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ワンピース強さ議論と雑談スレ847
- 1 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/12(月) 19:07:24.78 ID:JbYNk+u20.net
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※前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ846
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1706502782/
■スレルール
・ワッチョイに(16-、bd-)が含まれるワッチョイの荒らしが暴れています。
これ等の部分は固定なのでNGしてスルーしましょう。AA等を貼るまたワッチョイを消してるのもNGしてスルーしましょう。
●・ワッチョイに(16-、bd-)が含まれる書き込みは全て無効。
・●多数決に関わる申請は全て無効とする。酷い時はスレを分ける事。
・次スレは荒らしが埋め立て等をするので>>900から状況を見て建てる事。
>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。
(ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可)
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「w」や「(笑)」を使用した者、
「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、
「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「死ね」、「雑魚」、「ガイジ」
それと同義語である言葉を使用するのは例外を除き禁止とし
使用した者は自動的に無効IDとする。(スレを建てた者はテンプレを貼り終わるまでに限り例外とする)
また、週刊少年板の別のスレで使ったことが指摘されそれが事実の場合にも無効IDとする。
ただしその別のスレがワッチョイ導入スレの場合はIDの末尾は除いて一致した場合とする
・ただし「弱い」と言う言葉は自動無効IDにならず使用出来るとする
例外として、上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ
引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合に限り可能とする。
また、根拠のない「>」を優劣を示すために多用する者
同一コピペ(俺ランク)の連投をした者もそれぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、
議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
冷や汗(週刊少年板の議論スレに出現する設定コピペ連投荒らしの通称)のIDも自動無効とする。
無効IDとなった時点でその者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみ、
テンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 427 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 935e-N4oD):2024/02/17(土) 01:50:30.41 ID:/xhZqDVI0.net
- >>421
点描キツいからクロコダイルの戦闘は出来るだけ描きたくないんじゃないか
軍艦沈めるところなんてなんぼでも盛れたのにたったの2コマよ
- 428 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ f718-xvds):2024/02/17(土) 02:11:41.23 ID:/wz1Lgp+0.net
- クロコダイルは覇王色も見聞色ももないし武装色には歯が立たんだろ。
戦闘丸にすら一方的にボコられるのは目に見えてる
- 429 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/17(土) 03:34:47.10 ID:9hToATr+0.net
- >>425
悪いけどローの技のレビューを聞きたいわけじゃなくて
作中最高と主張する根拠を知りたいのよ
火力上位のキャラの最高クラスの技をマムや黒ひげがうけて
ローの覚醒技程効いてない描写があった?
- 430 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/17(土) 04:33:26.84 ID:pQkr3QSU0.net
- >>429
後半の意味がちょっとわかんないけど
ガンマナイフやリルーム(だっけ?)の剣ぶっ刺しが白ひげやロジャーでも当たれば一撃必殺クラス
格上にも通じる技持ち、同格以下にもメスとか当たったらほとんどのキャラがやられる
火力というかザキみたいな感じ
- 431 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/17(土) 05:38:05.28 ID:9hToATr+0.net
- 俺が知らない間にロジャーや白ひげがガンマナイフやK・ROOMでワンパンされてたのか
- 432 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オイコラミネオ MM0f-qnFX):2024/02/17(土) 06:46:22.14 ID:CXqIKLYQM.net
- ロジャーはともかく白ひげは発作持ちだから内部攻撃食らったらやばそう
- 433 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9224-jha9):2024/02/17(土) 08:47:28.33 ID:WX/0HsdO0.net
- ローはペポがいなかったら死んでるキャラ
- 434 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9208-lmPU):2024/02/17(土) 09:58:48.58 ID:KGs6osD+0.net
- まあゾロは別に下げなくてもいいけどルッチが変更なしだったら流石に終わってると思う
- 435 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9f7d-IujB):2024/02/17(土) 10:39:21.07 ID:JdHCSzTA0.net
- 少年誌だからガンマナイフで脳狙ったりしないし黄猿が目や耳や鼻など露出しており鍛えにくい場所を狙ったりもしない
本来もっと強そうなんだけどな
- 436 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5efc-mgvj):2024/02/17(土) 10:49:55.48 ID:PHfCcvKF0.net
- ルッチは結果まで見てどこまで上げるか考えて上げたい
- 437 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6ff3-eeqW):2024/02/17(土) 11:01:27.81 ID:pQkr3QSU0.net
- >>431
鉄の風船マムをここまでボロボロにできる攻撃できるやついるか?
スクワードの一刺しでゼエゼエいってる耐久マム以下の白ひげがこの技やガンマナイフ食らったらぶっ倒れるだろ
https://blog-imgs-134.fc2.com/o/n/e/onepiecelog2nd/9996.jpg
内部破壊以外にも、素で打ち合っても黒ひげのグラパンと相打ちできるくらいの攻撃力もある
- 438 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9f7d-IujB):2024/02/17(土) 11:02:46.91 ID:JdHCSzTA0.net
- スモーカーとかシーザーとか相手の肺に入って窒息させたり出来ないのかな
- 439 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1e4a-+LYq):2024/02/17(土) 11:17:03.68 ID:OpYu2Ltc0.net
- 白髭ロジャーを倒せる
↑貴方の妄想です
ローの技で倒せた人はいません なのでその程度の火力です
諸刃の剣技で、マムに何発当てても倒せないのがローの火力ということが確定しています
- 440 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1e4a-+LYq):2024/02/17(土) 11:18:31.95 ID:OpYu2Ltc0.net
- 黒ひげも余力が十分にあり幹部も倒せていません。なのでローはそこまで強くないですよ
ローが優秀なのはサポートです
- 441 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7285-lmPU):2024/02/17(土) 11:23:32.69 ID:uqw48+9I0.net
- >>435
女好きの青キジがハンコックにあっさりやられるとか、ルフィがミホークにKOされるとかやっても良いのにやらんよな尾田って
- 442 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd52-qH+4):2024/02/17(土) 12:43:02.80 ID:oftumo8Vd.net
- ゾロは二刀流だしバンダナ巻いてないし覇王纏いも使ってないな
- 443 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e3a9-jha9):2024/02/17(土) 12:47:37.65 ID:LNg7VYH50.net
- ならとっとと使えよって話ですよマジでな
- 444 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 72e3-FyCw):2024/02/17(土) 12:56:33.87 ID:HgW5qmxD0.net
- >>442
しかもルッチが剣士じゃないからかなり不利
力の二割も出してなさそう
- 445 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6b44-h24B):2024/02/17(土) 13:01:39.37 ID:hGalPm670.net
- 1秒でも速く倒した方が良いのを分かってる癖にチンタラやってるのがもう
まるでお前が時間をコントロールしてる様な言い草だな!
- 446 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 72e3-FyCw):2024/02/17(土) 13:08:23.40 ID:HgW5qmxD0.net
- 「チンタラやってる場合じゃなさそうだな!」で本気出して
どん!!
で瞬殺でしょ
ゾロいたら誰も死なないから仕方ない
ジンベエなんて存在が消えてるし
- 447 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c6fb-eeqW):2024/02/17(土) 13:13:39.60 ID:OL7dxPce0.net
- >>439
諸刃の剣?普通に遠距離から技当てててるが何いってんの
>マムに何発当てても倒せないのがロー
いや、ローはキッドとマム倒してるんだけど。
逆にマムを1発か数発でKOできるキャラいるのかよ
作中最強クラスのキャラの中でも肉体は最強レベルのマムがボロボロになって「お前の技は危険だ」って評価してんだよ
>>440
強い弱いじゃなくて、火力の話してるの。大丈夫?
黒ひげのグラパンと相打ちできる火力持ちがロー
サポートが優秀なだけで、サポート役なんて作中で言われてない。
むしろ部下にサポートしてもらって、アタッカーやってる
redでもトットムジカ相手にジンベエサンジフランキーは防御役に回されて、ゾロと並んでアタッカーに選ばれたのがロー
- 448 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4b01-y4Ya):2024/02/17(土) 13:43:27.36 ID:c+/yfN5Q0.net
- S+ゾロとA+のルッチが互角、S+黄猿とA+サンジが戦闘開始しそうなの見るにこの二つのランクって差ないよな
間のランクいる?
- 449 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1e4a-+LYq):2024/02/17(土) 13:45:23.92 ID:OpYu2Ltc0.net
- >>447
自分をも傷つける剣という意味です
ローの話をしているんですよね?キッドを入れるんですか?
マムを倒してはいません意識ありでこの程度で俺が死ぬと思うなよです
マムを1発や数発でkoできるキャラいるのかよ
↑ホビホビの実の様な特殊能力を抜いて、火力の話なら赤犬、カイドウ、マゼラン、黒ひげなどが可能性は高いです
手に振動を纏っているパンチと少し衝突したから強いという主張は意味のない事です
あれは戦争当時の黒ひげも余力を残し耐えれたものです
映画は考慮されませんよ
ローの覚醒技は、マムも黒ひげも誰も倒せておらずピンピンしている火力です
違いますか?
- 450 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1e6b-IujB):2024/02/17(土) 13:46:29.49 ID:5i1pN9fd0.net
- 少年誌だからガンマナイフで脳狙ったりしないし黄猿が目や耳や鼻など露出しており鍛えにくい場所を狙ったりもしない
本来もっと強そうなんだけどな
- 451 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1e4a-+LYq):2024/02/17(土) 13:49:13.06 ID:OpYu2Ltc0.net
- この漫画は欠損や貫通といったものが大事なんです
衝撃波はこの漫画では下位の技ですよ?
- 452 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5efc-mgvj):2024/02/17(土) 14:03:57.64 ID:PHfCcvKF0.net
- この漫画で欠損や貫通はあまり意味ない
それとKOは繋がらないし
死や次戦の弱体化には繋がるけど
- 453 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1e4a-+LYq):2024/02/17(土) 14:29:57.16 ID:OpYu2Ltc0.net
- 欠損しない技って何発も耐えられちゃうからなぁ
- 454 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/17(土) 14:51:24.63 ID:tVyS0Gp2d.net
- サンジが黄猿のレーザーを打ち消したとかって喜んでる奴いるけど、ニカが食ったくらいの技
サンジは黄猿相手にある程度善戦しないと評価されんわ
勝てないのは分かるから、足止めして多少のダメージを残すとかな
- 455 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/17(土) 14:57:55.65 ID:FaEamBiU0.net
- 技止めただけで互角扱いになるならチョッパーはマムと同ランクになる
- 456 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/17(土) 15:03:31.19 ID:OpYu2Ltc0.net
- マムのジャンプ斬りを受け止めて押し倒したキッドもいます
- 457 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/17(土) 15:05:51.34 ID:s+SZOaZb0.net
- でもゾロがレーザー打ち消してたら嬉ションしながらランク上げするんでしょ?
- 458 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/17(土) 15:13:18.28 ID:LNg7VYH50.net
- 謎の膠着状態を舐めプで帳消しにして貰えるからまあそうだろうな
- 459 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/17(土) 15:29:20.74 ID:CiM5G+Ze0.net
- >>454
ルフィもゾロもサンジも温存してる技出しつくして結果を見てみないとわからんけど
サンジの場合は今の段階で黄猿がヤバい顔してるのは気になる
まぁすぐ普通の顔に戻ったけど…結果次第かな
- 460 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/17(土) 15:32:04.90 ID:yMc8mbJU0.net
- >>446
すでに、ベガパンクは刺されて、ルフィは老人に1度なってボニーもまとめて殺られそうになってたのに?
くまのプログラムなかったら、みんな死んでた可能性もあるぞ
- 461 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/17(土) 15:36:49.09 ID:tVyS0Gp2d.net
- ゾロがレーザー打ち消しても何もないだろ、ニカが食ってアチーいとか言ってるだけのものだ
黄猿自体がニカから逃げ回って時間切れを狙う様な戦法しか取れてないからな、正直ニカのパンチ一発ダウンで戦績微妙過ぎるし
サンジは黄猿にダメージ与えるくらいはしないと意味ないよ
- 462 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/17(土) 15:42:12.14 ID:s+SZOaZb0.net
- つまりニカと同じくレーザーをなんとかできるサンジ凄いってことか
- 463 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/17(土) 16:25:25.16 ID:9lj4vm8P0.net
- サンジのはジェルマスーツの効果とかじゃないんか?
- 464 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/17(土) 16:29:19.46 ID:9lj4vm8P0.net
- ジョズも今出てきたらすごい盛られてそう
- 465 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/17(土) 16:32:50.52 ID:9WiL40960.net
- 海賊王の右腕レイリーが、黄猿止めてたからな
海賊王の両翼なら、黄猿倒してもいい
ルッチは、うーん
- 466 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/17(土) 16:33:44.21 ID:9lj4vm8P0.net
- >>448
ルッチはSランク以上あるしサンジはA+だと思ってたらダメだよ。今は島超えしたからSランクはあるよ
- 467 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/17(土) 16:41:47.81 ID:TGCMIswb0.net
- サンジはサターンの前でずーっと動けねえ動けねえやってて馬鹿にされまくったからテコ入れしてきたんじゃないか説
- 468 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/17(土) 16:56:09.70 ID:ud/cA+iU0.net
- >>467
その時は眉毛反転のジェルマ化してないから本気じゃない
- 469 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/17(土) 17:07:27.67 ID:HgW5qmxD0.net
- >>460
ゾロはそんなの知らないから本気出さないの仕方なくね?
そもそもそれ言い出したらジンベエなにやってんのこいつ
消えてるじゃん
- 470 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/17(土) 17:50:38.69 ID:LNg7VYH50.net
- 覇気の放出制御出来ないだけで使おうと思えばいつでも使えるんだがなどうしても舐めプして遊びたいなら仕方ないけど
- 471 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/17(土) 17:52:16.34 ID:LNg7VYH50.net
- まあ今が舐めプかどうかも不明ではあるけどさ
- 472 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/17(土) 18:05:38.56 ID:pQkr3QSU0.net
- >>449
>自分をも傷つける剣という意味です
もはや何言ってるかわからん
>マムを1発や数発でkoできるキャラいるのかよ
↑ホビホビの実の様な特殊能力を抜いて、火力の話なら赤犬、カイドウ、マゼラン、黒ひげなどが可能性は高いです
人の予想に妄想とか言いつつ、自分は予測(妄想)する。
強さランクに溢れてる関わったらいけん相手か、これで終わりにするわ
- 473 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/17(土) 18:18:28.16 ID:pQkr3QSU0.net
- 上にも指摘あったが、ルッチとニカってそんな差があったか?
打ち合いは互角、大技1発当てるも倒しきれずニカは覇気切れダウン
ルッチは結構ピンピンしてるし、連戦でゾロと渡り合えるくらいにダメージ残ってない
ルッチVSセラフィム+戦闘丸+ニカで戦闘丸やられる始末
ニカとそんな大差ないルッチとゾロはニカと違って長時間二刀流で戦ってるとルッチ、黄猿、ルフィ、ゾロってそこまで大差ないんでは
- 474 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/17(土) 18:30:34.61 ID:HgW5qmxD0.net
- 「倒しきれず」なんて解釈してる限り、そりゃ永遠に差をつけられてる理由は分からないよ
- 475 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1e6b-IujB):2024/02/17(土) 19:08:08.27 ID:5i1pN9fd0.net
- 仲間達が苦戦してルフィが大ピンチになるのは漫画を盛り上げるためだから仕方ない。
主人公補正の一種。
なろう系主人公無双漫画なら楽に勝つんだろうけど
- 476 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 83c2-uLm/):2024/02/17(土) 19:19:20.74 ID:byB670pB0.net
- >>474
それでも倒しきれずは立派なマイナスの理由だよ
あとこれもお前みたいなルフィ信者に言っておきたいけど
ガス欠していつも味方に補助してもらうのもルフィ特有のマイナスの理由な
ルッチも倒しきれず→ガス欠 黄猿も倒しきれず→老化
よくよくみると結果ちっとも強くないなルフィ
- 477 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1e75-+LYq):2024/02/17(土) 19:38:10.72 ID:OpYu2Ltc0.net
- >>472
ありがとう 反論点がないなら次からローが最高火力という話題はなしでお願いします
- 478 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/17(土) 19:42:45.82 ID:OpYu2Ltc0.net
- 諸刃の剣
↑刃が両面についてる剣です
攻撃に特化していますが自分にも危険があります
ローの覚醒は体力の消耗が尋常でないという説明があり、強技を使うならこのデメリットが付きます
という意味です
- 479 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/17(土) 19:43:29.36 ID:pQkr3QSU0.net
- >>475
ルール・過度の主人公補正は考慮しない
クロコやカタクリ戦みたいに上限なく強くなるのは考慮しないが、ルフィのピンチ(下限)を補正と解釈するのは都合よくないか、いくらでも補正が~でランク操作できる
ルッチにタイムアウトも黄猿にタイムアウトも立派な描写からの結果
しかも2連続で同じ結末、この描写無視して補正だからは違う
- 480 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/17(土) 19:46:37.10 ID:T+84/RJo0.net
- >>475
ゾロvsダズ、サンジvsボンちゃんみたいな早いテンポでやるなら良いけどいつまでもルッチ戦引っ張るなやって話だぞ
- 481 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/17(土) 20:33:01.38 ID:CiM5G+Ze0.net
- 全力出して苦戦するならともかく全力出さないで逆補正に見える
今もやっとサンジがジェルマの力を使いだしたけどまだ魔神は出してない
- 482 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1e6b-IujB):2024/02/17(土) 21:55:11.39 ID:5i1pN9fd0.net
- >>479
主人公達が奇跡の逆転勝ちするのも主人公補正だと思ってますよ
カイドウ・カタクリ戦はまだしも、クロコダイル初戦で刺されて砂に沈んで後遺症も無く普通に生きてるのとか流石に異常
要は話の都合である程度描写が強くなったり弱くなったりするのはあり得る(脇役ならともかく主役なら)、その都度過敏に反応すると振り回されるという意見
- 483 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6ff3-eeqW):2024/02/17(土) 22:03:00.02 ID:pQkr3QSU0.net
- ゾロは和道一文字まだ使ってないからそれに期待しよう
三千世界(ミホーク)、死・獅子ソンソン(キング)、獅子ソンソン(ダズ)とか大技や決め手には和道一文字使うから
- 484 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1e75-+LYq):2024/02/17(土) 23:12:48.26 ID:OpYu2Ltc0.net
- 1108話から戦闘描写描かれると嬉しいなぁ
ルフィサンジvs黄猿
ゾロジンベエvsルッチで
黄猿とルッチをぶっ飛ばして少しダウンさせて脱出するのかな
黒ひげ幹部も巻き込んでくれたら最高
- 485 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 777d-+PHv):2024/02/17(土) 23:52:22.96 ID:bRyG+3AV0.net
- ゾロは下手すりゃルッチより弱そうだな・・・
強さでサンジに抜かれるとは思わんかった
- 486 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8fa5-pxsp):2024/02/18(日) 00:08:31.93 ID:Ptps724G0.net
- 現時点ではルッチの方が格上だろう。ルフィとライバル関係で努力家の天才設定、ゾオン系の覚醒もしてるしCP0のトップ。ゾロはNo.2の戦闘員。まあゾロは今回でルッチ超えるんだろうけど
- 487 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6f75-rh6w):2024/02/18(日) 00:10:10.32 ID:eFMm45oz0.net
- ゾロは弱体化したという訳ではないから、ルッチが強いというだけになる
省略戦闘でなにが起こってるかも分からないのと、閻魔全解放覇王纏いアシュラゾロもないからどちらが強いとかはまだ全然分からない
サンジは筋力増加、強度増加、回復力増加、火力上がった足でサンジ強くしたいんだろうなというのが分かった 扱いも雑ではない
- 488 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ff29-01xT):2024/02/18(日) 00:15:04.87 ID:0pkzDiDh0.net
- 覚醒で強さが決まるならカクもゾロより強いって事になるな
- 489 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd1f-VVNL):2024/02/18(日) 01:03:33.47 ID:3CHCKLb8d.net
- ルッチがギア4と戦ってればもう少し力関係が分かりやすかったんだが
- 490 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/18(日) 01:23:56.73 ID:Lu5TXUbs0.net
- ギア4で覇王纏もないルフィに負けたカタクリよりは
ルッチの方が上だろうな
- 491 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/18(日) 01:25:16.88 ID:Lu5TXUbs0.net
- 当時のルフィはカイドウにワンパンだから
カタクリをかなり下げないと駄目か
- 492 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/18(日) 01:36:20.54 ID:SfhQ0FOq0.net
- ヤマト程じゃないにしろルッチもそこそこはカイドウとやり合えるかもしれない
ゾロに負けずに終わるの前提で
- 493 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/18(日) 02:15:37.59 ID:d2vIGGTY0.net
- 負けずに終わるという前提が無理過ぎる
- 494 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/18(日) 02:49:43.67 ID:VeoIsK6U0.net
- ヤマトがルッチに勝てる訳ないだろ
- 495 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e3f3-tfsY):2024/02/18(日) 06:25:05.26 ID:IjExDFcn0.net
- >>492
そこそこどころか普通に戦えるだろ
カイドウと打ち合い互角のニカとの打ち合いでルッチも互角だった
キング以上のゾロと今のとこ五分だから、まぁまず勝てないだろうけどヤマトよりは粘れそう
- 496 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/18(日) 07:05:44.47 ID:VsckAERD0.net
- 現時点ではヤマトよりルッチが強いと思う
カイドウに時間稼ぎしたヤマトを高評価する人もいるけど
>>233
が言うように足止めでは本来ランクは上がらない
4皇通常幹部に「せいぜい雷鳴四卦」と言われ首輪を破壊したルフィに驚きカイドウvsニカにドン引き、手加減の必要がない一撃が緑牛に大して通じてない
ルッチは黄猿やサターンが信頼する格、最強の諜報部員CP0でも別格の“マスク“設定、カイドウ以上の火力のニカと戦える描写がある
- 497 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/18(日) 08:04:57.22 ID:FUm0IIKA0.net
- 幻獣種のカイドウとルフィは別として
その以外のゾオン(古代種含めて)でトップだなルッチ
ここまで強化するとは尾田がいかに気に入ってるかがわかる
- 498 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4326-qWmS):2024/02/18(日) 08:47:28.54 ID:jCAyN+cG0.net
- 単純に1vs1でカイドウに善戦したヤマトのほうがルッチよりは強い
ルッチなんてギア5に手も足も出ないレベルだし
- 499 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7373-BZ4F):2024/02/18(日) 09:24:52.46 ID:uV5q94L30.net
- 読者も尾田も評価はヤマト>ルッチ、ゾロじゃね?
四皇にボコボコにされたローもルッチとは互角以上に戦えるだろうしな
キッドは普通に負けそう
- 500 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7f41-JiQz):2024/02/18(日) 09:28:39.14 ID:kidC+eg+0.net
- ゾロがルッチと互角にやり合って情けないイメージ付いてるせいで他所ではゾロはヤマト未満ってのがほぼ定着してるのが草
- 501 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7f09-qAa2):2024/02/18(日) 09:31:55.84 ID:J+WpiZG50.net
- でも実際そうじゃないの?同格もしくは格上認定されてんのここくらいしか全然見かけなかったし
- 502 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/18(日) 10:12:31.65 ID:rLn4/j4R0.net
- >>498
善戦などしていない。ヤマトはカイドウに大ダメージを与えてはいない
短時間足止めしただけ
>>233 を読み直して
悪魔の実だけはヤマトの方が上だが幼少期から任務をこなし修羅場もくぐってきたルッチと鎖につながれて諦めてワノクニで軟禁されてたヤマトでは経験値が違う
- 503 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/18(日) 10:37:27.08 ID:Y3ZCrOXA0.net
- でもカイドウ相手にゾロが一人で時間稼ぎできるかね
四皇とタイマンでまともにやりあった描写はゾロはない
- 504 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/18(日) 11:14:28.99 ID:vniIhXdE0.net
- ヤマトロー黄猿はサシで皇帝と戦ったが、ゾロにはない
- 505 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/18(日) 11:17:40.37 ID:VsckAERD0.net
- ゾロが4皇とサシ描写がない事
ヤマトがカイドウに大ダメージ与えておらず足止め描写しかない事
この2つは無関係では
- 506 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/18(日) 11:20:42.56 ID:NwG7sd1Ea.net
- カイドウvsヤマト
カイドウは覇王纏い使用、雷鳴八卦をぶつけあったりヤマトはカイドウに攻撃を何度か当て血を流させてる
ギア5vsルッチ
ルフィは覇王纏い使用なし、パンチをぶつけ合ったがその後のルッチの攻撃は一発も当たらずルフィが圧倒している
これでルッチがヤマト以上は厳しくないか?
- 507 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/18(日) 11:36:00.35 ID:mMeCa95pd.net
- ルッチは強いとは思うが、ゾロはまだ覇王纏いも使ってない
本気のゾロと互角に戦ったらキング以上と言える様になるけど
- 508 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/18(日) 11:36:55.91 ID:Dpl06ZKN0.net
- だね
ゾロは全く本気じゃない
仮に負けたとしてもランクは変わらないよ
- 509 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/18(日) 11:38:56.59 ID:VsckAERD0.net
- カイドウはプロレスだから赤鞘でもサクサク斬れて刺さって流血
でも防御力はマム未満でもHPと回復力はとにかく異常だから赤鞘の合体攻撃でもすぐ完治
ゾロの一撃と覇王纏後のルフィは明らかに回復力を上回ってるけど、描写的にヤマトの攻撃がそれ以上には見えない個人的には
- 510 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/18(日) 11:53:31.06 ID:mMeCa95pd.net
- ニカ無しルフィ、覇王纏いゾロ、ヤマトがワノクニでは大体同格だと思ってる
ロー、キッドも大体それくらいだと思う
- 511 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/18(日) 11:55:19.86 ID:NwG7sd1Ea.net
- ゾロは四皇の足止めぐらいできると思うよ
カイドウマムの覇海止めたり戦闘ではかなり優遇されてるからな
ルッチも完全に倒すかは分からんがゾロのが強いと分かる形にはすると思う
- 512 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/18(日) 12:02:10.14 ID:mMeCa95pd.net
- カイドウ戦のテンションのニカは強過ぎるから、エッグヘッドではあの時の力の半分も出せてない
現に一度も覇王纏いも使ってない
- 513 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/18(日) 12:02:25.34 ID:IxNJDJiL0.net
- しないでしょ
CP0トップの威厳を守ると思う、ルフィと引き分けのままだしこれからvs天竜人も多くなるし
- 514 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/18(日) 12:13:48.21 ID:d2vIGGTY0.net
- ルッチ倒さないはないって
今の流れで倒さなかったら読者にゾロはルッチの言う通り足手纏いですって事になる
- 515 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/18(日) 12:24:27.36 ID:w3YbYLmJ0.net
- >>513
CPO威厳とかなくて
裏ボスもいないし
ストーリー上もう出番なくていいから
御庭番衆ぐらい価値がない集団
- 516 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/18(日) 12:26:03.14 ID:eFMm45oz0.net
- ルッチとヤマト互角くらいそう
ヤマトって覚醒してるのかな
覚醒してなかったらルッチが少し強いかもね
まぁでもヤマトの実の方が強いから互角くらいかな
ルッチも覇気高いしパワーも高いし
- 517 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/18(日) 12:29:12.63 ID:w3YbYLmJ0.net
- >>510
キッドにその価値はない
カイドウの壊風でスパスパ切れる防御力も
準備がかかり手がふさがり命中が致命的な
2月しか打てない中途半端な威力の覚醒技も
ソロでは飛び六砲レベル
- 518 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/18(日) 12:57:02.03 ID:JaxIBJ4v0.net
- ゾロがルッチを倒しきるとしたらずっと二刀流で戦ってるし鎌ぞう戦の時みたいに三刀流開放からのワンパンの流れやろ
- 519 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/18(日) 12:58:12.82 ID:Ptps724G0.net
- ルッチは誰に倒されるんだろうな。実力が拮抗してるのはゾロだけどゾロとルッチが戦っても因縁とかないしどうするだろうな。今更ルフィとルッチが戦っていい勝負するのもカイドウとはなんだったんだになるし
- 520 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/18(日) 13:17:02.52 ID:DpVBrulL0.net
- ルッチさん四皇のNo2殺しがいがあるってイキってたならお前を殺してそのまま他の奴らも皆殺しだって煽らなきゃ
足留めで遅延しかできないって弱音吐いてるじゃん
- 521 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4326-qWmS):2024/02/18(日) 14:48:10.64 ID:jCAyN+cG0.net
- >>503
>>504
ヤマトは1vs1でカイドウ相手でも善戦出来たっていうのが大きいからな
ゾロにはそんな描写無い
傷を付けたってだけ
- 522 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sd1f-rh6w):2024/02/18(日) 14:57:05.61 ID:aRmF4OWnd.net
- 傷を付けたのはデカいですよ
ヤマトの火力ウルティが受けても余力有り余ってて、モブの盾壊せず、緑牛に外傷付けられない、カイドウにもラストの雷鳴八卦で頭から少し流血させただけなので。
耐久力が強いです 勝てないのが分かっているから時間を稼ぐという目的でヤマトは戦っている訳です
足止め目的ならゾロでもできる可能性は十分にあります ゾロはローから骨2.30本折れてると言われてる状態でも動けるので
- 523 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sd1f-rh6w):2024/02/18(日) 14:58:09.93 ID:aRmF4OWnd.net
- カイドウに善戦したのはルフィで他は善戦はしていない
ヤマトはただ足止めをしただけです
- 524 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8f93-tNTt):2024/02/18(日) 15:02:52.41 ID:Dpl06ZKN0.net
- 善戦の定義って?
- 525 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sd1f-rh6w):2024/02/18(日) 15:05:46.67 ID:aRmF4OWnd.net
- 善い勝負をしたと認識しています
ヤマトは耐久力が強みなので、よく耐えた戦いをしました
力の差が歴然なのでカイドウと善戦はできません
- 526 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8f93-tNTt):2024/02/18(日) 15:32:14.62 ID:Dpl06ZKN0.net
- >>525
ありがとう。
それは言葉として違和感のある使い方だね
ぜん‐せん【善戦】 の解説(goo辞書)
[名](スル)力を尽くしてよく戦い抜くこと。多く、力の弱いほう、負けたほうの戦いぶりにいう。「—したが力及ばず敗れる」
- 527 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8f93-tNTt):2024/02/18(日) 15:34:07.20 ID:Dpl06ZKN0.net
- 良い勝負をした、なんて意味が言葉の定義の必須要件になってるようには見えない
別に言葉の使い方がおかしいとか間違ってるとか言いたいわけではなく
一般的用法や感覚と異なる用法を用いるのであれば、自分の使った言葉の意味をちゃんと説明しないと伝わらないよ
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