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ワンピース強さ議論と雑談スレ851

1 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/03/30(土) 19:28:01.51 ID:PkaZy3zU0.net
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※前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ850
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1710602662/


■スレルール
・ワッチョイに(16-、bd-)が含まれるワッチョイの荒らしが暴れています。
これ等の部分は固定なのでNGしてスルーしましょう。AA等を貼るまたワッチョイを消してるのもNGしてスルーしましょう。

●・ワッチョイに(16-、bd-)が含まれる書き込みは全て無効。
・●多数決に関わる申請は全て無効とする。酷い時はスレを分ける事。
・次スレは荒らしが埋め立て等をするので>>900から状況を見て建てる事。
>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。
(ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可)
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「w」や「(笑)」を使用した者、
「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、
「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「死ね」、「雑魚」、「ガイジ」
それと同義語である言葉を使用するのは例外を除き禁止とし
使用した者は自動的に無効IDとする。(スレを建てた者はテンプレを貼り終わるまでに限り例外とする)

また、週刊少年板の別のスレで使ったことが指摘されそれが事実の場合にも無効IDとする。
ただしその別のスレがワッチョイ導入スレの場合はIDの末尾は除いて一致した場合とする
・ただし「弱い」と言う言葉は自動無効IDにならず使用出来るとする
例外として、上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ
引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合に限り可能とする。
また、根拠のない「>」を優劣を示すために多用する者
同一コピペ(俺ランク)の連投をした者もそれぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、
議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
冷や汗(週刊少年板の議論スレに出現する設定コピペ連投荒らしの通称)のIDも自動無効とする。
無効IDとなった時点でその者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみ、
テンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/03/30(土) 19:28:40.25 ID:PkaZy3zU0.net
【暫定ランク】
・同ランク内はハッキリした実力差は無し、左のキャラが強いわけではありません
・キャラを追加する場合は細かい位置の指定をせず右端に置いていく事

SS+:カイドウ
SS:ビッグマム
SS-:ルフィ

S+:ヤマト ゾロ ロー 黄猿
S:カタクリ キング キッド
S-:イヌアラシ(満月) ネコマムシ(満月) ルッチ

A+:ドフラミンゴ サンジ
A :クラッカー クイーン
A-:ジャック アシュラ ペロスペロー ジョズ ジンベエ

B+:イヌアラシ(満月無し) ネコマムシ(満月無し)
B:エース 傳ジロー うるティ くま
B-:ピーカ ヴェルゴ フーズフー キラー オーブン

C+:スモーカー シーザー イゾウ ゲルニカ ダイフク
C :エネル アプー チンジャオ カク
C-:トレーボル キュロス クロコダイル

D+:モリア ペドロ タマゴ男爵 フランキー ドレーク
D :バルトロメオ バージェス モネ キャベンディッシュ イワンコフ ぺコムズ ジャッジ ディアマンテ ホーキンス キャロット(満月) ページワン オーズ ロビン ササキ お菊 ナミ
D-:グラディウス サイ ブラックマリア 河松 カン十郎 ブルック 雷ぞう

E :カリブー ヒョウゾウ キャロット(満月無し) ナンバーズ
F+:ベラミー セニョール デリンジャー ラオG
F :シュガー ワダツミ ビンズ バイス ホーディ 牛鬼丸 チョッパー
G :パシフィスタ ベビー5 イデオ ハイルディン
H+:ペローナ ワイパー ソニア マリー ミノタウロス ジャブラ ブルーギリー
H :リューマ ダズ

I :ファンク兄弟 ジョーラ
J+:ハンニャバル ブルーノ
J :バギー オーム シュラ ガンフォール ウソップ サトリ ゲダツ たしぎ アブサロム クマドリ カリファ ヒナ ロシナンテ フクロウ
K :アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン フォクシー ボンクレー フカボシ レベッカ Mr.3 レオ ジャン カブ ネロ

L+:ヤマ ブラハム クロ ペル チャカ Mr.4 ワンゼ Tボーン ギン クリーク
L :デュバル ビッグパン パウリー サーキース
M+:デッケン クリケット ショウジョウ マシラ Mr.5 ダブルフィンガー アルビダ ピクルス ハンバーグ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス トム
M :ドルトン ハチ クロオビ チュウ パール バレンタイン
N :イガラム ビビ ジャンゴ モーガン フルボディ ブチ シャム マンデー モージ カバジ Mr.9 スパンダム

3 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/03/30(土) 19:28:57.73 ID:PkaZy3zU0.net
■前提ルール
・1対1の総当たりによる勝率考察とする。
・対戦相手の能力、戦術、性格は互いに知らないものとする。武器や道具は持ち手も含めて考察する。
・主人公補正(vsクロコダイルの3戦目、エネルの2戦目等)は考慮しない。過度の物語上の補正も考慮しない。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にすること。
・議論の情報源は、参考レベルの順に、本編漫画、SBS、作者発言のみとする。
尚、ランクに追加できるキャラは上記の情報源で描かれている者のみとし、ワンピースに登場しない他作品のキャラの申請は自動的に無効とする。
例 両津勘吉○ ブロリー×
・格は明確な根拠足りえないが、重要な参考資料でもある。
・十分な描写がある最も強い時点の実力を採用し、目標や未来の話はしないこと
・描写、設定のないことを『過度に』妄想するのは禁止する。描写が足りない者は保留とする。
・当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
・キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
・キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。

戦闘ルールはNGで書き込めないのでURL参照
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1652634001/3

4 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/03/30(土) 19:29:18.63 ID:PkaZy3zU0.net
【採用・不採用について】
・変更申請から24時間以内に反対の意見がなければ仮採用とする。
・反対の意見があっても議論を重ね、有効な反対意見がない状態が連続で36時間続いた場合は議論が収束したとみなし仮採用とする。
※『有効な反対意見』とは、申請側に対する反対意見の中で、申請側から反対をつけられていないものを指す。
・変更申請から24時間以内に反対意見がついた後、以下の場合は議論が収束しなかったとみなし当該申請は不採用とする。
①申請から72時間経過した時点で有効な反対意見がある場合。
②申請から72時間経過した後、当該申請が仮採用となる前に反対意見がついた場合。
・申請者用の申請に反対/無効の意見が可能なのは申請から24時間以内、
議論途中の意見に対して反対/無効の意見が可能なのは元意見から36時間以内とする。
・●当該スレ内で「採用」されたキャラまたは希望ルール(それに抵触する内容のルール)の申請は採用された時点から72時間禁止とする。
・●当該スレ内で不採用となった申請と同一キャラ且つ同一希望ランク(同じアルファベットの±も含む)または希望ルール(それに抵触する内容のルール)の申請は不採用が確定した時点から72時間禁止とする。
・申請とは>>8-9のテンプレを使った変更申請と意見者用(反対・無効)の申請のことを指す。
・「仮採用」とはこの欄で明記されたルールを通った申請で
 有効時間は48時間、その間に>>9の採用確認テンプレで「採用」となりスレに適用される。

5 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/03/30(土) 19:29:47.45 ID:PkaZy3zU0.net
【申請するにあたって】
・●1つのIDにつきランク変更申請、及びルール変更申請はそれぞれ『1通まで』とし、一度に変更申請できるキャラは最大で『3キャラまで』とする
・●キャラのランク変更は当スレ内のランクからアルファベット(+や-を除く)で数えて上下1ランクまでとする。
・●申請され、議論中のキャラや仮採用中のキャラについて、別の変更申請を出す事は禁止。

・●申請内容の訂正・取り下げ・追加等の変更は、申請者と同一人物であると確認できる者だけが申請から12時間以内に>>8のテンプレを使用することで可とする。
 また、その場合変更前についた反対意見等はそのまま有効とする。
※取り下げられた申請は最初からこのスレで存在しなかったものとして扱う。
但し、一度無効になった申請が有効化する事はない。

・ルール申請によるキャラクターの追加・削除の申請は自動的に無効とする。
・別の申請が仮採用中であっても適用されない限りそれ以前のルールとランクを用いる。
・複数キャラの申請は申請した時点でキャラ毎に個別の申請扱いとする。
・ルール申請で希望変更点が多く、通りにくそうな場合は、複数キャラ申請のように、一通のルール変更申請に
 複数の「個別の申請」という形を認める。その際はローマ数字(Ⅰ、ⅱ、ⅲ‥)等の「番号」で分け、順に内容を書く。
・個別の申請はそれぞれでルールに従って採用・不採用などが決定し、個別に取り下げることを認める
・●個別のルール変更申請の議論で反対する際は理由欄に反対したいルールの「番号」を書いて反対理由を説明する
・●申請され議論途中のキャラと同キャラ(またはルール)の申請を行った場合
・●申請の取り下げ、無効の確認無く議論途中のキャラと同キャラ(またはルール) の申請を行った場合
つまり
1・A(申請)→B(申請)※Aが有効、Bは無効ID
2・A(自動無効IDの申請)→B(申請)※AもBも無効ID
3・A(自動無効IDの申請)→Aの無効の確認、決定→B(申請)※Bは有効

●単発IDによる変更申請、意見申請の禁止
※同IDの書き込み投稿時間に1度も30分以上の空きが見られない場合も単発と見る。
・但し申請を行った単発IDが30分以上の空きを経て再書き込みを行った場合は同IDによる申請を有効とする。

6 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/03/30(土) 19:30:14.36 ID:PkaZy3zU0.net
【申請・意見の無効について】
・自動無効ルールや●がついたルールに反した申請には無効申請の必要はない
・●議論中に無効申請を出す場合は、下記①②のどれに該当するのか示さなければならない。それ以外は禁止。
①具体的な描写を用いて推察しておらず根拠が不十分な場合。
②申請用テンプレで提示しない場合、 及びそこに記載された注意書きを遵守しない場合

●申請者もしくは意見者により、意見の根拠となる描写を要求された場合36時間以内に提示、または提示しない理由を述べなければならない
※要求できる描写は意見申請ごとに1箇所。。
●勝率表を要求された場合36時間以内に提示しなければならない
●勝率表を要求する場合は要求者側が求める条件の勝率表を提出して自分の考えを示さなければならない。
※勝率表を要求できるのは3キャラまでとし、指定されたランクの全てのキャラとの勝敗を提出しなければならない。(指定できるランクは2つまでとし、指定がなければ変更希望ランクの勝敗表を提示する。

7 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/03/30(土) 19:30:35.66 ID:PkaZy3zU0.net
・作中の描写と明確に異なる内容を根拠にした申請意見、反対意見によって本採用もしくは不採用が確定した後、
そこから36時間以内であれば安価による正しい内容の画像を添付した無効申請を出す事で当該申請を自動的に無効に出来るものとする。
・●無効等の指摘は、テンプレを使って、各時間の経過前までに指摘しなければ以後指摘できないものとする。
・●無効申請は申請されてから12時間の間に反対が無い場合適用とする。反対があった際は適用されないものとする。
・●反対or無効申請は、1通につきどちらかのみとする。両方は不可
・●反対or無効申請を出す場合は、以下のような意見を理由とするのは禁止とする。
①レス先の内容に一切触れていない場合
※例:長い、読む気にならない、◯◯が嫌いだから。
②申請者及び意見者に個人攻撃や人格否定を行なってるだけの内容。

8 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/03/30(土) 19:31:06.15 ID:PkaZy3zU0.net
■申請用テンプレ
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】キャラ名(3キャラまで)
【変更希望ランク】アルファベット
【理由】
(具体的に、複数の場合はキャラごとに書くこと)
(最低限、描写・セリフを手がかりとし大まかな勝敗予測も書くこと)

・●希望ランクのアルファベットに付け足す+-は1つまでとする。
*ただし上記の●ルールの追加前に既に++等にいるキャラは移動が完了するまで暫定的に++等の位置にいる事を許可する。
・●【キャラ名】【理由】に日本語以外を記載してはいけない
*ただし暫定ランクに存在するアルファベットの一文字は許可する
◯Aランク、Bランク等 ×KAMIランク等

9 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/03/30(土) 19:32:16.61 ID:PkaZy3zU0.net
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>
【キャラ名】
【自分の立場】革新派 or 保守派
【意見内容】反対 or 無効
【理由】
反対 (申請者、反対側の意見者の意見に対して具体的に述べること)
反対 (複数の申請に対しては、キャラごとに意見を述べること。無効に反対する場合は立場の表明はなくてもよい)
無効 (発言内容の引用および、申請無効ルール①②③を明示しそれに抵触する理由を書く)

・●【キャラ名】【理由】に日本語以外を記載してはいけない。
*ただし暫定ランクに存在するアルファベットの一文字は許可する。
◯Aランク、Bランク等 ×KAMIランク等

<新規、変更ルール申請>
【希望ルールの内容】
(具体的に。誤字脱字がないように注意する。後で問題にならないように分かりやすく書く)
【理由】
(なぜ、そのルール、又は変更が必要なのかを書く)

<申請変更・取り下げテンプレ>
【レス番号】>>
【変更区分】訂正 or 追加 or 取り下げ
【内容】
(後で揉めないように分かりやすく)

■申請後の手続き
・●仮採用された申請を適用するには仮採用から48時間以内に以下のテンプレで適用後のランク、ルールを提示する
・スレが変わった時は前スレで変更があった申請をテンプレ後に、申請者もしくは賛成者が貼るようにする

<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>レス番号
【暫定ランク】又は【追加・更新されたルール】
※採用された申請を適用したランク、ルールを貼る

10 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/03/30(土) 19:32:33.26 ID:PkaZy3zU0.net
●勝率表は指定キャラ名 ランク 指定ランクのキャラごとの勝敗or全勝or全敗or全引き分け
以外の書き方は自動無効とする。


ルフィ S 白ひげ◯カタクリ×
ルフィ A 全勝
ルフィ B 全敗
ルフィ C 全引き分け

●同一のワッチョイによる一日の複数のランク変更申請、
新規、変更ルール申請は禁止。
無効IDとする

●ワッチョイスレで浪人でワッチョイを消す行為は禁止。無効IDとする。

●ワッチョイが太字になってる物(自分で記入した物)は無効IDとする。

●強制コテハンでワッチョイ以外の回線名による全ての申請行為は禁止。無効IDとする。

●同ワッチョイで同キャラのランク変更申請は一度まで(取り下げ、無効IDによるものを含む)←申請妨害が出てきたので

●多数決に関わる申請は禁止。どうしてもしたい場合は自分でスレを建てる事

●・ワッチョイに(16-、bd-)が含まれる書き込みは全て無効。

・海軍(中将以上)、四皇(幹部以上)、七武海は武装色、見聞色の覇気を最低限持っているものとする
*ただし覇気使いでない描写のみが明確にある(モリアのようにルフィに打撃が無効化される、ロギアにダメージを与えられない等)場合は除く

・レス番号で前スレに安価する際は「>>」は不要とする

11 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/03/30(土) 20:55:35.97 ID:22sPW/F60.net
お疲れ様

12 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/03/30(土) 23:11:24.37 ID:J1iFIjvS0.net
クロコダイルは保留にしたほうが
明らかに今の位置がおかしすぎて
ランク自体が陳腐化してる

13 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/03/30(土) 23:39:33.20 ID:gqKmO0Xo0.net
サカズキ、クザン、シャンクス、ベックマンとかはあえて入れてないの?

14 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/03/31(日) 00:46:50.45 ID:e8baEV/80.net
ヤマト評価たかすぎ
緑牛より2段階くらい下だわ
黄猿より緑牛の方がかなり強いのなら分かるけど

15 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/03/31(日) 01:21:31.88 ID:2wX9Viay0.net
【注意】
テンプレに載せられているスレルール無視の荒らしが暴れているので構うのはやめましょう
無効IDなのでランクについて話し合う必要性がありません

16 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/03/31(日) 01:22:27.99 ID:2wX9Viay0.net
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「w」や「(笑)」を使用した者、
「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、
「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「死ね」、「雑魚」、「ガイジ」
それと同義語である言葉を使用するのは例外を除き禁止とし
使用した者は自動的に無効IDとする。(スレを建てた者はテンプレを貼り終わるまでに限り例外とする)

17 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/03/31(日) 01:26:54.30 ID:2wX9Viay0.net
無効IDとなった時点でその者へ対する安価付けや発言は禁止する。
なので、ルールを守る方はお願いします
構うとまた発狂してスレ汚しになるので

18 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/03/31(日) 03:38:30.03 ID:IACplVYP0.net
ヤムチャは作者の意向もあるしとりあえずsss-あたりに暫定的に置くべきだろう
作者がヤムチャを認めている以上議論に入れないのはエアプとしか言えないな

19 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/03/31(日) 03:42:07.85 ID:IACplVYP0.net
ヤムチャは作者も認めているしワンピースの一員だ
ヤムチャを入れないスレは意味が無い
というか何も知らないワンプ(語尾上げ)だぞ

https://i.imgur.com/ezZkNe7.jpg

20 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/03/31(日) 04:41:07.16 ID:co8lbyJ40.net
https://i.imgur.com/h6ydlfh.jpeg
https://i.imgur.com/OSdOT0T.jpeg

21 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/03/31(日) 07:50:43.58 ID:1VW14/eZ0.net
敬語キチガイは自分が相手にされず
無効IDの俺とは会話が進行してて

新興宗教のチラシ配りみたいに発狂してて草

傍からみて関わりたくないのは
中身すっからかかんの議論してますごっこの
オマエの方なんだよ
みんなおまえがキライなんだよw

そのうちオマエがむこうに加わるな

22 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/03/31(日) 07:53:57.38 ID:1VW14/eZ0.net
そして今日も無効IDへ追加っと

俺以外にも専用ブラウザで
お前見た瞬間「あぼーん」に追加してる人
ほとんどだな

だから敬語キチガイが連投しても
ルールになくてもお前とは会話したくない

中身ないから

「あぼーん」増やさないでね

23 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/03/31(日) 07:55:44.62 ID:1VW14/eZ0.net
今日の専用ブラウザ

無効ID(ワッチョイ 9bf2-uBc7)

24 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/03/31(日) 08:00:00.60 ID:1VW14/eZ0.net
>>13

主に最強格のキャラがほとんどで

強さの底や能力に描写の全貌が見えてないキャラに対しては

保留になる傾向がある

その後強さ描写がいくら下
追加されたキャラもいるが

めんどくさかったり保留キャラ同士でランクがわからなかったりでランク新生がない

25 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/03/31(日) 08:05:34.74 ID:1VW14/eZ0.net
敬語キチガイに関わりたくない人は

とりあえずアプリの
「Chmate」がおすすめ

週刊少年版でもダウンロードして
強さ議論スレとかバレスレで見つけたら

敬語キチガイのIDをクリックして
「無効IDに設定する」を押すだけ

日付が変わったり、端末変えたりすると
ID変わるので
薄目で見て文章読まなくていいから
その都度「無効IDに設定する」をいれてね

この世界から敬語キチガイが消えるので
快適だよ

26 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/03/31(日) 08:18:09.17 ID:1VW14/eZ0.net
敬語キチガイはNGIDに追加

27 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/03/31(日) 09:06:18.18 ID:yAp8L0EI0.net
>>13
あえていれてない枠は結構いる

28 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/03/31(日) 09:16:32.16 ID:oWMZ89gO0.net
>>17
了解!

29 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/03/31(日) 10:50:50.23 ID:acINTttA0.net
という自演w

30 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5df6-oG3v):2024/03/31(日) 20:02:26.99 ID:PSy0N4c80.net
カクってゾロが技使わなくても余裕だったし成長の差が違いすぎる

31 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/03/31(日) 21:39:23.98 ID:2wX9Viay0.net
格が違いますしね
未来の海賊王とその右腕ですし

32 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd43-d4at):2024/03/31(日) 23:24:19.34 ID:IQOuzgLAd.net
ルッチとカクの二対一でも普通にゾロが勝つかだろうな

33 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e5bd-T9ZX):2024/03/31(日) 23:39:26.57 ID:1VW14/eZ0.net
カクはちょっと覇気込めれば
一瞬で終わりそうだからな
あんまり変わんない

34 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 85c3-9Kj7):2024/03/31(日) 23:50:30.95 ID:FnUrIO550.net
ゾロはルッチに息切れしながらの辛勝か
底が知れたね

35 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/04/01(月) 01:11:21.36 ID:6QMEamJ00.net
底が知れたというか、実力はキングとほぼ互角ですしね
妥当かと。ルッチは恐らくナンバー3クラスでしょうし
ルッチよりは明確に強いという事でしょう
明らかにキングより弱かったので

36 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/04/01(月) 01:13:09.98 ID:6QMEamJ00.net
ルッチは強キャラと言えば強キャラの部類ですが、昔から七武海より扱い良くなかったしなぁ
巨大モリアの方が断然強かった

37 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/04/01(月) 01:45:31.09 ID:FLrgWAj00.net
CP9は元々ザコだよ
兵器さがして数年間潜入してるくらいだぞ?
その期間ナッパがどれだけ星滅ぼしたかって話だ
経験が違う
100歩譲って経験が同じだったとしてもそもそもナッパの場合挨拶のクンッで2000キロ吹き飛ばせる

つまり海軍が兵器探している時点で
核兵器以上の戦闘力のナッパ>海軍全ての道力
ということになる

よって海軍と均衡を保っている8武海も5皇もナッパより弱いということだ

三段論法的に証明したがナッパSSSで申請するよ?

38 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/04/01(月) 02:07:32.33 ID:HuvsgyT6d.net
ゾロはルッチとは全然レベルが違うわ
ちょっと本気になったら並レベルの技で瀕死に追い込んでるの見て分からんのかw

39 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/04/01(月) 04:17:49.70 ID:KsSaJ3GX0.net
大まかな格付けは

SS 四皇、ミホーク、赤犬、おでん
S+ 大将、四皇No.2、サボ、ヤマト、ロー、キッド
S 七武海上位(ドフラミンゴ、ジンベエ、くま、ハンコック) 四皇最高幹部、イヌアラシ、ネコマムシ、アシュラ童子

ルッチはSランク、七武海上位や四皇最高幹部No.3~4の強さだろうね

40 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/04/01(月) 04:52:03.05 ID:NSwTcEv70.net
CP9はベックマン達が警戒する程度にやっかいらしいし…(ゴムゴム襲撃時)

41 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/04/01(月) 06:47:31.24 ID:FLrgWAj00.net
ナッパなら空島ヤハハ飛んでいけたよな?
ゲッコーとかも底が見えない穴開ければあっさり船沈められたし
そもそも挨拶クンッをうまく使えばエースも死ななくてすんだろう

そう考えるとルフィじゃなくてナッパを主役にした方が良かったくさい気がお前らもしてきたろ

42 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/04/01(月) 07:07:47.66 ID:axIZ4E7g0.net
>>34
息切れなら格下扱いしてたピーカ戦ですらしてる
黒ひげもローに息切れしながら勝ってる
力の差が大きすぎなければ息切れぐらいはするんよ

43 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/04/01(月) 07:14:24.74 ID:kvjHviVw0.net
今度は「息切れ」とかw

ルフィは格下にしょっちゅうしてるが
全部列挙したらきりがない

敬語バカは
「お腹が空いていた」
「息切れしていた」本当に見苦しいな

そしてNGIDに登録っと
みんなも相手にしないでNGIDに登録して
存在けそう

44 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/04/01(月) 07:16:09.65 ID:kvjHviVw0.net
ルッチは圧倒的差で
ゾロに負けました。
攻防反射すべて
本気も出さずに

敬語キチガイはキチガイだな やはり

45 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/04/01(月) 07:19:31.42 ID:axIZ4E7g0.net
>>39
四皇ナンバー2は大将よりは弱いんじゃないかな

46 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/04/01(月) 07:33:13.00 ID:KsSaJ3GX0.net
>>45
それはわかってる
でも頂上決戦の描写から四皇最高幹部No.3~4は大将を短時間足止め出来たり、No.2なら接戦にまで持ち込むことが出来ることがわかった
ゾロやベックマンなら勝てるかもしれない
だから大将と同じランクで、やや弱い程度の位置になった

47 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/04/01(月) 07:51:18.15 ID:8ixBKrJt0.net
「大将」っていうブランドとか
ルフィがまだ大将を倒してないとか
抜きにして
黄猿の攻防がどの程度からダメージ受けるのか単純に描写を見れば
ゾロとかでも戦えるよ

ブランド肩書で結論を安易に持ってくるバカは
低能

48 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/04/01(月) 08:00:54.61 ID:8ixBKrJt0.net
藤虎にいたってはそれこそ

ギア3に「息切れ」してるからな

このバカの基準だと
「大将はギア3と大差ない」になる

矛盾をいってんだ このバカは

上のランキングを否定できるはずがない

49 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/04/01(月) 08:11:02.48 ID:8ixBKrJt0.net
ゾロを否定するために

A「息切れは実力が近い証拠」
といい同じ口で
B「ゾロは大将と同ランクはおかしい」という

「藤寅はギア3ルフィとカキンカキン息切れ汗流しながら打ち合いしている」ので
矛盾したことを適当に行っている

自分の言った言葉が自分の好きなキャラの
評価にも影響するかしないか考えていない

上のバカは論理的整合性を考えず
その場その場で適当なことをいう
論理破綻のクズ

50 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/04/01(月) 09:01:16.70 ID:6QMEamJ00.net
現状No.2クラスは大将クラスと見比べると扱いが下に描かれてはいるから恐らく下なのだろうね
大将ならもっと良い描写描かれてると思う
ベックマンは不明として、ゾロは今の所火力が強み
見聞色、強度、閻王モード無し武装、基礎戦闘力などは強キャラと比べるとやはり弱い
カタクリも補正込みの未来視習得スネイクルフィだから相打ちできたものだし 

51 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/04/01(月) 09:04:46.62 ID:6QMEamJ00.net
No.2クラスは何かしらの強みを持たされている。まぁ無敵の能力ではないが
ゾロ→覇王纏い閻王(消耗激しい)
キング→耐久力(時々消えてる)
マルコ→ゾオン系幻獣種(限度あり、でもダウンしてもすぐに復活してた)
カタクリ→未来視(見聞色も消耗する)

52 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/04/01(月) 09:12:24.58 ID:6QMEamJ00.net
大将クラスは総合的に強い印象
赤犬→火力高い 未知数

青雉→パンチ一発でガープダウン、やる気出したら瞬殺の様な形
未知数
黄猿→スネイクマン、通常ニカ捌いてたので見聞高い ニカでのダメージ描写が少し吐血したのみで耐久力高い
ルフィが黄猿の覇気にゾクっとしていた
これは、閻王解放して飛龍を放とうとしたゾロにもカイドウがゾクっとしていた
未知数

緑牛→能力強い 未知数

藤虎→能力強い 未知数

53 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/04/01(月) 10:00:43.99 ID:A1te1KtW0.net
ゾロはルッチを瞬殺できなかったね
仲間のピンチや禍々しい覇気など島内の状況を考えて瞬殺しない理由がないからね
辛勝としか言いようがない

54 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/04/01(月) 10:02:01.56 ID:6QMEamJ00.net
そうだね。描写がそうなんだから都合良く考えすぎるのは違うしね

55 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/04/01(月) 11:42:52.80 ID:HuvsgyT6d.net
ゾロは覇王纏いの大技を除いて、ニカと同等かそれ以上の火力を持ってるから黄猿じゃ勝てないよ
黄猿なんかニカの制限時間の間逃げ回る事しか出来てない、ゾロに勝てる要素が無い

56 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/04/01(月) 12:10:12.25 ID:8ixBKrJt0.net
あぼーんが暴れてるなー

何言ってか知らんけど

57 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/04/01(月) 12:20:55.90 ID:8ixBKrJt0.net
ゾロに必殺技でダメージを与えられなかったルッチ
ゾロに必殺技をひょいひょい余裕で躱されたルッチ
ゾロに必殺技を食らったら両手も上げられず走ることもできず出血多量の死にかけ

ゾロはとっくに呼吸は安定してダメージ描写なし。全く苦しくない


うん。辛勝の意味しらないバカは発狂しないように

58 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/04/01(月) 12:29:50.71 ID:8ixBKrJt0.net
ゾロルッチなんてとっくに
ゾロの圧倒的勝利で結論出てるので
いちいちぶり返さないように
ランクはもう変わらない時間の無駄なの

59 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/04/01(月) 12:42:09.54 ID:HuvsgyT6d.net
ゾロとルッチ?
レベルが違いすぎるだけ、ゾロがちょっと本気になったら並の技一撃で瀕死になる様なレベル差
ルッチの話はそれくらいのもので何もつまらない
ルッチ同様にニカに遊ばれた黄猿もルッチと大差無い
スターガン一発で戦闘不能で、タフさはルッチよりずっと下

60 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/04/01(月) 14:11:11.68 ID:EQSyErOX0.net
黄猿は逃げ回ってただけで正面からだらだら戦ってたルッチと比べるとまぁ迷う
単純な攻撃力なら万全戦桃丸を瞬殺したルッチと時間かかった黄猿

61 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/04/01(月) 19:48:33.25 ID:4eJoUZZj0.net
ゾロ信者焦ってて笑う
そらルッチを倒せなかったもんなw

62 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/04/01(月) 19:49:23.07 ID:6QMEamJ00.net
ゾロがルッチに苦戦してなければよかったのにね。仲間全員から足手纏い扱いされててようやく突破したところだし
ルフィに手間をかけすぎね 
五星星黄猿に比べて相手はルッチだからなぁ

63 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/04/01(月) 19:50:59.85 ID:6QMEamJ00.net
正直良いイメージは全くない
ここから何かするのかな?これからに期待だね

64 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0dcd-oG3v):2024/04/01(月) 21:52:31.34 ID:zJRNJAdY0.net
手抜きで力の差を見せつけて焦るも何もないよ
むしろ余裕

65 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9b2d-uBc7):2024/04/01(月) 22:09:35.96 ID:6QMEamJ00.net
ゾロは飛行能力持ってる相手にはなす術がなかったのも痛いと思う

66 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd43-d4at):2024/04/01(月) 22:10:28.86 ID:HuvsgyT6d.net
ルッチはゾロよりずっと格下だが、現状黄猿はルッチと大差が無い
ニカから逃げ回って時間切れを狙うもスターガン一発で撃沈
めちゃくちゃ微妙だ

67 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2392-9Kj7):2024/04/01(月) 22:19:24.94 ID:A1te1KtW0.net
手抜きは島内の状況から考えてありえないから
息切れしながらもようやく一撃を食らわせたけど倒しきれなかったね
あの一進一退の攻防を見るにお互い一撃を狙ってて、サンジの一言なかったら一撃を食らってたのはゾロの方だったかも

68 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e5bd-T9ZX):2024/04/01(月) 22:26:03.19 ID:kvjHviVw0.net
あぼーんがすごいな
ゾロアンチが発狂してるんだな

69 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9b2d-uBc7):2024/04/01(月) 22:30:41.07 ID:6QMEamJ00.net
苦戦していたのは事実でしたしね。省略戦闘の間に何が起きてたかは分からない

70 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e5bd-T9ZX):2024/04/01(月) 22:33:37.87 ID:kvjHviVw0.net
またあぼーんがなんか言ってるww

71 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2392-9Kj7):2024/04/01(月) 22:40:01.47 ID:A1te1KtW0.net
議論の場で相手のレスを見えなくするとか本末転倒でしょ
議論で論破されるから見えてないアピールすることによってこちらをキチガイ扱いでマウントを取ったつもりかな

72 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9b2d-uBc7):2024/04/01(月) 22:53:04.28 ID:6QMEamJ00.net
>>71
構わなくていいですよ スレルールでも無効IDに反応しちゃいけないので。
その人自分からお前のレスに反応しないと言ってレスつけて来たり、常日頃から無視無視言いながら反応してくるおかしい人です
暴言も吐きまくりですし 触ると碌なことないです

73 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/04/01(月) 23:34:46.32 ID:YsGG4ssz0.net
10から40くらいが最適らしいので、バージョンアップだろ

74 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/04/01(月) 23:39:09.46 ID:hJl6lNfE0.net
>>67
金のとりからも

75 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/04/01(月) 23:56:07.05 ID:HuvsgyT6d.net
ルッチの一撃はルフィ同様に余裕で避けてからの切り返しだ
と言うかルッチはゾロより遥か格下だからどうでも良いが、黄猿もルッチと大差無いよ

76 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/04/01(月) 23:57:25.42 ID:Kr5uEl8id.net
予算削られまくって作家全員クビにしたからな
バリューグロース全滅って中央分離帯に突っ込んだろ

77 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/04/02(火) 00:07:56.74 ID:IPurlrZs0.net
あれだけギフト貰ってるやん
ロマサガは作れない

78 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/04/02(火) 00:12:54.65 ID:U3VAoHMF0.net
>>14
国会ではあるな

79 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0df8-EssZ):2024/04/02(火) 00:22:49.36 ID:Sqy6bOTL0.net
懸賞金は強さだけではないとはいえ、懸賞金が大まかな基準だろうな
旧四皇 40億〜
新四皇 30億〜
大将  30億
七武海 10億〜
四皇大幹部 8億(クラッカー)〜14億(キング)

80 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9b7d-w4eh):2024/04/02(火) 00:26:07.33 ID:1D3bQFfE0.net
含むんだよぉぉ!

81 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/04/02(火) 01:07:53.10 ID:pv6MgUH30.net
その後の代表が今から決まってるじゃん!
昔の武士道精神みたいなものだな

82 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/04/02(火) 01:20:27.94 ID:LjjrtDQV0.net
ムーブキャンパスに3週間てのが騒ぎ立てるから反発しちゃうんだよな
会社乗っ取り犯として命狙われてもでしょうね
税制も宗教行為やケンカ口調の書き込みで
ストーリー全然進めれない

83 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e37d-1M2D):2024/04/02(火) 01:48:46.00 ID:awbxdgAb0.net
身近にコロナが流行ってた議員もだよ
3番手でも良くなっただろ
暴露の内容
今すぐ行こうぜ!オレの美味すぎメシ語り王決定戦!

84 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/04/02(火) 02:22:48.28 ID:crmEo5Cs0.net
日本人はそういうもんだし
大きめのバスのエンジンとガソリンタンクは大概後ろにある

85 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/04/02(火) 02:43:54.61 ID:F/GLwcu30.net
ナッパの懸賞金はヤバそうだな
単位が星単位だからね
地球の懸賞金総額が何百億だとするとナッパは滅ぼした星の数が倍率ドンしてしまうw
カイドウとかビッグマムが懸賞金数千億とか見たら泡吹いて倒れるか逃げ出すレベルだよなぁ
SSSという枠すら超えているといえる
SSSというか未知数の越えられぬ特別ランクを作ってそこにナッパをランクしないか?

86 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0dcd-oG3v):2024/04/02(火) 11:13:44.67 ID:/Wxpy4Kn0.net
>>79
それは強さじゃなくて名が売れてるかどうか

87 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/04/02(火) 19:26:04.51 ID:5T6MkyGZ0.net
それなら海賊より世界政府倒そうとしてるドラゴンが一番懸賞金高くないとね
ドラゴンに最高額懸賞金期待

88 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/04/02(火) 20:06:53.14 ID:d0jwwuaI0.net
世界政府を倒そうとしても危険度はそんなに高くなさそう
近年目立ったサボがナンバー2でイワンコフはずっと監獄にいたくらいだし
イワンコフもレベル6ではないから危険度はそれほどでもない

89 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/04/02(火) 21:01:38.91 ID:V8UqZcPI0.net
原作だけでなくアニメスタッフも普通にルッチ贔屓してるな
まだ予告だけだがニカになる前はルッチが押してるような描かれ方

90 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/04/02(火) 23:11:12.74 ID:B2teL9mw0.net
アニメは演出は楽しんでも参考にしない

クイーン戦のサンジの牛肉バーストコンボ
は原作ではクイーン絶句のオーバーキルコンボだったが
アニメでは
一旦途絶えさせて、クイーンにイキりたおさせて仕切り直しで牛肉バーストの一発で
ギリギリぶっ飛ばしたみたいになっている

万がとアニメで受け取る印象が全然違う

91 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/04/03(水) 00:36:47.05 ID:BKmJFekR0.net
ルッチ対ルフィすげえ尺取って盛りそう
原作に追いついちゃうからしょうがないんだろうけど

92 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/04/03(水) 00:45:55.27 ID:JZzx8vg30.net
アニメではベジータが3時間待つと言った後に地球の軍隊がナッパに総攻撃を仕掛けるというオリジナル1話をぶっ込んできたしな
戦闘機をヒマつぶしで次々破壊するナッパは凄かったよな
あれはつまりナッパにはバスターコールは全く通用しないという証明だし
やはりナッパが最強w

93 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/04/03(水) 01:33:07.81 ID:jokJUVPU0.net
バスターコールはワンピキャラも上位陣は効かないよ

94 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/04/03(水) 08:46:19.46 ID:BVxh6mmH0.net
>>90
アニメだとクイーン最期まで頑張ってたな

95 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/04/03(水) 09:15:16.55 ID:BKmJFekR0.net
緑牛のとこも相当だけど
よせと言ったよな?ってとこから何かしら抵抗したのは間違いないなかったけど
原作だとまだ全く回復してなくてヨロヨロになりながらも抵抗したってイメージだったけど
アニメだとクイーンが原作でも見せないようなスピーディーな動きできるほど回復した上で勝てなかったって感じで
それもあくまで上辺だけでキングも背中の炎灯ってなかったし内面まだ全然回復してないけどあそこまで必死に抵抗して頑張ったと捉えるべきか
強さ云々の話ではないけど原作でやってない動き出てくるとアニメはややこしいな

96 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/04/03(水) 11:09:07.03 ID:BVxh6mmH0.net
>>95
アニメだとクイーンは人獣形態を維持出来ない(一回レーザー出しただけで息切れ強制解除)描写があるから明確に弱ってる
鬼ヶ島でクイーンは人形態で戦わないから相当弱ってる

97 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/04/03(水) 12:06:58.46 ID:8AIPSP2md.net
キングは顔も丸出しで包帯巻いてるんだから、重症だと分かるだろ

98 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/04/03(水) 12:17:51.34 ID:GtggqkDF0.net
ワンピって新刊出す度に売上激減してやばいらしいよ
10万部以上減り続けているらしい 

こりゃ将来会社経営のゴルゴに抜かれるな🤭

99 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/04/03(水) 12:40:17.06 ID:T65d2VPt0.net
てかあんな肉食ったり酒飲んだりしただけで体力も傷も回復する漫画で何日経ってもまだ傷が癒えないとか意味不明なんだわ

100 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2024/04/03(水) 13:42:04.68 ID:BVxh6mmH0.net
>>99
言うほど回復してないよ
ちゃんと治療して寝て栄養とらないと
飯だけだと一時的な補給にしかならない
カイドウにやられた時もヤマトがボロボロだと言ってるし、百獣海賊団との決戦後は数日たっても勝者でさえまだボロボロでシャンクスがフォローに入った

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