュート、ナックル、パームE→F申請
申請:前>>867
最終意見:賛成>943
② ウェルフィン H→G変更申請
申請:>888
最終意見:反対>909
③ バドイユ O(新設ランク)
申請:>>934
・ルール変更申請
① ランクのアルファベットを縮める
申請:>830
最終意見:賛成>>898
- 956 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sd37-vsku):2022/12/24(土) 07:16:31.89 ID:s4isjYPNd.net
- 保守終わり
速度を考えるとちょっと建てたの早かった気もするけれど
こんなものかな?
次スレから休載期間になるだろうし970でもいいかも知れないね
- 957 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sd37-vsku):2022/12/24(土) 07:17:28.12 ID:s4isjYPNd.net
- アルファベット短縮は消極的な賛成
+表記は美しくないけど
同じくらいNまであるランクも美しくないと思う
- 958 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sd37-vsku):2022/12/24(土) 07:18:39.56 ID:s4isjYPNd.net
- 今日12/24はクリスマスイブだし
今日が期限の申請もないし
のんびり進行で良さそうなので
マジでスレ建ては早まったかも知れない
ので保守がてら雑談してる
- 959 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sd37-vsku):2022/12/24(土) 07:19:03.84 ID:s4isjYPNd.net
- ところで
マジでカイトは1ランク下げていいと思うんですけど!
- 960 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d90f-TGMj):2022/12/24(土) 07:22:09.14 ID:GeHcFiXX0.net
- >>954
1202にしないと別スレと重複だよ
- 961 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sd37-vsku):2022/12/24(土) 07:25:03.79 ID:s4isjYPNd.net
- >>960
別スレとこっちは繋がってないからいいんじゃない?
向こうは勝手にこっちのスレ番使ってたみたいだけどそもそもPart1199じゃん
- 962 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6dbd-Srhu):2022/12/24(土) 07:35:28.51 ID:txc4055R0.net
- >>958
スレたて乙。スレたて早くて困ることなんてないよ
>>960
まあ無効ももうすぐ1000だし
重複はすぐ解消されるよ
- 963 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6dbd-Srhu):2022/12/24(土) 07:42:41.26 ID:txc4055R0.net
- >>949>>952
まあ自分もあれどっちが先だっけてなるから
アルファベットの歌思い出して確認するんだけどね
- 964 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6dbd-Srhu):2022/12/24(土) 07:45:27.94 ID:txc4055R0.net
- いろは表記にしない?
- 965 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sd37-vsku):2022/12/24(土) 07:49:59.55 ID:s4isjYPNd.net
- >>962
落ちないか心配になるくらいかな
あと保守が面倒くさいw
- 966 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6dbd-Srhu):2022/12/24(土) 07:50:36.60 ID:txc4055R0.net
- ここにも転載
カイトの怪我確認したけど、やっぱり怪我にしかに見えなかったよ。
てか怪我と見違うような血や土汚れの描写なんてしないんじゃない?
そもそもハンターで汚れや返り血の前例があった憶えがないし
- 967 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sd37-vsku):2022/12/24(土) 07:50:38.31 ID:s4isjYPNd.net
- >>964
冗談だよね?
日本語が並ぶランクなのにランク名を日本語にしたら意味不明になるよ
- 968 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sd37-vsku):2022/12/24(土) 07:51:58.48 ID:s4isjYPNd.net
- >>966
24 名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sd37-vsku) sage 2022/12/24(土) 07:51:42.23 ID:s4isjYPNd
>>23
自分も確認したんだけど
ピトーの首の縦のやつだよね?
あそこに傷が付いて服や身体に傷が付かない事態想像できなくない?
- 969 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sd37-vsku):2022/12/24(土) 07:52:20.16 ID:s4isjYPNd.net
- とりあえず埋まるまではこっちのスレで議論したら良いと思うよ
- 970 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d90f-TGMj):2022/12/24(土) 08:19:23.40 ID:GeHcFiXX0.net
- >>961
双方で文句言ったけど重複するほうが板的にダメなので次の番号つけろという意見が多かったよ
- 971 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sd37-vsku):2022/12/24(土) 08:37:07.09 ID:s4isjYPNd.net
- >>970
あっちのスレ見てないからそんなこと言われても……
こっちでは話題になってないし
文句があるなら950手前から発言してほしい
後から言わないでよ
- 972 :ジョネシン・ジョースター (ワッチョイ 8718-kSm3):2022/12/24(土) 08:38:48.10 ID:wTdqDMEy0.net
- 普通に考えて重複はアカンやろ。。。
君の言い分ならコッチはそもそも勝手に始めたスレなんだからpart1から始めるのが本来の筋なんだし
- 973 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sd37-vsku):2022/12/24(土) 08:40:53.36 ID:s4isjYPNd.net
- >>972
いやいや
スレ建てテンプレについて議論した結果じゃん
合意に至らなかったから分裂しただけだし分裂した以上は以降は別物じゃん
そもそも元々数値は反対もある中で勝手に足されたものだって聞いてるけど
- 974 :ジョネシン・ジョースター (ワッチョイ 8718-kSm3):2022/12/24(土) 08:48:01.43 ID:wTdqDMEy0.net
- 別物なのに区別付かないようにするのはアカンってこと。
合意に至らなかったから「オレは数値無視でいくわ」でも良いんだから分裂させるなよハンタ読者だけの板じゃねえんだぞってオレは言ってたし、
数値信者の人達も分裂させるなとは言ってたのに一方的にスレ立て強行した人が勝手に従来のスレ番の次を使うのはアリで、
数値信者の人達が仕方なく重複避けてスレ番決めてるのを責めるって筋違いだろ。
- 975 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Saed-Srhu):2022/12/24(土) 08:53:53.66 ID:ehYnMZ4Ya.net
- まあ次からはスレ番重複は避けるということで
今回はむこうももうすぐ次スレで重複状態も一時だから許してちょ
今から立て直すのも違うでしょ?
- 976 :ジョネシン・ジョースター (ワッチョイ 8718-kSm3):2022/12/24(土) 08:54:12.58 ID:wTdqDMEy0.net
- そだねー
- 977 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1f51-K3OV):2022/12/24(土) 08:58:57.06 ID:l7QgdF700.net
- 十や百あるならともかく、スレが一つだろうが二つだろうが他人は誰も気にしてないからアホくさい
害があるとしたら新規参加者が多少わかりづらくなるが、
参加者の時点でそれは身内であって他人じゃないしな
- 978 :ジョネシン・ジョースター (ワッチョイ 8718-kSm3):2022/12/24(土) 09:02:29.40 ID:wTdqDMEy0.net
- 明記されてるルールに対して勝手に基準引き直すんだったらルールの意味が無いし、
身内だったら不便で構わないというのも意味不明。
- 979 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1f51-K3OV):2022/12/24(土) 09:03:29.54 ID:l7QgdF700.net
- 後から文句言い出す下衆さはひとまず置いといて、
スレタイをpart数以外でも区別できる別物にするのはアリだと思うんだよね
そうしないと延々無能が嫌がらせし続けてくるんだし
- 980 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Saed-Srhu):2022/12/24(土) 09:09:03.63 ID:ehYnMZ4Ya.net
- スレ番だけずらす用にすればいいよ
意見の違いで別れただけでこっちも正規スレだよ
まあ、なんだかんだ言ってもここのスレ的には次スレ乙だよ。
スレ分かれてしばらくは文句言われてもしゃーない
- 981 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Saed-Srhu):2022/12/24(土) 09:33:48.23 ID:ehYnMZ4Ya.net
- さっさと次スレいこう。
うめ
- 982 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d90f-TGMj):2022/12/24(土) 09:40:04.27 ID:GeHcFiXX0.net
- >>980
わいもそれぞれがそれぞれの番号に加算すべしと最初思ってたんだけどコレで納得した
- 983 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb88-v7ke):2022/12/24(土) 10:14:48.40 ID:Rf7iCeh00.net
- 埋めて行こう
- 984 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb88-v7ke):2022/12/24(土) 10:15:32.72 ID:Rf7iCeh00.net
- スレとしては流星街と一緒じゃないのか
我々は何も拒まない
だから
- 985 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb88-v7ke):2022/12/24(土) 10:16:09.43 ID:Rf7iCeh00.net
- 我々からなにも奪うな
- 986 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb88-v7ke):2022/12/24(土) 10:17:15.23 ID:Rf7iCeh00.net
- 正直今の申請で一番気になるのアルファベットのやつだわ
MとかNとか鬱陶しいと思ってたんだよね
- 987 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb88-v7ke):2022/12/24(土) 10:18:05.89 ID:Rf7iCeh00.net
- 完全に今更だけど
950で建てられなくてすまんかった
おれが立ててもスレタイは一緒だったろうけど
- 988 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb88-v7ke):2022/12/24(土) 10:18:36.08 ID:Rf7iCeh00.net
- >>954乙
- 989 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb88-v7ke):2022/12/24(土) 10:18:54.59 ID:Rf7iCeh00.net
- うめ
- 990 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb88-v7ke):2022/12/24(土) 10:20:58.67 ID:Rf7iCeh00.net
- ぶっちゃけ旅団>モラウ>ゲンスルー≧ナックルだと思ってんだが
強さスレでは少数派なんだよな
- 991 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb88-v7ke):2022/12/24(土) 10:22:12.75 ID:Rf7iCeh00.net
- 5chでも本スレではここのランクと全然違うこと言ってるし
他のSNSやサイト見ても旅団もっと高いんだよな
- 992 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb88-v7ke):2022/12/24(土) 10:22:55.91 ID:Rf7iCeh00.net
- 他と比べてだいぶ異端だと思うわ
- 993 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb88-v7ke):2022/12/24(土) 10:24:58.96 ID:Rf7iCeh00.net
- 重箱の隅をつついてゲンサクガーとか強さ議論ならではっていうか
物語上のポジションを考えろと思いたい
ナックルと同格のキャラが数名居るだけだったら継承編が破綻してるだろうが
- 994 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb88-v7ke):2022/12/24(土) 10:25:09.21 ID:Rf7iCeh00.net
- 重箱の隅をつついてゲンサクガーとか強さ議論ならではっていうか
物語上のポジションを考えろと思いたい
ナックルと同格のキャラが数名居るだけだったら継承編が破綻してるだろうが
- 995 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb88-v7ke):2022/12/24(土) 10:26:09.33 ID:Rf7iCeh00.net
- まあスウチガーよりはだいぶマシだけどな
冨樫が漫画を描く以外に関与しないの幽白の頃から宣言してるし有名なのに
まあニワカは仕方ないか
- 996 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb88-v7ke):2022/12/24(土) 10:27:39.50 ID:Rf7iCeh00.net
- しかも公式ガイドですらない本屋にも並ばないコンビニ本の最後数ページにある小さなグラフ
それに勝手に解釈してとか
マジで阿呆らしかったわ
- 997 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb88-v7ke):2022/12/24(土) 10:28:05.59 ID:Rf7iCeh00.net
- 数値排除できて清々するね
- 998 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb88-v7ke):2022/12/24(土) 10:28:38.76 ID:Rf7iCeh00.net
- なんて過激なことを思うやつも居るんだろうね
それくらい数値を嫌ってるやつもいたし
- 999 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb88-v7ke):2022/12/24(土) 10:29:26.64 ID:Rf7iCeh00.net
- だから誤解を生まないように数値云々はもっと分かりやすく書いていいかもな
ここまででワンセンテンスだ
よろしいか?
- 1000 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb88-v7ke):2022/12/24(土) 10:29:47.29 ID:Rf7iCeh00.net
- 1000
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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