【国産ブドウ】日本ワインを応援するスレ【100%】

1 ：Appellation Nanashi Controlee：2014/06/03(火) 07:51:52.77 ID:jircT0/L.net

雑誌で度々特集が組まれ、取り扱い店やレストランも増えている日本ワイン
国産ワインではなく日本ワインについて語り合いましょう
もちろん厳しい意見も歓迎です

国産ワインと日本ワインの違い
国産ワイン・・・海外から輸入されたブドウやブドウの濃縮果汁及びワインを原料として国内で醸造あるいはブレンしたもの
日本ワイン・・・日本産ブドウのみを使用し、日本国内で醸造、瓶詰めされたもの

このスレは「日本ワイン」専門となります

941 ：Appellation Nanashi Controlee：2014/09/08(月) 08:33:07.93 ID:HB2uMeW4.net

>>939
それは天気を知るためにだんだん短くしてってるの
雨や雪などをもっと細かく知るためにね

942 ：Appellation Nanashi Controlee：2014/09/08(月) 08:58:33.31 ID:K5QkE8T3.net

>>933
やっと分かったよ
アフォが的外れなことばかり言っているのが
国語辞典で気象学を調べるなんてほんとおつむが足りない
数式解くのに国語辞典使うようなものだ
せめて大学で使ってた教本とかから引っ張ってこれないものか

943 ：Appellation Nanashi Controlee：2014/09/08(月) 09:59:57.19 ID:2YqGFwvi.net

なぜお前らは言葉の定義で盛り上がるのか
ワインの話で盛り上がれよ

944 ：Appellation Nanashi Controlee：2014/09/08(月) 11:27:48.58 ID:J/L0r/5i.net

>>940
その伊勢原地区には新たな畑を作れるようなスペースは既にないんだが
つまり気象だの気候だの地域だのの定義の話が決着したとしても
本筋には「全く関係ない」
むしろどんどん話がそれるだけ（それともそらしたいのか？）

945 ：Appellation Nanashi Controlee：2014/09/08(月) 11:30:37.83 ID:2YqGFwvi.net

お前らの話は大げさ過ぎる
ロマネコンティのやラターシュの畑を論じているのかよ
たかが伊勢原だぞ

946 ：Appellation Nanashi Controlee：2014/09/08(月) 12:35:39.31 ID:J/L0r/5i.net

>>945
まあ別にそうしたことを追求しても良いじゃないか
実際勝沼醸造はそうした隣り合った畑のブドウを分けて仕込んだことがあるし
それを飲んだことがあるが微妙に違ったぞ
さすがに２つ並べて飲み比べなければわからない程度のものだったが

ただもっと広い範囲で比べれば明らかに違う
勝沼でも鳥居平は別格だし塩山や一宮の甲州は勝沼とはやはり違う
穂坂あたりはまた違う

947 ：Appellation Nanashi Controlee：2014/09/08(月) 12:40:28.31 ID:YuY1h6pe.net

>>940
書いてないこと言われても。。。

>>941
自分が同じ地区でも霧が出る場所出ない場所があるのに
>>862
>同地区がどの程度の広さにもよるが、濃霧注意報や発生は地域ごとにでているはずだ。
>隣の畑（1ｈ分のみとか）だけ濃霧発生地域から外れることはない。

と地域ごとに注意報が出るから地域は同じ気象だとトンデモ理論を発表したんだろ
同じ地区でも気象に違いがあるから「天気を細かく知る」必要があるんだよね
自分で認めちゃったね

948 ：Appellation Nanashi Controlee：2014/09/08(月) 12:48:32.64 ID:YuY1h6pe.net

>>942
教本だって
どうぞどうぞ、その教本を出して俺の発言の間違いを指摘してくださいよ

日本語の意味を国語辞典で調べることを否定する思考の持ち主が二人も現れたり
教本なんて言う人が二人も現れたり
しかもそれがいちいち日本ワインのアンチだったり
ふしぎだなー(棒読み

949 ：Appellation Nanashi Controlee：2014/09/08(月) 16:09:49.02 ID:LoqH/JM6.net

>>937
>>938
だからなんでいちいちID変えて書き込むの?

950 ：Appellation Nanashi Controlee：2014/09/08(月) 17:00:46.35 ID:Km9JRyQQ.net

>>944
>>770と>>851が同一人物だとすると「伊勢原圃場の近くに放棄された桃畑があるんだから、そこを買えば広げられるじゃん」って理屈になるんじゃないの
どこにそんな桃畑あったっけ？と思うけど

951 ：Appellation Nanashi Controlee：2014/09/08(月) 17:23:10.58 ID:YuY1h6pe.net

>>949
別にID変えてないんだが、突然現れた人が何でそんなこと言って来るんだろ
あんたは昨日やその前はどのIDで書き込んでた人？

952 ：Appellation Nanashi Controlee：2014/09/08(月) 17:26:54.61 ID:YuY1h6pe.net

>>950
どこにあるのかGoogleマップで指して欲しいね
航空写真で空き地か簡単に確認できる

953 ：Appellation Nanashi Controlee：2014/09/08(月) 22:00:16.78 ID:6vVkpaic.net

>>946
だが、日本の雨の多さ、湿度の高さ、日照時間の短さというファクターに比べれば
誤差のような小ささだから、畑が離れていても取るに足らないとろろなんだけどさ。
日本の三重苦を100としたら、畑が離れた事なんて0.01にも満たないと思う

954 ：Appellation Nanashi Controlee：2014/09/08(月) 22:25:10.93 ID:6vVkpaic.net

ラインガウの甲州、日本のとは雲泥の差だったもん。
エグ味がほとんど感じられず驚いた。
醸造技術もあるだろうけど、日本の気候の影響が大だと感じたよ。

955 ：Appellation Nanashi Controlee：2014/09/08(月) 22:26:46.29 ID:J/L0r/5i.net

>>953
そう言った「100に対する0.01の違い」を楽しむのもワインじゃないのか？

956 ：Appellation Nanashi Controlee：2014/09/08(月) 23:44:27.69 ID:iipBq+96.net

たしかにラインガウの甲州は凄い
淡い柑橘系の香りにピンク葡萄らしい厚みとスモーキーなニュアンス
完熟しててエグ味などないけど豊かな酸が残ってる
まだ樹齢が若いはずなのに甲州のポテンシャルの凄さを教えてくれる
同じピンク葡萄で似た雰囲気を持つピノ・グリを上回る力が甲州にはあると思った

日本の甲州生産者もぜひ参考に飲んで、負けないレベルの甲州を作って欲しいわ
実は甲州って山梨よりも北海道とか東北の日当たりの良い斜面が向いてるのかなと思う
ドイツ系の白ブドウ品種を作ってるような所でぜひ作ってみて欲しいわ

957 ：Appellation Nanashi Controlee：2014/09/09(火) 01:26:26.30 ID:UDo3VVrD.net

>>954
勝沼醸造のテロワール川久保とか中央葡萄酒のキュヴェ・ドゥニ・デュブルデューとか、エグ味がほとんど無い甲州ワインは日本にもいろいろあるよ
エグ味が日本の気候の影響ということは無いんじゃない？

それにエグ味があると劣ってるということは無いと思う
単に好みの問題
キュべ三澤なんかエグ味が果実味と合わさって他の品種には無い美味しさがある

958 ：Appellation Nanashi Controlee：2014/09/09(火) 08:33:22.26 ID:X9wl7K74.net

>>957
俺はラインガウの甲州は試飲しただけだけど、よく甲州の表現で特に外人が
クリアな味って言うんだけど、そのレベルが違うって感じた。
日本のはやっぱり薄い、成分が乏しい感じなんだと気づかされた。

今年のビンテージ、特に本州の甲州が出回れば、気候の差が味に直結してるのが分かるんじゃないだろうか？
今年は梅雨台風、蒸し暑さと日本の気候満喫状態だから。

959 ：Appellation Nanashi Controlee：2014/09/09(火) 09:14:54.49 ID:YUwXn0Yl.net

>>958
>今年は梅雨台風、蒸し暑さと日本の気候満喫状態だから。

今年の夏の多雨・日照不足は異常気象だと気象庁が発表したよ
異常気象の定義は過去30年の気候に対して著しい偏差

異常気象を捉えて「日本の気候」とは、日本在住歴の短い方かな？

960 ：Appellation Nanashi Controlee：2014/09/09(火) 09:15:05.10 ID:VMB6KP8A.net

まったくなぁ
今年の長雨でブドウは本当に心配だ。
でもこうやって毎年の出来不出来があることもワインの面白いところだけどな。
ちなみに俺は山梨市のキザンの大ファンなんだが、あそこの価格設定は不出来な年を基準にしているとオーナーから聞いた。そうしないとお客様に失礼だから、と。
ますますファンになったね。

961 ：Appellation Nanashi Controlee：2014/09/09(火) 13:14:11.52 ID:WTguye6C.net

>>925
>俺の大好きな大辞林では
吹き出しそうになったじゃないかｗｗ
さんざん応援してやったのに国語辞典とはずっこけだわｗｗｗ

962 ：Appellation Nanashi Controlee：2014/09/09(火) 13:25:14.73 ID:3A9+tPhD.net

>>958
気象厨どもが伊勢原が特別とか離れた畑がどうとかいっとるけど、
日本の葡萄作りに向かない気象に比べたらゴミ以下の無視できるレベルなのにな
海外にワイナリー設けるか買収したほうが良い葡萄がとれるだろうに

963 ：Appellation Nanashi Controlee：2014/09/09(火) 17:18:22.95 ID:QkXaLYyQ.net

>>959
逆に葡萄にいい気候も雨が降らない異常気象かそれに近いときなんだよな

964 ：Appellation Nanashi Controlee：2014/09/10(水) 10:52:36.88 ID:YEDJNDx+.net

正直、山梨はもうダメポ
甲州やリースリングなどの品種は寒いとこいかないと。
北海道、東北、新潟、長野辺りの方が良いブドウ採れてるみたいだし。

965 ：Appellation Nanashi Controlee：2014/09/10(水) 10:57:51.07 ID:NYe9jA4e.net

自分が気象がどうのと騒いだくせに気象厨とか他人のせいにしだしたよ

966 ：Appellation Nanashi Controlee：2014/09/10(水) 12:41:55.80 ID:eElGlN41.net

ワインなんかどーでもいい。
そんなことより俺たち日本人ほちゃんと謝ろうぜ。
そろそろ慰安婦題問について韓国に土下座しなきゃ恥ずかしいよね。

967 ：Appellation Nanashi Controlee：2014/09/10(水) 13:04:39.49 ID:h9sDQjys.net

慰安婦問題の「主犯」は福島瑞穂
http://blogos.com/article/45082/

968 ：Appellation Nanashi Controlee：2014/09/10(水) 13:08:43.84 ID:Ywsz8Q/n.net

>>964
山梨は平成になったばかりくらいまでなら、冬場はバナナで釘が打てて当たり前だったからなあ

969 ：Appellation Nanashi Controlee：2014/09/10(水) 17:30:11.93 ID:bvTHrThc.net

アンチの人ってリースリング好きだね

970 ：Appellation Nanashi Controlee：2014/09/11(木) 13:47:33.53 ID:WNO40oXM.net

気象で長々やってるのにまちがったままですね･･･。
濃霧や落雷、雨は天気だから気象とはちょっと違うんだけど。
気象は大気の状態のことって考えれば区別は楽なんですが。

971 ：Appellation Nanashi Controlee：2014/09/11(木) 16:38:09.73 ID:VBa/o+Ra.net

>>970
気象厨さん気象と天気はどう違うの？
根拠になる資料と一緒にご説明ください

972 ：Appellation Nanashi Controlee：2014/09/11(木) 17:35:38.27 ID:AQrYiB1r.net

番イ、なかなかのワインですな、驚きました。
寿司が食べたくなりました。
普段はボルドーばかり（クロワムートン2011、2000円以下ならお薦め）
ですが、いやはや見直しました、ガンバレニッポン！

973 ：Appellation Nanashi Controlee：2014/09/11(木) 22:39:44.74 ID:QyPmET9F.net

>>971
俺の大好きな国語辞典だと･･･って言われるぞｗｗ

974 ：Appellation Nanashi Controlee：2014/09/12(金) 00:06:15.28 ID:QdXBmw7u.net

>>973
いやお前に聞いてんだよ気象厨
天気と気象はどう違うの？

975 ：Appellation Nanashi Controlee：2014/09/12(金) 00:34:59.56 ID:yWPuUSZJ.net

今日の晩ごはん 美味Rank！！
「美味そう」連打でランクアップ！
http://ban5han.com/contents/lists/1/

976 ：Appellation Nanashi Controlee：2014/09/13(土) 08:07:10.41 ID:uHg92v8v.net

シャトーマルスはヴィオニエ&甲州なんて出してるんだな
ヴィオニエの完熟したフルーツの香りが前に出て甲州は脇役という感じ
面白いワインだった

977 ：Appellation Nanashi Controlee：2014/09/13(土) 08:34:51.26 ID:ev9jZVqD.net

>>974
気象厨が国語辞典揶揄されてキレてんのｗｗｗ

978 ：Appellation Nanashi Controlee：2014/09/13(土) 08:48:05.32 ID:ev9jZVqD.net

>>974
なんだ、ちょっとググれば出てくるじゃないか
一部抜粋だが

「気象」が空に起こる現象を指すのに対して、「天気」は空の状態を指す。
英語では"Weather"で一括りにされる（厳密に定義すれば、気象は"Weather phenomenon"である）。
また、「気象」現象を表すのは主に単語であるのに対して、「天気」の状態を表す言葉は主に文であり、時には現象名を用いた単語で代用する。

天気を説明するためには、まず「晴れ」「雨」「雪」といった大分類を用いるが、
雨にさまざまな降り方があるように多種多様な「天気」がある。

979 ：Appellation Nanashi Controlee：2014/09/13(土) 08:55:53.80 ID:ev9jZVqD.net

科学技術動向で農業の特集をやったときも
気象とは広い範囲での大気の状態って注釈が入っているしなｗｗ

980 ：Appellation Nanashi Controlee：2014/09/13(土) 10:49:05.53 ID:7O1miJUq.net

>>977
>気象厨が国語辞典揶揄されてキレてんのｗｗｗ

気象の意味がどうのと言い出したのも、今だにスレ違いの気象の意味で絡んでくるのもお前の方だよね

>>978
で、それはどこからの抜粋なの？
資料は出典を明らかにしないと意味ないんだよ

>「気象」が空に起こる現象を指すのに対して、「天気」は空の状態を指す。

これが本当なら霧の一部、落雷、雨は空の現象だから気象で問題ないな
>>970
>濃霧や落雷、雨は天気だから気象とはちょっと違うんだけど。
これは間違いってことだね

>>979
科学技術動向の何年何月号何ページに書いてるの？
出典を明らかにしないと意味ないんだよ

981 ：Appellation Nanashi Controlee：2014/09/13(土) 10:52:13.56 ID:7O1miJUq.net

>>976
それ飲んでみたいな
単一品種が売りやすいんだろうけど、ブレンドで他には無い味を作るのもブランド確立の戦略になるんじゃないか

982 ：Appellation Nanashi Controlee：2014/09/13(土) 11:35:53.13 ID:5EsPe+YU.net

ブレンドで面白いのはメルローとマスカット・ベリーＡだな
意外なほどベリーＡの個性が出てこない
ちょっと泥臭いメルローと言った感じになる
味とコストの両立と言う意味ではうまい組み合わせだと思う

983 ：Appellation Nanashi Controlee：2014/09/13(土) 12:29:18.18 ID:8/mYs6WD.net

>>980
引きこもりのソースはいつもwiki

984 ：Appellation Nanashi Controlee：2014/09/13(土) 12:51:46.71 ID:3OdeFveK.net

次スレ立てました

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wine/1410580245/l50

985 ：Appellation Nanashi Controlee：2014/09/13(土) 14:12:57.42 ID:7O1miJUq.net

>>983
気象を「空」のことに限定するとか変だなと思ったがウィキなら納得

しかし他人に教本だ学説だと要求してたのに自分はウィキかよw
日本語の意味を国語辞典で調べることを揶揄する異常思考の人だけあって、何考えてるか本当に分からない

986 ：Appellation Nanashi Controlee：2014/09/13(土) 17:50:35.81 ID:qBTpsNri.net

>>984乙

しかしそろそろワイン関連のイベントの季節だな
とりあえず10/4のぶどうまつりくらい行ったらどうだ

987 ：Appellation Nanashi Controlee：2014/09/13(土) 21:32:31.33 ID:L10nGdOs.net

>>984スレ立て乙でした。

そんで気象厨はもう新スレ来ないでね

988 ：Appellation Nanashi Controlee：2014/12/21(日) 13:14:24.02 ID:822KqTGkI

シャトー勝沼 カツヌマ・グレープ　ブラン　白720ml

989 ：Appellation Nanashi Controlee：2022/05/04(水) 01:57:59.37 ID:u57T8xZ1q

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990 ：Appellation Nanashi Controlee：2024/03/13(水) 10:27:44.83 ID:BDWuNmUwi

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(ref.) ttрs:／/www.call４.jρ／info.php?tуρe＝itｅms&id=I0000062
ttps：／／haneda-project.jimdofrｅe.Com/ , тtps：//flight-route.Ｃom／
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