【山田鐘人】葬送のフリーレン 87年後(ワッチョイ有)【アベツカサ】

1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 53bd-r5dt)：2024/02/03(土) 15:18:08.19 ID:iJh1UGOd0.net

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週刊少年サンデー2020年22/23合併号から連載スタート
　魔王を倒した勇者一行の魔法使い・フリーレン、彼女はエルフで長生き。勇者・ヒンメルの死に、何故自分が悲しんだのかわからず、人を “知る” 旅に出ることに……新たな仲間・フェルン、シュタルクと 共に、“魂の眠る地（オレオール）” を目指す。

webサンデー　
https://websunday.net/work/708/
サンデーうぇぶり
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X(旧Twitter) 『葬送のフリーレン』公式
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X(旧Twitter) アベツカサ
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・最新話の話題は掲載号公式発売日の午前0時以降でお願いします
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指定もなく>>980を過ぎた場合は誰でも良いので宣言して立てて下さい
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前スレ
【山田鐘人】葬送のフリーレン 86年後(ワッチョイ有)【アベツカサ】
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388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2024/02/04(日) 23:32:07.39 ID:rFoPn/GYa.net

過去に対峙したけど面と向かって無いから改めて自己紹介
さすがに苦しいだろそれは
99話じゃフリーレンの魔力のゆらぎの無さを初めて見て驚いたと言ってるんだぜ

389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2024/02/04(日) 23:32:59.91 ID:ohXd0qEn0.net

過去も未来も予め決まったとおりに進む世界か

390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2024/02/04(日) 23:33:06.09 ID:KJ8/pORH0.net

>>388
忘れたのか?
アレはアウラの負け方から推測して良く見たらそうだったんだぞ

391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2024/02/04(日) 23:33:47.42 ID:twa3GFM20.net

>>388
隠れてたのを対峙とは言わんよ

392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2024/02/04(日) 23:36:48.34 ID:3O1nkqty0.net

タイムリープはストーリー上の矛盾が発生しやすいけど、
そういった矛盾が発生しないよう最低限の設定は練られてるよ
むしろ明確な矛盾が発生してたら過去編掲載時に叩かれてる

すでに説明してくれてる人いるけど、
ソリテールの自己紹介についても何がそんなに気に食わないのかさっぱりわからない

393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2024/02/04(日) 23:39:59.48 ID:rFoPn/GYa.net

いやいや
過去にフリーレンの戦いを見てるのに黄金郷編では魔力のゆらぎの無さを実際に見たと言ってるんだから
フリーレンが過去に戻る前のソリテールはフリーレンの戦いを見た体験は無いよ
そこを過去に会っててもおかしく無いと強弁しては醜態だろ

394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2024/02/04(日) 23:41:28.95 ID:KJ8/pORH0.net

>>393
制限してると知って良く見たらやっとわかるって言ってるだろう?
知らないなら見てもわからんよ

395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2024/02/04(日) 23:45:49.28 ID:/ZmdpKdO0.net

なんかまとめサイトに転載するためにわざと変なレス連投してるように見える

396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2024/02/04(日) 23:47:21.61 ID:rFoPn/GYa.net

ちょっと詭弁が過ぎるんじゃないか
ソリテールが過去フリーレンに会ってる体験があったならフリーレンが自分達を滅する存在だと知ってるわけだから
直近のアウラ戦で調べたってのは変だろ
魔王を倒す前から目つけて調べて事あるごとに殺しに来るだろうさ

397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2024/02/04(日) 23:50:23.83 ID:KJ8/pORH0.net

アウラの負け方から想定したって言ってるじゃん
勇者パーティに勝てると思ってるなら取引で見逃してもらうなんてやってないだろソリテール

398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2024/02/04(日) 23:51:06.65 ID:ZeD69NmH0.net

現代編のソリテールが過去編の記憶を持ってても破綻はないかな
あれ程お喋りなソリテールが会話中で全く触れてないのには違和感少しあって後付けなのかもとは思うけど週刊だしその辺はしゃーない

399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2024/02/04(日) 23:52:01.62 ID:twa3GFM20.net

その前にまず
>379
> いや、過去に戻ったフリーレンとソリテールは対面しフリーレンと話をしている

のカンチガイを訂正したらどうなんだか……

ソリテールとしちゃあ「未来の私はいったいどんな素敵な最期を迎えたのかしら？」
ってあまり頓着していないんだな

400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2024/02/04(日) 23:52:20.98 ID:hVcR3y7Xa.net

>>398
人間ならそうなんだけど、魔族ならやりそうだなって
実際弟子から狙ってるのは魔族らしい感じする

401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2024/02/04(日) 23:52:37.44 ID:ZeD69NmH0.net

>>396
ソリテールはそんな強敵とやり合うのが大好きなバトル脳じゃない

402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2024/02/04(日) 23:53:38.25 ID:5pBX4pEN0.net

過去編終わった当時ですら、既定路線でしたね、で済んだ話なのに、いまさら何を言ってるの状態

403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2024/02/04(日) 23:54:36.86 ID:3O1nkqty0.net

新手の荒らしかな？

80年前のソリテールはフリーレンが魔力制限してることを知らないんだから、
少なくともそういった視点でフリーレンを見ていない

現代のアウラ戦後の残留魔力からソリテールはフリーレンが魔力制限をしていることを初めて知った
その後、黄金郷で会った時にフリーレンの魔力を見て揺らぎが全くないことに驚いた

何もおかしくない

404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2024/02/04(日) 23:56:40.05 ID:rFoPn/GYa.net

いやあ
ここまでの作中でパーティーの連中も魔族もみんなフリーレンが過去に来ていた記憶を持ってるのだとしたら
これまでの描写があまりにも不自然になるんじゃないか
皆知っててそうしてたのかよて事になる
フリーレンが過去に行く事によってこれまでフリーレンが体験してる過去と変わった過去になってるとする方が自然になるんだがな

405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2024/02/04(日) 23:58:54.21 ID:KJ8/pORH0.net

なんで魔族もみんな??
あいつらに報連相なんてもんないぞ
不自然になるって具体的にはどんな話よ

406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-OQuQ)：2024/02/05(月) 00:00:38.93 ID:1wrJMJA6a.net

>>399
訂正でもなんでもいいけど過去編でフリーレンと呼びかけてさえいるソリテールが
過去に会った事を作中でおくびにも出さないのは変だな
パーティーメンバーが過去の話を出さないのはフリーレンの未来を思ってワンチャンあるかも知れないが
魔族がそれを隠す理由は無い

407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d73a-kILQ)：2024/02/05(月) 00:01:56.21 ID:sk78SbTP0.net

むしろパーティの仲間やソリテールの記憶が消えてたら、
それこそ作品として説明不足かつ意味不明(記憶が消えた理由がわからない)でストーリー的に不自然極まりないんだがｗ
そこは何とも思わないんだろうか

408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-H7xw)：2024/02/05(月) 00:02:01.22 ID:8vfG2bZ6a.net

>>406
だって言う意味無くない?
魔族ってマジで人間と精神性違うんだぞ

409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-OQuQ)：2024/02/05(月) 00:06:30.60 ID:1wrJMJA6a.net

時間軸が変わってるなら体験が無いんだから記憶は無いだろうさ
記憶があるとしたらこれまでの描写の方が変だって話をしてるのに
フリーレンはつんぼ桟敷で踊ってる事になるんだぞ

410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f60-I1Pz)：2024/02/05(月) 00:08:00.13 ID:A9lb8LiF0.net

過去でフリーレンとソリテールは会ってないし会話も呼びかけもしてない、ただお互いの存在は認識してる
どこを読んでどこの描写が変なのさ

411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fdb-H7xw)：2024/02/05(月) 00:08:17.08 ID:XzXuaFUV0.net

具体的に言えばいいのに、変だと思う描写
てかここまで殆どを間違えて覚えてて訂正されてるのによくそんなに自信満々だな…

412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d73a-kILQ)：2024/02/05(月) 00:09:18.24 ID:sk78SbTP0.net

パラレルワールドってストーリーがどうにもならなくなった時にやる最終手段だろ
この描かれ方でパラレルワールド説を推すのは穿った読み方をしてるとしか言いようが。。。

413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d73a-kILQ)：2024/02/05(月) 00:11:16.62 ID:sk78SbTP0.net

本筋からはずれるけど文章が冗長でわかりづらい

> 強弁しては醜態だろ
こういった表現も正直馬鹿っぽい
小説の世界じゃなくて人と人の対話なんだからさ

414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fe9-ycE9)：2024/02/05(月) 00:13:59.28 ID:92JqxfNt0.net

>>406
>過去編でフリーレンと呼びかけてさえいる

ソリテールがフリーレンの名前を知ってるだけと、フリーレン本人に呼びかけるのとで違うと思うんだが……

>過去に会った事を

隠れていたら「会ってない」

まぁ時間移動編自体がアトヅケなんだろうなぁとは思うから
やや不自然な点はあるかなともなるけども
だからって世界線が変わったんだ！にはならんわ

>392の
>最低限の設定は練られてる

のほうに同意

415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3709-uwtW)：2024/02/05(月) 00:15:55.84 ID:Vk7fsBLC0.net

ヒンメル、アイゼン、ハイターが知っててフリーレンのために黙って未来を紡いでるところが良くて1話から見直すんだけど
魔族に今ネタバレされたら後々の感動がなくなるじゃん

416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-OQuQ)：2024/02/05(月) 00:16:32.22 ID:1wrJMJA6a.net

覚えてるじゃ無く今読んだうえで話をしてるんだがな
分かって無いとか憶えてないとかそういう口先の語彙だけでごまかすのやめようや
パーティーメンバーが過去に来たフリーレンに言及しないのは何故か
魔族が言及しないのは何故か
言及しないだけじゃ無くメンバーはフリーレンはエルフだから分からないなあ
魔族が何も取り上げないまま現在に来てるのは何故か
その体験記憶は無かったとする方が自然に納得出来る
そうじゃ無かったら先ず全ての皆がなんでそんな態度を何十年も取り続けているのかの妥当な説明をしてほしいもんだね

417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fdb-H7xw)：2024/02/05(月) 00:19:14.86 ID:XzXuaFUV0.net

>>416
いや散々スレにそれ書いてくれてるじゃん、読もうぜ

418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d73a-kILQ)：2024/02/05(月) 00:19:47.04 ID:sk78SbTP0.net

>>416
視野狭窄になってますよ
自分の意見を押し通そうとするあまり、周りの意見は一切聞かない。
おそらく「自分が間違っているかも」とすら考えていないのでは？

419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-OQuQ)：2024/02/05(月) 00:21:16.80 ID:1wrJMJA6a.net

>>417
その説明が詭弁すぎていかんのだが

420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-8Q2Z)：2024/02/05(月) 00:21:49.46 ID:t70ZqQjyd.net

>>377
再登場時は有能な厨二病のちょっと憎めない嫌なおっさんにクラスチェンジできるなｗ

421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fdb-H7xw)：2024/02/05(月) 00:22:30.42 ID:XzXuaFUV0.net

>>419
そういうのはその意見のレスに安価して具体的に反論しなさいな
今の君はデモデモダッテ言ってるだけやで

422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f60-I1Pz)：2024/02/05(月) 00:24:23.53 ID:A9lb8LiF0.net

ヒンメルたちは墓まで持っていくだけ
ソリテールは臆病なのもあって黄金郷で会うまで隠れてた
リヴァーレとトートはそもそも興味無い、グラオは討伐済み
自分が納得できてないだけ

423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f60-I1Pz)：2024/02/05(月) 00:26:44.56 ID:A9lb8LiF0.net

アイゼンと再会したら過去編は土産話になるな

424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-2EsL)：2024/02/05(月) 00:27:13.80 ID:C6K7UmFka.net

初期ゲナウは受験生の命をなんとも思わないひでえ奴なんだ

425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-OQuQ)：2024/02/05(月) 00:29:13.29 ID:1wrJMJA6a.net

>>418
パーティーメンバーがフリーレンの為に皆黙っていたと
それはフリーレンの主体性を軽んじてるんじゃないか
メンバーが皆分かっているならフリーレンに説明して間違いが無いように相手に託すのが相手を対等に接する態度だろう
教えない方がいいだろうは子供に対するやり方で仲間らしくは無い
魔族は魔族で自分達を滅するフリーレンがずっと存在してるのに過去に来た情報を誰も口にしないのはどういう事か
誰かに言うなと禁じられてるのか？そんなわけは無い
フリーレンが過去に来た体験を皆が持ってるとしたら味方は愚か敵すらが何も言い出さないってのはおかしい

426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d73a-kILQ)：2024/02/05(月) 00:30:24.64 ID:sk78SbTP0.net

?「ヒンメル達やソリテールが記憶を所持していたとすると、ここの描写が明らかにおかしい」
↓
?その他の人「別にその描写はおかしくない」
↓
??のレスについては一切聞き入れず?に戻る

この繰り返しだよね

427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fdb-H7xw)：2024/02/05(月) 00:31:09.21 ID:XzXuaFUV0.net

>>425
言ったらあの未来フリーレンの帰った未来が壊れるかもしれんだろ
第一言って何をどうするんだ?
魔族してもヒンメルパーティにしてもだよ
言い出すべき理由って何よ??

428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ffc3-JTcI)：2024/02/05(月) 00:32:02.04 ID:5EYekZcQ0.net

ヒンメル達も一時的に未来からフリーレンが来たことに
大して興味なさそうだけどね
墓まで持っていくと言うより言うほどの事でもないって感じ

429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d73a-kILQ)：2024/02/05(月) 00:32:58.75 ID:sk78SbTP0.net

>>425
> それはフリーレンの主体性を軽んじてるんじゃないか
> 教えない方がいいだろうは子供に対するやり方で仲間らしくは無い
それはあんたの考えの押しつけであって他の人はどうでもいいのよ
そのストーリー展開が気に入らないなら作者に文句言えばいいじゃない？

さっきも書いたけど文章が冗長すぎる
読む気失せるからもっと簡潔に書いてくれ

430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f74-8Q2Z)：2024/02/05(月) 00:33:00.69 ID:U8LDBU7e0.net

>>425
おかしいと思ってることがおかしいと思える内容なんだが……
これだから魔族とは絶対に解り合えないんだ

431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-OQuQ)：2024/02/05(月) 00:33:25.42 ID:1wrJMJA6a.net

>>421
俺にとっては相手がデモデモダッテと言ってるように見えるがな
こちらの問題提起に対してなるほどとなる反論が出て来ず中傷するばかりだ

432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-2EsL)：2024/02/05(月) 00:34:54.31 ID:RLcgLQmVa.net

>>430
的確だなw
フリーレンが魔族を理解できない気持ちや
マハトが人間を理解できない気持ちがこの流れで少し理解できた気がする

433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fe9-ycE9)：2024/02/05(月) 00:36:04.20 ID:92JqxfNt0.net

いや、つーか魔族同士でフリーレンの時間逆行について触れる機会があったとして……
読者が見える場面ではやらんだろw

434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f60-I1Pz)：2024/02/05(月) 00:37:54.59 ID:A9lb8LiF0.net

>>425
＞それはフリーレンの主体性を軽んじてるんじゃないか
＞メンバーが皆分かっているならフリーレンに説明して間違いが無いように相手に託すのが相手を対等に接する態度だろう
＞教えない方がいいだろうは子供に対するやり方で仲間らしくは無い

それってあなたの考えですよね、で終わる話なのよ

435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fdb-H7xw)：2024/02/05(月) 00:38:09.71 ID:XzXuaFUV0.net

>>431
ならせめて質問に答えたら?

436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-OQuQ)：2024/02/05(月) 00:41:22.98 ID:1wrJMJA6a.net

>>427
未来が壊れるって危機意識をあのパーティーで共有できるほどのインテリ揃いとは思えんがな
「未来から未来の君が来た事があるよ」「こんな事があったよ」
普通人が軽く言うようなそれらの事を言わない方が良いと堅持できるほどの教養をあのパーティーはどこで習得したのかね
魔族にしたってあいつは怖いから目つけといた方がいいぞと言う事はあっても言わないでいようなんて理由が無い
言わない理由の方が希薄だ

>>429
冗長の使い方間違えてるな
語彙が滑るならそれは自分の問題だ
他人に文句言う筋合いの事じゃ無い

437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3709-uwtW)：2024/02/05(月) 00:41:41.55 ID:Vk7fsBLC0.net

未来のフリーレンは変わってたからね
魔王を倒せたかも聞かなかったし
今を生きてるんだよ
子供じゃなくて想像も出来ないほど長い人生のエルフとして尊重してるんでは

438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-OQuQ)：2024/02/05(月) 00:42:03.34 ID:1wrJMJA6a.net

>>435
質問は無いな
おかしく無いと言ってるだけだ

439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d73a-kILQ)：2024/02/05(月) 00:43:13.54 ID:sk78SbTP0.net

>>436
冗長
意味：述べ方が長たらしく、むだのあること。

合ってるじゃない
俺が伝えたかったのは正にこのことなんだからｗ

440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-2EsL)：2024/02/05(月) 00:43:56.94 ID:gBt4pVXaa.net

なかなかの魔族襲来してて草
決めつけばっかで話にならんな
勇者パーティに教養がないとか論外だわ
魔界に帰れ

441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMeb-LvR5)：2024/02/05(月) 00:44:33.20 ID:VD7Svz4CM.net

>>436
> 普通人が軽く言うようなそれらの事

言わないだろう
何かのフラグをビンビンに感じるぞ
「昔お前に似た雪女にあったことある」ぐらいの強烈なあれを

442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fdb-H7xw)：2024/02/05(月) 00:44:58.44 ID:XzXuaFUV0.net

>>436
は?
ソリテールがなんて言って見逃して貰ったのか忘れたの?

だから魔族がそれいってどうなるんだよ??
それを言うことで発生するメリットってなによ?

443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-XDmc)：2024/02/05(月) 00:46:07.53 ID:/wLcFLgTd.net

シュタルクとフェルン
脳筋カップル

444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-OQuQ)：2024/02/05(月) 00:48:07.82 ID:1wrJMJA6a.net

>>440
じゃあ勇者パーティーがどうやってそういう考えに至ったのか教えて欲しいな
なんとなく皆でそう思って一生言いませんでしたでは普通じゃ無い

>>439
＞強弁しては醜態だろ
これが長たらしいなら何文字だったら読めるんだか

445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fdb-H7xw)：2024/02/05(月) 00:49:17.11 ID:XzXuaFUV0.net

>>444
そうやって都合悪い返答無視してる時点でアウトだぞ

446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-OQuQ)：2024/02/05(月) 00:50:08.51 ID:1wrJMJA6a.net

>>442
あの場に居たのはソリテールだけじゃ無いけどな
今居るあいつは強敵になるから出来るなら今すぎう殺した方がいいって情報はメリットだろ

447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3709-uwtW)：2024/02/05(月) 00:50:08.78 ID:Vk7fsBLC0.net

わかんないかぁ

448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d73a-kILQ)：2024/02/05(月) 00:50:09.29 ID:sk78SbTP0.net

「作中の描写を元に推察する」
→これは普通の考察

「こうあるべきだという持論を元に推察する」
→今いる魔族はこっち。これは考察ではなくて、所謂「妄察」

449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-OQuQ)：2024/02/05(月) 00:51:07.28 ID:1wrJMJA6a.net

>>445
どこを無視してる？
指摘して貰ったら返すよ

450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d73a-kILQ)：2024/02/05(月) 00:51:21.91 ID:sk78SbTP0.net

>>444
＞＞強弁しては醜態だろ
＞これが長たらしいなら何文字だったら読めるんだか

その表現を長いとは言ってない
「馬鹿っぽい表現だな」と思っただけでｗ

451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2024/02/05(月) 00:52:10.46 ID:sk78SbTP0.net

>>444
追加
「語彙が滑る」
これも馬鹿っぽいよｗ
無理すんなよ

452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2024/02/05(月) 00:53:11.63 ID:A9lb8LiF0.net

>>444
もう1回書く、109-110話
口止めされてるのに話すのが普通なのか？

453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2024/02/05(月) 00:53:30.14 ID:XzXuaFUV0.net

>>446
勇者パーティのメンバーの時点で今更じゃん
葬送のフリーレンとして有名な時点で殺せるなら殺したいやろ
未来から来たことあるって言われてもへー程度しか反応無いぞ

454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2024/02/05(月) 00:53:34.29 ID:1wrJMJA6a.net

>>448
作中に描写が無いんだがな
フリーレンが過去に戻る前と後でこの世界の人々の記憶が変わってるのかいないのか

455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2024/02/05(月) 00:54:36.73 ID:g5wY4pdIa.net

>>454
だからあるって
過去編も既定路線だった
話数まで書いてる人いるがな

456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2024/02/05(月) 01:00:26.97 ID:1wrJMJA6a.net

>>451
いや、お前が無理しなくていいよ
見慣れない言葉が嫌だと言ってるだけだから

>>452
「これから使う魔法は他言無用」
これか？
109−110を読んでみたが上記の言葉は未来の魔法を魔族に知られてはいけないという意味で使ってるが
それで勇者パーティー全員がフリーレン自身にまで話さない方が良いよ合点したと？

457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2024/02/05(月) 01:00:27.17 ID:92JqxfNt0.net

メタ的にいって、規定路線でやらないなら
ソリテールを隠れさせていないだろってーの

>376の「わざわざ」ってのもメタ的
作者側でそうだろうってハナシさ

458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2024/02/05(月) 01:01:52.09 ID:XzXuaFUV0.net

>>456
もう一回書くけど勇者パーティがフリーレンに話す理由なによ?
話さない理由は未来を終わらせないって理由があるけど

459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2024/02/05(月) 01:02:05.26 ID:QhHJGIHD0.net

ゼーリエの声がなんか違う(´･ω･`)

460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2024/02/05(月) 01:02:58.06 ID:1wrJMJA6a.net

>>455
書かれてる話数は全部読んだよ
そこで言われてるだけの根拠は見られなかった

461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2024/02/05(月) 01:03:35.41 ID:A9lb8LiF0.net

>>456
それもだし、その前のヒンメルのセリフも
魔法とそれを使える事情を含めて墓まで持ってけって事だよ

462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2024/02/05(月) 01:04:32.54 ID:tQq/juV50.net

フリーレンへの物欲あるが何を集めればいい？って聞いてた人いたけど今思いついた
サンデー買え

463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2024/02/05(月) 01:05:34.00 ID:tQq/juV50.net

この漫画のあれそれが分からない人や感情を読み取れない人は
旅でもしていろんな人とちゃんと関わっていくといいと思うよ

464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2024/02/05(月) 01:08:15.71 ID:1wrJMJA6a.net

>>458
話すのはあった事だから
話さない理由が未来を終わらせないってのは作中のどこで語られてるのかね
ハイターが未来はどうなったと聞いた時にヒンメルが制した描写はあったが
それが未来を終わらせない為にフリーレン自身に話さないには繋がらないと思うがな

465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2024/02/05(月) 01:09:56.99 ID:XzXuaFUV0.net

>>464
ソリテールが言ってたろ
第一未来のフリーレンはタイムスリップしたこと知らないんだぞ
教えた瞬間に変わってしまうやん

466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2024/02/05(月) 01:14:47.69 ID:VD7Svz4CM.net

×語彙が滑る
○目が滑る

かなｗ

467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2024/02/05(月) 01:18:32.10 ID:QhHJGIHD0.net

ラオフェンちゃん推しになります(´･ω･`)

468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2024/02/05(月) 01:20:26.84 ID:1wrJMJA6a.net

>>461
その前のセリフなら
「君は気付いていないだろうけど僕たちは君を信じている」
「どんな事情があるか知らないが、たまには僕たちを信じてみるのもいいんじゃないか」
これかな
続く言葉は
「これから使う魔法は他言無用。墓の下まで持って行く事」

うーん
これでパーティー一行が死ぬまでフリーレンにも話しをしないと合点したとは
その後に続くシーンで未来から来た事を話してるが
未来の話を自分にすらしてはいけないなぜらばという説明にはなって無いと思うよ
＞魔法とそれを使える事情を含めて墓まで持ってけって事だよ
そう思うのは読者の拡大解釈じゃないか？
読者側の予備知識が無いヒンメル達が瞬時にそう理解するかね

469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2024/02/05(月) 01:21:34.93 ID:QwDeyHKCa.net

>>468
予備知識無いからだよ
何が理由で未来変わっちゃうかわからんでしょ
だからソリテールも見逃した

470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2024/02/05(月) 01:32:10.43 ID:A9lb8LiF0.net

>>468
ヒンメル側から「僕たちを信じて事情を話して」と促して、フリーレン「他言無用、墓まで持っていって」と応じる
これで後からヒンメル達が話してしまうのが普通かな？
今まで話を読んできてヒンメル達が話すような人物だと思ってるのが信じられないよ

471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2024/02/05(月) 01:38:14.31 ID:teZqD7gg0.net

>>462
作者に入る分にはコミック全部買えもいいんじゃない

472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2024/02/05(月) 01:40:13.74 ID:1wrJMJA6a.net

>>469
ソリテールはフリーレンの帰る未来が無くなった方が都合が良いが
それで自分が仕留められるかも知れない危険とバーターしたくは無かったので交渉を持ちかけた
ヒンメル側にはフリーレンが帰る未来を守る理由があるが魔族側は逆じゃないかね
嫌な感じはするが勇者パーティー側がそれでこの件を墓の下まで口に出さないと誓ったとして
魔族側がこの件を隠して何の備えもしない理由は無いんじゃないか

473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2024/02/05(月) 01:41:48.50 ID:1wrJMJA6a.net

>>470
他言無用て言葉は他人に話すなって事だよ
フリーレン自身にまで話せないと判断するのは言われた事以上の考えが無いといけない

474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2024/02/05(月) 01:42:05.74 ID:XzXuaFUV0.net

>>472
なんの備えもしてないなんて描写ありません
むしろ収穫あったって言ってるから何かしてる可能性高いんだが

475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2024/02/05(月) 01:43:13.28 ID:XzXuaFUV0.net

>>473
いや未来フリーレンはタイムスリップのこと知らなかったろ…
なら伝えないほうがいいってなるやろ

476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2024/02/05(月) 01:45:54.09 ID:1wrJMJA6a.net

>>474
そこは面白いな
グラウザームの得た収穫は何だろうか
この件を魔族が広めないで隠すなら隠した方が良い理由がある

477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2024/02/05(月) 01:48:01.63 ID:XzXuaFUV0.net

>>476
グラオザームな
それはそれとしてちゃんと読めば答え書いてあるでしょう?

478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2024/02/05(月) 01:50:18.66 ID:A9lb8LiF0.net

>>473
単語だけで捉えてもねぇ
(過去の何も知らないフリーレン自身も含め)他言無用、なんて言い方わざわざしなくても通じるでしょ…いや通じないから納得できてないのか

479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2024/02/05(月) 01:51:37.75 ID:1wrJMJA6a.net

>>475
未来フリーレンはタイムスリップする事を知らない、だから隠す方が良いと判断するだろうってのは早計じゃないか
物事は知らないより知ってた方が良いと大概の人は思うもんだ
未来を知る事が極めて危険となるならシュラハトや南の勇者は存在が許されない

480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2024/02/05(月) 01:53:20.03 ID:XzXuaFUV0.net

>>479
言ってる意味がわからん
未来から来たフリーレンは、未来からフリーレンがきましたってこと知らなかったろ
なら同じ未来にするなら過去フリーレンには話さない方がいいよねってなるだろ

481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2024/02/05(月) 01:58:01.71 ID:1wrJMJA6a.net

>>477
ちゃんと答えが書いてある？
今のところ何を収穫したか隠した方が何故良いかは書かれて無いと思うが
それは何話の話をしてるんだ？

482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2024/02/05(月) 02:00:23.85 ID:XzXuaFUV0.net

>>481
駄目だこれは会話にならん
一つ話が進むと一つ前を忘却する

483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2024/02/05(月) 02:00:29.75 ID:A9lb8LiF0.net

＞大概の人は
すぐ主語をでかくするー
あなたの考えでは話すのが普通なんだろうけど、この作品では話さないとお互いを信じ、実際話すことなく何も矛盾なく済んでる
ただそれに納得できてないだけだよ

484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2024/02/05(月) 02:01:44.08 ID:XzXuaFUV0.net

推奨NGname
-OQuQ
これは駄目だ荒らしだわ
多分わざとすっとぼけてる

485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2024/02/05(月) 02:02:08.07 ID:1wrJMJA6a.net

>>480
フリーレンが何があった事を知るのがどう危険なのかの精査が出来て無いと思うよ
占いがあるから自明だが先の事を知れるなら知った方がいいと思うのが普通だろう
それを敢えて隠す方が将来の為とヒンメル達はどういう考えで合点するのかね

486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2024/02/05(月) 02:03:20.93 ID:T5E0kAsna.net

どんどん日本語も怪しくなってるし返答にもならなくなってる…

487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2024/02/05(月) 02:06:42.87 ID:1wrJMJA6a.net

>>482
俺は一貫して敵である魔族がフリーレンのタイムトラベルを広めない理由が謎だと言ってるんだがな
ソリテールは死の間際にすら過去の事を口にしない
隠した方が楽しいならその理由があるはずなんだがな
それが作中の過去回から導き出せると言うのかな

488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2024/02/05(月) 02:08:09.18 ID:teZqD7gg0.net

前こっちスレいて最近アニメスレ屁理屈で荒らそうとした子とはまた別？