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ワンピース強さ議論と雑談スレ834

1 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 938e-tYgz):2023/08/11(金) 13:43:08.22 ID:TJxud4mK0.net
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※前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ833
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1686361660/


■スレルール
・ワッチョイに(16-、bd-)が含まれるワッチョイの荒らしが暴れています。
これ等の部分は固定なのでNGしてスルーしましょう。AA等を貼るまたワッチョイを消してるのもNGしてスルーしましょう。

●・ワッチョイに(16-、bd-)が含まれる書き込みは全て無効。
・●多数決に関わる申請は全て無効とする。酷い時はスレを分ける事。
・次スレは荒らしが埋め立て等をするので>>900から状況を見て建てる事。
>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。
(ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可)
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「w」や「(笑)」を使用した者、
「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、
「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「死ね」、「雑魚」、「ガイジ」
それと同義語である言葉を使用するのは例外を除き禁止とし
使用した者は自動的に無効IDとする。(スレを建てた者はテンプレを貼り終わるまでに限り例外とする)

また、週刊少年板の別のスレで使ったことが指摘されそれが事実の場合にも無効IDとする。
ただしその別のスレがワッチョイ導入スレの場合はIDの末尾は除いて一致した場合とする
・ただし「弱い」と言う言葉は自動無効IDにならず使用出来るとする
例外として、上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ
引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合に限り可能とする。
また、根拠のない「>」を優劣を示すために多用する者
同一コピペ(俺ランク)の連投をした者もそれぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、
議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
冷や汗(週刊少年板の議論スレに出現する設定コピペ連投荒らしの通称)のIDも自動無効とする。
無効IDとなった時点でその者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみ、
テンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

83 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ce72-uBL5):2023/08/16(水) 00:31:03.67 ID:pLIbJmVD0.net
耐久だけならそんなもんだよ
クイーンもタフな古代種なのに記憶喪失マムの通常攻撃2発でノびてたし
カイドウは代表的な技の雷鳴八卦使ってる

84 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ baa6-ka27):2023/08/16(水) 01:14:43.11 ID:Ldo/3ZIg0.net
ジョズも酷いがマルコなんとかしろ
不死鳥活かした壁役にしかなってない

85 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 33eb-vKG+):2023/08/16(水) 06:20:22.05 ID:EukiLTuA0.net
覚醒してもギア4仕留められない次元の連中がSとかありえんよ
降格は妥当

86 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sac7-USI+):2023/08/16(水) 10:38:25.24 ID:Pcl2P5+da.net
確かにドフラミンゴは覚醒してる割には微妙なんだよな
覇王色纏うくらいしないともう伸び代ないよな

87 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sac7-u0pw):2023/08/16(水) 14:00:31.27 ID:dg/k5IWCa.net
カタクリとドフラのせいで覚醒が微妙扱い対4皇とか無理筋かと思われてたぐらい
鬼ヶ島での三船長覚醒はこのスレ的にもゲームチェンジャーになってしまった

88 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8a20-ITqT):2023/08/16(水) 14:06:06.36 ID:bIur2/560.net
ギア4仕留めてるのってカイドウしかいないけどね
時間切れ込みだとカタクリとドフラミンゴもやってるが
カタクリは優勢のまま時間切れにしてる

89 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd5a-M2F4):2023/08/16(水) 14:09:27.34 ID:o2gcka1yd.net
カタクリは次元そのものが誓いすぎる
ランス見りゃ分かるけど青雉も瞬殺してるからなあいつ

90 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sac7-u0pw):2023/08/16(水) 14:12:52.16 ID:dg/k5IWCa.net
なんでエロゲの話になんだよ
10が出たのは五年半も前だろ

91 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sac7-oi2N):2023/08/16(水) 14:16:18.56 ID:RGJnj3tBa.net
マムに一発パンチしただけで覇気0になって脱力してたのは全覇気をあの一撃に込めたのだろうか
一発で覇気0になるくらいの力を込めて
覇気を使いきらなきゃギア4は途中で解除しても脱力はしないし

92 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ baa6-ka27):2023/08/16(水) 14:19:47.83 ID:Ldo/3ZIg0.net
ギア4を気絶させたのカイドウしかいなかったか
逃亡とか覇気0で身動きすら取れないは何回かあったけど

93 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sac7-u0pw):2023/08/16(水) 14:49:49.60 ID:cGpNGA1ya.net
>>91
同じネタ何回擦るねん
咄嗟に出したから不完全なギア4で脱力したってことで収めろ
あの回だけの現象

94 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8a20-ITqT):2023/08/16(水) 20:40:18.43 ID:bIur2/560.net
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>60
【キャラ名】ドフラミンゴ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
覚醒使用以降はバウンドマンも攻勢に出れずレオバズーカをギリギリで撃ち込んで時間切れだから圧倒と言うほどじゃない、ガンマナイフが無いとさらに余裕が生まれる
キングコングガンとの撃ち合いだから仕方がない、バウンドマンを時間切れ以外で倒した相手は少ない
作中の台詞は正しいとは限らない、カイドウはシーザーも含めて三者協力してただけで同じ組織でもない
カタクリは単純に上位ランク、クラッカーは一回しか出来ない騙し撃ちと対応範囲の狭さでドフラミンゴに勝率では分がある

95 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8a20-ITqT):2023/08/16(水) 20:42:18.49 ID:bIur2/560.net
>>93
不完全なギア4なんて説明はされてないが
あの回だけの現象ではあるね
ワノクニではギア4でちょっと攻撃して通常に戻るをやってるし

96 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9aa2-USI+):2023/08/16(水) 20:47:37.40 ID:Ycj5wcZn0.net
もし黄猿がルフィ相手に善戦したらガッツリランキング変わるかもしれないのか

97 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ce72-uBL5):2023/08/16(水) 20:55:15.94 ID:pLIbJmVD0.net
ルフィが覇王纏い流桜ギア5を使って善戦したら黄猿は評価されるのかな
ルッチ戦の時みたいに覇王纏い流桜を使わない手抜きをされるかもしれないけど

黄猿と戦ったマルコはワノ国でもそうだけど不死鳥で耐えて時間稼ぎしてるだけだから評価難しいんだよね
不死鳥で再生しながら行った蹴りもガードされて効いてないし
ジョズは回復はないから基礎戦闘力でしかないけど

98 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd5a-M2F4):2023/08/16(水) 21:25:11.19 ID:B7Q6M1Hrd.net
黄猿はカタクリには勝てないのは確定してるしもはやギア使わないで負けそう

99 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 33eb-vKG+):2023/08/16(水) 21:25:34.26 ID:EukiLTuA0.net
もはや強さが数世代前のキャラクターであるのに
最新キャラに対して常に十二分な条件、それどころか接待じみた不利な条件で考察すれば
今後どのようなキャラクターが登場しようと議論の妨げになるので
>>62>>94みたくコロコロして簡単に反対意見押し通せるルールはそろそろ変えるべきだわな
おかげで申請者も減ったしぶっちゃけ申請ガン有利なルールでも困るやつおらんでしょうよ

100 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sac7-oi2N):2023/08/16(水) 21:43:51.05 ID:flzPFz/Sa.net
>>93
あの回だけ全覇気を一撃に込めたんだと思うけど
カイドウにやられたみたいにKOでギア4が強制解除されたわけじゃないし

101 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 078e-KTCd):2023/08/16(水) 21:58:40.48 ID:wFsHWiYq0.net
>>97
善戦の程度次第かな
覇王纏い使ったルフィに善戦したらルッチより上
今のところ戦桃丸に防がれてる辺りルッチより下だけど
っていうかルッチはS-でもいい気はする
白ひげ赤犬消えたし

102 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ f30d-c2VP):2023/08/16(水) 22:17:37.76 ID:31tFGVqT0.net
>>82
いや、青キジは七武海のドフラを消す訳にはいかないからな
逆にドフラは秘密を知ったスモーカーを消すのを邪魔した青キジを消す理由がある
青キジを消すのが無理だと判断したから撤退して他の手を打ったんだよ

103 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sac7-oi2N):2023/08/16(水) 22:21:50.61 ID:zMpjPBapa.net
最近の青雉見ると完全に海賊になってるから七武海消すことなんてなんともないだろう
むしろドフラミンゴは世界的に見て害悪の部類の七武海だし

個人的には青雉が勝つと思うけどそれなりの激闘になってスモーカー巻き込まれて死にそうだから無理したくないし、ドフラミンゴも他の手段があるのに大怪我してまで青雉に勝つ気で戦う理由もなかった
両者都合が良かった

104 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ f30d-c2VP):2023/08/16(水) 22:25:44.95 ID:31tFGVqT0.net
>>103
牽制のジャブ的な氷結で息切れしてたじゃん
青キジの本気はガープ直伝の打撃+氷能力だぞ
青キジが本気なら勝負にならないよ

105 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sac7-oi2N):2023/08/16(水) 22:30:32.93 ID:GfD8fsGQa.net
>>104
息切れ(すぐ通常に戻り立ったままで倒れたりもしない)
ガープ直伝と言っても大した事ないからね
シリュウが弱らせてやっと良い勝負

106 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 63bd-CyVu):2023/08/16(水) 22:30:35.06 ID:g3e2Z0570.net
ドフラミンゴに手を出したら間違いなくカイドウに狙われる
黒ひげ海賊団としても百獣海賊団との正面衝突は危険すぎる
勝手にカイドウを怒らせたら提督に叱られる

107 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 33eb-vKG+):2023/08/16(水) 22:32:20.96 ID:EukiLTuA0.net
政府的にも海軍的にもドフィはカイドウの下請けあつかい
ゲームメーカー気取ってたのはほかでもない41歳とそのファミリーだけ

108 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sac7-oi2N):2023/08/16(水) 22:34:53.11 ID:GfD8fsGQa.net
>>106
ビッグマムが部下連れてワノクニに来た時は入れるな!と言っていたのでカイドウさんは四皇には慎重です
入っちゃったらタイマンしたけど最初は島に入れるのすら嫌がってました

109 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sac7-559s):2023/08/16(水) 22:39:49.74 ID:aKYgs36Fa.net
クザン>ドフラ>ジョズだと思うけど簡単にはドフラ倒せないから手出さなかった感じもあるな
同じ四皇の黒ひげがいて本人も幹部とは格が違う大将なのにそんなにカイドウにビビるか?と思う

110 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 63bd-CyVu):2023/08/16(水) 22:41:38.47 ID:g3e2Z0570.net
そりゃビッグマム海賊団は百獣海賊団より歴史のある巨大勢力だからな
リンリンはロックス時代の先輩だしそりゃ怖いよ
黒ひげはカイドウからしたら4皇になったばかりの小僧だろ
ビッグマムと同じ対応するかは分からないよ

111 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sac7-559s):2023/08/16(水) 22:42:47.65 ID:aKYgs36Fa.net
>>107
どこにそんな描写あった?

112 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sac7-oi2N):2023/08/16(水) 22:45:28.57 ID:ZRDnJ9b9a.net
>>110
シャンクスにも白ひげ狙いの邪魔されたけど小競り合いで帰ったから準備が整うまでは本気で戦争はしないよ

113 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ce72-uBL5):2023/08/16(水) 23:00:33.65 ID:pLIbJmVD0.net
黒ひげって1年前に四皇だからなんだかんだで1年はカイドウマムシャンクスに潰されずに自分のナワバリを広げてるんだっけ

114 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 33eb-vKG+):2023/08/16(水) 23:01:58.66 ID:EukiLTuA0.net
>>111
むしろいままで何の漫画を読んできたのか
ほかでもない天龍人の傀儡でしょ

115 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 63bd-CyVu):2023/08/16(水) 23:05:41.54 ID:g3e2Z0570.net
確かに黒ひげと青雉が組めばカイドウ倒せるかもしれないが
レベル6の連中が大看板や飛六胞に勝てるかが大問題
初期メンバーはバージェスがあまりにも弱くて今は期待がもてない
加えてアプー、ホーキンス、ナンバーズとスマイル軍団、さらにオロチの部下やドンキホーテファミリーも
黒ひげの敵に回ったら現状では分が悪いかと

116 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1aad-uqZS):2023/08/16(水) 23:58:49.29 ID:mTvp03lq0.net
バージェスはあれサボが強いだけだよ
ラスボスクラスの五老星イムから逃げれたりな
あの時は二人共、非能力者だし

117 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sac7-oi2N):2023/08/17(木) 00:03:16.36 ID:3qkNVZ5Ua.net
バージェスなんて波動エルボーしか

118 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1aad-uqZS):2023/08/17(木) 00:23:45.46 ID:milzRIjI0.net
青キジとドフラの対峙なら
ドフラが譲歩して喧嘩回避してるから、普通に青キジの方が優位だよ
ドフラがスモーカー諦めた時点で青キジの目的は達成されてるからな
大将に関してはルフィゾロとどこまで戦えるかってとこだろう

119 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1aad-uqZS):2023/08/17(木) 00:31:16.37 ID:milzRIjI0.net
カタクリの未来視にもキングの肉体にも勝てないローはSに下げて、ローに完勝したドフラをSに上げるべきだろうな

120 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 63bd-nswu):2023/08/17(木) 00:33:57.32 ID:lORZHOgk0.net
キッドローの過大評価が酷い

121 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8a20-ITqT):2023/08/17(木) 00:47:20.00 ID:xbd9oIUK0.net
キングの肉体は炎消えてる時に攻撃すれば良いだけだからそんなに難しくはない
セラフィムは動かないからかあまり消えないけど、キングは動きまくるからか消えまくる
体当たりや腕を振るったり蹴りや飛ぶ斬撃やテンプラウドンと何やっても消えるから

122 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1aad-uqZS):2023/08/17(木) 00:54:11.23 ID:milzRIjI0.net
>>120
ルフィと同格の懸賞金30億にしちゃったから
勘違いしてるやつ多数なんだよな

123 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 078e-KTCd):2023/08/17(木) 01:04:55.51 ID:aMaiWGHw0.net
二人がかりとはいえ四皇相手に実績を残して何を言ってるんだか
シャンクスも部下ではなく自分が相手しないといけないと考えるくらいだし黒ひげは良い勝負されると
特にローは四皇にやたら危険視され戦力的に不利な中で戦って敗北するも善戦と実績十分

124 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 078e-KTCd):2023/08/17(木) 01:09:49.19 ID:aMaiWGHw0.net
能力者バージェスはササキより少し強いくらいか?
フランキーが戦いそう

125 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1aad-uqZS):2023/08/17(木) 01:11:32.65 ID:milzRIjI0.net
戦ってない者同士はバトルさせるのがルールなんだから 
実績とか持ち出されてもキングカタクリに勝てない
キングがゾロ戦の時みたいに棒立ち斬撃飛ばししてたら引き分けにしかならん
ゾロのときは舌苔倒さないといけなかったからリスク背負って火消しだけど、リスク回避するならセラフィムみたいになるからな

126 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 078e-KTCd):2023/08/17(木) 01:20:54.31 ID:aMaiWGHw0.net
キングは割と自分から突っ込んでくるからそうはならんね
ローやキッドとは攻撃力が違いすぎるから引き分けにもならん
リスクとか関係なくキングは細かい動作で炎消えてるんでセラフィムみたいにはなりません
しのぶ投げるだけの腕の動作でも消えるし、その後のサンジへの蹴りでもしっかり消えてる
技なんて使わなくても消える
まずキングには勝てる
カタクリはキッドは磁力で比較的相性良さそうだがローはキツいかな

127 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sac7-EpvC):2023/08/17(木) 01:29:40.48 ID:5oqdRVjTa.net
ワノクニ終わったらローもキッドもいきなり覚醒使うようになって隙見せると危ないんだよなぁ
キッドは地形に左右される部分あるけど電磁砲はどこでも使えるようだし

128 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd5a-M2F4):2023/08/17(木) 04:17:06.87 ID:LlLd/XHod.net
ドフラミンゴS、ローキッド下げはあり
ドフラミンゴと四皇幹部筆頭のカタクリは次元が違いすぎるよ
はっきり言って勝つのは不可能

129 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 33eb-vKG+):2023/08/17(木) 06:42:23.29 ID:eOWrL18e0.net
確かに最高幹部相当のルフィロー仕留めきれない火力の41才のA-はありかも
火力もないし乳首も弱い

130 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ df88-FTur):2023/08/17(木) 13:00:12.58 ID:ZLz6ke/00.net
ここは格を甘く見てるみたいだけど
散々大将は強いみたいな描写してる以上、黄猿が瞬殺されるなんてことはまずないだろうなあ

131 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 768f-AX+d):2023/08/17(木) 13:27:04.15 ID:9VlvG/Xj0.net
すでに黄猿にビビってるルフィが苦戦しまくる予感しかない
アプーの時より酷い醜態さらしそう

132 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sac7-u0pw):2023/08/17(木) 14:03:08.71 ID:fa9cPCBfa.net
トラウマになるレベルだったのかシャボンディでの一戦

133 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sac7-EpvC):2023/08/17(木) 14:07:49.88 ID:+S9snLk8a.net
>>130
それは実際に善戦したら考えたら良い
ただ戦桃丸で比較すると

・黄猿の能力攻撃を覇気で防ぐ
・覚醒ルッチの攻撃を覇気で防げない
・そのルッチに覇王纏い使わなくても余裕

が気になる
ここから黄猿も覚醒使ってルッチとの強さ関係逆転もありえるが
ロギアの覚醒は出てないし

134 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd4b-M2F4):2023/08/17(木) 14:22:40.60 ID:EC3icgHtd.net
まあどんな描写が来ようもねじ伏せるわ
このスレの歴史や伝統を甘く見ない方がいい
黄猿がカタクリより強い可能性なんざゼロだ~よ

135 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1aad-uqZS):2023/08/17(木) 15:11:56.11 ID:milzRIjI0.net
>>131
アプーは初見必勝能力を通常ルフィにかましただけで、評価しようがねぇよ

136 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ce72-uBL5):2023/08/17(木) 20:42:12.76 ID:DBh5gpPw0.net
ロギアの覚醒出すなら初披露は赤犬か青雉だと思うけどなぁ

137 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 63bd-sSY2):2023/08/17(木) 21:58:58.28 ID:59nWrBTw0.net
もう黄猿くらいゾロかサンジで止めていいぞ
緑牛とどれくらい差があるか知らんが緑牛の時は余裕で見学してたくらいだし
あとゾロは既にズタボロだったとはいえ一応シャボンディでやられた借りがあるしな
もう終盤なんだしあの時のレイリーと同じことくらいはしてほしい

138 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sac7-USI+):2023/08/17(木) 22:49:59.95 ID:JtW72P1Ea.net
むしろカイドウに消えない傷を付けたゾロが
黄猿に勝てないとおかしすぎる
しかしこの漫画は強さなんか適当だし
ゾロが黄猿どころか中将に苦戦するとか
ありえるのが怖い

139 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スーップ Sdba-4NU7):2023/08/18(金) 02:12:27.61 ID:pw1vvDpxd.net
そもそも30億級だろ
勝てる訳がない

140 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sac7-USI+):2023/08/18(金) 08:27:30.40 ID:No5OyRopa.net
いつの間にかナミがササキと同ランクになってるけど本気かよ
ゼウスの過大評価ここに極まりだな
ゼウス単体では四皇幹部クラスは倒せないと思うが
ヘラ、プロメテウス、ナポレオンの合体攻撃で
ようやくうるティを瀕死にできる火力だし
ゼウス単体の力は海軍中将に勝てるくらいと予想

141 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b6f2-epl3):2023/08/18(金) 09:10:33.80 ID:K9H5cjgG0.net
クイーンキングウィーブルが緑牛に負けてたの見るとまだゾロサンジジンベエじゃ黄猿には勝てんだろう

142 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sac7-USI+):2023/08/18(金) 10:50:03.74 ID:No5OyRopa.net
もう四皇の大幹部なんだし大将に負けるとか勘弁してほしいわ
大将なんてただのロギアだろ

143 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd4b-M2F4):2023/08/18(金) 11:00:45.92 ID:2TMyqUd3d.net
まあ大将なんざサンジでも瞬殺するだろ
ドフラミンゴより弱いAランクのゴミが強い理由がなにもない

144 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5b88-DXLR):2023/08/18(金) 11:26:37.27 ID:GGzz/M9V0.net
今のゾロは今のレイリーよりは強いと見た

145 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a330-epl3):2023/08/18(金) 13:00:21.28 ID:qhXhckoO0.net
>>143
クイーンとキングより確実に格上なマルコ
ビスタとマルコの2人がかりでちょっとしか足止めできない強さの赤犬
その赤犬と同レベルの黄猿
クイーンに手こずるサンジ如きに勝てるだろうか?

146 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a330-epl3):2023/08/18(金) 13:01:18.49 ID:qhXhckoO0.net
>>143
クイーンとキングより確実に格上なマルコ
ビスタとマルコの2人がかりでちょっとしか足止めできない強さの赤犬
その赤犬と同レベルの黄猿
クイーンに手こずるサンジ如きに勝てるだろうか?

147 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a330-epl3):2023/08/18(金) 13:06:03.63 ID:Opp1iyzr0.net
意味分からん
四皇大幹部だからこそ大将には勝てないんだろ軒並み大将のかませにされてるのに
スモーカーは中将になったんだから七武海如きに負けるなって言うぐらい無理な話

中将は七武海のかませだし、四皇大幹部は大将のかませだし、大将は四皇のかませだよ
何回読んだらこの力関係を理解出来るんだよ笑

148 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a330-epl3):2023/08/18(金) 13:06:59.19 ID:Opp1iyzr0.net
意味分からん
四皇大幹部だからこそ大将には勝てないんだろ軒並み大将のかませにされてるのに
スモーカーは中将になったんだから七武海如きに負けるなって言うぐらい無理な話

中将は七武海のかませだし、四皇大幹部は大将のかませだし、大将は四皇のかませだよ
何回読んだらこの力関係を理解出来るんだよ笑

149 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sac7-oi2N):2023/08/18(金) 14:07:24.81 ID:KuJENHKLa.net
こんなに連投する事が意味わからん
基本的に相手が負傷してたり余所見してる所を万全な大将が攻撃する内容ばかりだからお互いハンデ無しで戦った時の内容で評価決まるかな
今回ならサンジ辺りと戦って欲しい

150 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd5a-M2F4):2023/08/18(金) 14:37:00.19 ID:p4CPgHijd.net
少なくともカタクリには到底及ばんからな大将は

151 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sdba-epl3):2023/08/18(金) 14:47:47.74 ID:8PsEi5etd.net
クラッカーとレベル6組青キジに瞬殺されてるし
キングクイーンも緑牛に瞬殺されてる
最近の描写から完全に
大将>四皇幹部
なのになんでゾロサンジジンベエが黄猿に勝てると思うのか分からない

152 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sac7-USI+):2023/08/18(金) 15:03:06.42 ID:No5OyRopa.net
2年前のルフィでもルッチに勝てたのに
今のゾロとサンジが大将に勝てないのはどうかと
主人公側補正があれば大将くらい勝てるだろ
ローとキッドでビッグマムに勝ったのに

153 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd4b-M2F4):2023/08/18(金) 15:30:11.17 ID:40HG4CJkd.net
補正とか食い違いとかもあるからねえ
青雉はそんな強くないっしょ
評価すべき描写とは感じない
そもそもルフィに一撃で消されるのが大将だし普通に弱い

154 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd4b-M2F4):2023/08/18(金) 15:30:27.59 ID:40HG4CJkd.net
補正とか食い違いとかもあるからねえ
青雉はそんな強くないっしょ
評価すべき描写とは感じない
そもそもルフィに一撃で消されるのが大将だし普通に弱い

155 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Spbb-du7k):2023/08/18(金) 15:43:12.12 ID:7bAlDW/Yp.net
四皇も倒した主人公の神がビビる存在
それが大将

156 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 33b0-PvmD):2023/08/18(金) 15:47:07.47 ID:7NjnpgJ/0.net
いまのゾロサンジ程度が大将たおしたら興覚めだわ
最終決戦で大将たおすならまだしも

157 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sac7-oi2N):2023/08/18(金) 16:22:50.78 ID:YKwXlIB0a.net
最終決戦って神の騎士団じゃないの

158 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スーップ Sdba-4NU7):2023/08/18(金) 16:47:25.62 ID:mzQJY0fsd.net
そもそも10億クラスの幹部倒した程度で持ち上げすぎなんだよ

159 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd5a-M2F4):2023/08/18(金) 16:52:23.48 ID:0NNs3kned.net
大将はドフラミンゴにも勝てん程度だし

160 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1aad-7f+N):2023/08/18(金) 17:49:35.66 ID:ESuiRwNW0.net
ルフィが黄猿の気配で顔色変わったから黄猿の相手はルフィがするでしょ
ルフィが下に行くまでに戦桃丸含めて何人かと黄猿が戦うだろうけど
誰も勝てないだろうね

161 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sac7-USI+):2023/08/18(金) 17:58:43.67 ID:No5OyRopa.net
>>157
彼らを倒すのは革命軍では?
ドラゴンが神の騎士団の名前出してたし
そうじゃないと革命軍の存在意義が

162 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sac7-oi2N):2023/08/18(金) 18:58:54.80 ID:g1MclaYua.net
>>161
革命軍の存在意義よりルフィが巨悪を倒す方が優先されるに決まってるだろう

163 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7ad0-myx0):2023/08/18(金) 19:05:33.44 ID:dxXqCgZH0.net
黄猿なんかにつえぇのがとはならんだろ
緑牛でもなんか変なのがきたわwって感じだったから
ミスリードで黒ひげの仲間に強い奴がいるんだろ

164 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd4b-M2F4):2023/08/18(金) 19:14:50.93 ID:OcytDGpKd.net
そもそも大将がどんだけここでバカにされてきたと思ってんだかな
ギア無しルフィにワンパンで退場だろ

165 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9acb-3B19):2023/08/18(金) 19:42:57.58 ID:7acl/w1B0.net
>>163
緑牛の件があったか…

166 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sac7-USI+):2023/08/18(金) 20:14:37.60 ID:No5OyRopa.net
>>162
巨悪も何もルフィは天竜人など眼中にないだろ
四皇を抑えるのは海軍とセラフィムの役目
天竜人を狙ってるのは革命軍
それが作中の設定だろ
いつ四皇のライバルが天竜人になったのか

167 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ce72-uBL5):2023/08/18(金) 21:31:16.49 ID:gjBqoJfc0.net
言われてみると緑牛を高みの見物して黄猿にビビるの違和感ある
まぁ黄猿のせいで一味崩壊したから嫌な思い出と言う意味ではナンバーワンだけど

168 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sdba-ofA+):2023/08/18(金) 23:32:30.75 ID:FudMZTf6d.net
>>142
青雉にやられた将星クラッカー
一瞬で凍らされたレベル6の幹部達

大将どころかハンコックにまでやられる黒髭の幹部達

169 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウアー Sa06-14eY):2023/08/18(金) 23:39:04.00 ID:TXOMj1PPa.net
少なくとも大将1人が四皇2人分の脅威なわけがないわけで
四皇2人同時に相手しても全く気圧されなくなった今のルフィが黄猿1人の出現でゾクッは違和感あるね
まぁ作者が描いてるんだから仕方ないけど

170 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 93ad-Xr9l):2023/08/19(土) 01:18:14.78 ID:Ti4t3qdR0.net
今までの大将は舞台装置で
リアクション芸ばかりでシロクロつけない場面が多すぎただけなのにそれを真に受ける奴がエコーチェンバー化してたからな
元から考察界隈でも海外でも大将の評価はこのルフィの反応くらいは当然って感じだったよ

171 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa45-J1kZ):2023/08/19(土) 02:20:37.48 ID:y2WzjdXMa.net
>>168
クラッカーは戦闘内容不明
レベル6は大幹部ってわけでもないからなんとも
尾田がNo.2扱いしたシリュウが凍るならともかく凍ってないし

>>169
黒ひげが来てるんだろ
緑牛と黄猿で圧倒的に黄猿が強いなんてのはないだろうし

172 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 93ad-Xr9l):2023/08/19(土) 02:45:24.94 ID:Ti4t3qdR0.net
今週のあのコマの流れで黒ひげに対するリアクションなわけがない
次回黒ひげが来なかったら見る目がないと自覚するようにしな

173 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa45-J1kZ):2023/08/19(土) 03:02:43.80 ID:y2WzjdXMa.net
それがミスリードって事だよ
ルッチの攻撃を「防いだハズだった…!!」で死にかけてる戦桃丸が綺麗にガード出来るのが黄猿の攻撃
そんな程度に驚くならルフィの驚くラインが低いって事なだけだが
伏線的には黒ひげ海賊団かくまだな

174 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 93ad-Xr9l):2023/08/19(土) 03:08:49.62 ID:Ti4t3qdR0.net
陰謀論とか信じちゃだめだぞ

175 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sdf3-0+Th):2023/08/19(土) 03:14:54.74 ID:WaKjXHMNd.net
そもそも大将がどんだけここでバカにされてきたと思ってんだかな
ギア無しルフィにワンパンで退場だろ

176 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 93ad-Xr9l):2023/08/19(土) 03:19:55.65 ID:Ti4t3qdR0.net
ならそいつらの今までやってた主張は全部嘘だったことになるな
ギア無しルフィにワンパンされなかったら

177 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sdf3-0+Th):2023/08/19(土) 03:36:54.73 ID:vTsnpPNyd.net
別にそうなったらそれは補正とかでしょ
厳密な実力はその程度しかないということ

178 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 93ad-Xr9l):2023/08/19(土) 03:49:02.77 ID:Ti4t3qdR0.net
お前誰からも相手されてないの気づいた方がいいぞ
そんなこと自分でも思ってもないくせに

179 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 798e-0zsn):2023/08/19(土) 06:40:08.74 ID:UB4SXbQ80.net
ルッチでわかりやすい比較されてるから覚醒でもないと黄猿がルッチ以下にしか見えない

180 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 93ad-Xr9l):2023/08/19(土) 06:46:55.42 ID:Ti4t3qdR0.net
ルッチの攻撃はギア5レベル、耐久もギア5の攻撃耐えてるからSに上げてもいい
スピードや回避がルフィ以下なのはSのキャラ全員が当てはまる

181 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 93ad-Xr9l):2023/08/19(土) 08:12:40.84 ID:Ti4t3qdR0.net
あと前スレでギア5にスピードは上がる設定はないからカタクリ戦ルフィとスピードは変わらないと言っていたやつがいたが
和の国で修行したり戦いの中で目覚めたりして、ビッグマムとカイドウが真後ろに通常状態で一瞬で移動してる
和の国序盤やホールケーキアイランド編ではなかった
基礎スピード自体がそれ以前とは全く違うんよ

182 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sdad-0+Th):2023/08/19(土) 08:24:24.98 ID:nNoGfARpd.net
ルッチが四皇最高幹部の次元の格は感じない
カタクリに到底及ばんから動かさなくて言い
というかドフラミンゴに並ばせるのも強引だからAでもいいかと

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