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ワンピース強さ議論と雑談スレ845

1 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ f3e9-JOwE):2024/01/18(木) 19:21:09.10 ID:uPPkspys0.net
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※前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ844
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1704657899/


■スレルール
・ワッチョイに(16-、bd-)が含まれるワッチョイの荒らしが暴れています。
これ等の部分は固定なのでNGしてスルーしましょう。AA等を貼るまたワッチョイを消してるのもNGしてスルーしましょう。

●・ワッチョイに(16-、bd-)が含まれる書き込みは全て無効。
・●多数決に関わる申請は全て無効とする。酷い時はスレを分ける事。
・次スレは荒らしが埋め立て等をするので>>900から状況を見て建てる事。
>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。
(ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可)
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「w」や「(笑)」を使用した者、
「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、
「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「死ね」、「雑魚」、「ガイジ」
それと同義語である言葉を使用するのは例外を除き禁止とし
使用した者は自動的に無効IDとする。(スレを建てた者はテンプレを貼り終わるまでに限り例外とする)

また、週刊少年板の別のスレで使ったことが指摘されそれが事実の場合にも無効IDとする。
ただしその別のスレがワッチョイ導入スレの場合はIDの末尾は除いて一致した場合とする
・ただし「弱い」と言う言葉は自動無効IDにならず使用出来るとする
例外として、上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ
引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合に限り可能とする。
また、根拠のない「>」を優劣を示すために多用する者
同一コピペ(俺ランク)の連投をした者もそれぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、
議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
冷や汗(週刊少年板の議論スレに出現する設定コピペ連投荒らしの通称)のIDも自動無効とする。
無効IDとなった時点でその者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみ、
テンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。 VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

620 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/01/23(火) 21:53:51.30 ID:n3GaW/rP0.net
>・同ランク内はハッキリした実力差は無し
こんな断り入れといてタイマン互角のカイドウとマムを別ランクにしてる辺り姑息でみみっちい妄想補完で歪んだきもい自己中ランキングなんよな
カイドウマムルフィは同ランクで他の連中もこんな細分化する根拠なんかないのに

621 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/01/23(火) 21:57:48.78 ID:Fn8HrEsb0.net
>>617
人獣使えるようになってるからだいぶ変わってる
戦闘経験のある赤鞘はカイドウが炎を吐ける事しか知らずかまいたちや雷が出た事に驚いてた
20年前のカイドウは人型と火を吹くだけの硬い龍

>>618
あなたにとって理想でも俺にとっては理想じゃないから
キャラが多いならそれこそEXとか追加すれば良い
今はそこまでインフレしてないけど

622 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/01/23(火) 21:59:02.32 ID:VqyrPJVj0.net
イム用にSSSが一つあれば十分だろう

623 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/01/23(火) 21:59:57.88 ID:Y9JfQr2G0.net
もう何がなんでも通さない気だろうからこれ以上は議論するだけ無駄だけどさ
目標や未来の話はするなっていうのはランク申請の際の話だろ

624 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/01/23(火) 22:05:04.85 ID:Fn8HrEsb0.net
>>620
カイドウとマムだとカイドウが例のコピペのように大量に技を受けて覇王色纏いもカイドウは多用するのに比べてマムは1回だけとタフさと攻撃力で差があるように感じるけどね
タイマン互角と言ってもその後のカイドウやマムの台詞を見る限りお互いに酒飲みや巨大化の本気は出していない
カイドウなんてハッキリと本気で1対1で戦えるやつはいつ振りだと発言してる

625 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/01/23(火) 22:06:11.00 ID:EjSmIY/60.net
SSS + ロジャー、全盛期白髭、イム 、ロックス、海賊王ルフィ
SSS 全盛期ガープ 全盛期シキ 、神の騎士団
カイドウの上はこれくらいや

626 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/01/23(火) 22:06:38.56 ID:VAgigWm20.net
>>622
俺もそれくらいで良いと思う
今後カイドウより大差で上にいく可能性なんてイムくらいしか思い浮かばない
シャンクスは良くて横並び

627 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/01/23(火) 22:11:01.15 ID:Fn8HrEsb0.net
全盛期ロジャー白ひげ級があの触れない黒稲妻で天割れだと思う
現白ひげとシャンクス、人カイドウとマムは触れてる天割れで区別されてる

628 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/01/23(火) 22:13:04.92 ID:n3GaW/rP0.net
>>624
そこはついさっきマムと互角に戦ったの忘れてるんだからすげートリ頭だなと思った

629 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 87fe-x9/O):2024/01/23(火) 22:13:50.21 ID:R7jKfuvw0.net
白ひげシャンクスの天割れの時は触れないとか設定が無かったと思う
ってかあの描写が人気出たから他にもやらせただけって感じもする

630 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ffa5-SlVX):2024/01/23(火) 22:21:41.40 ID:EjSmIY/60.net
マムとカイドウは正直同じランクでもいいよね。マムに単体で勝てるのはカイドウくらいで互角みたいな描写もあったし。

631 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5f13-xJ0h):2024/01/23(火) 23:41:50.48 ID:5vs7SGbb0.net
>>620
マムは昔から互角に戦える相手だからでしょう
「おでん以来の新規互角者」という事だと思う。
もしかしたらシャンクス以来かもしれないけど。

632 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5f13-xJ0h):2024/01/23(火) 23:43:01.58 ID:5vs7SGbb0.net
>>620
マムは昔から互角に戦える相手だからでしょう
「おでん以来の新規互角者」という事だと思う。
もしかしたらシャンクス以来かもしれないけど。

633 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5f13-xJ0h):2024/01/23(火) 23:45:32.16 ID:5vs7SGbb0.net
>>625
おおむね同意だけどシキは高すぎじゃない?
強いのは認めるけどロジャー戦は戦力で上回っていたし、全盛ガープ・センゴク相手に大暴れしたのは凄いけど順当に捕獲されてるし…

634 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bf34-x9/O):2024/01/24(水) 00:18:14.70 ID:GlAS2V6b0.net
シキって覇気設定が無い頃のキャラだから強さがさっぱり分からんし評価出来なくね
どの辺と同格なのか判断付かない
ガープやセンゴクとやり合った時に辺りがメチャクチャに壊れてたけどあれ能力で出来る事だし

635 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 87bd-Pk0x):2024/01/24(水) 00:26:24.89 ID:gZv6HetK0.net
>>630
互角の評価じゃないから
今のランクになっているんだが?

文句があったら申請しろ

636 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 87bd-Pk0x):2024/01/24(水) 00:30:18.28 ID:gZv6HetK0.net
>>628
テメーの説得力がねーんだよ
マムがカイドウと互角なわけねーだろ
カキンカキンは強さ議論で評価しない

637 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 87bd-Pk0x):2024/01/24(水) 00:35:32.14 ID:gZv6HetK0.net
マムの最高実績はAランクのクイーンのぶんまわし
カイドウがSランク倒しまくってんのと同じとか
小学校からやり直せ

638 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 07be-Fneq):2024/01/24(水) 00:37:32.89 ID:yE95mrCM0.net
マムはどんだけマイナス要素あっても補正ってことで考慮外になるぞ
理由はこのスレに一年中一日中居る奴がマムのカイドウが好きだから
同じ理由で黄猿のプラス要素は全部補正ってことで考慮外になるぞ

639 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/01/24(水) 01:07:07.70 ID:P7PaX1Aj0.net
カイドウとマムは分けられてるけどそれ以上のマイナス要素ってなに?

640 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/01/24(水) 01:23:48.82 ID:M+22RTGs0.net
マムなんか最後の方はカタクリより弱そうだった

641 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/01/24(水) 02:16:02.98 ID:CdNru8eu0.net
>>554
ゾロだろ
お前ゾロ信者

642 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/01/24(水) 02:20:41.80 ID:CdNru8eu0.net
はよゾロをルッチの下に下げろよ

643 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/01/24(水) 02:32:23.00 ID:HOlpsDPG0.net
ゾロ信者には悪いが
ゾロは閻魔の使いの「死神」に選択を迫られたんじゃないの?
そこに迎えに来た鎌を持った死神に、少しの間だけ世に残ることを切望した。

しかし死神が与えた条件として「もうお前は死体だ。それでも世に残るなら、死後は閻魔様の裁きを受け地獄へ行くこと。」と
この条件を飲むなら、死神としてもその望み(つまり少しの間だけ世に残ること)は飲む。

ゾロはいつも仲間の為に命を張るってのが巨大な伏線になってる気がしてならん

644 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/01/24(水) 02:44:44.08 ID:8KK4U0yD0.net
キッドって鉄くずは周りに有るものじゃなくて
武器(携帯)扱いだよなカイドウ戦の前馬鹿みたいに
持ち歩いてたし

645 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 87eb-3A0g):2024/01/24(水) 05:04:59.06 ID:mpL+QKOy0.net
イム>ジョイボーイ>ロックス=ロジャー=全盛期白ひげ

646 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7fcd-zwhO):2024/01/24(水) 05:11:39.15 ID:8KK4U0yD0.net
ロジャーと白髭の全盛期はロックスの死後で越えてる扱いだろ

647 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 87bd-EFyZ):2024/01/24(水) 05:37:53.23 ID:BsGbNbmf0.net
前からいいたかったんだけど
あんま〇〇信者〇〇信者いうなよ

ランク付けの時、誰だってなにかしら好きなキャラに肩入れするものだろ

648 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 07be-Fneq):2024/01/24(水) 05:53:46.09 ID:yE95mrCM0.net
このスレの半分近くレスしてる人が贔屓と嫌いなキャラで言うこと変えすぎだからなあ

649 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 075b-nlVQ):2024/01/24(水) 08:52:55.58 ID:P7PaX1Aj0.net
まだゾロとルッチが戦ってるのか

650 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/01/24(水) 09:14:42.69 ID:8KK4U0yD0.net
ゾロ、ルッチは実質Sだろうなぁ

651 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/01/24(水) 09:25:22.57 ID:i+Uy2qWV0.net
ヤマト、ロー>ルッチ、ゾロ

現時点ではこれで確定か?
いやしかしルッチと同格とかちょっとねえわ

652 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/01/24(水) 09:29:51.39 ID:mpL+QKOy0.net
ゾロはNo.2
ルッチはCP0のトップだから元々ルッチのが格上なんだよな

653 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/01/24(水) 09:33:43.90 ID:9TdnwpNm0.net
ルッチってギア5相手に意識が飛びそうだとか言ってたくらいしかマイナス要素ないし別に良いだろ

654 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/01/24(水) 09:35:21.62 ID:8KK4U0yD0.net
CP0の格が曖昧だからそれは格上とはならん

655 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/01/24(水) 10:01:34.77 ID:2sXB1jZ20.net
ゾロもニカとやったら「意識が飛びそうだよおおお!!」ってなるだろうな
この二人にはかなり格差があってサンジとの間に差はほとんどない
なのに扱いだけはルフィゾロがセットになることが多くてサンジは今回のようにかませになることが多い

656 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/01/24(水) 11:53:08.33 ID:CdNru8eu0.net
ゾロはルフィにボコられた後のルッチと互角なんだからAにするのが普通だろ

657 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/01/24(水) 11:54:49.75 ID:2sXB1jZ20.net
ゾロは過大評価されてサンジは過小評価されてる
二人にあるのは扱いの差だけ
強さは大差ない

658 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/01/24(水) 12:04:37.19 ID:QX0fnbU3d.net
ゾロは別にそのままでもいいけどサンジはまじで過小評価だと思うわ
いくらなんでも低すぎ

659 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/01/24(水) 12:09:05.58 ID:gZv6HetK0.net
>>656
鍔迫り合いで互角はない

660 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/01/24(水) 12:10:10.70 ID:83Z3BK+R0.net
尾田くんの頭の中では仮に2人にそこまで差はないのだとしても、戦績に差があるから今のランクなのよ
クイーンがキングと張れる強さ見せてくれてたら良かったんだがね

661 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/01/24(水) 12:12:24.01 ID:gZv6HetK0.net
強さ議論では実際の必殺技のダメージ猫写によって
決まる

ゾロは閻王三刀流を使った必殺技がでてから考慮される

尺の都合の鍔迫り合いでゾロがルッチと互角はない

過去に鍔迫り合いでランク変更になったキャラはいない

662 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/01/24(水) 12:16:31.08 ID:83Z3BK+R0.net
本気出せば倒せるほどの実力差があって、他の場所も大変なことになってるのに本気出さずダラダラ戦闘してるとしたらゾロの頭が終わってるんだけど、このスレのルール的にはゾロが閻王見せてくれないことには全力とは判断されない
このまま特に目立った描写もなくダラダラ決着つかないならルッチにもゾロにも上げ下げする要素はないよ

663 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/01/24(水) 12:17:20.19 ID:gZv6HetK0.net
サンジ(A+)はクマの与えたダメージとの比較でランクが変わる

サンジの魔神風がくまの一撃より下だったら

クマの評価はS以上となる

一方

サンジがサターンにダメージ蓄積ができた場合

サターンにダメージを与えられる要件は武装色なので

こんどはサターンのランクがだいぶ現実的なランクになる

664 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/01/24(水) 12:22:26.12 ID:gZv6HetK0.net
>>662
そう。
仮にゾロがルッチを倒してもランクは上がらない

あとランクが下がるのはSランクとの勝率で決まっているので
勝率は変わらずランクが下がることはない

ルッチが上がることはあってもゾロが下がる論理はない


ルフィが下がったのはギア5のスタミナ回復が黄猿戦で
浮き彫りになったから

665 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/01/24(水) 12:25:01.59 ID:gZv6HetK0.net
鍔迫り合い
エースとジンベエ
エースとヤマト
ミホークとビスタ
ゾロとデンジロー
エースと青雉
カイドウマム



これら鍔迫り合いで同ランクになったことは一度もない

666 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/01/24(水) 12:28:04.49 ID:gZv6HetK0.net
決着がつかないことで同ランクなら
ルフィはセラフィムくまと同ランク

667 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/01/24(水) 12:32:35.49 ID:QX0fnbU3d.net
サンジが低い理由がそれなりにあるのは分かったけどスーロン化の犬猫がサンジより上っていうのはどういう基準なん??
こいつらの評価か高すぎん?

668 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/01/24(水) 12:37:21.95 ID:83Z3BK+R0.net
ミンゴサンジルッチより上と判断されたわけだよな
なんでだっけワンニャン

669 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/01/24(水) 12:37:30.75 ID:qQ7BBAR00.net
>>665
ミホークビスタ→ミホークは舐めプしまくり
ヤマトエース→ヤマトは手錠付き+実の力使ってない、覇王纏いしてない

引き分けの結果だけ見たらいけないツートップだな
ゾロvsルッチはちょっと弁明出来ないが

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