ボルドー2

1 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/06/09(土) 10:45:13.58 ID:UfmpMGA9.net

ボルドーワインに関する唯一の総合スレッドの第2弾。
ボルドーのワイン、作り手、インプレ他ボルドーに関する事何でも書いて下され。

前スレ
◆ボルドーについて◆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wine/1238793174/

関連スレ
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ　20本目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wine/1308825560/

960 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/05/10(日) 18:15:09.63 ID:3nQgFnLO.net

>>956
ポンテカネは
2007と1992
セカンドのレオードポンテカネ1997
くらいしか飲んだ事ないけど

2007でも薄いのか……
チリワインの如く十分に濃くて
飲み応えあったのに


詳細なレビュー
ありがとうございます

961 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/05/10(日) 18:19:39 ID:3nQgFnLO.net

良ければ自分からも質問させて下され

2008年のポンテカネを狙っていたのですが
妙に高くて躊躇してます…

かといって、2009 ・2010は
最早 手は出せない値段…

2011 2012 あたりなら
12,000円出せば買えるのですが

コスパを考えると
何年のを買うべきなんでしょうか
予算は 1本あたり15,000円くらいです

962 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/05/10(日) 18:27:01 ID:3nQgFnLO.net

2本くらい買って
1本は今年中に開けて
残りは さらに何年か寝かせる予定です

パーカーポイントは一通り把握してます

963 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/05/10(日) 22:38:06.17 ID:3iIkz+Kq.net

>>961
個人的な意見だがよほどポンテカネがピンポイントに好きで
ファンでないのであれば2007か2013を1万円を切るくらいで買うのを
おすすめする
ただし1本開けて1本寝かすのであれば2007か2013を1本買って
あとの1本は少々値が張るが2009か2010を購入してもいいかも
ただ、2009・2010共に今開けるのはあまりおすすめしないかなぁ・・・
一応↓

・ポンテカネ2009
偉大なヴィンテージ
グラスに注ぐと全く光を通さない濃厚さ、香りはまだ若くカシス系の香り
酸はまだまだしっかりとしているがやや角が取れている為
飲み心地も良好。タンニンはすでにしっかりと出ており
カベソーの出来がよかったのであろう
ただ残念なことにまだ開けるのには早い
しっかりと熟成させれば酸は穏やかになり、タンニンは滑らかになるだろう
PP100点　飲み頃2030年以降

・ポンテカネ2010
これも偉大なヴィンテージ
奇麗なクラレット、エレガントでまだまだオーク樽の香りが漂う
飲み口は意外に軽いがあとからしっかりと重さも伴う
しかし嫌な重さではなくどこか心地よい飲み口
フルボディでありながら非常にバランスの取れた1本
もちろんこれから数十年の成熟に耐えるであろう
成熟したときが楽しみである
PP100点　飲み頃　今でもややOK（少しもったいない）　熟成させるなら2035年くらい

・ポンテカネ2012
グラスに注いだ瞬間にポンテカネを飲んだことがある方なら気付くだろう
今までのポンテカネとは違うことを
香りはやや弱く、色は濃いが光をギリギリ通すだろうというところ
ポンテカネにしては珍しくミディアムボディだ
それがゆえにエレガントで飲みやすいワインに仕上がっている
逆にこれくらいの方が万人受けするだろう
ボルドーが好きで古典的なボルドーワインを飲みたいときにお勧めする
PP91点　飲み頃　今でOK　もちろんあと10年熟成させてもOK

964 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/05/10(日) 22:39:17.32 ID:tcSc1tM9.net

ボルドーワインに精通している方に相談したいのですが、シャトー ジスクールの2010と2014のどちらかを買おうと思うのですが、5000円の差だったらグレートヴィンテージの2010の方が買いでしょうか。

965 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/05/10(日) 22:44:56 ID:3iIkz+Kq.net

>>964
今買っていつ飲むかにもよるよ
ただジスクールで5000円差だったら2014の方がいいかも

966 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/05/10(日) 23:09:21 ID:tcSc1tM9.net

＞＞957
レスありがとうございます。
いつ飲みたいという予定は特にはありません。

967 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/05/10(日) 23:26:48 ID:3iIkz+Kq.net

>>966
それならなおさら2014の方がいいかもしれないね
買ってしまうと保管方法も考えないといけないし
個人的意見なんだけど2010と2014で5000円の差があるほど
2010が素晴らしいかと言われると難しいかな
グレートヴィンテージが飲みたいと言う思いなら買ってもいいと思うけど
美味しいワイン（値段に見合った味）という点だと2014の方が優れていると思う
あとは好みもあるから何とも言えないけど一応、両方飲んだことがあるので
感想を言うことくらいはできる

968 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/05/10(日) 23:43:51.06 ID:tcSc1tM9.net

＞＞959
自宅には最低限のクーラーがある程度です。
エノテカのレンタルセラーの方に送ることも考えていますが、送るほどのワインじゃないのかなと迷っています。
両方飲まれたことがあるのですね！そんな方が仰るのでしたら、14年にしておこうと思います。
最近はイタリアばかり飲んでいたので、久しぶりにボルドーを楽しみたいのですが、1万円前後でおすすめの一本はありますか？
ざっくりしていてすみません。

969 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/05/10(日) 23:51:48.06 ID:bI/7FcdA.net

俺はグランピュイラコストが好き

970 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/05/10(日) 23:58:11 ID:4s8soA4W.net

この手の流れで不思議なのは
買って飲む人が何歳なのか書いて無いんだよな
ボルドーの直近で当たりの2016、2015あたりの5大を買えば飲み頃まで20年以上
今現在55歳超えていたら
自分が飲み頃には75歳以上で味覚も嗅覚も怪しいし死んでるまで有る
その前の当たり2010、2009でも5大なら飲み頃まで15年以上
55歳でも70歳以上になっている
今の時点で
・自分が何歳？
・保管環境は？
・何年後に飲みたいか？
・予算？
・好み？
これくらいは質問の中にないと答え難いんじゃないか？

971 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/05/11(月) 01:49:22.80 ID:p/XTeEfi.net

グランピュイラコストですね、ありがとうございます。
チェックしておきます。

失礼しました。
年齢は23です、
保管環境はフォルスターのセラーに置いています。
長期熟成させたいものはレンタルセラーに送っています。
飲みたい時期というのは特にありません。すぐにでも飲みたい気もしますし、近年のもので期待値が高い一本を熟成させて楽しみにしておきたい気もします。
予算は〜50万ですが、まだそのレベルのワインが分かるほどの舌がないと思うので、1万前後で探しています。
最近飲んだもので美味しかったのは、ランゲ フレイザ キエ、フラッチャネッロ、フリーニ、カンパナイオです。
こんなことを言うと怒られそうですが、特に好みはなく、どんな赤でも美味しいと感じます。

972 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/05/11(月) 02:12:15.93 ID:sRwFz5LD.net

２３で、フォルスターにレンタルセラーって何者だよw

973 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/05/11(月) 04:03:25 ID:kcPMnhKu.net

自作自演で質問して答えて楽しい？w

974 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/05/11(月) 10:33:44 ID:neLXs145.net

俺も親がワイン好きだった関係で大学卒業してすぐにセラー買った
もちろん当時は大したワインは入ってなかったけど

975 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/05/11(月) 18:36:50 ID:BBfvX5Go.net

>>963
まさかの2013ですか

2013年のポンテカネは
10500円くらいで売られているので
避けてきたのですが
2007と同じ感覚で飲めるなら
2013もアリですね

安売りのタイミングを待ってみます
ご意見ありがとうございました

976 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/05/11(月) 18:38:26 ID:BBfvX5Go.net

10500円くらいで
他の年と比べて明らかに安いので、

の意味です

977 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/05/11(月) 22:10:54 ID:ag8l4Xll.net

>>975
値段と味を天秤にかけると2007がベストだと思う
ただ2013でもポンテカネに関してはある程度のレベルまで
持ってきているのでよほどでない限りまぁ満足できると思う
ある程度のシャトーはオフヴィンテージでもそれなりに
作り上げてくるからね
極端な話だけど2013が1万円だとして2010が2万円で倍の価格になっていたとして
味が2倍美味いかと言われると難しい・・・
もちろんビッグヴィンテージを飲むという付加価値もあるだろうけど
純粋にワインが好きで価格と味が見合ったものがいいのであれば
オフヴィンテージを飲むのも楽しいよ
ただそれだけでは経験値が詰めないので例えば10本はオフヴィンテージや
ごく普通のヴィンテージを飲んで1本はビッグヴィンテージを購入するとか
するといいんじゃないかな

978 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/05/12(火) 01:29:25 ID:2Du0dzmb.net

963です。
こういう掲示板を利用するのは初めてなので対応が分かりません。
とりあえず自作自演ではないので回答が欲しいところなのですが……。
在学中に何か起業してそこそこ稼いでるような子は同級生でもちらほらいましたよ。私の場合は専業トレーダーなので起業とは違いますが、別に珍しくもないと思います。
フォルスターも安いものは10万もしない程度で購入できるので、それで疑われるのもという感じです。
最大いくらまでということで50万と書きましたが、そんな金額をポンと出せるほどの余裕はありませんし、他の趣味にもお金を掛けたいので1万前後でお願いしたいです。

979 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/05/12(火) 01:35:32 ID:2Du0dzmb.net

あ、レンタルセラーについて回答していませんでした。
エノテカのレンタルセラーだと、安いプランで３か月1500円程度で預けられます。
12本までしか預けられませんが、お勧めですよ。

980 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/05/12(火) 22:37:39 ID:rPYF2V4r.net

>>977
なるほど…勉強になります
いずれにしろ、良年のワインは
避けて通れないし
避けたらもったいなさそうですな


…ちなみにですけど
出来の悪い年のファーストより
出来のいい年のセカンド、レオードポンテカネの方が
美味しかったりしませんか？

某インポーターは
以前そんなことを言ってた記憶があります

シャトージスクールだったかな？
2013のファーストより
2015のセカンドがオススメ、みたいな事
聞いたような…

981 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/05/12(火) 22:38:04 ID:rPYF2V4r.net

質問ばかりで凝縮ですが(^_^;)

982 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/05/12(火) 23:13:48 ID:mSBj6VIs.net

>>980
いろいろ飲んで自分の好きな銘柄が決まればそのビッグヴィンテージを
購入して飲み頃まで保管すればいいと思うよ

出来の悪いファーストより出来の良い年のセカンドの方が
美味しいワインはたくさんある
ちなみにジスクールの2013は少々残念な作りになっていて
個人的な感想だと2005や2010のセカンドの方が良かったかな
でもポンテカネはオフヴィンテージを飲んでもそこまで
力不足を感じなかったからポンテカネに関してはファーストでいいと思う
逆にポンテカネはセカンドになるとガクッとレベルが下がる気がする…

983 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/05/12(火) 23:56:49 ID:e5KDglfQ.net

ウダウダ言う前にまずは色々飲めよ

984 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/05/13(水) 01:43:32 ID:LxXV2v0v.net

>>980
ジスクールなら甘みの感じられる1992年物がオススメ

985 ：972：2020/05/13(水) 15:59:04.08 ID:jnPWjtQv.net

>>982
重ね重ねありがとうございます
セカンドのレオードポンテカネはやめて
ファーストだけを狙うことにします


>>984
ご意見ありがとうございます
ジスクールも美味しいんですけど
今はポンテカネが すっかりお気に入りになってしまって
他のボルドーに予算を割けないのです

986 ：ソムリエ：2020/05/13(水) 18:21:08 ID:O5DitwN2.net

>>985
本気でアドバイスされたとでも思ってんのか？
無知なクズw

987 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/05/13(水) 22:03:33 ID:aMX3DsEU.net

荒らすなウメムラ

988 ：ウメムラ：2020/05/14(Thu) 06:09:39 ID:OEqBOTUQ.net

>>987
ウメムラですが何か？(爆笑wwwww

989 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/05/14(Thu) 23:12:49 ID:L29Dcy9Q.net

>>988
おい、爆笑とか軽々しく使ってるけど本当に爆笑してるのか？
爆笑って息も出来ないぐらい笑い転げることだぞ
お前は>>987の一行だけで笑い転げられるぐらい感受性が豊かなのか？

990 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/05/14(Thu) 23:21:46 ID:MbtZeik6.net

アホコテのソムリエ久々に見たな

991 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/05/15(金) 00:10:38 ID:P8ESnCeY.net

963なんですが、アンチさんに返事してから結局アドバイスもらえてない……悲しい……。

992 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/05/15(金) 18:33:05.48 ID:H+IVuX5E.net

初心者でお金に余裕があるんだったら
オーブリオンでも飲んだら？
果実味豊だというコメントのある生産年ならお勧め。
試してみたら？

993 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/05/15(金) 22:59:41 ID:iSkvrLla.net

93年のラトゥールオーブリオン飲んでるけど旨いわー。

994 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/05/16(土) 00:43:04 ID:nrOlhKij.net

>>992
ありがとうございます。
さっそく探してみます。

995 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/05/17(日) 19:52:20 ID:25hOXw/V.net

ここの人、誰かセラー晒して。

996 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/05/17(日) 20:55:48 ID:ZhMSqrek.net

おれほセラーはウキウキの段ボール箱だけどそれでもよければ

997 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/05/17(日) 21:26:25 ID:5imPE6VE.net

寺田のはレンタルだから晒せないけど
うちのロングフレッシュならしょぼいけど可能
ちょっと片付けないといけないけど・・・
セラーが大きくても入ってるワインがしょぼいので笑われそうだ

998 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/05/20(水) 08:57:12 ID:8hTMMoTL.net

いまさら自民党が今月内のアルコール転売の法制化に着手した影響で、
ヤフオクが明後日金曜日からアルコール出品を全面的に禁止したぞ！
高濃度アルコールの5リットルや一斗缶は全て業務用だから一般人には手に入らなくなるぞ！
パニックで金曜日までアルコール高騰するぞ！
まだ知られてないから今のうちに急げ！！！
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【ヤフオク】アルコール除菌類の出品禁止に

【重要】消毒液等と体温計の出品について
ルール追加/変更　5月19日21時22分

平素よりヤフオク!をご利用いただきまして、誠にありがとうございます。

新型コロナウイルス感染症の影響が続くなか、ヤフオク!では、緊急事態に際し、個人間取引が及ぼす社会的影響を鑑み、品薄商品への対策を強化してまいりましたが、消毒液類、体温計につきましても対策を強化いたします。

■消毒液等の商品
2020年5月22日(金)以降、当面の間、出品を禁止いたします。

【2020年5月22日(金)より出品禁止となる商品】
・手指消毒剤（液体状、シート状、ジェル状など形状を問いません）
・除菌シート・スプレー類
・高濃度エタノール製品

詳細は下記をご確認ください。
https://auctions.yahoo.co.jp/topic/notice/rule/post_2781/

■体温計
2020年5月29日(金)以降、当面の間、競り形式での出品を禁止いたします。
「適切な価格設定」および「小ロット単位」で「定額形式の設定」で出品くださいますようご協力をお願いいたします。

詳細は下記をご確認ください。
https://auctions.yahoo.co.jp/topic/notice/rule/post_2782/

999 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/05/22(金) 13:03:25 ID:1KVIUss6.net

どういうこと？って思ってる人
https://fakelielife.fc2.net/

1000 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/05/25(月) 10:22:49 ID:pqljpkXl.net

>>1
★★明日火曜日(今夜24時)からアルコールの転売がマスクと同じように法制化で一切禁止されて高濃度アルコールが一般人には手に入らなくなるぞ！

高濃度アルコールの20リットルや一斗缶は全て業務用だから一般人には手に入らなくなるぞ！
いまならまだ楽天フリマ【ラクマ】で購入可能だ！
まだ知られてないから、出品削除される前に、今のうちに急げ！！！

20リットルなんてスプレーボトルに入れてコンビニやスーパーで買ったものに吹き掛けたり、宅配に吹き掛けたり、手指の消毒や靴の裏などあらゆる消毒に使ってたらあっという間に無くなるぞ！

アルコールケチって感染したら元も子も無いから大容量買っとけ！！！
後で手に入らなくなってから後悔するぞ！

【国がボッタクリ転売】
８万円代引きで定価8000円の20Lアルコール消毒を病院に送り付け
診療所が購入拒否
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590027174/

1001 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/06/23(火) 20:29:59 ID:dMu4ZC0s.net

ボルドーの赤、特に若いのは、この季節、飲む気がしない。
エアコン効いた部屋は別ですが・・・・。

1002 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/06/24(水) 15:29:46 ID:gB1oAiEM.net

>>1001
ガンガンに部屋冷やして飲むのがいいんじゃねーか

1003 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/06/24(水) 17:22:54 ID:BqWCAkek.net

ワイン チラーも必須だな

1004 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/06/25(Thu) 00:07:06 ID:J6zDE0vu.net

夏はどうしても赤の需要は減るかもね
俺は気にせず飲むけど
ただ、グラスの結露がちょっと嫌かな
ちなみに先日飲んだクロフルテはなかなか良かった
やっぱり右岸はいいわ

1005 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/07/01(水) 22:14:21 ID:+MPBxnz+.net

トロタノワ・レグリーズクリネ・コンセイヤントの2008を
それぞれ購入したんだが好みもあると思うが
飲んだことある人感想教えてくれ
個人的にはレグリーズクリネが期待値高め
格付けはないが3つだと順位をつけるならどんな感じ？

1006 ：ソムリエ：2020/07/02(木) 08:55:09.33 ID:dKdYYGlv.net

>>1005
圧倒的に１位はトロタノワ
2位カノン
3位レグリーズ
4位コンセイヤント

1007 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/07/02(木) 13:32:15.53 ID:P3eTo89I.net

カノンはサンテミリオンでは？
ポムロールは格付けがないから好みの問題だよな
でもその中じゃトロタノワかな
あとはセルタン・オザンナ・ラブルールペトリュスあたりがオススメ

1008 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/07/02(Thu) 21:22:47 ID:DpweqU6y.net

次スレ
ボルドー3

https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wine/1593692527/l50

1009 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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