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ワンピース強さ議論と雑談スレ834

1 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 938e-tYgz):2023/08/11(金) 13:43:08.22 ID:TJxud4mK0.net
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※前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ833
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1686361660/


■スレルール
・ワッチョイに(16-、bd-)が含まれるワッチョイの荒らしが暴れています。
これ等の部分は固定なのでNGしてスルーしましょう。AA等を貼るまたワッチョイを消してるのもNGしてスルーしましょう。

●・ワッチョイに(16-、bd-)が含まれる書き込みは全て無効。
・●多数決に関わる申請は全て無効とする。酷い時はスレを分ける事。
・次スレは荒らしが埋め立て等をするので>>900から状況を見て建てる事。
>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。
(ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可)
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「w」や「(笑)」を使用した者、
「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、
「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「死ね」、「雑魚」、「ガイジ」
それと同義語である言葉を使用するのは例外を除き禁止とし
使用した者は自動的に無効IDとする。(スレを建てた者はテンプレを貼り終わるまでに限り例外とする)

また、週刊少年板の別のスレで使ったことが指摘されそれが事実の場合にも無効IDとする。
ただしその別のスレがワッチョイ導入スレの場合はIDの末尾は除いて一致した場合とする
・ただし「弱い」と言う言葉は自動無効IDにならず使用出来るとする
例外として、上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ
引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合に限り可能とする。
また、根拠のない「>」を優劣を示すために多用する者
同一コピペ(俺ランク)の連投をした者もそれぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、
議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
冷や汗(週刊少年板の議論スレに出現する設定コピペ連投荒らしの通称)のIDも自動無効とする。
無効IDとなった時点でその者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみ、
テンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

608 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ fff7-w3JM):2023/09/02(土) 03:06:06.48 ID:3hy39EqF0.net
ルフィ「100年前より2倍強くなったぞ!」

だったら笑えたww

609 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ffad-C7Rm):2023/09/02(土) 03:21:38.94 ID:eZTT7Xlo0.net
今は通常ルフィですらS+↑あるの忘れんなよ(対カイドウでヤマトより善戦できたことから)
四皇だしビッグマムカイドウと遜色ない化け物だよ

610 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ fff7-w3JM):2023/09/02(土) 03:42:40.58 ID:3hy39EqF0.net
ルフィがつえーつえーとウルセールフィ信者ってさ、
主人公なんて最後まで生き残るに決まってるんだから、
そんなキャラの無敵描写ばかり期待して何が楽しいんだ?
主人公は苦戦して敵キャラが目立つぐらいの塩梅が一番読んでて楽しいんだよ

だいたいルフィの戦闘なんかちっともカッコよくない
腕がデカくなったりデブになったり(ニカは特に)

611 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ fff7-w3JM):2023/09/02(土) 03:43:25.08 ID:3hy39EqF0.net
主人公の何とかレンジャーが負けるわけ無いんだい!ってダダこねてる幼稚園児みたい

612 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd1f-Vp+I):2023/09/02(土) 03:51:36.24 ID:Qtn07qZdd.net
ルフィは常に力をコントロールしてる
ルッチや黄猿に対しては必要な力が小さいからそうしてるだけ
ドフラミンゴやカタクリには限界ギリギリまでエンジンを噴かしてる

613 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e3eb-g4sH):2023/09/02(土) 06:43:10.05 ID:kWqcgtz80.net
居もしない藁人形相手にマウントとか
ホーキンスでも幼稚園児でもやらんぞ

614 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 73aa-IQ8C):2023/09/02(土) 07:44:41.84 ID:OiluXatH0.net
ドフラとかカタクリは二度と出てこないだろうし、別に強くても弱くてもどうでもいいよ

615 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 83ff-+GqY):2023/09/02(土) 09:10:11.43 ID:lBtb/pvy0.net
ワノ国以降の急激インフレのせいでドフラミンゴもカタクリも今や貧弱火力にペラペラ耐久

616 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sae7-BM77):2023/09/02(土) 09:16:28.16 ID:JcNnUs1Ca.net
ドフラミンゴは島全域に展開した数千億万本はある糸の一本たりとも大将やゾロでさえ切れなかった
これはドフラミンゴが鳥籠の糸の一本一本に覇気を纏わせてたからドフラミンゴの覇気総量の凄さがわかる
ドフラミンゴは鳥籠を使わなければ数千億万本はあり大将やゾロでさえ一本も切れない強度の糸を相手にもぶつけることが出来るし、数千億万本はあった鳥籠に分散してた糸の覇気を己に纏わせることができたわけ
じゃあ何故、作中で鳥籠を使ったかというとカイドウと海軍から狙われて詰むのを防ぐために使わざるを得なかった
ガチのタイマンだったらルフィのギア4ごときにやられはしなかった
前提に鳥籠を使わざるを得なかったから敗北しただけ
本来なら、ドフラミンゴはカイドウと激しい戦いが出来るわけ

617 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スーップ Sd1f-V8UI):2023/09/02(土) 10:54:28.92 ID:3gL3P10Kd.net
連載終了時までドフラミンゴカタクリは最強クラス
それは何も変わらない

618 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sae7-vE8j):2023/09/02(土) 11:23:31.09 ID:EMemZmz4a.net
>>607
あれは貫通自害してる上、作中で約9時間戦闘してる
ルフィが餅突きを食らう直前が21時50分だから当たるようになっても約3時間戦ってる

あとドフラミンゴが食らったギア4攻撃はコングガン、カルヴァリン、リノシュナイダー、レオバズーカ、最後にキングコングガン
カタクリはバウンドマンでコングガン×2にリノシュナイダー、スネイクマンでJETカルヴァリン×2に乱打戦とブラックマンバの連打、最後にキングコブラ

描写を見るならこれくらいは見よう
ゾンビ状態のルフィに付き合えるとんでもない耐久だしギア4の攻撃もドフラミンゴより大量に受けてる

619 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sae7-vE8j):2023/09/02(土) 11:30:57.45 ID:EMemZmz4a.net
>>614
ドフラミンゴは基本出てこないと思うけどマゼランが何故か政府から守ってるから政府がよほど信用できなくなったら出るかもね
カタクリはプリンの件があるから出てくるだろう
ビッグマムの船でCPが消えたとか謎の通信の件もあるからまだまともに戦ってないスムージーと一緒に

620 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bf20-j2Ti):2023/09/02(土) 11:37:35.74 ID:Bdphu1cN0.net
カタクリオーブンは映画でも味方戦力で活躍したし本編でもクラッカーと違って重傷でもないから出てくるだろうな
スムージーは最後まで活躍しないって事はないだろう
ワノクニ見る限り女だから倒さないとかやらないみたいだし

621 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 83ff-+GqY):2023/09/02(土) 11:41:37.07 ID:lBtb/pvy0.net
スムージーはマム海賊団潰れた今更大物面する程の器じゃねえし完全に実力出す機会逃した感半端ない

622 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ffad-C7Rm):2023/09/02(土) 11:48:02.42 ID:eZTT7Xlo0.net
カタクリの耐久はオーブンと同レベルだし
殴り合いもギア4以下
未来視はドーナツで使えない時間もあるし集中切れて殴られることも度々あるし覇気も消費する
キングが火消えるのが言われるならカタクリも言われないとおかしいよな

流桜も覇王纏いもないギア4で殴ってもカイドウにはほとんどノーダメージだからそれ以下のカタクリだ
ルッチのギア5レベルの硬化パンチが一発でも当たれば、ギア4でKOされたカタクリは沈むだろうよ

623 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ffad-C7Rm):2023/09/02(土) 12:08:32.42 ID:eZTT7Xlo0.net
カタクリはギア4に計技7発殴られてKOされてるのか、やっぱり全然大したことないんだな
カイドウ比だとただのギア4よりルフィが覚醒した後半戦ではギア無しルフィのパンチの方が大ダメージだった
こりゃ耐久もニカ耐えたルッチの方がだな

624 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sae7-vE8j):2023/09/02(土) 12:08:55.23 ID:EMemZmz4a.net
まともに描写見れてないなぁ
オーブンとはお互いに一発殴った(幻惑状態でルフィ曰く固すぎる覇気が使えていない)描写のみ
ダブルKOしたわけでもないのにどこ見て同レベル?

未来視は食事を見られて冷静じゃない時以外は結局長時間の戦闘で一度も途切れなかった
キングは行動するたびにしょっちゅう炎が消えてるけどカタクリは鏡餅の窒息状態からルフィ並みの大食いで脱出するような離れ技がないと食事を見ることが出来ない

流桜も覇王纏いもないギア5は圧倒的に強いわけじゃない
大体カイドウだって雷鳴八卦を使って倒したんだからただの硬化パンチじゃ無理無理
通常攻撃ならカイドウの金棒も覇王纏い前のルフィは硬化ガード可能なんだから

描写もだけど物事はちゃんと平等に見よう

625 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ f3c2-+GlB):2023/09/02(土) 12:10:39.01 ID:fsA+VQeB0.net
カタクリ&ドフラファンクラブスレ

626 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sae7-vE8j):2023/09/02(土) 12:10:49.65 ID:EMemZmz4a.net
>>623
ちゃんと絵を見ましょう
乱打戦やブラックマンバは何発も攻撃を受けています
覚醒したルフィは覇王纏い使ってるから強くて当然

627 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sae7-vE8j):2023/09/02(土) 12:12:02.75 ID:EMemZmz4a.net
>>625
無茶苦茶な事を言い出してる人に描写で指摘したらファンとか言われてもな

628 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bf20-j2Ti):2023/09/02(土) 12:17:10.13 ID:Bdphu1cN0.net
ルッチならゾロ戦でハッキリわかるよ
ゾロが閻魔解放使ってなお苦戦したら強い

今は覇王纏いも流桜も未来視も使ってないギア5に遊ばれた内容だから微妙なだけ
ルッチの自信が本物ならゾロもサンジもジンベエも一人でまとめて倒せる事になるから皇帝クラス
それはないだろうしゾロ一人に負けるだろうけど

629 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ffad-C7Rm):2023/09/02(土) 12:26:13.65 ID:eZTT7Xlo0.net
ドーナツの時間になればパニックになって未来視途切れるんだし
ギア4以下のカタクリの攻撃はルッチならその時間まで余裕で耐えれるだろうな

630 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sae7-vE8j):2023/09/02(土) 12:34:24.75 ID:EMemZmz4a.net
作中でカタクリが冷静さを失う描写は食事を見られた時
バウンドマンは力餅で止めて、スネイクマンは拳の撃ち合いでルフィが一方的に拳を痛めてる
作中の描写で終わる話だ

631 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ffad-C7Rm):2023/09/02(土) 12:38:21.83 ID:eZTT7Xlo0.net
・ドーナツの時間になると戦闘よりドーナツを優先する
・覇気切れ

未来視は後半になるとキングよりきついと思うわ

632 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ffad-C7Rm):2023/09/02(土) 12:49:26.15 ID:eZTT7Xlo0.net
戦闘ルールのジャヤにドーナツが存在しる描写がないから
ドーナツ手に入らなくてパニックになるしやっぱりカタクリはルッチには勝てないね
戦闘場所がホールケーキアイランドならドーナツはあるだろうけど、スレのルールがジャヤだからな

633 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sae7-vE8j):2023/09/02(土) 12:59:37.60 ID:EMemZmz4a.net
>>631
>・ドーナツの時間になると戦闘よりドーナツを優先する
ちゃんと加々美餅で窒息攻撃を行って生き埋めで窒息状態にしてる
ワンピースの敵によくある死を見届けはしないだけで

逆に言うとルフィ並みの大食いで餅を食べて脱出するような離れ業があれば死んだと勘違いしてるカタクリを騙す事は可能だがそれが出来るキャラは少ない

>・覇気切れ
だから作中でルフィ最長クラスの約9時間戦ってるけど覇気切れしていない
ルフィは長期戦ならと言ってるが、カタクリは覇気の量が多いのか未来視使いっぱなしでも長期戦を行ってる
ルフィの言う長期戦は24時間使う可能性もあるがナミ達との待ち合わせが1時だからおそらくない

634 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd1f-Vp+I):2023/09/02(土) 13:10:18.41 ID:oFDCJRljd.net
やっぱカタクリって大将みたいな臭いゴミよりはるかに別格だな

635 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cf91-IQHr):2023/09/02(土) 13:14:46.57 ID:B4k5gCel0.net
むしろルフィとの戦闘中だからドーナツの時間過ぎても戦っていたのに戦闘より優先するとか酷い言われようだ
事実ベースで否定される事を堂々と言うな

男の戦いに援護を挟むと怒るように勝ち方に拘りがあるカタクリが餅で覚醒で拘束して生き埋め窒息死と言う容赦ないハメ技を使ってくるようになるから時間過ぎると逆に危ないと思う
時間になると一度はハメ技みたいな戦法が飛んでくるわけで

636 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd1f-Vp+I):2023/09/02(土) 13:16:02.82 ID:mN44uR+Ad.net
なお白ひげや大将は卑怯な手を使っても弱い模様

637 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sae7-/YTc):2023/09/02(土) 14:15:14.24 ID:muFYV9K4a.net
S帯のやつは覚醒餅で捕まる前に首取れるな
はい餅おじさんは降格で

638 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ffad-C7Rm):2023/09/02(土) 14:24:32.20 ID:eZTT7Xlo0.net
カタクリは未来視以外はオーブンと同レベルって判明したのが痛い
それがなければ異論はなかったのにな

639 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a3bd-y9kC):2023/09/02(土) 15:02:42.90 ID:xRoy2rqp0.net
まずオーブンが過小評価なんだろ
オーブンはペドロを全く問題にしない強さ
オーブン、うるティ、クロコダイル、くま、アプー、キラーをB帯
ロビン、フランキー、ページワン、ササキ、ブラックマリア、ドレークをC帯に上げるべき

640 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sae7-BM77):2023/09/02(土) 15:10:24.65 ID:ljBKCN+Xa.net
今思ったがフーズフーのランク下げてもよくないか
フーズフーがピーカ、ヴェルゴに勝てるように思えないし引き分けも厳しいっしょ
一つ下げてもいいんじゃないか

641 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sae7-vE8j):2023/09/02(土) 15:11:21.02 ID:7iXUKHFya.net
>>638
見聞色も武装色の覇気も使えず一発パンチを当てあってる絵を見て同レベルとか大丈夫?
攻撃防御回避等の基礎戦闘力の要は覇気なのに

642 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd1f-Vp+I):2023/09/02(土) 15:11:26.77 ID:NbM27qGmd.net
ジンベエのランクも下げられそうだしフーズフーは下げて良いな

643 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sae7-RK05):2023/09/02(土) 15:11:52.29 ID:ispzcoMua.net
カタクリオタクのスップ無職をNGするだけでかなり的確な強さ議論スレに戻せるね

644 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sae7-vE8j):2023/09/02(土) 15:13:16.85 ID:7iXUKHFya.net
>>640
フーズフーはジンベエが怒り状態にならない限りは良い勝負してたよ
一時的に押してもいた

645 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a3bd-y9kC):2023/09/02(土) 15:18:33.04 ID:xRoy2rqp0.net
仮にもルッチに引けを取らない天才と言われてる
フーズフーがピーカやヴェルゴに勝てないなんて
作者の中では絶対にありえないだろうけどね

646 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sd1f-V8UI):2023/09/02(土) 15:19:43.32 ID:zI43tJ2Td.net
大看板に勝てる気でいた男だからな

647 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd1f-Vp+I):2023/09/02(土) 15:19:53.52 ID:I2n/Jtrod.net
ルッチに引けをとらないって要するに雑魚じゃん
どんだけルッチがここでバカにされてると思ってるんだ
例えるならドフラミンゴとか四皇幹部じゃないと

648 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ f3c2-+GlB):2023/09/02(土) 15:19:59.14 ID:fsA+VQeB0.net
>>640
ヴェルゴってこの漫画から抹消するの早すぎたな
尾田キャラ殺しめったにやらないのに漫画から退場させちゃったし

649 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp07-6GCj):2023/09/02(土) 19:26:18.94 ID:l49nQP8Bp.net
ゾロくん弱いな
2年経ってもルッチの体に傷ひとつつけられねえのか

650 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sae7-KASR):2023/09/02(土) 19:52:51.59 ID:xlJh/siYa.net
>>639
同意
てかD、Cランク帯は似たような強さのキャラを細かく分けすぎな気がする
キャラ数多いとは言え

651 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sae7-BM77):2023/09/02(土) 20:00:11.45 ID:ljBKCN+Xa.net
ローが元々七武海だったしキッドも七武海クラス
つまり七武海が二人いれば四皇一人倒すのもやれるのかな

652 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a3bd-y9kC):2023/09/02(土) 20:25:31.91 ID:xRoy2rqp0.net
ローとキッドは味方補正がかかってただけかな
だからルフィから離れた瞬間補正がなくなって負けた
本来なら2人がかりでもとても4皇に太刀打ちできないと思う
七武海時代のローの実力は大看板より低いし

653 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ f3c2-+GlB):2023/09/02(土) 20:27:23.09 ID:fsA+VQeB0.net
>>651
四皇って一括りにしないでくれる最弱のビッグマムだからできたこと
カイドウは無理ってそんなことはわかってるよな?

654 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ f3c2-+GlB):2023/09/02(土) 20:29:25.59 ID:fsA+VQeB0.net
カイドウとビッグマムにはって未だに二人セットで語るアホいるけど
カイドウとビッグマムは力の差が明確にある
そんなことくらいこのスレに出入りするなら認識してね

655 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd1f-Vp+I):2023/09/02(土) 20:32:56.91 ID:IC98wbWdd.net
それでもシャンクスよりマムのか上だし全海軍と七武海(ドフラミンゴ以外)が束になってもマムには届かんよ
カタクリの一味だしレベルが違う

656 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cf72-Dntf):2023/09/02(土) 21:26:24.90 ID:zAbHSCd/0.net
ローは麦わらから離れてもちゃんと強かったろ
黒ひげに最終的に負けたとはいえ海賊団としての戦力は負けてるのに良い勝負してた

キッドは何も言えない

657 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 83ff-+GqY):2023/09/02(土) 22:26:53.30 ID:lBtb/pvy0.net
作中の描写で言うならマムなんかキッド幾らボコボコやっても殺しきれなかった見掛け倒しのハッタリ火力だしキッドを神避で瞬殺したシャンクスの方が遥かに上だろ

658 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd1f-Vp+I):2023/09/02(土) 22:34:56.57 ID:zDBopk07d.net
マムカイドウは特別だし
シャンクスはぽっと出だから評価はしづらい

659 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd1f-qO8H):2023/09/02(土) 22:37:48.57 ID:xmPNaSqPd.net
シャンクスはカムサリでキッドとキラーまとめてぶっ飛ばしたから既にカイドウより強い

ってか二年前の時点で頂上戦争乗り込もうとしたカイドウがシャンクスと小競り合いして引き下がる選択した=実質負けだからこの時点でシャンクスのが上

660 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sae7-KASR):2023/09/02(土) 22:41:51.86 ID:MPqeebPma.net
シャンクスのあの強さはラスボスなのかもしれんなロジャー並みと言われても違和感ない
イムは強いんだろうがルフィの相手としては現状あんまピンとこない

661 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sae7-IQ8C):2023/09/02(土) 22:42:33.12 ID:CJYTA1Aha.net
カイドウも攻撃力あれば赤鞘皆殺しにしてるだろ

662 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a3bd-y9kC):2023/09/02(土) 22:53:25.53 ID:xRoy2rqp0.net
シャンクスはロジャーの技を受け継いだ海賊だからな
最終的にはロジャーを超えるの可能性も十分あると思う

663 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cf72-Dntf):2023/09/02(土) 23:13:27.00 ID:zAbHSCd/0.net
>>659
あれはビブルカードにカイドウが連れてきた部下はキングのみと描かれてる
戦力的に不利だし無理する場面でもない

664 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sae7-vE8j):2023/09/02(土) 23:30:03.35 ID:jrjGzBsIa.net
シャンクスの神避はキッドの傘下狙いの電磁砲自爆込み
斬撃では発生せずロジャーがやった時も起きない爆発が起きてる
キッドは戦力差から先に傘下狙いをしたけどいきなりシャンクスが飛んできて運がなかったとしか言えない

665 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a3bd-eBA6):2023/09/03(日) 02:52:49.83 ID:rwFlD8At0.net
シャンクスに関してはカイドウとマムが消えるまでワンピース狙いに動けなかったのが答えだよ
マムは因縁無いけどカイドウはおでんの仇なのにね

666 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd1f-Vp+I):2023/09/03(日) 03:30:11.03 ID:XekztU1Qd.net
それ
カイドウとマムは逆に多くの困難に対してワンピースを取りに常に動いていた
シャンクスみたいな小物のクズとは全然違う

667 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 83ff-+GqY):2023/09/03(日) 09:56:35.92 ID:SxRgz6PD0.net
シャンクスはワンピース取りに行けなかったんじゃなくて行かなかっただけだぞ
実際ロジャー海賊団で目の前で四皇やシキ見て来たバギーから見てもシャンクスはロジャーの後継いで王になる器だと思えた訳だし

668 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 83ff-+GqY):2023/09/03(日) 09:56:48.49 ID:SxRgz6PD0.net
シャンクスはワンピース取りに行けなかったんじゃなくて行かなかっただけだぞ
実際ロジャー海賊団で目の前で四皇やシキ見て来たバギーから見てもシャンクスはロジャーの後継いで王になる器だと思えた訳だし

669 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8388-+GqY):2023/09/03(日) 11:25:17.56 ID:0sLKitgs0.net
>>664
キッドの敗因はシャンクスの傘下を標的にしたことだな
シャンクスかベックマンに狙いを絞っていれば遊んでもらえる可能性はあった

670 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr07-Puuu):2023/09/03(日) 18:24:24.39 ID:8wtWQuIsr.net
アニメのギア5の描写漫画より強いやん
そしてそれを押してるカイドウ強過ぎ
やっぱキッド瞬殺したシャンクス最強ってよりは、キッド雑魚過ぎって感想にしかならんわ

671 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a3bd-eBA6):2023/09/03(日) 18:39:27.61 ID:rwFlD8At0.net
アニメはちょっと過剰に盛りすぎ
阿修羅状態とはいえ瀕死のゾロと互角の打ち合いしたあげく斬られたカイドウは酷すぎだろ

672 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sae7-vE8j):2023/09/03(日) 18:41:52.04 ID:/Gn4YPS3a.net
アニメは盛るからね
ゴムゴムの雷あっさり回避されたけどアニメは強かった

673 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd1f-Vp+I):2023/09/03(日) 18:43:00.72 ID:CunqZHjsd.net
アニメは公式だろ
カイドウ>>>シャンクスになるならなんでもいいわ

674 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e3eb-g4sH):2023/09/03(日) 19:04:51.22 ID:YYkAPqWu0.net
神避は覇王纏いのおでんを一方的に吹っ飛ばしつつ
余波で周囲も威圧する完全無欠の遠当て技だからな
技の完成度だけならまだこれ以上はそうそう出ないんじゃねえの

675 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sae7-KASR):2023/09/03(日) 19:19:18.71 ID:F+xebgVna.net
原作のギア5はカイドウの技でしっかりダメージ受けるけどアニメのギア5はギャグ補正かなんかで全然ダメージ受けてないように見える

676 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a3bd-W1f/):2023/09/03(日) 19:42:29.65 ID:fis7AeNN0.net
ワノ国到着時のカイドウにダメージを与えられないルフィと同じレベルの攻撃力

そしてその攻撃力程度で気絶する

47歳で10億5700万しか伸びなかった懸賞金

カタクリは弱い 相手にダメージを与えられない

PS3レベルの性能 二世代前の強さ

677 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 33c7-kyNj):2023/09/03(日) 21:55:13.01 ID:R+GKC5fJ0.net
>>12
本気出さないだけで確実に殺す相手にはするだろ

678 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 33c7-kyNj):2023/09/03(日) 22:05:27.00 ID:R+GKC5fJ0.net
初めてみたけど酷えランクw青キジがカタクリやキングより弱いとかどう考えてもありえんわ
マップ兵器みたいな凍結で餅なんてすぐ凍らされて砕かれて無力化されるだろ

679 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd1f-Vp+I):2023/09/03(日) 22:06:11.25 ID:hPWW6s0gd.net
まともな頭してたら大将がドフラミンゴに勝てないの分かる定期

680 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 33c7-kyNj):2023/09/03(日) 22:21:03.00 ID:R+GKC5fJ0.net
>>679
取り敢えずお前がバカなのはよう分かるw

681 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 33c7-kyNj):2023/09/03(日) 22:23:46.19 ID:R+GKC5fJ0.net
ドフラミンゴの位置も馬鹿丸出しで酷えわなw
ちょっと威嚇の氷結破るくらいでハアハア息上がってたのに青キジと同じランク、
ルフィのギア4で敗北したのにギア4とナミの助けがなかったら勝てなかったクラッカーよりも
下とか考察力皆無にもほどがあるわw

682 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sae7-KASR):2023/09/03(日) 22:45:41.03 ID:kxzV1fksa.net
クザンがドフラミンゴより強いのは同意
ただ背後から無防備状態で攻撃しといて何も反応なかったらドフラ>>クザンになるからあの描写では判断できんよ

683 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd1f-Vp+I):2023/09/03(日) 22:50:34.37 ID:x1y+1t2sd.net
不意打ちで究極奥義当ててるのにノーダメだからな
力の差が絶望的なのは青雉だよ

684 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e3eb-g4sH):2023/09/03(日) 23:06:32.57 ID:YYkAPqWu0.net
覚醒が獄卒に次いで弱いからな>ドフラミンゴ
なぜあの程度で麦らぁにマウントとれたのか
逆にキッドローの上げ幅えぐ過ぎたのかもしれんが

685 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sae7-vE8j):2023/09/03(日) 23:45:39.39 ID:0y3/Mpaca.net
覚醒はルフィローキッドが強すぎる

686 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a3bd-eBA6):2023/09/03(日) 23:50:38.89 ID:rwFlD8At0.net
カタクリは自分含む子供たち全員でマム1人止められないって言っちゃったんで…

687 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr07-Puuu):2023/09/03(日) 23:54:43.92 ID:l1P3ScNdr.net
ミンゴとカタクリとキッドとルッチを過大評価してる奴らが死ねばまともなランクになるのは確か
新旧大将と元帥はどんだけ高く見積もってもSS-が関の山だから、それ以上上げようとする大将厨が現れるんなら大将元帥厨も死ねばいいと思う

688 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cf72-Dntf):2023/09/03(日) 23:59:31.91 ID:/+tCpUq00.net
止められないとは言ってないよ、少なくても島が1つは滅んでこの先は未知数とは言った
次いでペロス兄がマムに何かあったら海賊団はおしまいと言っているから簡単には手を出せない

食い煩い中でもペロスに嘘をついたら寿命で償えと言うようにある程度覚えているから下手にマムを攻撃しても収まった後に攻撃した奴は殺されるだろうしまぁ困ったもんだね

689 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd1f-Vp+I):2023/09/04(月) 00:05:51.52 ID:BYRi05nwd.net
逆に言うとカタクリも回りの被害を気にしなければマムを倒せはするんだろうな

690 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sae7-vE8j):2023/09/04(月) 00:06:22.73 ID:1i/7sN59a.net
敵対者ならなんでもありでやりようがあるかもしれないけどマムは自分の海賊団の船長だって事を定期的に忘れられてる気がする
マムが食い患いで暴れちゃったよ攻撃して止めてくれてありがとうなって子供達に言うようなまともな人格だと思ってるのか

691 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cf72-Dntf):2023/09/04(月) 00:31:04.21 ID:jltM+Ph10.net
>>689
出来るわけないだろいい加減にして
ホーミーズを攻撃可能でソルソルを封じれる相性が良い覚醒ロー、あと覚醒キッドがいても高所からの落下でマグマに落とすのが限界で素でKOには持ち込めなかったから倒すのは無理

出来ても海に落とす事くらい
ワノ国の滝でも落ちたし鬼ヶ島でも高所からの落下だからかホーミーズがフォローに入ったけど落ちかけたようにKO以外なら隙はある
滝から落下した時のように100%ホーミーズがフォローするわけでもないからなんとか海落としを狙うしかない

692 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 33c7-kyNj):2023/09/04(月) 04:20:03.46 ID:xibC3amy0.net
>>683
スモやんに手を出すなと警告してからの攻撃で、不意打ちでもないし何が奥義やねんw?
技名もないしただの威嚇やん
変な妄想だしてるドフラ信者やべえわ

693 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd1f-Vp+I):2023/09/04(月) 05:35:09.97 ID:1fYFSuVod.net
>>692
背中から攻撃してるから不意打ちだろ
最大技なのもここで言われてるから間違いない
そもそもギア3ルフィに負けたのが大将なんだから青雉もドフラミンゴより弱いだろう

694 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e3eb-g4sH):2023/09/04(月) 06:45:58.10 ID:Tmwisfkg0.net
大将は憎いが
引き立て役として強くあってもらわないと困るという41歳信者のジレンマ

695 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1365-UMG0):2023/09/04(月) 07:30:04.84 ID:/m6SXUDw0.net
悪魔の身食べてから2年で覚醒してるカクが1番伸び代ありそう

696 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sae7-vE8j):2023/09/04(月) 08:40:16.83 ID:rWmQWulsa.net
>>695
見捨てられたけどね

697 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bfa2-ATpV):2023/09/04(月) 09:27:17.43 ID:KBZonn100.net
ルッチが、黄猿と俺がいればお前ら全滅だ、って言ってるけど、
黄猿とルッチがいればカイドウ倒せるってこと?
なんかパワーバランスがよくわからなくなってきたわ。

698 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オイコラミネオ MM47-5XGt):2023/09/04(月) 09:30:09.65 ID:FRjmxzfOM.net
>>697
外にはパシフィスタや軍艦100隻控えてるからそれ込みの話じゃない?

699 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sae7-RK05):2023/09/04(月) 10:19:09.00 ID:4omL/CVXa.net
黄猿S+以上確定だなこりゃ

700 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ f329-y9kC):2023/09/04(月) 12:07:24.39 ID:STAhZq380.net
百獣海賊団を滅ぼすんならともかく
カイドウ一人を倒すだけなら黄猿+ルッチなら余裕だろうよ

701 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd1f-Vp+I):2023/09/04(月) 12:08:23.87 ID:rr0NEmyZd.net
Aランクの黄猿とルッチなんか百人居てもカイドウに数秒で殺されるわ

702 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sae7-BM77):2023/09/04(月) 13:39:48.70 ID:Xh91AYh+a.net
青雉がドフラミンゴやサンジと同ランクなんやから黄猿もそれくらいやろ

703 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sae7-vE8j):2023/09/04(月) 13:54:05.35 ID:0r4AhI2Da.net
>>697
ルッチ「麦わらを四皇と認めてない」

ルフィは四皇だけど舐められてる

704 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cf88-+GqY):2023/09/04(月) 14:14:09.88 ID:Q2gEpnRo0.net
>>703
言い換えればシャンクス、ビッグマム、カイドウ、黒ひげが目の前にいたらシッポを巻いて逃げるという事だな

705 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sae7-vE8j):2023/09/04(月) 14:27:13.81 ID:0r4AhI2Da.net
>>704
本編の緑牛や映画の黄猿藤虎はそうだったね

706 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sae7-W1f/):2023/09/04(月) 14:29:32.74 ID:FNUpGTFra.net
赤鞘全員でもカイドウ倒せないのに
ルッチと黄猿でカイドウ倒せるわけないな
赤犬と青雉が二人がかりでも厳しいと思う
まず覇王色纏いなしでカイドウに大ダメージ与えられるのか?
結局リンリンも場外勝ちだし基本的にカイドウとリンリンは覇王色纏いなしだと厳しいよね

707 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8f20-5XGt):2023/09/04(月) 14:37:02.87 ID:2+0olgiT0.net
黄猿ってビックマムとカイドウの喧嘩に割って入ろうとしてたよな

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