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●ワンピース総合スレッド part803●

1 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2023/12/29(金) 10:12:11.41 ID:0FEx3fxr0.net
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スレ立ての際は、テンプレ1行目冒頭に
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を三行以上になるように追加。半コテ制になります。

ネタバレは公式発売日の午前0時を過ぎてから。
それ以前のネタバレを含む内容はネタバレ専用スレで。
現行のスレは『ワンピース専用』で検索。
ネタバレに対する感想を述べるのも一種のバレ行為となります。自重して。

アニメの話はアニメ板で、声優の話は声優板で。

【煽り、荒らし、厨房は絶対放置。それらに反応する者も厨房と同じです】
いろいろしつこい場合は反応せずレス削除依頼。

質問する前に、新参者はまずROMる。
また、尾田発言については論争を招くのでソースを正確に書くように。

新スレは原則 >>970 が立てる。立てられない場合は >>960 過ぎてからレスを自重すること。
970を踏んだが規制等で立てられない場合は速やかに代理のレス番を指定すること。
何らかの理由があれば、周りの同意を得て>>950付近で立ててもかまいません。
>>970過ぎたら基本はスレ立ての書き込み以外自重。

単行本最新107巻発売中

前スレ
●ワンピース総合スレッド part801●
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1699677924/l50
●ワンピース総合スレッド part802●
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1701692902/
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147 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/01/07(日) 14:02:53.80 ID:pD7UBgLz0.net
>>141
アニメにどこまで尾田が関わっているのか知らんが
原作だけ見て本数とか色々細かいところまで考察されていたのに
アニメでぜんぜん違うことになっててどうなんだ?

148 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/01/07(日) 14:28:38.80 ID:SGcrArPr0.net
今人気投票やったらぶっちぎりで熊1位やろ

149 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/01/07(日) 14:40:37.73 ID:+4pOiuLT0.net
それはない

150 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/01/07(日) 14:41:18.54 ID:pD7UBgLz0.net
ボニーじゃね

151 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/01/07(日) 14:49:02.24 ID:kW+wrnUU0.net
尾田上の分身ルフィを抜かすとかアンチかよ

152 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/01/07(日) 14:51:38.99 ID:RS7X6nVo0.net
アニメ見てて気がついたんだけどもしかして・・・ルルシア王国滅ぼした兵器は
もしかして正義の門の前の大穴と関係あるのかとなるとカームベルトの考えかたも変わってくる
正義の門の大穴にあった王国こそがその場所と言うことになり
戦地と言うことだろ。

153 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/01/07(日) 14:57:39.32 ID:RS7X6nVo0.net
ジョイボーイと人魚姫がいた謎の王国こそが正義の門の場所で
島ごと消されて海軍が裁判所として流用してて
麦わら海賊団が海軍の旗撃ち抜いた事の複線だろ?ちがうか?

154 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/01/07(日) 15:21:20.39 ID:RS7X6nVo0.net
>>144
現代人に人の禁忌を教えてる。もともとドラキュラやフランケンシュタインや半魚人やミイラ男は
科学を元に映画作られてて鋼の錬金術士や進撃もそれだよ
ドラキュラ>>不老不死>五老星
フランケンシュタイン>人造人間>くま
半魚人>単一生命>プテラノドン
ミイラ男>死者蘇生>ブルック
求めちゃいけないんよ

155 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/01/07(日) 17:12:28.17 ID:cSQOoSKA0.net
黄猿の目的はサターン聖を消す事
その為にルフィを利用

156 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/01/07(日) 17:36:10.13 ID:N9suLf3F0.net
>>154
どうでも良いがイムや5老星は不老不死ではなく不老な
漫画で黒ヒゲが不老不死と言いはしたが
コミックで不老に修正されている

157 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/01/07(日) 18:00:26.89 ID:h2x4pQTu0.net
>>145
子供は7歳くらいには大人でもひく位の暴言は子供同士で使っている
大人のまえでは猫をかぶる…

158 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/01/07(日) 18:01:17.70 ID:h2x4pQTu0.net
>>155
BLEACHのギンみたいやな
あれも10年くらい謎のキャラで引っ張って真相はアレでガッカリした

159 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/01/07(日) 18:01:18.97 ID:RS7X6nVo0.net
>>156
不老は不死だよ。細胞が永遠再生するから腕が斬られても再生する。
少しの細胞さえあれば再生して復活する。生き地獄なんよ不老って
不老であったとしても軟骨は再生出来ないから生き地獄になる
そして何より命に無関心になる。どうでもよくないんよね
実際老人は若者の命に興味はないプーチンや独裁者はほぼ老人よ。
ニューワールドとはなにかもう少し考えろよ
尾田さんなに言いたいかよーく考えろ

160 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/01/07(日) 18:03:15.88 ID:h2x4pQTu0.net
>>146
でも黄猿の反乱が海軍全体の動揺に繋がってウネリになる展開は割とあり

161 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/01/07(日) 18:06:18.34 ID:TaJTl9nmH.net
そもそもニカってなんなの?
ゴムゴムの実がニカになるって意味がわからんのだが

それがありならなんでもありにならね?例えばチョッパーのヒトヒトの実だって実はヒトヒトじゃなく凄い実でしたって出来るやん

162 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/01/07(日) 18:06:51.45 ID:OelUFyFS0.net
だから表向き裏切らずに託したんだろルフィに
世界の安定を崩したいんじゃなくて
昔から知ってる少女に情が移ってるただそれだけだ

163 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/01/07(日) 18:11:28.53 ID:IG2cy29w0.net
チョッパーのヒトヒトは黒ひげが狙ってたって伏線があるぞ

164 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/01/07(日) 18:13:23.14 ID:4eQ0nXBe0.net
>>161
そりゃ全て作者次第だよw
それが面白いともインタビューで言ってたよ

165 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/01/07(日) 18:15:09.52 ID:OelUFyFS0.net
いちおうワノ国も少女のため「お玉のくれたメシに報いたい」がメインの動機で
正直モモノスケとかどうでもよかったんだよなルフィ

166 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/01/07(日) 18:19:33.14 ID:TaJTl9nmH.net
>>164
いやほんとなんでもありじゃん
バラバラの実だって、実はこれ仮の名前で別名なんとかの神のモデルなんすよー。って出来ちゃうやん。

167 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/01/07(日) 18:22:24.06 ID:TaJTl9nmH.net
泳げない設定あるけど
ゴムで風船になって浮かべばいいだけやん

168 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/01/07(日) 18:27:44.58 ID:OelUFyFS0.net
いや空気入れた風船は空気プラス自重で落ちるぞ
だから空気より比重の軽い貴重なヘリウムで浮かすんだ
ルフィが飛ぶ時は飛行のための噴射で飛ぶようになってる

169 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/01/07(日) 18:31:59.74 ID:TaJTl9nmH.net
メラメラの実も仮の名前で
別名フシフシの実なので死んでませんとか普通にありえそうだよな。

170 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/01/07(日) 18:32:43.10 ID:OelUFyFS0.net
白ひげの隣に埋まっとるぞ

171 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/01/07(日) 18:43:12.72 ID:pD7UBgLz0.net
>>166
主人公をゴムゴムかバラバラにするか迷ったらしいから
その可能性だってあるよ
とにかくかなり重要になる能力だと思う

172 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/01/07(日) 19:08:09.60 ID:h2x4pQTu0.net
鳥山明「漫画は全てライブ感。先の展開は一切決めていなかった。」
野沢雅子「だからドラゴンボールって面白かったんですね。」

173 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/01/07(日) 19:09:37.61 ID:h2x4pQTu0.net
鳥山明「フィクションを成立させる為には読者と作品を繋ぐ現実的な要素も必要。」
尾田栄一郎「それはよく分かります。」

174 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/01/07(日) 19:43:45.62 ID:3NsOCJ5td.net
ライブ感で拡げることはできるが畳むのは難しい、40巻以上ある漫画で理想的な終わり方できたストーリー漫画はほとんどない
ナルトもブリーチも終わり方は良くない、週間連載なら尚更
良い終わり方できるのはプロットが最初から決まっている巻数少ない漫画か月刊誌

175 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/01/07(日) 20:28:32.39 ID:d7s+L7EF0.net
終わりそのものだけなら尾田は上手いから今回のくま回想みたいに強引に「感動話」でまとめてくる
そもそも終わりは決まってる状態で二十年いらん話で引っ張ってただけだしな

その着陸態勢の間にやたら引っ張る、やたらどうでもいいネームド増やし続ける悪癖が問題

176 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/01/07(日) 20:35:10.25 ID:hQHj65z50.net
昔はあまり先のことを考えたらつまらなくなるから
行き当たりばったりが主流だった
ジャンプは創刊時から本宮ひろ志、永井豪がいた
この二人は先を考えずに描く典型だった
北斗の拳だって原作者が再来週の展開も考えてないと言ってる

177 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/01/07(日) 20:36:16.80 ID:h2x4pQTu0.net
>>174
ナルトは最終戦は緻密だったやん
BLEACHは確かにあんまり盛り上がらなかったなあ

178 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/01/07(日) 20:37:54.72 ID:h2x4pQTu0.net
>>176
そう、だから本宮ひろ志は1998年に今のジャンプは面白くないと発言したんだろうね
るろうに剣心や封神演義が流れを決めたのかは分からんけど、痩身の主人公もすっかり定着した

179 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/01/07(日) 20:42:13.66 ID:QY4hu51M0.net
くまが奴隷になった流れ
ボニーが赤犬から逃げた方法
ボニーが海から出てきた理由はいつやるの??

180 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/01/07(日) 20:42:16.05 ID:h2x4pQTu0.net
尾田栄一郎
「漫画って矛盾があっても良いんですよ。
僕が昔読んでたジャンプ漫画は矛盾だらけなのに面白かった。
ワンピースが伏線を大事にする作品であるかのように作っちゃったのは僕なんですけど
本来の漫画はそんなに設定を大事にして読むものでもないんです。」

よく分からない発言やな

181 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd9f-dg1C):2024/01/07(日) 21:01:58.74 ID:3NsOCJ5td.net
>>180
整合性無くても良いんだけど、自分はオチとか整合性が多少はある漫画を描こうとした、しかし今のファンは細かく整合性求めすぎるから困るなぁくらいの感覚では?
映画の批評とかできるのは良くいるじゃん、あのセリフがーとか、あの場面にああなるの都合良すぎとかいう人
ゴジラ−1.0でそういうイチャモン言う人いるけどエンタメ重視して多少の矛盾内包してても大衆娯楽としては受け入れられやすいのと同じ

182 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/01/07(日) 21:15:03.86 ID:ceO1R4KVa.net
黄猿が頂上戦争でルフィじゃなくわざわざエースの鍵を撃ち抜いたのもまさか伏線?

183 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/01/08(月) 00:58:19.44 ID:YRS5jR+T0.net
黄猿が政府を裏切る展開があってもいいと思うがルフィの仲間になると言うのは違和感しかないと言うか気持ちわるい

184 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/01/08(月) 01:19:08.21 ID:MHrsQfkEd.net
>>181
矛盾だらけで大したオチもなく整合性に至っては壊滅的なくせになに偉そうにほざいてんのって話でしょ

185 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/01/08(月) 01:24:24.42 ID:T+Xrww7+0.net
>>183
仲間にはならんけど
ニカ信奉者になりそう

186 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/01/08(月) 01:34:02.49 ID:MHrsQfkEd.net
ワンピに描かれている仲間()自体がきしょいけどね

187 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/01/08(月) 01:37:08.39 ID:4G4VEaV30.net
>>184
で、お前は何でそんなに偉そうなの

188 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/01/08(月) 01:51:52.62 ID:Iiwd6dSn0.net
1番キショいのはアンチスレ立て直さずにアンチしてるヤツ

189 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/01/08(月) 01:52:40.65 ID:MHrsQfkEd.net
偉そうじゃなくて単にクリティカルなだけだよ笑

190 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ dfbd-dvWY):2024/01/08(月) 06:08:59.57 ID:6tgaQldN0.net
この手の人は自分の世界に浸っているから何を言っても無駄なんだよな

191 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5f83-ch5z):2024/01/08(月) 07:36:33.96 ID:NKl4ODa10.net
>>181
でもワンピースは伏線回収の妙で評価されたのも事実だと思うよ
でもドラゴンボールやうしおのとらは力技やライブ感で伏線じゃなかった事も実は伏線だったという事にしてしまう技術や流れが評価されている
でも、最初から作者はこんな事を考えていたのかというのと
こじつけの割には整合性があるというのも評価は同等だと思う

192 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5f83-ch5z):2024/01/08(月) 07:36:57.06 ID:NKl4ODa10.net
でもが多過ぎた すみません

193 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5fa3-XI/H):2024/01/08(月) 07:40:05.71 ID:+2qdDbke0.net
でもでもでもでも~

194 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/01/08(月) 09:00:25.13 ID:XezRQU+30.net
そんなの関係ねぇそんなの関係ねぇ

195 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/01/08(月) 10:12:31.45 ID:lSxwV2vU0.net
昔のジャンプはライブ感で突っ走って息切れしてアンケ下がったら速攻打ち切りが主流だったから、尻すぼみな事も多かった。北斗の拳とか聖闘士星矢が典型かな。

ドラゴンボールやスラムダンクは作者からやめさせてくれって言ってそれが通った珍しい例。

ライブ感はありつつもそれなりにしっかり話を纏めて綺麗に完結させる事が増えてきたのは封神演義やダイの大冒険あたりからかな?

196 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/01/08(月) 10:49:11.45 ID:yghU1Fkc0.net
奇面組で新沢基栄が腰痛から原稿落とした辺も
したたか君も人気失速で打ち切った訳じゃなく腰痛の再悪化

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