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HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part1214

1 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/27(火) 12:17:58.13 ID:k1Xjar3Rr.net
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
【連絡】次スレを立てる方は本文の文頭に「!extend:on:vvvvv:1000:512」を三行重ねて立てて下さい
★ 暴言や煽りまたはそう誤解されやすい表現は禁止とする。
使用した者のワッチョイは完全に無効となり、以後ワッチョイが変更されるまでは発言が認められない。(透明NG推奨)
★スレ立ては基本的に>950の人。950が立てられない場合は他の人にお願いすること。スレ速度が速いときは早めにたててもいい。>>踏み逃げの場合は>970の人が立てる。
★同ランク内に序列はなく、左から五十音順に表記する。また無暗にランクを貼らないこと。
★ランク差は全て同じとは限らない。善戦できる差もあれば、かなりの大差がある場合もある
★自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
★原作に登場しないアニメ・映画・ゲーム等のオリジナルキャラは暫定ランクに含まない。
★個人ランクの保有・開示は立場の明確化・円滑な議論の展開のため推奨される。
★ネタバレ情報は日まで暫定ランクに反映されない
★ネタバレ情報を話題に出す事は公式発売日の2日前正午12時に解禁とする

★当スレでは正確性の高い情報を中心に議論を行う。冨樫自身が作成していることが明確な情報以外は基本的に評価しないものとする(詳細後述)

※前スレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part1213
https://itest.5ch.net/kizuna/test/read.cgi/wcomic/1703674296/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/27(火) 12:19:54.68 ID:k1Xjar3Rr.net
【暫定ランク】 2/28時点
S+ メルエム
S  旧王 ゴン(極)
A+ ネテロ ピトー プフ ユピー
A  クラピカ(中指使用)クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ レイザー
B+ イルミ カイト キルア ノヴ モラウ
B  ウボォーギン ゲンスルー
C+ カストロ クラピカ ゴン(ホロウ戦時)シュート ナックル パーム フィンクス フェイタン フランクリン ボノレノフ レオル(雨の日地下)
C  ザザン ブロヴーダ
D+ ゴトー ゴン(ナックル戦時) チビスケ ヂートゥ
D  ウェルフィン キルア(GIクリア時) ゴン(GIクリア時) シズク シャルナーク パイク ラモット
E+ イカルゴ 蟹ゴリラ ゴレイヌ サブ ツェズゲラ バラ 半魚人 ホロウ 蚯蚓 病犬 
E ケスー ゴミムシ バリー 梟 蛇 ベラム兄弟 豪猪 ロドリオット
F+ バロ ビクト ビノールト ビンセント ヒンリギ ボポボ モントール
F  キルア(YC時) ゴン(YC時)ポックル
G+ ギド サダソ ゼホ リールベルト
G  ザクロ ジョネス ズシ ビル リンチ
H  パドイユ ルイーニー

3 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/27(火) 12:20:43.73 ID:k1Xjar3Rr.net
★申請があった場合、申請が有効であることを証明するために、12時間以内に、現在の申請状況と暫定ランクを添えて報告しなければならない(代理可)。
★上記の報告は次スレがある場合、現行スレ・次スレの両方で行うこと。
★また上の報告が忘れられたり間違いがあったり無視されたりしてスレの進行に混乱が生じた場合、その申請は無効となる。
★次スレが立たないまま1000に到達するなどでスレが止まった場合、その時点で議論中の申請は無効扱いとなる。
★次スレが立たないまま1000に到達するなどの理由でスレが一時的に断絶した場合、新スレの立った時刻から24時間、あらゆる申請は禁止とする。

キャラ変更申請時テンプレ

【安価】>>1
【申請キャラ】冨樫義博
【現在のランク】Y
【申請ランク】Z
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
まじで休載が長いから

ルール変更申請&賛成・反対フォーム
【ルール変更】
【安価】>>
【申請or賛成or反対】反対
【変更or追加or消去】追加
【内容】
★富樫は暫定ランクに含まれない
【理由】
富樫は登場キャラじゃないから

4 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/27(火) 12:21:19.61 ID:k1Xjar3Rr.net
【戦闘ルール】
★両者とも体調と精神状態は平常。対戦相手の情報は無し。向かい合って10メートルの距離から戦闘開始とする。特殊条件や限定環境における補正は考慮しない。
★戦闘フィールドは荒野・室内・森林。(具体的にクラピカVSウボォーギン、ヒソカVSクロロ、ヒソカVSゴトーの地とする)。
★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。
★当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
★キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
★キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。
★ただし特別に条件設定が追加明記されている場合、上記の限りではない。

5 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/27(火) 12:22:14.85 ID:k1Xjar3Rr.net
【戦闘ルール】
★両者とも体調と精神状態は平常。対戦相手の情報は無し。向かい合って10メートルの距離から戦闘開始とする。特殊条件や限定環境における補正は考慮しない。
★戦闘フィールドは荒野・室内・森林。(具体的にクラピカVSウボォーギン、ヒソカVSクロロ、ヒソカVSゴトーの地とする)。
★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。
★当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
★キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
★キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。
★ただし特別に条件設定が追加明記されている場合、上記の限りではない。

6 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/27(火) 12:23:07.89 ID:k1Xjar3Rr.net
【申請ルール】
★変更申請期間は168時間。(ただし連載中、もしくは休載開始から1か月以内に出された申請に対しては120時間とする)。
★「休載」とは「次号より休載です」等の告知が発表された日を起点とする。
★変更申請開始から72時間反対意見がなければ、申請は採用される。(同48時間)
★申請に対する賛成or反対の意見が72時間以上ない場合、議論は収束したものとし、最後の意見を採用する。(同48時間)尚、賛成が2つ以上連続した場合、2つ目以降の時間はカウントしない。
★変更申請期間の最終意見が反対であった場合、変更申請は採用されない。
★ 変更申請期間の最終意見が賛成であった場合、その後反対意見がなければ、申請は採用される。※その後の反対申請の期限はなし。
※1
★申請議論に参加した反対の立場の者が1人の場合、申請は通過したものとする。(このルールは連載中、もしくは休載開始から1か月以内に出された申請に対してのみ有効とする)
★申請に対する賛成or反対の意見は、直前の意見をふまえて反論しなければならない。また、意見は、論理的かつ根拠を明確にすること。
★申請に対する意見が直前の意見を踏まえない、又は作中事実に一切基づかないと指摘を受けても繰り返す者の意見は、無効とする。
★ 反対意見を述べた者は、反対意見に対して異論が述べられた場合(申請に対する賛成意見)、72時間以内に(同上48時間以内)新たに論理的に反論すること。異論に対して議論を行わない場合、直前の反対を無効とする。ただし、反論は必ずしも反対申請者本人が行う必要はない。
★反対意見の撤回は基本的に認めない
★根拠とは、作中描写および冨樫本人による信憑性の高い情報を指す。(後書、インタビュー、冨樫展等は含めるが、原作以外のメディアミックスは除く)

★申請に対する賛成or反対の意見は、賛成or反対フォームの形で表明する。
★同一内容の申請(同キャラかつ同ランクへの申請)は、申請終了から168時間禁止。ただし、連載で新情報があった場合、72時間に短縮できる。
★同一期間に有効となる申請は、キャラ3人、ルール2個の計4つ。
★ キャラのランク変更は、上下1ランクまでとする。
★申請者がキャラ1人のランク変更に連動して他キャラのランクも変更する必要があると判断した場合、複数人を同時に申請してもよい。この場合は1人と数える。

7 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr03-6wYF):2024/02/27(火) 12:25:00.27 ID:k1Xjar3Rr.net
テンプレここまで

前スレでルール変更(最終反対も72時間の期限)通ってたけど、それまだ反映させてないです。スマホからだと探すの大変なので後から見つけてもってきます。

8 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sdea-lYrJ):2024/02/27(火) 16:13:12.83 ID:I30N54jCd.net
>>7
なんで>>950を踏んだわけでもないのに出しゃばって来て
それなのにテンプレさえ正しく貼れないの??

出来ないなら出しゃばるな
削除申請してきてくれ

9 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr03-6wYF):2024/02/27(火) 16:16:56.46 ID:k1Xjar3Rr.net
とりあえず保守

10 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr03-6wYF):2024/02/27(火) 16:17:45.68 ID:k1Xjar3Rr.net
>>8
貼り直す言うてるやろ…

11 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/27(火) 16:45:42.21 ID:k1Xjar3Rr.net
まあ基本ここで

ゲンスルー下げかつ
反論が妥当じゃない場合は無効になるスレを別にたてる感じでいこう

12 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/27(火) 19:01:47.90 ID:dJu6CZX/0.net
【ルール変更】
【安価】>>845>>899
【申請or賛成or反対】反対
【変更or追加or消去】変更
【内容】
★★ 変更申請期間の最終意見が賛成であった場合、その後反対意見がなければ、申請は採用される。※その後の反対申請の期限はなし。
※1

★★ 変更申請期間の最終意見が賛成であった場合、その後反対意見がなければ、申請は採用される。※その後の反対申請の期限は議論終結から72時間または48時間。
※1

13 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/27(火) 19:03:10.97 ID:dJu6CZX/0.net
【申請ルール】
★変更申請期間は168時間。(ただし連載中、もしくは休載開始から1か月以内に出された申請に対しては120時間とする)。
★「休載」とは「次号より休載です」等の告知が発表された日を起点とする。
★変更申請開始から72時間反対意見がなければ、申請は採用される。(同48時間)
★申請に対する賛成or反対の意見が72時間以上ない場合、議論は収束したものとし、最後の意見を採用する。(同48時間)尚、賛成が2つ以上連続した場合、2つ目以降の時間はカウントしない。
★変更申請期間の最終意見が反対であった場合、変更申請は採用されない。
★ 変更申請期間の最終意見が賛成であった場合、その後反対意見がなければ、申請は採用される。※その後の反対申請の期限は議論終結から72時間または48時間。
※1
★申請議論に参加した反対の立場の者が1人の場合、申請は通過したものとする。(このルールは連載中、もしくは休載開始から1か月以内に出された申請に対してのみ有効とする)
★申請に対する賛成or反対の意見は、直前の意見をふまえて反論しなければならない。また、意見は、論理的かつ根拠を明確にすること。
★申請に対する意見が直前の意見を踏まえない、又は作中事実に一切基づかないと指摘を受けても繰り返す者の意見は、無効とする。
★ 反対意見を述べた者は、反対意見に対して異論が述べられた場合(申請に対する賛成意見)、72時間以内に(同上48時間以内)新たに論理的に反論すること。異論に対して議論を行わない場合、直前の反対を無効とする。ただし、反論は必ずしも反対申請者本人が行う必要はない。
★反対意見の撤回は基本的に認めない
★根拠とは、作中描写および冨樫本人による信憑性の高い情報を指す。(後書、インタビュー、冨樫展等は含めるが、原作以外のメディアミックスは除く)

★申請に対する賛成or反対の意見は、賛成or反対フォームの形で表明する。
★同一内容の申請(同キャラかつ同ランクへの申請)は、申請終了から168時間禁止。ただし、連載で新情報があった場合、72時間に短縮できる。
★同一期間に有効となる申請は、キャラ3人、ルール2個の計4つ。
★ キャラのランク変更は、上下1ランクまでとする。
★申請者がキャラ1人のランク変更に連動して他キャラのランクも変更する必要があると判断した場合、複数人を同時に申請してもよい。この場合は1人と数える。

14 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/27(火) 19:04:02.48 ID:dJu6CZX/0.net
>>13>>12を反映させた正しいテンプレね

15 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/27(火) 19:06:58.40 ID:aOtYRkc80.net
>>11
逆に反論が妥当じゃなくても有効、ってどういうことだよ
そっちの方が明らかにおかしいだろ

【申請ルール】
★申請に対する賛成or反対の意見は、直前の意見をふまえて反論しなければならない。また、意見は、論理的かつ根拠を明確にすること。
★申請に対する意見が直前の意見を踏まえない、又は作中事実に一切基づかないと指摘を受けても繰り返す者の意見は、無効とする。
★ 反対意見を述べた者は、反対意見に対して異論が述べられた場合(申請に対する賛成意見)、72時間以内に(同上48時間以内)新たに論理的に反論すること。異論に対して議論を行わない場合、直前の反対を無効とする。ただし、反論は必ずしも反対申請者本人が行う必要はない。

ルール違反をしたのは前スレ>>524だろ?
直前の意見をふまえていない、論理的かつ根拠が明確ではない、異論に対して議論を行っていない
現状のルールに照らし合わせればゲンスルー下げは通っている
納得出来なければルール改変の申請を通し、さらにゲンスルー上げの申請を通せばよい

16 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/27(火) 19:07:51.04 ID:dJu6CZX/0.net
【安価】
【申請キャラ】ウボォーギン、ゲンスルー
【現在のランク】B
【申請ランク】C+
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
暫定ランクなのだし
明白な差異がない限り同ランクでいいかと

17 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/27(火) 19:09:53.56 ID:dJu6CZX/0.net
>>15
いや、だから
反論が有効か無効かは荒れるだけだしうんざり
別スレでやってくれ

毎回この反論は有効だ無効だって荒れるのが目に見えてるから、オレはそんなスレいかない
勝手にやってくれ

18 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/27(火) 19:13:39.56 ID:dJu6CZX/0.net
【暫定ランク】 2/13時点
S+ メルエム
S  旧王 ゴン(極)
A+ ネテロ ピトー プフ ユピー
A  クラピカ(中指使用)クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ レイザー
B+ イルミ カイト キルア ノヴ モラウ
B  ウボォーギン ゲンスルー
C+ カストロ クラピカ ゴン(ホロウ戦時)シュート ナックル パーム フィンクス フェイタン フランクリン ボノレノフ レオル(雨の日地下)
C  ザザン ブロヴーダ
D+ ゴトー ゴン(ナックル戦時) チビスケ ヂートゥ
D  ウェルフィン キルア(GIクリア時) ゴン(GIクリア時) シズク シャルナーク パイク ラモット
E+ イカルゴ 蟹ゴリラ ゴレイヌ サブ ツェズゲラ バラ 半魚人 ホロウ 蚯蚓 病犬 
E ケスー ゴミムシ バリー 梟 蛇 ベラム兄弟 豪猪 ロドリオット
F+ バロ ビクト ビノールト ビンセント ヒンリギ ボポボ モントール
F  キルア(YC時) ゴン(YC時)ポックル
G+ ギド サダソ ゼホ リールベルト
G  ザクロ ジョネス ズシ ビル リンチ
H  パドイユ ルイーニー

ルール変更
戦闘描写のないキャラのランク入りについて
>845
>970 反対

梟 >828 E→E+
反対>949

豪猪 > E→E+
反対>952

ウボォーギン、ゲンスルーC+>873
賛成>>1000

19 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/27(火) 19:14:26.45 ID:aOtYRkc80.net
>>17
いやルールに照らし合わせれば完全にゲンスルー下げが通っているのに
お前が有効だとゴネているだけだぞ
迷惑だからやめてくれ

20 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/27(火) 19:16:29.71 ID:AzKxdL/tM.net
でも最近申請ランクを考慮しない反論多くない?
ランキングより議論の質の問題じゃん

21 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/27(火) 19:17:41.27 ID:dJu6CZX/0.net
反論を検証して無効だと主張すれば無効になるスレを自分らで立てればいい。
それだけのこと

絶対荒れるけどな

22 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/27(火) 19:18:34.78 ID:dJu6CZX/0.net
>>19
くどい

スレ分けできるタイミングでこれ以上まとわりつくな。うざいだけだ

23 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/27(火) 19:19:17.91 ID:aOtYRkc80.net
>>21
いや既に反論を検証して無効だと主張すれば無効になるスレなんだって
そういうルールが書かれているスレなんだってば

24 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/27(火) 19:21:30.08 ID:aOtYRkc80.net
>>11
そもそも反論が妥当じゃないのに有効になるスレってなんなんだよ
ルール以前の問題だろうが
こんなもんルールがなくても無効に決まってるし、実際にルールはある

25 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/27(火) 19:22:05.17 ID:dJu6CZX/0.net
>>20
うーむ。
再度の提案になるが、必要反対人数を設置するのはどうか。連載時は3人、非連載時は2人
多数決じゃなく足切りをするだけだから自演でランク変わることはない。
試さないよりマシだと思うんだが

26 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/27(火) 19:24:07.70 ID:dJu6CZX/0.net
>>23
その検証に同意してない人が多数いるって何故わからない?

貴方が無効だと主張すれば無効になるわけじゃない

いいかげん。別スレたててそこでやれ

27 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/27(火) 19:31:34.89 ID:7jMLpTms0.net
意見を出す人間と意見が妥当かどうかを判断する人間が同じである以上、この問題が解決する事はないと思う

28 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/27(火) 19:45:17.84 ID:dJu6CZX/0.net
まあ基本ここで

ゲンスルー下げかつ
反論が妥当じゃない場合は無効になるスレを別にたてる感じでいこう

29 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/27(火) 19:54:04.71 ID:7jMLpTms0.net
どうしてもスレ分けたい人がいるみたいだけど
分けるならそのスレはゲンスルー以外の議論扱わないようにしてね

30 :ジョネシン・ジョースター【申請不参加】 :2024/02/27(火) 20:13:48.51 ID:oB+XHrXO0.net
https://i.imgur.com/gKCJipW.jpg

31 :ジョネシン・ジョースター【申請不参加】 :2024/02/27(火) 20:15:18.11 ID:oB+XHrXO0.net
これはもう、暫定ランク撤廃しか無いな。

32 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/27(火) 20:30:26.75 ID:dJu6CZX/0.net
とりあえず二度とこういうケースが起きないように
【ルール変更】
【安価】>>
【申請or賛成or反対】申請
【変更or追加or消去】削除
【内容】
★ 反対意見を述べた者は、反対意見に対して異論が述べられた場合(申請に対する賛成意見)、72時間以内に(同上48時間以内)新たに論理的に反論すること。異論に対して議論を行わない場合、直前の反対を無効とする。ただし、反論は必ずしも反対申請者本人が行う必要はない。



異論に対して議論を行わない場合、直前の反対を無効とする。

部分の削除
【理由】
無効にすることが可能となると、有効か無効かであれるので、努力目標に留めたほうがいい

33 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/27(火) 21:05:10.10 ID:xozts7Em0.net
>>32
申請枠埋まってるからいまそれ無理

34 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/27(火) 21:19:29.99 ID:OzBWcfon0.net
ガイジ多すぎてどれが誰かわからん

35 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ aa2f-miaG):2024/02/27(火) 22:28:14.16 ID:+6MGOJl90.net
>>16
個人のジャッジで発言無効を求めるのには反対だけど、これはさすがに前スレ987への反論としてはあかんと思うで

36 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9e2e-6wYF):2024/02/28(水) 04:39:56.81 ID:1dK0ZAnc0.net
>>33
おけ

>>35
ゲンスルー>ナックルなのは十々承知の上で、大雑把にしたいと真正面から頼むにはこんな内容しかないかな

37 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9e2e-6wYF):2024/02/28(水) 04:52:19.79 ID:1dK0ZAnc0.net
嘘の意見書くのも何だしさ
同ランクにしたくない気持ちは分かるけど
それでも敢えて頼むとしか言いようないのよ
これで反対されたら諦めるさ

38 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9e2e-6wYF):2024/02/28(水) 04:59:12.81 ID:1dK0ZAnc0.net
>>18が現在

有効無効を争うのも嫌だし
微妙だと思ったら普通にウボゲンスルー下げに反対してくれ
あとそもそも「反対意見」は無効になるけも賛成意見は無効になるルールないのもある
一応このままだとウボゲンスルー下げは通る

39 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9b24-KPVc):2024/02/28(水) 08:45:45.00 ID:6WNR3kC/0.net
>>19
いや自分も有効だと思うし1発ng喰らわせられるルールじゃないし前スレでも数人いたかと

40 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9b24-KPVc):2024/02/28(水) 08:51:26.06 ID:6WNR3kC/0.net
>>27
その通り
判断するためのルールがふわっとしてる以上は無理な話だし、残念ながら全員が納得する内容で明確化するのは現実的に不可能だと思う。
あんまスレ分けるのもどうかとは思うけどこのスレとは別にゲンスルー下げてるスレ立ててあげて「スレ民は納得する方に残ってください」するしかないと思う

41 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0624-ofKB):2024/02/28(水) 08:54:25.14 ID:7CaCrmyQ0.net
一度それを許したら今後意見が割れるたびに新スレができて最終的には一人一人が「ぼくのかんがえたはんたーはんたーつよさらんきんぐ」を貼るだけのスレが乱立するんじゃね

42 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9b24-KPVc):2024/02/28(水) 08:57:42.41 ID:6WNR3kC/0.net
それを許したらってか、単に別スレ立てて来たい人はおいでってやってるだけだから何もまずいことではないよ
まー最終的にはジョネシンが言ってるみたいな自分のランクを貼ってワイワイ話すだけのスレになってもいいのかもね

43 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr03-6wYF):2024/02/28(水) 09:37:03.89 ID:OVpA2Irrr.net
>>41
既にこのスレが3回くらい分裂した後のスレだよ
スレ分裂に負けた方は何食わぬ顔をして合流すればいいのだ
誰も咎めない
あくまでも正当性を問うための手段なのだ

44 :ジョネシン・ジョースター【申請不参加】 (スププ Sdea-iHcU):2024/02/28(水) 09:58:29.68 ID:eSnLrJYnd.net
全然ちゃんと読んでねーけど多分、
「肉弾攻防力」と「オーラによる障壁」をどう区別するかが人によってマチマチなのを
互いに気付かずに全部「攻防力」と呼んで議論しようとしてて相手の言ってることがよく分からないという事態が、
前スレでは多かったような気がするな。

「肉弾攻防力」は余りにアレで定着しなさそうだから、
誰かネーミングセンスある人頼む。

45 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/28(水) 12:29:10.52 ID:IxsHetYg0.net
(ワッチョイ 9e2e-6wYF)
(オッペケ Sr03-6wYF)
おまえがタチが悪いのはルール無視してる上に自分の意見はちゃっかり通してること
「俺がそう思うから」で反論が成り立つならこれから全部それで反論するからな
お前のが通ったなら通るんだろうな?

だいたいスレ分裂が正当だと言うならお前が二種類同時に立てるのが筋だろ

46 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/28(水) 12:30:10.76 ID:IxsHetYg0.net
【暫定ランク】 2/28時点
S+ メルエム
S  旧王 ゴン(極)
A+ ネテロ ピトー プフ ユピー
A  クラピカ(中指使用)クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ レイザー
B+ イルミ カイト キルア ノヴ モラウ
B  ウボォーギン
C+ カストロ クラピカ ゴン(ホロウ戦時)シュート ナックル パーム フィンクス フェイタン フランクリン ボノレノフ レオル(雨の日地下) ゲンスルー
C  ザザン ブロヴーダ
D+ ゴトー ゴン(ナックル戦時) チビスケ ヂートゥ
D  ウェルフィン キルア(GIクリア時) ゴン(GIクリア時) シズク シャルナーク パイク ラモット
E+ イカルゴ 蟹ゴリラ ゴレイヌ サブ ツェズゲラ バラ 半魚人 ホロウ 蚯蚓 病犬 
E ケスー ゴミムシ バリー 梟 蛇 ベラム兄弟 豪猪 ロドリオット
F+ バロ ビクト ビノールト ビンセント ヒンリギ ボポボ モントール
F  キルア(YC時) ゴン(YC時)ポックル
G+ ギド サダソ ゼホ リールベルト
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47 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/28(水) 12:30:26.85 ID:IxsHetYg0.net
スレ分裂するまでもない
これが正式です

48 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/28(水) 12:31:23.97 ID:6WNR3kC/0.net
今のこのスレはゲンスルー下げないまま来てるし分裂させるなら下げたい方がスレ立てるといいよ
こっちが正ね

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B  ウボォーギン ゲンスルー
C+ カストロ クラピカ ゴン(ホロウ戦時)シュート ナックル パーム フィンクス フェイタン フランクリン ボノレノフ レオル(雨の日地下)
C  ザザン ブロヴーダ
D+ ゴトー ゴン(ナックル戦時) チビスケ ヂートゥ
D  ウェルフィン キルア(GIクリア時) ゴン(GIクリア時) シズク シャルナーク パイク ラモット
E+ イカルゴ 蟹ゴリラ ゴレイヌ サブ ツェズゲラ バラ 半魚人 ホロウ 蚯蚓 病犬 
E ケスー ゴミムシ バリー 梟 蛇 ベラム兄弟 豪猪 ロドリオット
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49 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/28(水) 12:33:54.72 ID:IxsHetYg0.net
勝手にスレを私物化しないでください
ルールに従ってください
こっちがルールに従った正しいランキングです

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50 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/28(水) 12:36:03.61 ID:IxsHetYg0.net
何を言われようが「ルールに従ってるのはこっち」という正当性があるからな
自分の勝手な解釈で強引に意見を通した方が間違ってるのは言うまでもない

51 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/28(水) 12:38:55.66 ID:6WNR3kC/0.net
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52 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/28(水) 12:39:25.25 ID:6WNR3kC/0.net
クッソブーメランすぎて笑う

53 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/28(水) 12:39:35.12 ID:IxsHetYg0.net
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54 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/28(水) 12:40:14.37 ID:6WNR3kC/0.net
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55 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/28(水) 12:40:29.34 ID:zxR7BZkKd.net
【安価】1000
【申請キャラ】ウボォーギン、ゲンスルー
【現在のランク】B
【申請ランク】C+
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
反論になっていない

56 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/28(水) 12:40:49.21 ID:IxsHetYg0.net
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A=@ クラピカ(鋳�w使用)クロャ香@シルバ ゼャm ビスケ ヒャ\カ レイザー
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57 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/28(水) 12:41:10.56 ID:6WNR3kC/0.net
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58 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/28(水) 12:41:30.24 ID:IxsHetYg0.net
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E ケスー ゴミムシ バリー 梟 蛇 ベラム兄弟 豪猪 ロドリオット
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59 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/28(水) 12:41:44.38 ID:zxR7BZkKd.net
【安価】949
【申請キャラ】梟
【現在のランク】E
【申請ランク】E+
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
反論になっていないので無効

60 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/28(水) 12:41:50.84 ID:6WNR3kC/0.net
そろそろお互い荒らし認定されそう…w

61 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/28(水) 12:42:41.77 ID:IxsHetYg0.net
>>60
別に検証してもいいんだが
そっちに付き合う気があるならな

62 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/28(水) 12:45:16.30 ID:zxR7BZkKd.net
【安価】952
【申請キャラ】豪猪
【現在のランク】E
【申請ランク】E+
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
同格か否かを論ずる場である
そもそもE+帯で負けがなく一方的に相手にダメージを与えられる
初見殺しである以上は事前情報無しなら必ず初手で腕には刺さる
明らかにE+帯には通用する実力
D以上は怪しいが

63 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/28(水) 12:47:49.24 ID:zxR7BZkKd.net
>>21
明らかにルールとテンプレを無視しているのはオマエではあるんだよな
申請も不備ばっかだしマジでルール読んでないだろ

64 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/28(水) 12:48:57.46 ID:6WNR3kC/0.net
同一人物感

65 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/28(水) 12:50:28.08 ID:zxR7BZkKd.net
【ルール変更】
【安価】970
【申請or賛成or反対】賛成
【変更or追加or消去】変更
【内容】
実態として描写が足りているキャラの方が少ない
今後も増えるとは思えない

ある程度の推測の余地は残さないと議論にならないのではないか

66 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/28(水) 12:52:37.68 ID:n75o6IYp0.net
わけわからん自分の妄想を根拠にするアホがいるからな

67 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/28(水) 12:53:32.65 ID:IxsHetYg0.net
前スレ524が前スレ473に論理的に反論出来ているのか検証するか?

68 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/28(水) 12:58:29.62 ID:IxsHetYg0.net
473
【内容】
「ゲンスルーがBクラスだ」というなら、「C+の連中の大半に勝てるという証明をするべき」

情報を精査した限りC+の連中はゲンスルーに勝てるだけの材料を持っている者が多いが、逆にゲンスルーの攻撃が通用しない可能性が高い者が多い
俺的にはゲンスルーはCクラスでもいいくらい


524
【内容】
408の内容などから言ってるんだろうがそもそもC+の連中がゲンスルー相手に勝てるといえる要素の根拠が薄い。

フェイタン→ゲンスルーとの体術や攻防力で上回るor同等である根拠もカウントどころかリトフラレベルの爆発が効かん根拠もない。ゲンスルーではフェイタンに体術で圧倒される、フェイタンを爆破やその他の攻撃で削りきれずペインバッカーでカウンター抹殺されるなどの根拠が必要。

ボノ→体術攻防に爆発への耐久については同上。ジュピターの予備動作を大人しく待って撃たせる、相手に迫られた時に対応してうまくいなしてぶちこめるかが不透明

フィンクスフランクリン→そもそも描写が少なすぎて比較対象にすらあげれない。フィンクスなんて腕ぶん回してビビり散らしてる蟻殴っただけだしフランクリンはモブ相手だけでまともに動ける実力者相手に能力使って何か成果出したことがない。こいつらに限った話じゃなく描写が少なく格がランク位置を決める根拠のほとんどになってるキャラは上にいる連中も下にいる連中も一旦ランクから排除しても良いとすら自分は思う。

ナックル→407も408もご自身で言ってるように根拠に欠けると思う。修行の内容や成果については想像の域を出ないでしょ。個人的には両手使わずにゴンとやり合ってたあたりナックルより良いようにも見える。ただC+の中じゃ一番強そうには思えるしナックルB上げなら自分は反対しない。

ウボ単体下げは多分否決だからそこから1週間後にまとめて下げ申請してくれる人いるなら全力で応援するよ

69 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/28(水) 13:06:26.42 ID:OVpA2Irrr.net
あらら
これはしばらくはスレ運用不可能かな

70 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/28(水) 13:07:19.41 ID:IxsHetYg0.net
>>68
「ゲンスルーがBクラスだ」というなら、「C+の連中の大半に勝てるという証明をするべき」
に対する反論が論理的かどうか

>そもそもC+の連中がゲンスルー相手に勝てるといえる要素の根拠が薄い。
→C+の連中がゲンスルーに勝てる必要がない
→ゲンスルーがC+の連中に勝てる証明をしろと言われている

>フェイタン
→根拠がないならゲンスルーもフェイタンを倒せる根拠がない

>ボノ
→不透明ならゲンスルーもボノを倒せる根拠がない

>フィンクスフランクリン
→そもそもランクから排除しろ、というのは他の議論でやるべき

>ナックル
→自分で同ランクと認めている

71 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/28(水) 13:08:12.11 ID:OVpA2Irrr.net
自分このスレ立てたから、別スレたてれない
誰か立てれる人いたらお願いします

72 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/28(水) 13:09:32.40 ID:AnMowA1q0.net
本スレでも戦えるレベルのガイジいるな

73 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/28(水) 13:31:38.55 ID:IxsHetYg0.net
まあ、検証に付き合ったら自分の反論の非正当性を認めることになるから乗ってこないかw
でもこんな反論が通るならマジで「俺がこう思うから反対/賛成」が通ることになるよ

74 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/28(水) 15:02:52.49 ID:7CaCrmyQ0.net
本スレは例のガイジが見るに耐えなくて暫く覗いてないわ
ここまで奪わんでくれ

75 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/28(水) 17:55:59.70 ID:8IQRxwYe0.net
ひえぇ…
自分が正しいと思うランキングをひたすら貼り合いしてるの恐ろし過ぎる

76 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/28(水) 17:57:45.73 ID:OVpA2Irrr.net
もう一つスレが立つまでまったりでいいでしょ

77 :ジョネシン・ジョースター【申請不参加】 :2024/02/28(水) 18:11:58.65 ID:eSnLrJYnd.net
>>74
だったら、拒むなよ?

78 :ジョネシン・ジョースター【申請不参加】 :2024/02/28(水) 18:18:59.46 ID:eSnLrJYnd.net
>>60
「そろそろ」?🤔

79 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9e0d-YAuj):2024/02/28(水) 20:17:13.24 ID:RvCpXRev0.net
反対無効化ルールマジで削除するべきだろ
早速>>59みたいなのが出てきてるし

【安価】>>59
【申請キャラ】梟
【現在のランク】E
【申請ランク】E+
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
反論出来ないですってことでいいな?
お前一人で無効無効言っても無意味だから

もう一度言うが「シズクに避けられたこと」は「Eを捕まえられること」の根拠にならない
もちろんハンデ付きのノブナガを捕らえたこともな

80 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cb91-3cMK):2024/02/28(水) 20:40:37.60 ID:IxsHetYg0.net
>>79
ここまで書いてんだからこっちの手順は守ってると思うがな
ただ単に「反論になってないから無効」と言ってるだけとは違う


前スレ
525 名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ af91-hlv1) sage ▼ 2024/02/13(火) 15:20:58.00 ID:8jSStoVf0 [3回目]

★申請に対する意見が直前の意見を踏まえない、又は作中事実に一切基づかないと指摘を受けても繰り返す者の意見は、無効とする。

まず、ゲンスルーがC+の連中に勝てる要素を出してくれ、と言っているのに、それぞれが「根拠がないからC+の連中がゲンスルーに勝てるかどうかわからない」では>>473への回答になってない
根拠のある反論を求める

まず、「ゲンスルーがC+の連中に勝てる根拠がない」と言っている
・C+の連中はBクラス(ゲンスルー)に勝てる必要がない
・ゲンスルーはC+の連中に勝てる必要がある

そのためにゲンスルーがC+の連中に「勝てる根拠」を出さなければ、ゲンスルーがBクラスとは言えないのではないか?
むしろ、「根拠が無く、勝負の行方はわからない」なら、それは同ランクなのでは?

81 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9e2e-6wYF):2024/02/28(水) 21:27:20.66 ID:1dK0ZAnc0.net
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1709123164/l50

試したら別スレたてれた。
テンプレはこれから貼る

82 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9e2e-6wYF):2024/02/28(水) 21:48:34.51 ID:1dK0ZAnc0.net
ゲンスルー下げかつ反論を妥当ではないと主張すれば無効になる革新スレ
https://itest.5ch.ne...i/wcomic/1709003878/

今まで通りの保守スレ
https://itest.5ch.ne...i/wcomic/1709123164/

83 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9e2e-6wYF):2024/02/28(水) 21:57:51.64 ID:1dK0ZAnc0.net
まあフェアにいこう。
自分のスタンス的に好みの方を除けばいいし、どっちをのぞいてもいい

84 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/29(木) 07:28:24.05 ID:0SwirqF30.net
>>82
勝手にスレ建ててワッチョイもない
おまえが出て行くなら勝手にしてくれって感じだが本当にワガママで勝手なやつだな

85 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/29(木) 11:13:13.38 ID:T7I9aY0n0.net
どっちが勝手でワガママなんだかな笑
いつまでやるんだかこの流れ…流石に飽きてきたよ

86 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/29(木) 11:15:59.90 ID:T7I9aY0n0.net
反論無効なんて何をもって無効とするのか、誰がそれを判断するのかが決められてない時点で何もないよ
それを議論に参加してる人が「無効だ」言って通るもんでも全くない
だから今のルールじゃ議論自体に意味がないって何度も言ってるんだけどな…

87 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5ae0-ofKB):2024/02/29(木) 12:00:06.81 ID:VWWXtRy/0.net
結局なんの考えもなくただ分裂しただけになったか
両方のスレが「こちらこそが正当なスレである」と主張するんだろうな
どこの国の真似してんだよ

88 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/29(木) 14:39:10.89 ID:qNfvDRlv0.net
分裂が仕方ない状況だとしても(今回がそういった状況とは思えないが)、別スレ立てた方が移動するのが筋だと思う

89 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/29(木) 18:12:55.62 ID:31soJ3Fy0.net
無意味なことは限らんのが多いやろ

90 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/29(木) 18:33:19.17 ID:sIU2MI9a0.net
視聴者層が50代以上で賛成してるのがわかるね
オリンピックは失敗してもらわないと

91 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/29(木) 18:59:59.05 ID:5A3yrxTl0.net
でも、統一も国葬も、壺だらけになるね
映画板でもない様な話をしたいんだろうな
しゃべくりは確かに怖い、マジで発達障害ガイジやんw
なんなのでその辺は察してるんだけどアメリカンという感じだよね

92 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/29(木) 19:01:37.40 ID:L1NrXdTh0.net
贔屓が現役時まだ有象無象アイドルって終わったな
おっさん向けの服装がダッセーのが現状

93 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/29(木) 19:06:05.68 ID:dg9Qihjr0.net
増えるかね?
やっぱこれ議員単体の問題

94 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/29(木) 19:11:56.64 ID:OJCGYJQ70.net
ヒッキーは年間0円だろ
やっぱ童貞にはプラ転してるやろ
ラーメン屋じゃなくても

95 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/29(木) 19:28:57.91 ID:XjVeHwLA0.net
てめえこれ
ディソナンス本当にあるんだよな
見た目のアイドルなら全然許せる

96 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/29(木) 19:36:33.02 ID:2ryv37/80.net
良い数字だった。
奇跡のプラ転目指してがんばるぞ(๑•̀ㅂ•́)و✧
此処まで迫るアホが多い

97 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/02/29(木) 20:00:23.48 ID:lHJ922XQ0.net
と思ってる
ああそうかプリペイドカードの審査もあるんだが

98 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/03/01(金) 02:04:58.97 ID:5/t7sfmm0.net
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part1214
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1709226190/l50

ちゃんとしたスレたてたよ

99 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/03/01(金) 02:39:00.25 ID:0Wl5myquH.net
従来通りのスレがいい保守の人は移動して
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part1214
https://itest.5ch.ne...comic/1709226190/l50

相手のいけんを無効にして勝負したい革新派の人は残る感じで

勿論両方に参加するのもあり

100 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/03/01(金) 02:41:20.00 ID:0Wl5myquH.net
ん?はれてないか?
もう一度
https://itest.5ch.net/kizuna/test/read.cgi/wcomic/1709226190

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