日本ワインを応援するスレ24本目【アンチスレ】

795 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/03(火) 17:40:19.45 ID:akUj6AWJ.net

>>793
12%で酸もしっかりあってというのは本州では難しいから補糖が多い
10%11%は糖度18-20だから補糖無しが多い

>>794
アルコールに強い培養酵母だと14%でも発酵するが、野生酵母だと死滅する可能性が高い

796 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/03(火) 18:26:41.47 ID:40ERCDUt.net

>>794
英デキャンター誌の2019ボルドー特集号を見ているが
果汁1.7%につきアルコール1%の変換率になってるから
14%辺りだと糖度28度はアルコール醗酵が終わっても残糖が相当ある
辛口狙いで造ったが>>795のひとが言った下段の理由らしいよ

797 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/03(火) 18:28:43.63 ID:40ERCDUt.net

失礼1.7%は果汁糖度ね

798 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/03(火) 19:16:58.03 ID:e286zRvZ.net

毎年密造ワインを作ってて、それをネタに作品に書いて税務署に捕まった漫画家さんによると
食用ブドウを潰して発酵させるというだけの作り方で押収された年のワインはアルコール13%あったらしい
日本でも完熟させれば補糖なしでもそれくらいいくんだろう
酸味や香り成分を残そうとすると早摘になるんじゃないかね

799 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/03(火) 19:28:20.31 ID:FITZxqfM.net

>>798
あれの作り方信用出来んよ

800 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/03(火) 19:32:39.66 ID:e286zRvZ.net

>>799
あれが何を指すかも分からんし
何がどう信用できないんだ？

801 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/03(火) 19:40:48.72 ID:Wyyb+aeV.net

信用できない日本ワイン

802 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/03(火) 20:46:46.47 ID:VGIQC7JI.net

>>796
どこのワイナリーか忘れたが、糖度ｘ0.55がアルコール度数って言ってたぞ

803 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/05(木) 18:10:37.99 ID:NjQVDyuP.net

信濃リースリングもリースリングと一緒で日本じゃダメだったよ

804 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/05(木) 18:30:01.97 ID:ZaMa4nGH.net

リースリングフォルテも駄目、大したことない

805 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/05(木) 19:34:47.09 ID:g9o10vE/.net

どうダメだったの？

806 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/05(木) 20:20:25.58 ID:ZaMa4nGH.net

>>805
大したことなかった

807 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/05(木) 20:33:39.94 ID:g9o10vE/.net

語彙力皆無かよ…

808 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/06(金) 03:59:27.95 ID:LICP10Kj.net

>>803
なんかシャバシャバで酸味も弱く、国際種って日本じゃあかんよね

809 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/06(金) 04:22:08.95 ID:JAT4cSHh.net

国際品種も駄目、固有品種も駄目
法律も駄目、作り手も農家も駄目
日本ワインは駄目駄目尽くし

810 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/06(金) 07:32:40.11 ID:pGMnRSHJ.net

メルシャンのリースリングはそこそこ酸はあるよ
アロマもしっかりしてたし、キレイな味わいだった
そりゃまぁ同価格帯のアルザスリースリングと比較するとミネラルは足りないとは思ったけど、親しみやすい味わいだったな
リースリングにしては丸い印象だったから、日本の薄味の料理には合わせやすそうだったし、適材適所に使える人なら有りかなって印象
カッチリしたワインが好きな人には合わないだろうな

811 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/06(金) 21:40:15.56 ID:e3UwpKD7.net

>>810
ドイツのリースリングは絶品
シャルドネより美味いと思う

812 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/07(土) 15:55:43.70 ID:DkCCTgUE.net

日本はシャルドネあかん

813 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/07(土) 21:35:24.77 ID:oIKqQ3nk.net

日本のワイナリーはいいものを作ろうとする気概がない

814 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/07(土) 23:57:05.58 ID:k4wBAoPQ.net

>>791
2019プティマンサンがあったから買ってみた。
ブドウはサンシミ栽培で11/11収穫、糖度28弱、Alc12%の甘口。
発酵中に気温低下により発酵停止だそうだが、サーマルタンクじゃないの…？
370mlで2700円で迷ったが興味に勝てず購入。
酸度もあるようで何に合わせるか（無難にチーズ？）迷っているが、そのうち開けてみる

815 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/09(月) 07:46:06.93 ID:m3dZ57gN.net

日本ワインで美味しいのありますか？

816 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/09(月) 08:10:49.84 ID:oHHXFmzW.net

ありません、物理的に存在し得ません

817 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/09(月) 08:55:29.47 ID:rcq/LTKk.net

自演乙

818 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/09(月) 09:22:27.61 ID:PxZaZCB7.net

一本くらいあるやろ

819 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/09(月) 20:26:19.79 ID:OpHtp/ur.net

>>779
ワインにあうのはお喋り

820 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/09(月) 20:28:27.46 ID:THcfS86d.net

>>815
残念ながら、フランスワインの１０分の1くらいのレベルですね
一部のデザートワインならそこそこ美味しいですけどね

821 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/10(火) 00:46:06.11 ID:vUBYj6qu.net

最近赤玉ワイン買ってる人いないな
でも必ず店には置いてあるから需要はあるのか
飲んだ事ないけど美味いのかな

822 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/10(火) 12:00:28.15 ID:yeMOLO5q.net

>>821
いちじくのワイン煮したいって人が買ってったよ

823 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/10(火) 12:34:40.28 ID:f7Um68TR.net

日本ワインは補糖がたくさん

824 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/11(水) 16:08:09.40 ID:Q0S9q20j.net

補酸もたくさんだよ

825 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/12(木) 16:01:12.67 ID:noOQf2zn.net

補酸って何入れるの？
酒石酸？　リンゴ酸？　乳酸？

826 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/12(木) 16:01:13.18 ID:noOQf2zn.net

補酸って何入れるの？
酒石酸？　リンゴ酸？　乳酸？

827 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/12(木) 19:34:32.13 ID:suU/kD+c.net

結局、寿司にワインは合わないだろ？

828 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/13(金) 14:26:56.29 ID:ARwUH5I/.net

>>827
無理して飲むのが日本ワイン

829 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/13(金) 20:29:24.14 ID:T73kvUXP.net

>>827
どんなに合わなくても無問題
それが日本ワインクオリティ

830 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/13(金) 21:05:34.26 ID:kGgZoM8S.net

日本ワインってほんとに和食に合うのか
日本酒やお茶より良いペアリングなの？

831 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/13(金) 22:06:14.99 ID:tByC/deU.net

チョコとも合うよ！

832 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/14(土) 05:42:10.14 ID:QCQr3JiE.net

チョコはウイスキー
ワインじゃただの漱ぎ

833 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/14(土) 09:54:40.27 ID:Qx8B2QrQ.net

実際に飲んでビターチョコレートとブルゴーニュ とかの辛口の軽めの赤はすごく良かった
甘いミルクチョコレートとならデザートワインとかポートワインが良かった

834 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/14(土) 11:29:31.26 ID:F3rP4PgO.net

不味過ぎて草
こんなゴミ売ってんじゃねえよ
ワイン飲んだ事ない奴がなんとなくラベル読めるから日本ワイン買ってみて以降二度と飲まなくなりそう

835 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/14(土) 12:36:18.58 ID:dYuCme7u.net

マジで下水管の水漏れチェック以外に使い道がないからな
醸造家諸君はワインなんか作ってないで、道路工事かトラックの運ちゃんにでも転職してくれた方が日本のため

836 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/14(土) 19:14:17.82 ID:oDimmm1d.net

>>833
なぜ、より劣る組み合わせで飲もうとするんだろ
ワインですべて合わせるなんて･･･

もっと美味しい組み合わせで楽しめばいい

837 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/15(日) 14:26:08.94 ID:Dp7vkpvS.net

まるきの新酒が旨かった

838 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/15(日) 18:18:53.57 ID:WuWYRn48.net

はすみの東御ヌーボーがジュースっぽくて好き
井筒の生にごりももっとジュースで毎年おっちゃんが買っていってすぐなくなる
ボージョレが初心者向けとか言われるけど、日本人の初心者向けはコンコードナイヤガラだろと思うくらいジュース

839 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/16(月) 14:56:55.29 ID:FfO/jXTw.net

ジュースにしないとシャバシャバワインになっちゃうよ

840 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/16(月) 23:57:57.48 ID:grufoeIs.net

>>839
ヨーロッパブドウはジュースにもならんぞ
毎年この時期にポールジローのスパークリングジュース出るから飲んでみ
北米種とは全然違う

841 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/18(水) 06:02:24.24 ID:QaflwIVr.net

日本ワインでマシなのありますか？

842 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/18(水) 08:06:50.00 ID:jjJ05KTD.net

平川ワイナリー

843 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/18(水) 10:05:53.30 ID:NFIvKE5z.net

>>841
ありません、物理的に存在し得ません

844 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/18(水) 10:36:37.19 ID:jjJ05KTD.net

>>843
平川ワイナリーを飲んだ上での発言ですか？

845 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/18(水) 13:00:26.37 ID:mpkx8dZ5.net

国際品種だと椀子や小布施
甲州やデラはオレンジで最近良いのが増えてきた
オレンジは好みもあるが、日本のは飲みやすいから面白いよ

846 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/18(水) 13:28:32.69 ID:jjJ05KTD.net

>>845
前にジョージアのオレンジワインを飲んで、
あまり自分には合わなかったのですが日本のは飲みやすいんですね。今度チャレンジしてみようと思います。

847 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/18(水) 18:57:46.73 ID:Yr6R8Ad0.net

>>845
オレンジだと味大きく変わる？

848 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/19(木) 00:26:00.57 ID:vyx63oF4.net

ジョージアのオレンジは酸化のニュアンスが強すぎるorタンニン出まくり
アンフォラで造る古代の製法を現代に再現してるってのがウリだから分かるんだけど、まぁ普通のワインが好きな人には合わないよね・・・
シェリーとか好きな人はイケルと思うんだけど、自分も好きにはなれなかった

日本のオレンジは酸化のニュアンスはほとんどなくて、品種の個性をより強く出したものが多い
タンニンも少し味わいを持たせる程度しか出さず、品種の特徴を上手に出してるなって感じ
デラは普通に造ると水っぽい上に生っぽい感じがして個人的には全然好みじゃないのに、オレンジだと旨みというかコクというか、滋味が生まれてすっごく好みのワインになる
空気接触が増えて生っぽさが消えて、旨みが増えて水っぽさがなくなるからかなーとか勝手に思ってる
ただ、ワイナリーによって様々で、オレンジワインは旨みは強いけど雑味も入ることもあるし、特に無濾過でオリ下げしてないとザラザラって感じちゃうこともある
ワイナリーも初めてとか数回しか試してないような商品ばっかだからマジでピンキリだけど、個性派揃いだから是非試して欲しい

半年くらい前に飲んで美味しかったのが「橙」ってオレンジワインなんだけどワイナリーどこか忘れて検索してもHITしすぎて肝心のが出てこない・・・
名古屋伏見の酒泉堂で買ったんだけど、分かる方いたらワイナリー教えて欲しいな

849 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/19(木) 00:38:33.77 ID:vyx63oF4.net

ジョージアはアンフォラじゃなくてクヴェヴリだった

850 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/20(金) 06:43:55.60 ID:lZyiAfhJ.net

にごりワインなんてジュースだな
日本ワインはジュースで飲まないとな
ワインだと不味いから

851 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/20(金) 10:03:26.91 ID:zO01seOZ.net

山幸も不味いよねー

852 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/20(金) 11:00:09.03 ID:PxA6lTJL.net

>>851
いくらアンチでも日本人として応援しろよ。

853 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/20(金) 11:20:37.92 ID:so9L9IJL.net

なんで日本人だと思うの？

854 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/20(金) 14:08:15.67 ID:aGHd629/.net

>>850
瓶内で一次発酵の最後を行ったの苦手なんだよな
ジュースっぽいのに酵母の雑味があって舌触りも良くない
旨みはしっかり出てたから好みの問題だけど

855 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/20(金) 16:27:23.03 ID:o6IzpK1J.net

山幸って交配種でしょ？

856 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/20(金) 17:08:53.94 ID:iWkta30I.net

>>853
まさか日本ワイン批判してるのって在日なの？
日本ワインが他の国より劣るのは認めるけど、探せば素晴らしいワインだってあるんだし、飲み手側ももっと勉強するべきだよな。

857 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/20(金) 23:06:48.77 ID:0KeF/RZE.net

>>856
劣りすぎ
まともなものがない

858 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/20(金) 23:12:59.75 ID:LV6zV1GH.net

>>856
駄目な物にはキチンと駄目だと言うのが、本当の愛

859 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/21(土) 00:45:16.52 ID:V/TL7meS.net

日本のオレンジは美味しいよ
ジョージアみたいな酸化やタンニンは少なくしているし、飲みやすく仕上げてる
イタリアはジョージアほどではないけど、それでも酸化のニュアンスはあるし、無くてもオレンジとはっきり分かる個性がある

日本のオレンジはデラや甲州で元々の個性が強くない品種が多い
そういう品種の個性を強く出して、欠点をカバーしてるオレンジは理にかなってると思う
特にデラは好きじゃない人が多いだろうから、オレンジで試して欲しい
そもそもオレンジ自体が好き嫌いは分かれるし、その上デラか・・・と思う人はいるだろうけど、造り手は確実に増えてるし将来性のあるワインだと思う
海外のオレンジと比べてかなり手頃な価格だから、見つけたら試して欲しいな

860 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/21(土) 09:06:39.43 ID:gQ4ptLpL.net

>>859
デラウェア自体欧州じゃワインとして認められてないからな
オレンジにしても無駄だろ
日本ワインは不味いのばかりだ

861 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/21(土) 09:13:40.11 ID:jxtJmYld.net

>>859
オレンジワインは「果実味がない」「不快な味だ」「欠陥ワインでしかない」などと、かなり辛辣な言葉で批判される。

それにオレンジワインは酸化なんてしていない

そして不味い

862 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/21(土) 09:22:34.06 ID:HZpZoPlI.net

>>861
通常、抽出による色付けされたものがオレンジワインなのだが、困ったことに参加して色づいたものをオレンジワインと誤解し、ものも広まってしまったんだよ。そして、オレンジワインと呼んじゃう記事とソムリエが増えちゃった

日本ワインマンセーな人達は節操がないのよ

863 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/21(土) 09:23:17.54 ID:HZpZoPlI.net

>>862
参加→酸化

864 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/21(土) 09:31:29.04 ID:mGbsZFDu.net

>>860
ヴィニフェラ系交配品種としてはヴィダルのように特定のワインで成功している品種もある
デラはオレンジワインにすることで旨みを出してペラいのをカバーしてて良い感じのワインが増えてるよ
甲州はメルシャンがかなり前からグリドグリを出してたし、最近ではルバイヤートやマルスといった中堅メーカーも定番ラインナップに加えるなど新しい甲州の可能性として取り組みメーカーは増えている
まだ認知度は低いけど今後が楽しみな日本ワインだと思う

865 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/21(土) 10:28:00.37 ID:Pv6jz1Hj.net

まあ、屑ブドウしか栽培できない日本では何をどうしたところで屑ワインしか出来ないんだけどな

866 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/21(土) 12:53:17.28 ID:Zl5Gjke/.net

>>865みたいな貧乏舌じゃあ無理だろうなぁ

867 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/21(土) 12:55:28.47 ID:ZFjhUatN.net

4合で3000円だと1合原価で500円がとこで、日本酒なら上々作だけどね
俺は秩父ワイナリーの源作のカベルネで十分だな輸入の3000円に匹敵するよ
日本酒飲んでりゃいいけど、鴨すきには赤ワインが絶対で焼き鳥、焼肉も赤ワインが有効と思う

868 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/21(土) 13:08:19.64 ID:qdP6qTh2.net

日本の農家さん凝り性の人結構いて、いいブドウしっかり作ってくるよ
基本的に契約栽培だから収入はある程度保証されてるしね
気候的品種的に糖度は上がりにくいけど、寒暖差の大きい地域だと酸とアロマのしっかりとしたブドウが出来る
水っぽいっていうのもシュルリーしたりオレンジワインにしたり、色々やってるよね

869 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/21(土) 14:27:41.61 ID:AePbVAzL.net

>>862
ジョージアのオレンジワインって酸化してるかタンニンすごく出てどっちかじゃない？
そのどちらでもないワイン見たことないけど日本に入ってきてるなら教えて欲しいです

870 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/21(土) 14:37:07.52 ID:GZuIoAd4.net

>>867
焼き肉はビール
鴨すきは日本酒
寿司はお茶か日本酒

どうして劣る組み合わせで飲もうとするのかな？

871 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/21(土) 14:40:06.28 ID:XaqquWDs.net

>>868
シュールリーかな
最初もてはやされてたけど
最近は美味しくないのがバレちゃってるよ

872 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/21(土) 14:47:51.42 ID:SROJK9Lj.net

>>869
酸化したのをオレンジワインって呼ぶのはバカ記事とアフォソムリエのせい
タンニン多いのは、そういう作りだから我慢しろ

日本ワインで造ると不味いから覚悟して飲め

873 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/21(土) 15:12:05.57 ID:AePbVAzL.net

>>872
ジョージアのオレンジワインって酸化してるかタンニンすごく出てどっちかじゃない？
そのどちらでもないワイン見たことないけど日本に入ってきてるなら教えて欲しいです

874 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/21(土) 15:33:55.44 ID:YUkdBXx7.net

何にせよ、日本のブドウは不味い、だから日本のワインも不味い
原材料が劣っているから、加工品も劣っている

875 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/21(土) 16:04:42.08 ID:VXhqRZCT.net

>>873
自分で探せぼけ
>>872にタンニン多いって書いてあるのが見えんのか？
ボケナス！

876 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/21(土) 16:05:55.17 ID:z41EYPvt.net

>>874
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　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

877 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/21(土) 16:06:40.43 ID:W+9TeDe8.net

>>873
タンニン多いって書いてあるじゃん
どこにタンニン少ないジョージアワインがあるって書いてあるの？

早く答えてよ

878 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/21(土) 16:06:56.86 ID:z41EYPvt.net

>>875
やっぱジョージアのオレンジはマズイのしかないよな

879 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/21(土) 16:07:20.13 ID:ks3J6Rk+.net

>>876
美味しい日本ワイン教えてください

880 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/21(土) 16:08:15.66 ID:/md8okp5.net

>>878
美味しい日本ワインはどこにありますか？

881 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/21(土) 16:43:30.10 ID:z41EYPvt.net

875 名前：Appellation Nanashi Controlee 2020/11/21(土) 16:04:42.08 ID:VXhqRZCT
>>879,880
自分で探せぼけ

882 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/21(土) 16:50:50.25 ID:XMkeb9NX.net

>>879
>>880
日本ワインで美味しいのは当たったことないな
山梨や長野、北海道のよく名前が挙がるものを飲んだけど、全体的に薄くて、早飲み用がほとんど
特筆すべきものもなし

883 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/21(土) 17:16:45.11 ID:AePbVAzL.net

薄いのがイヤって人には甲州のオレンジワイン
甲州グリドグリから始めてルバイヤート甲州醸し、ココファーム甲州FOSなど色々なメーカーから出てるよ

884 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/21(土) 17:22:02.18 ID:HN/niqUg.net

>>883
オレンジワインは日本ワインで造ると最強に不味い
甲州で濃いのは人工濃縮、補酸の賜物

ヨーロッパなどのちょうど良い濃さは日本ワインではないよ

885 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/21(土) 17:25:41.08 ID:+rWDXlJY.net

>>884
日本ワインを愛する会も甲州は繊細とか、少なくともふつうの濃さではなく、薄いというような感じで書いてたし

人工濃縮や補糖甘口で濃くして長期熟成にしてるワイナリーもあるけど、それは日本ワインの未熟さを物語っているだけ

886 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/21(土) 17:26:25.82 ID:XSpoYYzb.net

日本ワインにはまともなワインがない

887 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/21(土) 17:28:12.42 ID:Zl5Gjke/.net

>>883
ルバイヤートの甲州醸しってオレンジなの？
見たことあるけどロゼみたいなピンクだったけど

>>884
嘘もここまで来ると笑えるな

888 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/21(土) 17:29:42.39 ID:JYz6WSeq.net

>>884
日本ワインじゃしゃーない

889 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/21(土) 17:30:57.43 ID:zv/ZL7Yo.net

>>884
日本のワイナリーが、人工濃縮を恥ずべきものって思ってない
良心がない

890 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/21(土) 17:32:16.68 ID:DA4UCB/9.net

まぁ、日本のワイナリーには良いワインを造ろうとする気概がない

891 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/21(土) 17:37:26.76 ID:QRiJJnCy.net

2，3百ある日本のワイナリーでも、名前挙がるの10とか20だもんな
そのワイナリーですら不味いんだもん

892 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/21(土) 17:41:31.24 ID:Zoy1N0cc.net

日本のオレンジワインに期待しないで
飲むとがっかりするよ

893 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/21(土) 18:05:39.28 ID:z41EYPvt.net

単発IDはいつもの在日かな？
そりゃお前が飲んでるのは輸入濃縮還元ブドウ果汁で作った国内製造ワイン(笑)だしそりゃそうだわ

894 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/21(土) 18:17:12.65 ID:YUkdBXx7.net

土が駄目
天気が駄目
人が駄目
法律が駄目
だからワインも駄目

895 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/21(土) 18:25:42.16 ID:luCnjinX.net

いつもの語彙力皆無だなぁ

896 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/21(土) 19:52:31.57 ID:Yt6QWbyZ.net

日本ワインが不味いんだからしょうがない

897 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/21(土) 19:53:28.92 ID:b/9dxv0s.net

多雨多湿→排水性を高める、雨除け施設導入すれば良い（バカ信者）
→設備導入してるはずなのにシャバシャバなワインばかり。

水はけの悪い土壌→ワイン用葡萄作りに適した土壌を選ぶ（バカ信者）
→上記同様薄いワインばかり。なおかつミネラルが海外ワインの半分以下。日本にワイン造りに適した土壌はない？

日照時間の短さ→南面斜面の日当たりの良いところを選定することでカバー（バカ信者）
→糖度上がらずミネラルも半分以下。根本的に日照時間が足りない。

寒暖差の少なさ→高地に畑を作ることでカバー（バカ信者）
→酸がだれている傾向。日本の寒暖差だと足りない？

台風→北海道にはほとんど来ない（バカ信者）
→2016年に5個の台風

経験不足→経験の量は人による、醸造家同士が情報交換して日本に適した栽培醸造法を共有してる（バカ信者）
→情報共有の仕組みができあがっていない。公的にそういった組織は出来ていない。

土地代の高さ→フランスなどと比べて日本の方が安い（バカ信者）
→ワインに適した土地はすでにワイナリーが所有していて売買価格に反映されてないか売られていない

人件費の高さ→先進国の中で日本の人件費は安い（バカ信者）
→日本の人件費はワイン産出地の中で高い

法整備の遅れ→官民一体となって改革済み（バカ信者）
→法律ではなく告示レベル。官民一体の根拠がない。欧州のワイン法のような補糖などのルールがない。

反論は論文やデータおよびエビデンスの明示でしか受け付けない
以上

898 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/21(土) 19:54:41.08 ID:JA9QX0cZ.net

>>897
これで良く日本ワイン美味しいとかいってっられるなｗｗ

899 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/21(土) 19:57:34.64 ID:epsqROGt.net

気候が悪いし土壌も水はけが悪い
日照時間足りなくて寒暖差も足りない

もはやオワコン

900 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/21(土) 19:59:53.79 ID:EUOvRU3L.net

日本ワインは、下水管の水漏れチェック以外に使い道がない

901 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/21(土) 20:27:31.65 ID:M+qrJ4su.net

ID真っ赤なのはいつものバカ芋カルパッチョ信者だろ？
日本のオレンジワインなんて評価されてないし、そんなのに執着する奴はバカ芋カルパッチョ信者ぐらいだよ

902 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/21(土) 20:31:58.64 ID:EUOvRU3L.net

日本ワイン自体が、最早生ゴミだからな
有り難がるのは、・・・あ、生ゴミが主食なのか？

903 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/21(土) 20:32:45.29 ID:pvo/HeXY.net

いや、日本ワインも口の中の食べ物を流し込むという役割がある
グビグビぷはーで味わう物ではないから

904 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/21(土) 20:34:42.97 ID:EUOvRU3L.net

でもそれなら水やお茶の方がいいよ
水にすら劣る、それが日本ワイン

905 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/21(土) 21:34:33.15 ID:dM77f5o1.net

日本ワインのオレンジワインまずぃー

906 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/21(土) 22:37:58.47 ID:iS/oFqEd.net

>>905
ジョージアのオレンジワインは飲めないレベルで不味いよ

907 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/21(土) 22:44:04.74 ID:V/TL7meS.net

日本のウイスキーなんかほんの十年、二十年前なんて見向きもされなかった
ニッカなんてほとんど新しい樽を仕込んでないくらいの冬の時代だった
でもほんの少しのきっかけで今では世界のトップクラス入りを果たしている
日本ワインも信念を持った醸造家がここ数年で一気に増えたし、ふとしたきっかけで注目を浴びる環境は揃ってきている
そういう意味では東京五輪が延期になったのは痛いけど、頑張って欲しいね

908 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/21(土) 23:49:45.47 ID:KTfMZjEh.net

>>907
日本には信念を持ったワイナリーがない

909 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/21(土) 23:52:47.75 ID:m9XgGIsH.net

>>907
ジャパニーズウイスキーは10年20年前はもう人気商品だよ
海外旅行行く人に、免税店で買ってきてもらうようにお願いしてるレベルだ
最近は、免税店より安い国内の販売店が増えたけどね

910 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/22(日) 00:00:00.04 ID:2j76Fp7T.net

いくらジョージア不味いと他所をバカにしたところで、日本ワインが美味くなるわけではないのになぁ
本当、馬鹿だなぁ

911 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/22(日) 00:08:08.00 ID:w+EnjydP.net

>>909
さすがに妄想乙としか
角瓶が出荷規制かかるようにやっと動くようになったけど、
それまで山崎10年なんて月販数本程度で年末ですら１ケース動くかどうかだぞ

今では想像すら出来ないだろうなぁ

912 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/22(日) 00:28:38.66 ID:PtPj7AeL.net

>>911
こいつアフォ？
山崎10年って、10年前の状況と熟成期間を盛大に間違ってるバカ芋カルパッチョ信者

913 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/22(日) 00:29:21.75 ID:w+EnjydP.net

ちなみにその当時は山崎の樽買いも普通に、とは言えないが出来てた
酒販店が樽を買って自分とこの名前付けて山崎カスクストレングスで売りに出してたりしたのが１０年前の話だよ
カスクストレングスだから味は千差万別ではあったけど、それでも山崎の名前を付けて出せてたんだよ
でもよっぽどの好事家以外には見向きもされなかった時代の話だ

914 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/22(日) 00:30:35.46 ID:BFcikS/g.net

>>911
質問
10年前のことを言ってるのに、どうして山崎10年という10年熟成の熟成期間にすり替えようとしてるんですか？

915 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/22(日) 00:45:24.01 ID:kjlBzxWK.net

>>913
ダウト
角とブラックニッカだけで10年前にすでに5000万ｌ近くあるんだがね？
しかも2009年にウイスキーの消費量が回復
2013年には新しい蒸留所が立てられた＝建てるの決めたのはその数年前2010年ごろだ

どうしてバカ芋カルパッチョ信者は嘘ばかりつくのかね？

916 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/22(日) 00:53:24.60 ID:9LeP+24S.net

ウイスキー冬の時代は80年代後半から90年代にかけて、ウイスキー全体の人気がなくなった時期のこと
2000年にはジャパニーズウイスキーが海外で賞をとり人気がでている

917 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/22(日) 00:55:32.91 ID:w+EnjydP.net

今では10年以上熟成原酒で山崎を出荷出来る数量を作れなくなったからノンエイジになっている
これは山崎に限らずほぼ全てのジャパニーズウイスキーにあてはまる話
10年前は山崎10年なんて酒販店のチラシに載るくらいのセール品だったし、載ってもホント何本売れるのってくらいだったよ
そんな酒がハイボールブームとシングルモルトブームですんごいことになったよね

ちなみに当時コスパが良くて売れてたのは竹鶴１０年だった
今の竹鶴では考えられないけど１０年国産ピュアモルトで２０００円切ってたんだよなぁ

918 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/22(日) 00:55:44.20 ID:ScVyaIaq.net

>>907
冬の時代は1980年ごろだよ
このころ厳守しぼっちゃったんで影響がでちゃってる

何で嘘つくの？

919 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/22(日) 01:00:59.43 ID:DjHVYIlG.net

>>917
話しそらせたいみたいだけど元に戻すね

上記のレスまとめると
冬の時代は1980〜90年
原酒絞ったのもこのころ
2000年は海外の賞も取り人気
2009年には消費量も回復
2010年には角とブラックニッカだけで5000万ｌ近くの消費がある

君の言ってること嘘なんだけど、何で嘘つくの？

920 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/22(日) 01:12:15.33 ID:w+EnjydP.net

>>918
http://human.cc.hirosaki-u.ac.jp/economics/pdf/treatise/34/treatise_34_10.pdf
適当にググったのだけど、2008年頃が最も販売量が少ないみたいだよ
平成21年にハイボールブームが来てようやく出荷が上向いたけど、いきなり上向いたから一時出荷規制をかけたって話
その後にシングルモルトのブームが来たけど、飲み頃になる熟成原酒が全然仕込んでなかったせいで今も続くシングルモルトの出荷規制に繋がってるわけだ

それで冬の時代とか言ってる1980年ってピークだった1983年の前だし伸びてる頃の話だし、そんなわけないよね
>>918=>>919はどこでそんなありえんソース見つけてきたのかな？

921 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/22(日) 01:12:15.90 ID:w+EnjydP.net

>>918
http://human.cc.hirosaki-u.ac.jp/economics/pdf/treatise/34/treatise_34_10.pdf
適当にググったのだけど、2008年頃が最も販売量が少ないみたいだよ
平成21年にハイボールブームが来てようやく出荷が上向いたけど、いきなり上向いたから一時出荷規制をかけたって話
その後にシングルモルトのブームが来たけど、飲み頃になる熟成原酒が全然仕込んでなかったせいで今も続くシングルモルトの出荷規制に繋がってるわけだ

それで冬の時代とか言ってる1980年ってピークだった1983年の前だし伸びてる頃の話だし、そんなわけないよね
>>918=>>919はどこでそんなありえんソース見つけてきたのかな？

922 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/22(日) 01:25:37.61 ID:91fLl+yz.net

自演がバレて顔真っ赤で布団かぶって寝ちゃったかwww

923 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/22(日) 06:24:32.03 ID:+fEg9G6E.net

カーブドッチ、フェルミエ、最高！！

924 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/22(日) 07:33:45.25 ID:e9rxL1Bk.net

美味しい日本ワインありますか？美味しい日本ワインありますか？美味しい日本ワインありますか？美味しい日本ワインありますか？美味しい日本ワインありますか？美味しい日本ワインありますか？美味しい日本ワインありますか？美味しい日本ワインありますか？

925 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/22(日) 07:36:14.81 ID:1nyHRsQX.net

>>921
なんで2回書いてるの？
あとグラフは課税額で消費量じゃないよね？
課税額はジャパニーズウイスキーじゃなくて輸入ウイスキー含めたものだよね？

926 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/22(日) 08:01:31.70 ID:DL7Uv2yY.net

ググるといろんなサイトがあるな
ただ国産ウイスキーのみだとなかなか無いが
https://japanwinenomics.com/blog/whisky-vs-japanwine/
だと10年前と今は上昇傾向だがスゲー緩い上昇で、10年前でも今に近い値になってる

比較対象のワイン（といってもアルコール度数が数分の一だが）は日本ワインはワイン消費のほんのちょっとしかないんだな

927 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/22(日) 08:12:30.97 ID:+RiuVO/P.net

>>907
>日本のウイスキーなんかほんの十年、二十年前なんて見向きもされなかった

おかしいな･･･
2001 年〜 2018 年に開催された主要な国際コンペティションのいずれかで、毎年、日本のウイスキーが金賞や最優秀賞を受賞している
具体的には、インターナショナル・スピリッツ・チャレンジ（ISC）、インターナショナル・ワイン・アンド・スピリッツ・コンペティション（IWSC）、サンフランシスコ・ワールド・スピリッツ・コンペティショ（SWSC）、ワールド・ウイスキー・アワード（WWA）といった国際的コンテストで、サントリーの「山崎 12 年」「山崎 18 年」「響 21 年」「響 30 年」「白州 12 年」「白州 18 年」「白州 25 年」や、ニッカウヰスキーの「竹鶴 17 年」「竹鶴 21 年」といった銘柄が金賞や最優秀賞を受賞している

928 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/22(日) 08:24:12.33 ID:vVraKar/.net

美味しい日本ワインありますか？美味しい日本ワインありますか？美味しい日本ワインありますか？美味しい日本ワインありますか？美味しい日本ワインありますか？美味しい日本ワインありますか？美味しい日本ワインありますか？美味しい日本ワインありますか？美味しい日本ワインありますか？美味しい日本ワインありますか？美味しい日本ワインありますか？美味しい日本ワインありますか？美味しい日本ワインありますか？美味しい日本ワインありますか？

929 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/22(日) 08:24:18.96 ID:Lot1tQif.net

>>907
>日本のウイスキーなんかほんの十年、二十年前なんて見向きもされなかった

少なくとも10年前前後は、例えば山崎で一本100万するものがでて売れきれるなど、すでに人気があったぞ
どこが見向きされてないんだか･･･

Barでもマッサンが始まるずっと前からすでに人気だったのに、マッサンで原酒がつきたんだよ

930 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/22(日) 08:29:08.03 ID:BMFTaa7L.net

>>927
そもそもハイボールブームが来るまではウイスキーなんておじさんが飲むものだったからな
高いところは知らないけどバーとかでもブランデーの方がよっぽど出てた
まあそれも焼酎に変わってっちゃったけどね
んで、ウイスキーはピークの1/6まで長いこと落ち込んでしまって、シングルモルトって概念すらほとんど定着していな頃だよ
まあシングルモルトって概念はここ50年くらいで出てきたわけだし、日本だとマッサンでようやく広く認知されるようになったよね
その前から徐々に売れるようになってたけどマッサンの影響で国産の年数表記がほとんど駆逐されちゃった
まだ当日買った響12年の500mlが実家にある、かも？

931 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/22(日) 08:44:09.17 ID:cQ6r0ByV.net

>>907
>日本のウイスキーなんかほんの十年、二十年前なんて見向きもされなかった

大嘘
10年前、サントリーはレモンを搾った軽い味わいのハイボールを、大ぶりなジョッキで豪快に飲むスタイルを提案
これが見事にヒットして、主力商品である「角瓶」の2010年上半期の出荷量は前年比で68％増加
国内ウイスキー市場全体の出荷量も前年比10％増加し、サントリーは09年（11年前）増産を決定している

おかしいな、見向きもされていないはずなのに･･･

932 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/22(日) 08:55:07.65 ID:L34IMjuJ.net

>>907
>日本のウイスキーなんかほんの十年、二十年前なんて見向きもされなかった

https://www.j-cast.com/2010/07/02070246.html?p=all
サントリーが若者をターゲットにした「角瓶」のプロモーションを行ったこと。女優の小雪さんを起用し、08年9月から「角瓶」ウイスキーを炭酸水で割った「角ハイボール」を提案したところ、若者にうけた

おかしいな、10年前は見向きもされてないはずなのに･･･

933 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/22(日) 08:56:58.18 ID:rULnouxy.net

>>931
サントリーの出荷規制のニュースが重なってようやく売れるようになったね
出荷規制商法ってこの頃からやってたんだなぁと思うと懐かしいわ

934 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/22(日) 09:07:57.04 ID:FkNOPJaS.net

>>907
>日本のウイスキーなんかほんの十年、二十年前なんて見向きもされなかった

見向きもされてないのか、10年前は･･･
下せぬ･･･
よもやほら話ではないのか･･･

https://www.suntory.co.jp/recruit/fresh/development/kakuhigh.html
ここからですね、一気に加速していったのは。
2009年には「角ハイボール缶」も発売。2008年末に「ハイボール」を取り扱う店が1万5千店程度だったのが2009年には6万店まで増え、若者の認知度も3割から8割近くまで上昇。飲食店などでの「角瓶」の売上も、当初の8万ケースから倍・倍と伸びて、80万ケースにも達しています。2009年には「ハイボール」がヒット番付にもノミネート

935 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/22(日) 09:29:32.55 ID:rULnouxy.net

ハイボールブームの頃のサントリーの担当に最近調子いいじゃんって言ったら、いやぁようやく上向いてきたけど、ピークの1/6ですよまだまだ全然って言ってなぁ

シングルモルトが広まったのが山崎白州のIWC ダブルトロフィーだったかなー
あれはそこそこ大きく報じられたし山崎の名前が広まった
徐々に年数表記が姿を消していってたところにその直後のマッサンで大爆発して全滅しちゃった

ホントウイスキーが広まったのがここ10年だし、なんかきっかけがあれば日本ワインも大ブームになるんじゃないかな

936 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/22(日) 10:36:15.02 ID:2j76Fp7T.net

世界一不味いワインとして大注目されているよ

937 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/22(日) 10:49:13.48 ID:LtBNEwug.net

>>935
あれ？
10年前は見向きもされ無かったのでは？

あれ？
2001年から海外の主要なコンテストで最優秀や金賞毎年とってますが？

938 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/22(日) 10:55:54.46 ID:LtBNEwug.net

>>935
>シングルモルトが広まったのが山崎白州のIWC ダブルトロフィーだったかなー

ダウト
シングルモルト自体はすでに広まっていた
ただ1980年のピークがすごすぎただけ



>あれはそこそこ大きく報じられたし山崎の名前が広まった

ダウト
もっと以前から海外のコンテストで有名だ



>徐々に年数表記が姿を消していってたところにその直後のマッサンで大爆発して全滅しちゃった

ダウト
スコッチなどはそうだが、ジャパニーズウイスキーでNASが広まったのはマッサンのあと



ホントウイスキーが広まったのがここ10年だし、

939 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/22(日) 10:58:27.36 ID:LtBNEwug.net

>>935
>ホントウイスキーが広まったのがここ10年だし、

ダウト
2008年からのハイボールブームで10年より前
あれ？
10年前は見向きもされなかったのでは？

940 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/22(日) 11:06:04.76 ID:M7k4FtY8.net

>>935
＞ホントウイスキーが広まったのがここ10年だし、なんかきっかけがあれば日本ワインも大ブームになるんじゃないかな

日本のウイスキーはもっと前から広まって、一時期焼酎に押されただけだったはず
その後、再ブームが起こっただけだよ

日本ワインは竹鶴政孝がいないし、ニッカやサントリーのウイスキーのようにいいものを造ろうとしていないのが致命的

漫画とアニメの手塚治虫
ウイスキーの竹鶴政孝
車とレースの本田宗一郎
のような先駆者がいない日本ワインは滅びるしかない

941 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/22(日) 11:12:01.28 ID:ytOMJDsD.net

>冬の時代は1980〜90年
>原酒絞ったのもこのころ
>2000年は海外の賞も取り人気
>2009年には消費量も回復
ダウト
冬の時代は2000年代
海外の賞を取っても報道など全く無く人気は無かった
2009年より消費量は上向いたが四半世紀前のピーク時と比べると微々たるものだった

942 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/22(日) 11:23:18.80 ID:hpth/ZAY.net

>>941
どこにピークと全く同じに回復したって書いてあるの？

943 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/22(日) 11:41:43.84 ID:9kR+6FG/.net

>>941
＞冬の時代は2000年代

ダウト
お前は>>907で「ほんの十年、二十年前なんて見向きもされなかった
ニッカなんてほとんど新しい樽を仕込んでないくらいの冬の時代だった」と
ほんの10年前、20年前と言っているのに急に2010年を無かったことにしている

そして、国税庁の酒税関税関係統計資料によると、10年前が冬の時代って上記で出ているが、すでに2015年に近い販売量を2010年に合ったことを示している


＞海外の賞を取っても報道など全く無く人気は無かった

ダウト
きちんと報道されている
https://www.google.com/amp/s/www.nippon.com/ja/views/b04201/amp/
ジャパニーズ・ウイスキーが1、2位を独占した驚き
英国の専門誌『ウイスキーマガジン』が2001年に初めて行ったコンテスト「ベスト・オブ・ザ・ベスト」の結果に、世界の愛好家たちは目を見張った。ニッカウヰスキーの『シングルカスク余市10年』が総合第1位、サントリーの『響21年』が2位と、日本勢がトップを独占したからだ。

944 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/22(日) 12:28:26.70 ID:2T8A4pDC.net

>>870
本当に鴨鋤たべたことあるのか？鴨にワイン合わせたことあるのか？
鴨にあう日本酒ってなんだ？
天然鴨は2月ー3月の東北の山鴨、合鴨なら岩手か河内の寒気のある時期
焼き鍋は南部鉄か玉鋼系、醤油は再仕込み系、
肝心のネギは何を合わせる？
鴨鋤はネギが主役だろう？
これに合わせるのはブルボディーの赤が絶対さ

945 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/22(日) 12:30:54.50 ID:2j76Fp7T.net

>>944
そうだな
尚更、日本ワインは出番無いな

946 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/22(日) 12:53:29.45 ID:2T8A4pDC.net

俺はカモには源作オンリーだよ
輸入もいいのが多いけど高くないか？3000円以下の安物は船便で扱いが悪いせいか劣化がひどいぞ
同じ値段なら国産で十分

947 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/22(日) 13:00:39.13 ID:yLHCWLzO.net

3000円で日本ワインより不味い輸入ワインなんて聞いたことないけどw

948 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/22(日) 13:20:48.65 ID:27x7TEs8.net

>>947
ボジョレーヌーボー

949 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/22(日) 13:28:39.69 ID:ytOMJDsD.net

>>943
本当に2000年代に報道されてるのか？
原酒を全然仕込んでない頃だし報道で火が付けば2013年のようになってるはずだよな？
賞は獲得しててもそれが一般に知られるようになるのは2010年代まで待たないといけなかった

950 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/22(日) 13:30:08.79 ID:66YNi/2n.net

>>944
日本酒だな
どうして不味い組み合わせで飲む？
ちなみに人工濃縮使わないと日本ワインでフルボディは造れな･･･そうか日本は価格が上がると中身問わずに赤ワインはフルボディにしてしまうんだった

951 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/22(日) 13:33:15.32 ID:oBmpNM+N.net

日本ワインは竹鶴政孝がいないし、ニッカやサントリーのウイスキーのようにいいものを造ろうとしていないのが致命的

漫画とアニメの手塚治虫
ウイスキーの竹鶴政孝
車とレースの本田宗一郎
のような先駆者がいない日本ワインは滅びるしかない

952 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/22(日) 13:36:49.02 ID:cqSlK+hq.net

>>949
マッサンのような爆発力がないと認めないというなら、日本ワインは永遠に飲まれたことにはならないし、クラフトビールブームも実は来ていないことになるな

953 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/22(日) 13:39:27.64 ID:gNbA9tss.net

>>949
ダウト
2008年小雪のCMで角は全国に知れ渡った
10年前は見向きもされなかったのに矛盾してるね？

954 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/22(日) 13:47:15.77 ID:rubU5fo2.net

>>944
>>945
バカ芋カルパッチョ信者さん分身の術失敗

955 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/22(日) 13:51:14.94 ID:YG/44Gap.net

>>946
>同じ値段なら国産で十分

国産ワインが好きとは、本当に鴨食べたことある？
国産ワインの濃縮還元ジュースがお好みとは･･･

956 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/22(日) 14:03:12.52 ID:7qTpmdVV.net

日本ワインはもうどうやっても飲まれんだろ
コロナで5割8割減
仕込みも減
もはや悪循環

957 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/22(日) 14:26:38.97 ID:LNYe8Orx.net

>>946
3000円の輸入ワインなら、日本ワインで勝てるのはないな

958 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/22(日) 14:39:35.51 ID:oQAMSexH.net

寿司とか鴨とか日本酒かお茶が最高
それに劣る日本ワイン

959 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/22(日) 15:15:54.97 ID:Gbgw9aBU.net

確かコロナで実際は好きで飲んでいたわけじゃないというのがばれたんだよな

960 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/22(日) 19:30:48.40 ID:yXUTog7l.net

>>957
3000円のブルピノよりドメーヌタカヒコの方が美味かったな

961 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/23(月) 07:49:02.65 ID:WbhqlQGL.net

>>960
それはない

962 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/23(月) 09:24:50.15 ID:dRF0wyuK.net

>>961
3000円のブルピノ全部飲んだことあるの？

963 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/23(月) 10:34:11.97 ID:vDyxVCCK.net

あるよ

964 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/23(月) 12:28:49.78 ID:JxzIWuKE.net

>>960
それは盛りすぎ

965 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/23(月) 12:33:06.84 ID:PjEnbLW6.net

タカヒコはプリューレロックと同じレベルだからコスパ高いよ

966 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/23(月) 15:30:03.89 ID:dRF0wyuK.net

>>963
なんでID違うの？

967 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/23(月) 17:29:51.65 ID:Bvq1zJ83.net

日本ワインはシャバイ

968 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/23(月) 18:03:46.57 ID:yjUybcBQ.net

今日は岩手田野畑村産のチルド合鴨に鍋は南部鉄、ネギは千住ネギ、大久保醸造の再仕込み甘露醤油
合わせる赤ワインは秩父ワインの源作のカベルネの秩父購入品、今都内ではチリ産の詰め替えしか置いてない
ネギはカモのために存在し、カモは赤ワインが絶対
備長炭で串焼きにしたときにだけ純米の辛口

969 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/23(月) 20:18:57.92 ID:lI+VDwEu.net

秩父ワインは輸入ワインに切り替えてから美味くなった、秩父産のは不味い

970 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/23(月) 20:22:48.60 ID:XPMXm6wz.net

>>968
鴨は日本酒かお茶
寿司も日本酒かお茶

なぜ不味い組み合わせで飲むの？

971 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/23(月) 20:30:17.32 ID:wEMQGsIt.net

>>970
じゃあお前が日本酒か茶を飲んでたらいいんじゃない？
なんで他人がお前の好みに合わせないといけないの？

972 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/23(月) 20:49:48.92 ID:QqhjOqYJ.net

>>968
流石に赤ワインはないわ〜

973 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/23(月) 22:02:04.46 ID:WruAWvQ2.net

>>968
赤ワインｗｗ
しかも日本ワインじゃないｗ
スレ違な上、香ばしいにおいが漂うｗｗ

次から国産ワインスレ行けよｗｗ

974 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/24(火) 11:42:01.61 ID:mb+ZMe7a.net

鴨肉
醬油
鉄なべ、になんの突っ込みも来ないとはね
さすが本スレで聞いてた通りの脳内グルメの集団だな

975 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/24(火) 13:05:21.28 ID:B4f2cdX6.net

>>974
文字化けつっこんでほしいの？

976 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/24(火) 20:33:01.27 ID:2T6CMIoM.net

>>968
こいつがバカすぎて笑えるｗｗ

977 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/24(火) 23:12:35.72 ID:kVmd//Cj.net

君ほどじゃないと思うよ

978 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/25(水) 08:45:05.28 ID:bqy6vMAZ.net

>>977
まだ芋なら甲州とマリアージュすると思っているの？

979 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/25(水) 13:57:41.66 ID:/u/EFBOR.net

やっぱ鴨肉なら日本酒だよな

980 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/25(水) 15:54:04.63 ID:ywCSeC9G.net

>>979
ワイン飲んでも別にいいだろ

981 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/25(水) 19:01:51.88 ID:B2+rr7mg.net

シャラン鴨に日本酒は合わない

982 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/25(水) 19:20:57.59 ID:xlrfnUsw.net

だってワインと合わせると不味いんだもん

983 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/25(水) 19:22:27.54 ID:XDqJTEgC.net

醤油味だと日本酒かな
ワインだと大きく劣るよね
しかも国産ワインで日本ワインですらないんだもん

984 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/25(水) 20:55:28.69 ID:Y4fIMoTY.net

どうしてお前が日本酒が合うと思ったら他の人間も日本酒合わせないと文句言われないといけないか納得いく説明をしてくれよ

985 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/25(水) 21:01:09.17 ID:adY15M4p.net

>>984
どうしてお前がワインでが合うと思ったら他の人間もワイン合わせないと文句言われないといけないか納得いく説明をしてくれよ

986 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/25(水) 21:21:00.49 ID:Y4fIMoTY.net

>>985
俺がどこでワイン合わせない人に文句言ってるんだ？
提示してみろよ
ワインが合うとすら言ってないのにバカが

987 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/25(水) 21:57:56.72 ID:y2wa1ZVl.net

>>986
バカ芋カルパッチョ信者さん
そろそろおもしろいこと言って

988 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/25(水) 22:00:56.66 ID:v15KLhe0.net

>>986
>俺がどこでワイン合わせない人に文句言ってるんだ？
>提示してみろよ

ワインに合わせない人→>>983
文句を言っている→>>984


大バカｗｗ

989 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/25(水) 22:12:11.29 ID:B2+rr7mg.net

よしわかった日本酒ね！日本酒マンセー！日本酒最高

990 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/25(水) 22:20:18.39 ID:Y4fIMoTY.net

>>988
それのどこが俺がワインが合うと思ったからワインを合わせないと文句言ってることになるんだバーカ
自分で書いたことも覚えてないでやんの
>>985
>お前がワインでが合うと思ったら他の人間もワイン合わせないと文句言われないといけない

あら違った「ワインでが合うと思った」だって
日本語で書けよカス
毎回ID変えなきゃ書けないカス
早く他人が日本酒合わせないといけない理由教えろよ
バーカ

991 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/25(水) 22:32:48.84 ID:Y4fIMoTY.net

ワインでが合うバカ早く日本酒合わせないといけない理由教えてくれよ
おーい、でが合うバカー
全部のIDが一斉に寝たのかー
自演バレバレだぞー

992 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/25(水) 23:41:34.35 ID:Y4fIMoTY.net

ムキになってID変えて多数派を捏造してたのに一斉に消えてバレるバカ

993 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/26(木) 05:59:34.44 ID:Bp8Xa33d.net

またいつものバカ芋カルパッチョ信者か･･･

994 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/26(木) 06:00:20.77 ID:Xr+7v+JB.net

>>993
ID真っ赤にするのはバカ芋カルパッチョ信者しかいないだろ

995 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/26(木) 06:01:20.48 ID:KTw66AnQ.net

>>990
ねぇ
まだ芋なら甲州とマリアージュすると思っているの？
早く答えてよ

996 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/26(木) 06:12:06.78 ID:7JNG+yp9.net

>>990
バカ芋カルパッチョ信者さん
なんで国産ワインなんかを日本ワインスレで勧めてるの？

997 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/26(木) 06:12:36.69 ID:Khxb9wTg.net

>>996
それはね
バカだからだよ

998 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/26(木) 06:13:56.72 ID:vxT6vevx.net

>>990
早くカルパッチョ考案者がイタリア人って証明してよｗｗ
何ヶ月かけてんだよｗｗ

999 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/26(木) 06:16:08.52 ID:jw2O81SQ.net

バカ芋カルパッチョ信者（1980年〜2020年）
甲州は芋だけマリアージュするという思想家

1000 ：Appellation Nanashi Controlee：2020/11/26(木) 06:16:57.13 ID:Xvf5z64z.net

1000なら鴨の醤油味にワインは合わない

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