【iPod】DAP総合スレ★6【Walkman】

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/11(火) 22:08:07.56 ID:H5WzR3Uw.net

>>674
イヤホンの五万は常識的なんだw

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/11(火) 22:16:06.67 ID:CahJR5M4.net

そりゃそうだろ
それぐらいの金はケチらないでかけなきゃ

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/11(火) 22:32:25.20 ID:aiXkjhXx.net

歩男A17にBRAINWAVZ R3で満足できる俺はどうすりゃいいんですかね

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/11(火) 22:43:10.49 ID:xfLoIssg.net

満足してたら買っちゃいけないという決まりはないぞ

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/11(火) 22:43:50.74 ID:CahJR5M4.net

別にいいんじゃね
個人の自由だからそれは

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/11(火) 22:57:39.79 ID:aiXkjhXx.net

2万超えのイヤホンとか試したことないけど面白そう

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/11(火) 23:28:46.30 ID:qo8G73rM.net

>>680
ヘッドホンの方が費用対効果は良いよ。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/11(火) 23:41:26.21 ID:GeNyg0Yp.net

すまん初心者なんだが
とりあえずiPod touch→Lightning to Camera＋mini USB→Fiio E07kの環境を作ってみたんだけど、しばらくは再生機の方はこのままでいいよね？
次はヘッドフォンを選べばいいのかな？

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/11(火) 23:43:43.46 ID:CahJR5M4.net

ＯＫ
あとはイヤホン・ヘッドホンでいいの買いな

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/12(水) 01:12:31.08 ID:Q5in3apm.net

とりあえずHD25とか聴いてみれば
詳しいことは質問スレへGO

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/13(木) 19:35:23.00 ID:fHMuEyvN.net

>>681
とはいえその考え方に偏ってイヤホンヘッドホンばかりいいものを買ってプレーヤー軽視な風潮はどうかと
どちらもバランスよく上げていくのがベターなんじゃないかと
もっともプレーヤーがしょぼいのが足枷になるからやたら高いイヤホンヘッドホンを買おうという気にならなくてすむと
リミッター的に本体を買い換えてない人なら知っているが…

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/20(木) 20:54:53.12 ID:afcYjhTy.net

ZX2発表近いみたいね

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/20(木) 21:31:36.44 ID:dPF6dHjN.net

またデジアンならいらん

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/21(金) 09:33:05.67 ID:c3imTJCG.net

何時までデジアンなんてとっくの昔に陳腐化した技術に拘るつもりなんだろうなソニーは
そこまで自信があるのかと思えばポタアンに使う気配は全くないし

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/21(金) 09:43:24.42 ID:/0bLehGy.net

デジアンはXperiaZ6に搭載するよ！

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/21(金) 09:44:43.54 ID:JjaKXHRh.net

陳腐化してないアンプ方式って何だ？
そもそも新しい必要あるのか？

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/21(金) 09:47:56.90 ID:wf3FqiHF.net

そりゃポタアンには意地でも載せないだろう
一般人が「デジアン　ポタアン」なんて検索した日にゃ格安品が山のように出てきちゃうんだから
下手したらデジアンウォークマンのブランド低下、売り上げにも影響しかねない

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/21(金) 09:53:38.81 ID:0VvtPTdo.net

フラッグシップ機にデジアン乗せちゃった以上「ソニーちゃんはでじあんウォークマンをやめへんでー！」と高らかに宣言したようなもんだし
まだ暫くはこの路線なんだろうな

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/21(金) 09:54:47.46 ID:PQ+xPCN9.net

ソニーのは「フル」デジタルアンプだろ

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/21(金) 09:58:54.35 ID:dt9PAEn+.net

でっていう

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/21(金) 10:04:18.71 ID:YIqBU2mf.net

決してソニーを擁護するわけじゃあないけど
dacチップだけ載っけた他のdapとは違ってたとえデジアンでも一から作り上げてるわけだから他の企業とは一線を画すと思うな
pha-3もでて音質の発展もできるしバランスにも対応したからね

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/21(金) 10:07:09.64 ID:dt9PAEn+.net

>>690
4000円前後で売られてるアンプ方式が陳腐化してなかったら何なんだ

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/21(金) 10:20:03.69 ID:NajgvIMr.net

信者にはソニーにしか扱えない高級な技術に見えるんだろ
実際は低価格になり過ぎで陳腐化しちゃって金にならないから関係企業は手を引いてるだけなのに

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/21(金) 10:22:53.23 ID:ETpFKuaf.net

デジアンをなにかすら分かってないニワカ知識が何言ったって無駄だって気付け
ストリームマスターでggれ

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/21(金) 10:23:18.33 ID:JjaKXHRh.net

>>696
噛み付くなら日本語ちゃんと読んでからにしなさいよ・・・

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/21(金) 10:34:07.05 ID:NajgvIMr.net

>>698
釣具しか出てこないので説明してください

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/21(金) 10:37:32.33 ID:NajgvIMr.net

>>699
陳腐　［名・形動］古くさいこと。ありふれていて、つまらないこと。

ありふれちゃって値崩れ起こしてんだろ、実際デジアンとかもうつまらないし。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/21(金) 10:40:10.68 ID:Yq8d09I1.net

まあつまんなくなってるのは確かだな

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/21(金) 10:43:42.68 ID:geac4EHO.net

>>695
＞dacチップだけ載っけた

それこそ一番望まれてる物だろ
高音質なDACチップ載っけて回路を煮詰めてくれればそれでいい、D100みたいに

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/21(金) 10:56:46.18 ID:JjaKXHRh.net

>>701
本当に馬鹿なんだな。そんなこと誰も突っ込んでねーわ。
デジアンが陳腐化している事がダメというなら他の方式は陳腐化してないのか？
アナログのアンプなんてもっと遙か前に陳腐化した方式だろう。
じゃあ、なにか他に革新的な方式はあるのか？と聞いている。
ここまで全部書かないとダメとか呆れるわ。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/21(金) 11:02:09.43 ID:5WBf7T5h.net

>>700
http://kanaimaru.com/da9000es/d160.htm

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/21(金) 11:31:16.87 ID:YIqBU2mf.net

>>703
デジアンじゃあどんだけ煮詰めてもしれてるのか？
音質はdacチップなんだろうけどよく考えたらじゃあdacチップ作ってる大本のバーブラウンやらESS社がとんでもなく凄いってことだよな？
それとも回路なのか結局どこが一番困難で重要なんだ？

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/21(金) 11:53:53.20 ID:bWN2CFsz.net

>>704
4000円程度で売られてる物をDAPだからって7万も出せませんよ

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/21(金) 12:13:12.70 ID:a1pBclW1.net

>>706
D100の方が圧倒的に評価高いじゃん
あれをウォークマンにすればいいだろ

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/21(金) 12:25:43.16 ID:REAijDRq.net

ギシアンみたいでちょっとエロいな。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/21(金) 12:37:35.18 ID:z01ZZgdy.net

>>706
どこが
じゃなくて
どこも重要だよ
どこかひとつのコンポーネントだけ取り沙汰して語っているようじゃ話にならない
場合によっては電線一本接点一箇所でだって音は変わってしまうというのに

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/21(金) 12:43:20.71 ID:PQ+xPCN9.net

Sマスはコンパクト化とか処理の一本化とかそういう目的だろ

まあZXにつける意味は無いが

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/21(金) 13:05:24.94 ID:T06xe7jQ.net

S-Master HXは全段デジタルになっているという部分が大きいしこんなもんソニーしか作れない。
中韓のメーカーとかにはまず無理。Opアンプ使ったありがちのアンプ作るのが精いっぱいだし
それでもシンプルなcMoyとかにも劣る物があったりするわけで。

ポータブルにおいて省電力とかコンパクトというのは非常に重要な事なわけだけどそこの
バランスを考えると悪くない選択肢だしソニーはこのまま突き進むべきだろう。アンプが物足りないと
感じる人の為にちゃんと味付けの違うポタアンも用意しているんだから良心的だと思うけどな。

そもそもデジタルアンプだから音が悪いだなんてステレオタイプな意見を言う人はピュアの世界では
いないダロ。そんなこと言っているのはニワカが多いポータブルの世界だけ。勿論据え置きと比べると
サイズとかの問題で電源が弱いという大きな差はあるケドそんな脊髄反射みたいな反応はしないわ。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/21(金) 15:55:15.39 ID:a2xZcEvU.net

デジタルの方がアナログより音質良いに決まってるだろ
プロセッサーの性能さえ上げればいくらでも音質を底上げできるんだからな
アナログは金属元素の種類に限りがある以上、必ず上限がある

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/21(金) 16:43:02.16 ID:s+hfwOr4.net

デジタルはスイッチングノイズから逃れられないじゃん

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/21(金) 18:09:39.43 ID:ZOK20pOM.net

いえすスイッチングノイズはなかなか逃げられない
住み分けできると思うな
デジアンの音とアナログの音は全く違う
オーテクのフルデジタルヘッドホン聴いてもそう思った

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/21(金) 19:14:10.99 ID:ScoM1lyu.net

SONYってS-Master捨てれないから
他のメーカーに置いてけぼりをくらってる気がする
あれは、普通のDACチップを使ってる奴からしたら
クソ音にしか聞こえない

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/21(金) 19:51:15.96 ID:VKClz0oK.net

>>716
糞耳乙
音質はDACだけでは決まらん
安易に決めつけてる時点で質がどうのと語る資格なし

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/21(金) 20:00:29.29 ID:PzzvVeOf.net

chordとかlinnだとノイズ対策してスイッチング電源使ってるよね。ノイズ対策さえできれば利点も多いと思うね。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/21(金) 20:33:29.31 ID:bnYKtk/D.net

DACだけで音が決まらないのはその通りだけどS-Masterは糞だよ

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/21(金) 20:44:22.08 ID:REAijDRq.net

しっかりした電源載せて原音録再を追及したD100がS-Masterに頼ってないことを考えると、やっぱり飛び道具感は否めない。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/21(金) 21:14:19.67 ID:X3qFZMp7.net

デジタルアンプの癖にノイズが全然乗らないKENWOOD MGR-E8って凄かったんだな
(一方、MG-G708は少し聴こえる)

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/21(金) 21:18:40.43 ID:WaG0YRTX.net

>>720
乾電池電源で用途も違う
ソニーも携帯性重視のICレコーダーにはS-Master入れてる
そもそも執拗にS-Master叩きしてる人から具体的に何がダメなのかって意見をついぞ見たことがない
実際に海外DAPもS-Master機も持って使ってるけど別段S-Master機がそれら海外機に劣る音とも思えん
率直に言うなら音だけよくても操作性や稼働時間を犠牲にしてしかも音楽聞いてるときにノイズが入ったりファイル再生を完全に行えないとか
そういうような機器で音楽を聞いても興醒めもいいところだし音楽そのものに対して失礼な気もする
ただの発音機なら音が良いだけでも文句はないが音楽プレーヤーのつもりで売っているなら
ファイルを問題なく再生できることや音楽を聞くにあたっての不快感の少ない操作性とか必要であって蔑ろにされていいものじゃない

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/21(金) 23:04:10.42 ID:a1pBclW1.net

音が悪い、スイッチング・ホワイト等のノイズが酷い

具体的な意見なら結構出てるだろ、お前が都合のいいメガネをかけてるだけだ

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/21(金) 23:04:48.19 ID:bnYKtk/D.net

s-masterの具体的なダメなところと言われると表現に困る
ただ経験的にs-master搭載のウォークマンの音が嫌いだってことだよ
s-master非搭載のcdウォークマンやmdウォークマン、d100は好き
ついでにiPod touchは好きだが蔵はあまり好きではない
しかし蔵よりもs-master搭載機の方が嫌い

音が無機質に感じる
各パートが不自然に浮き上がって聴こえるが解像度が特別に高いわけでもなく音場が広いわけでもない
音場がのっぺりと平面的

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/21(金) 23:11:59.05 ID:wtErXFln.net

音が悪いことを具体的に説明しろっての？そんなもん間隔的なものでしかないだろ
どうせRMAA等の数値が低いと言ってもウダウダ講釈たれて聞く耳持たんのだろあんた等は

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/21(金) 23:14:17.07 ID:TZ8DJUWj.net

最近の中華は音飛びやらノイズは大分改善されてるとおもうけど・・・

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/21(金) 23:17:31.26 ID:zDxPi9yI.net

音が悪い→悪くない
諸々のノイズが酷い→俺には聞こえない
RMAAの数値が低い→あんなもんあてにならん

ソニ儲「具体的な意見がありませんな〜」



付き合ってられん

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/21(金) 23:19:52.68 ID:ijOSxvGq.net

ipodと比べてホワイトノイズがそれとわかるくらい聴こえて、
アンプの出力が弱いからフルサイズのヘッドホンは無理、
音量ボタンを操作するとノイズが載る
出力インピーダンスがやや高いのでBAイヤホンを繋ぐのに適さない

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/21(金) 23:28:30.56 ID:WaG0YRTX.net

>>723
具体的に何がどう音が悪いのかって指摘してみろと言えばできないくせに

>>724
好き嫌いなだけでしょうに
そこまでぼろくそに言えるあなたが据え置きでどんなものを聞いて覚えている経験があるのか興味はあるがこの際どうでもいい

結局のところここでもソニーとS-Master叩きがしたいだけの連中の中身のない戯言など話にもならない
付き合ってられないのはそういう叩きの方
そんなにもただの発音機を持ち上げたければwalkman除外のスレにでも引きこもっていればいい

特別にソニーやS-Masterを持ち上げたいわけではなくぶっちゃけ音質面でいえばZX1レベルなら海外勢と大差ない
そこに操作性や安定性などを付加して見るとやたらと過剰に音だけを売りにしている海外DAPは途端に話にならなくなる
ソニーに関してはいうまでもなくかつてはもう数年も前の東芝やKENWOOD（似たようなもんだけど）や国内の他メーカーや
海外でもRioなどが実現できていた”音楽プレーヤーとして当たり前のこと”が
今の海外の音質重視系DAPではできなかったりつまずいたりしてるんだよってこと

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/21(金) 23:38:38.14 ID:vHJ6cPXe.net

ウォークマンのデジタルアンプは
音質よりも小型化や省電力化重視な印象

AやFシリーズならスマホと差別化出来て悪くないが、
7万5千円もしたZX1だとなあ…

今までとは完全な別設計のデジタルアンプ新たに開発するか、
電池持ちや重量面は捨ててアナログアンプ乗っけるくらいしてほしいよな
ZX2でさらに価格上げるならもう少し音質に比重置いてほしいというか

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/21(金) 23:40:48.50 ID:VKClz0oK.net

もうやめとき
こういうのはただ叩くだけの方が何をやっても圧倒的に有利だから
中身なくても適当に難癖つけて叩いて気持ちよくなってるような連中に真面目に反論するだけ無駄だから
ここの連中がどう書いていようと
一般的にはZX1が認知されて売れたのは事実なんだからそれでよしとしときな
世間じゃデカかったり操作性腐ってたりな中韓DAP使ってる方がキチ扱いだから
あれ等は普通の人から見りゃガラクタで他人からはマニアだとかわかってるって見てくれるよりもキチ扱いされて終わりだから
R10とHM901でそういう目にあった俺がソースなんで間違いないわ

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/21(金) 23:46:22.19 ID:TZ8DJUWj.net

批判するにしても擁護するにもID付きで画像上げてくれないとなんも信憑性がないだけど

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/21(金) 23:54:54.48 ID:VKClz0oK.net

>>732
言い出しっぺの法則つーか
じゃあまずお前が音飛びやらノイズのない中華DAPをあげてみ？
ところでお前さ
日本語あやしいけど本当に日本人？
カタコト具合が支那人ぼいんだが

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/21(金) 23:58:44.58 ID:BBcTiVUR.net

久しくウォークマン触ってないけど、ホワイトノイズって改善されたの？

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 00:04:42.29 ID:e++NRBuY.net

HDP-R10を普段使っているけど音飛びもノイズもないぞ
どうやらそこらへんは個体差があるらしいけど

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 00:06:14.90 ID:yi5G5w9O.net

え？R10はホワイトノイズもポップノイズも酷いもんだけど

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 00:08:55.84 ID:Zi2iz5mG.net

ハイレゾDAPはAK100+ポタアンから入ってR10→C4→X5+ポタアン→ZX1と買いましして来たがやっぱりユーザビリティというか操作性とかモノとしてのハード・ソフトの完成度とかはZX1が断トツも良いところ
音はZX1だけデジアン全開の音でアナログアンプに慣れた耳だと薄っぺらな割に聞き疲れする
でもデジアンはデジアンで良い面もあるので単純に気分で使い分けができる(普段はmicro iDSD使ってるけど)
音と音楽を聴くことを重要視してるけど大きさを気にしないならZX1+ポタアンが最適解だと思う
常々思うけど中韓には何故ZX1くらいの完成度の製品を作ることが出来ないんだろうか

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 00:09:47.76 ID:e++NRBuY.net

ポップノイズは起動時のみであって再生に直接影響するものではないしホワイトノイズは初耳だわ
煽りなしでどんな環境で聴いているのか気になる

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 00:15:56.61 ID:Zi2iz5mG.net

R10持ってるけどSE846でもホワイトノイズは気にならないよ
ポップノイズは電源オンの爆音以外だと画面オンの時にちょっと鳴る

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 00:18:53.23 ID:MTw0eZJt.net

>>737
普通に考えたらわかるだろ
何年間ウォークマン作ってるんだよ
中韓は最近出たばっかでまだ黎明期

>>736
おまえ持ってたことないだろ
ポップノイズはするがホワイトノイズは皆無だぞ

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 00:20:47.72 ID:e++NRBuY.net

結局憶測でものをいうやつばかりってことね^^;

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 00:24:29.95 ID:Zi2iz5mG.net

>>740
iriverは何年間DAP作ってると思ってんだよ

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 00:26:15.93 ID:qw5HEaCV.net

R10はホワイトノイズあるよ
イヤホンによっては結構聞こえるレベル
ホワイトノイズ皆無とか言ってる人はほんとにR10持ってるの？
それともインピの高いイヤホンしかないのか？

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 00:34:25.72 ID:e++NRBuY.net

16Ωのイヤホンだけど聴こえたことないぞどんな音源で聴いているんだか

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 00:36:20.45 ID:MTw0eZJt.net

>>742
そのiriverって現会社とは実質的には別会社だろ

>>743
カスタムイヤホン(k10とか)でR10はホワイトノイズは感じないけどなあ。何なら感じるのか純粋に気になる

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 00:38:40.07 ID:e++NRBuY.net

こう流れを見ていくと分かるけど訳のわか
らない嘘吐くのって決まって単発だな
反応するのも馬鹿らしくなってくる

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 00:43:17.35 ID:6NKBs2AD.net

日付変わって1時間も経ってないのに気に入らない奴は単発扱い

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 01:47:43.07 ID:4a3RKNRF.net

>>735
うそつき
だいたいそんな固体差がある時点で欠陥商品

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 01:49:07.87 ID:kK3LvLWa.net

>>728
よく言われるこのホワイトノイズ、俺はF880とW4RとUM3Xで使ってるけど
正直よく分からないんだよなぁ。
SHUREのBAでの話は聞いたことある気がするけど他のでもそんなに聞こえる？

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 02:45:40.01 ID:jXx1Z9E4.net

なんだかなあ
なぜ音を好き嫌いで判断したら叩かれるのか理解に苦しむ
s-master搭載機の音が嫌い
それだけで十分現行ウォークマンを叩く理由になると思うんだけど
別に賛同は求めてないけど「それは理由にならない」なんて言われたらもう何も言えないわ

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 06:41:19.68 ID:N0s705HE.net

>>750
じゃあ何も言うな
そしてもう二度とここに書き込むな

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 07:53:59.65 ID:WSMRn0xk.net

>>750
叩くところに貴方の人間性が出てますね
嫌いなら触れなきゃ良いのにと思います

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 07:54:55.76 ID:WSMRn0xk.net

>>749
もしかすると、、、
ノイズキャンセリングのホワイトノイズのことを言ってたりしてね

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 07:55:04.97 ID:7EIwQwPB.net

少なくともF880とF10はホワイトノイズ気にならないよな。
手持ちの中では100PROで有るのがわかる程度。
昔のだと聞いてられないくらいだけど。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 08:25:10.42 ID:jXx1Z9E4.net

>>751
なんでそうなるのかねえ
買い物前にネットで商品名検索したことないの？
この機能が凄い！とかこの部分が嫌いだとかいう話が色々出てくるだろ
お前が言っていることはウォークマンの悪情報の集積を嫌ってるようにしか見えないよ

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 08:44:07.89 ID:m58Vp1wc.net

具体的に言ってみろと言われたので言ったら黙れと言われたでござる

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 09:01:08.63 ID:mHFcG7K7.net

NW-A17あたりにポタアン挟んで2万円くらいのイヤホンで、電車の中で聴いていて音の違いって明確にわかるの？

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 09:20:03.28 ID:uddkiOYV.net

>>757
モノよるだろうな
力強く迫力が売りなアンプや音場感が立体的だったり、奥行きを感じさせるようなアンプだったらWalkman直挿しと比べて分かりやすいだろうが
それ以外の、例えば繊細な音が売りな物じゃ難しい
勿論、充分な遮音性があって上流に敏感なイヤホンを使わなきゃどちらにせよ難しいかもしれないが

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 10:02:30.44 ID:U80iATaU.net

>>755
何も言えんていうから何も言うなていわれただけなのに
>>752のいうように嫌なら触れなきゃいいのにわざわざ叩きを繰り返そうとする
人間性がクズで腐ってる証拠
キチガイだよ

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 10:16:25.50 ID:9u/nfrCJ.net

>>755の悪情報を集積しようず
って見てみたらこいつS-Masterを叩くレスしかしてなかった
偉そうなこと言ってただのアンチだったオチ

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 10:19:51.93 ID:m58Vp1wc.net

エスマスは高音の尖りが足りない、中低音は少しボヤついて聞こえる、裏付けるようにMRAA等による計測値も低い
ホワイトノイズが乗る、インピ低いイヤホンだと特に拾いやすい、NC搭載機はポップノイズに悩まされる
WMポートやイヤホンジャックの耐久性に難がある、イヤホンジャックはロックが緩い

A867持ってるけど気に入らない点は大体こんなもん、ZX1は試聴で済ませた

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 10:32:32.78 ID:m58Vp1wc.net

今はDX90使ってます。
音質は上がったと思えるし、操作性も特に難はなく、プレイリストの作成も容易なので気に入ってます。
microSDスロットが一つだけってのがアレだけど。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 10:44:18.30 ID:k/pk5RSv.net

128GB買えばそうそう足りなくなることもないぞ

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 10:50:53.64 ID:m58Vp1wc.net

64GB6枚セットで1万の奴買っちゃいましてね・・・

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 11:04:57.98 ID:mHFcG7K7.net

>>758
ポタアン使う人は遮音性の高いヘッドホン前提だよね、やっぱり。
買うか考えていたんだけど、満員電車じゃ、たいしてわかりそうにないし
家だとNASに音源入れてあるから、普通のHPAでいいかな。
ありがとうです。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 11:59:17.77 ID:4a3RKNRF.net

>>749
A840/850あたりまでは顕著でA860でもそこそこ発生していたけれどF880/ZX1/A10ではほぼ無いと言って良いレベル
残留ノイズならかつて音質面で絶賛されたKENWOODのHD60GD9ECなんかはA840よりもずっと盛大なノイズを発生させていた
各社の現行の機種でもはっきりいってしまうと残留ノイズはそれなりにあって
大きい順からDX90>>>F880>A10≒ZX1>HM901>>>AK240といった具合
これを見ればわかるようにデジタルアンプだから(S-Masterだから)残留ノイズが発生するというわけでは全くない
またデジタルアンプ搭載型のポータブルCDやポータブルMDではそんなことはなかったことから
要は回路側でどれだけノイズ対策ができるかに尽きるのだと思われ

ソニーに限っていうならポータブルCD時代のデジタルアンプはPDM/PWMアンプで原理的にはS-Masterに近いはずなので
アナログ周りの設計で残留ノイズを抑え込めるのではないかと
その結果が途上とはいえF880/ZX1/A10なんだろう
もはやS-Masterだから残留ノイズが...などと言っていたらネタか笑われるレベルには達している
音質の個々の要素の面での好き嫌いは別にして

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 12:01:21.08 ID:Q5ppEiNr.net

Shureのイヤホンに上からBOSEのノイズキャンセリング・オーバーイヤーを被せるというゲーマースタイル装着してるけど、遮音性すごすぎて笑う

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 12:05:15.97 ID:m58Vp1wc.net

F880もZX1も試聴してきたけど低感度イヤホンでホワイトノイズバリバリ聞こえてたけどなぁ
少なくともDX90よりも少ないなんてことは有り得ないよ、つうかDX90は皆無と言っていい

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 12:05:35.67 ID:4a3RKNRF.net

誤解のないように付記すると
DX90の残留ノイズもあまり話題にされていないことでわかるように
問題になるほど大きなものではないもで
ZX1の残留ノイズなど実はそう大きく聞こえるものではないことはわかるだろう
あくまで比較するとDX90の残留ノイズが現行の他機種より際立って大きいだけで
それも普段の再生においては気になるほどではないということ

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 12:07:37.91 ID:m58Vp1wc.net

低感度じゃなくて低インピだな

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 12:14:53.91 ID:WWW6rlCG.net

>>768
> ZX1は試聴で済ませた(ｷﾘｯ
こんなヤツが何言っても説得力皆無なんですが何か？
iBasso信者は自社の低品質をひたすら無視して他社製品叩きたくてたまらないのはわかるけど
ウソついてまで叩くのはどーなのよ
中華民なら仕方ないのか

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 12:17:29.70 ID:CKHOYVxg.net

正直言って、zx1やdx90よりもx5の方が音がいいと思うだよね。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 12:17:47.76 ID:uCf4ezim.net

>>768
信者耳乙
もうiBassoスレに引きこもってろよ

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 12:17:55.89 ID:s99lAGF4.net

何を今更
なぜか毎回減ったという話はでるが、無くなったと言う事にはならないのがウォークマンだろうが

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/J0000010475/SortID=17534556/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%83z%83%8F%83C%83g%83m%83C%83Y#tab
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775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 12:19:07.10 ID:e++NRBuY.net

その低品質がなんだって批判も試聴で君が決め付けたことじゃないの？それとも価格かネガキャンのレビュー？この手の輩はレッテル貼りが大好きだからわかりやすい

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 12:21:50.61 ID:BFx3biA0.net

日本人のふりした中国人がキレだしたw

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 12:22:26.99 ID:e++NRBuY.net

そうやって勝った気になってろよwww

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 12:43:32.20 ID:FB8qyI5G.net

head-fiじゃZX1スレなんてもう死んでるのにここは元気だな

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 12:56:33.21 ID:kK3LvLWa.net

>>768
試聴だとノイキャン説の疑いが濃厚だなぁ。使ったイヤホン何？

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 13:44:44.32 ID:Zi2iz5mG.net

いやいやX1000からは減ったけどデジアン由来のホワイトノイズはあるって

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 13:53:04.95 ID:2nW1AP0q.net

この流れ
685でZX2発表近いみたいねって書いたぽっくんが招いちゃったの？(*´ω｀*)ﾓｷｭ

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 14:01:29.90 ID:4OjoVMbG.net

>>778
head-fiの連中の価値基準が完璧だなんて思ってるのか？
バカ？

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 14:02:18.40 ID:uddkiOYV.net

>>781
＞ZX2
今度こそgigabeat V401/801の音質を越えてくれれば良いな

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 14:05:14.09 ID:emciDRov.net

>>782
ジャップｗｗｗｗ

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 14:06:12.80 ID:VirIR0qr.net

>>782
2chの連中の価値基準が完璧だなんて思えるのか？
バカ？

head-fiもあれだが、まぁこんな匿名掲示板よりはマシじゃね

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 14:12:37.05 ID:N6Tn+NHt.net

>>785
他人のレスにコピペ改変で煽り返すのやめた方がいいよ
自分で煽り文句も考えられないバカですって頭悪いアピールしてるのと変わらん

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 14:21:14.92 ID:e++NRBuY.net

流石隔離スレ

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 14:35:15.11 ID:N6Tn+NHt.net

>>787
そういうのもやめた方がいい
他人を劣等扱いして見下しているようで
実際にはそこにきてそう書いてる本人がコンプレックス持ってますって言ってるようなものだから

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 14:45:39.86 ID:tQIavqfK.net

>>786
ここは2chだぞ
そんなにお行儀よい書き込みがみたいなら価格にでもいけよ

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 14:51:48.21 ID:e++NRBuY.net

妄想乙

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 14:58:06.51 ID:6NKBs2AD.net

iBasso信者は本当に害悪だな

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 15:10:33.32 ID:emciDRov.net

ジャアアア

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 15:13:25.35 ID:e++NRBuY.net

中華DAPを使っていると中国人指摘したら信者扱いこのスレの様式美だな

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 16:40:05.35 ID:CKHOYVxg.net

とりあえずソニーにdx90やx5を送れば次いい製品ができるのでは？誰かソニーを助けてやれよ。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 16:42:23.74 ID:2ix7E5s4.net

今までライトユーザー向けだけのWALKMANだったのがZX1を出してきたんだから気長に待ってやろうや
D100が出たのもついこないだなんだし

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 16:48:16.56 ID:rLe29gfe.net

ソニー先生の次回作にご期待ください

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 17:17:29.79 ID:1GtDA0Ro.net

zx2よりx7に期待している

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 17:33:14.75 ID:FB8qyI5G.net

>>782
おこなの？
ちなみにA10スレも発売直後だというのにスレ速度は激遅

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 17:41:14.75 ID:Ja4ArqgC.net

>>798
そういう書き込みの多さやスピードでしかモノを見られない視野の狭さがバカっぽい
引きこもりの池沼ならしかたないか

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 17:45:47.69 ID:FB8qyI5G.net

X7もなかなか期待できそうだ、無線機能と流行りのバランス出力端子まで備えてる
また直前になってiBassoが何かぶつけてくるかもしれんけど

1, Dimension: 128*16*64mm
2, Screen: 3.97 inch full touch IPS
3, Battery life: > 8 hours
4, Battery: 3700mAh.
5, Hardware bottoms: power, play/pause, previous/next, volume+/- and one secret bottom.
6, Input/Output interface:
Micro SD slot X 2
Micro USB X 1, ( As docking connector too cause we used 11 pins Micro USB )
3.5mm Line Out/ Coaxial output
Headphone out X 1, the output jack will change from 3.5mm output jack, 4 pin balanced output ( same as ALO/RSA ), depended on the headphone amp module .
7, Build in Memory: 16 or 32 GB depended on the cost when it is released .
8, Wifi/Bluetooth support.
9, DAC: ESS9018 X 1, ESS9018 already includes 8 channels DAC so it does not need 2 DAC chips.
10, OP and Buf for AMP, depended on headphone amp module.
11, Output power and power supply: depend on the amp module.

＄699

外観案
ttp://cdn.head-fi.org/1/17/900x900px-LL-17e1a8a3_20140905103619.jpeg
ttp://cdn.head-fi.org/2/2f/900x900px-LL-2f59ebf3_QQ20141011165531.jpeg
ttp://cdn.head-fi.org/5/57/900x900px-LL-57b284dc_b-p1.jpeg
ttp://cdn.head-fi.org/2/24/900x900px-LL-246d686e_c-p1.jpeg

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 17:46:34.25 ID:FB8qyI5G.net

>>799
罵倒することしかできない無能に言われても

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 17:50:36.57 ID:uF9nOssl.net

肥溜めだなあ

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 17:55:34.72 ID:CKHOYVxg.net

ibassoからは、dx90のバランス出力版を出せばいいんでは？

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 17:57:37.58 ID:PQpHTlcT.net

>>800
バッテリー大きいのにこれで8時間とか何かのギャグだな

>>801
スペック丸写しするくらいしかできない無能が言ってもなあ

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 18:00:59.90 ID:rLe29gfe.net

バッテリー大きいのに駆動時間が短ければなんとなく音質良さそうに感じる俺は変態か？

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 18:01:02.10 ID:FB8qyI5G.net

音質を求めるなら大電力は欠かせない、基本だろ
ちなみに今は10時間になってるそうだよ

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 18:14:26.77 ID:CDljDdG2.net

>>806
クルマのバッテリーでも抱えてろよw

そもそも海外のはバランス悪すぎ
据え置きで定評あるチップをポン付けしてネタになりそうなフィーチャーつけてるだけで
携帯プレーヤーってことを無視して省電力でバランス取りつつ良い音の機器を作ることをはなから放棄してる
無視してるのではなく開発力がなくてありものの組み合わせでしかものを作れないからしょうがないんだろうけどな
だから搭載デバイスとかバランスとかの機構頼りで
オーディオ的に重要なアナログ周りの設計や作り込みには
ほとんどどの中韓メーカーも言及しない
しないんじゃなくて出来ないんだろうけど

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 18:22:11.44 ID:bIwUMr+z.net

そして省電力でやった結果あのウォークマン音質

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 18:25:02.72 ID:e++NRBuY.net

>>800
物理ボタンを止める方向で作ってるのかねx5のホイール操作は好きだったから残念

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 18:31:41.47 ID:ktw+wClx.net

>>809
機構部品はコストかかるからな
ソフトが微妙なFiioの場合どうなるか見ものではある

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 18:34:20.38 ID:FB8qyI5G.net

省電力にした結果head-fiではZX1A10共に死亡した模様

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 18:39:58.52 ID:CKHOYVxg.net

省電力っていっても音を犠牲にしたらあかんよな。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 19:16:26.49 ID:c6jl3GYF.net

>>811
バカの一つ覚えだな
head-fiの評判に頼らなきゃ掲示版でレスも書けないクズは消えろよ

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 19:18:51.41 ID:1CCK+EPF.net

ID:FB8qyI5G
ID:CKHOYVxg
開発力がなくてできあいのチップを使うだけの中華勢が必死だなw

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 19:25:49.51 ID:k8/WgEMc.net

出来合いの高音質チップを使ってもらう事こそ2chでもhead-fiでも望まれてる事だろうに

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 19:26:42.94 ID:2JGeMxoO.net

「使い勝手をしっかりした上での音質」と「音質をしっかりとした上での使い勝手」ではわかりあえるはずもなし
そもそも思想が違うだろ
価値観違いすぎていつまでも平行線

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 19:33:53.11 ID:4a3RKNRF.net

逆に言うなら出来合いのチップ使っても現状程度のものしかできないともいえるけどね
据え置きで評価が良くてもモバイルに落とし込んだときにそれが力を発揮できるとは限らないのに
その発想に至らないでありモノを使うアプローチしかできない海外勢が現状を招いているとは言える
挙句音だけ良くて再生機能に致命的な欠落があったりS/N感だけはずば抜けて良いけど音質そのものはたいしたことないのとかばかり
現状の海外勢で期待できるのはponoくらいだがこれも未知数
SONYはwalkmanブランドで続ける限りはS-Master系を捨てる気はないだろうから
再生機能的にはほぼ問題ないとしても音質面ではなっから色眼鏡でしか見てないこのスレの海外びいき連中の評価などまるであてにならない

携帯音楽プレーヤーってことを忘れて音質だけを過剰に対象にして少しでも悪いところがあればそれを徹底的にこきおろすことしかしない人の意見なんか
参考になるわけがないんだけどな

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 19:42:00.85 ID:2JGeMxoO.net

ponoさんが終止符を打ってくれる・・・かもしれない
難点は大きさだが
高評価多すぎて天の邪鬼な俺は身構えてしまう

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 19:48:08.47 ID:k8/WgEMc.net

このスレの連中があてにならないならとっとと価格.comにでも帰れよ

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 19:52:15.45 ID:Zi2iz5mG.net

省電力叩くならポタアン使え

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 19:53:41.07 ID:4a3RKNRF.net

ponoは転送ソフトがネックみたいだけど概ね手にした人の評価は良いみたいだね
これまでの海外DAPと違ってちゃんとオーディオをやってきたメーカーがしっかりかんでるしそこらの勘所もちゃんと押さえてるだろう

こういうと反論あるだろうけどiBassoやiriverなんかは所詮はポッと出でオーディオメーカーとしてはド三流
デジタルオーディオデバイスというコンピューター周辺機器的な素養の部分でも同様だよ
だから再生機能の面でどうにもならない瑕疵を出して改善できないまま製品を売ってる
携帯デジタルオーディオプレーヤーの始祖は韓国だとかいう人がいるかもしれないが
だったらいつまでたっても再生能力がまともじゃないモノを作り続けてるのはどうなの？という話も出てくる
曲の切り替わりでノイズだしたり頭欠けや尻切れとかしてるようじゃ音楽プレーヤーとしては話にならないよ
ファームウェアで音質をころころ変えたりね

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 19:59:46.67 ID:nmvODakU.net

逆にいえば経験積んで使い勝手や安定性向上すればウォークマンの存在価値はなくなるよね
ぼちぼち3世代目ぐらいだし完成度高いの出してくるだろ
X7は期待できそう

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 19:59:57.80 ID:Zi2iz5mG.net

>>821
＞曲の切り替わりでノイズだしたり頭欠けや尻切れとかしてるようじゃ音楽プレーヤーとしては話にならないよ

それどころか勝手に倍速再生しだしたり、いきなり最大音量になってイヤホン壊したりするよ

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 20:00:02.07 ID:k8/WgEMc.net

ZX1もFW変わったら音質上がったとはしゃいでませんでしたっけ？

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 20:07:24.96 ID:4a3RKNRF.net

>>822
すでにそういうレベルにあっておかしくない据え置きの世界で中韓のオーディオが市場を席巻したことはないし無理だろうね
中間圏の製品には操作性や実行結果に対する細やかな気配りとか気遣いがないからどこかしらで音楽プレーヤーとして致命的な瑕疵を抱えてそうだ

>>823
あったねー
あそこまでいくと製品を出す前の検証不足で欠陥品だよ

>>824
内部処理の最適化とかで良くなってるなら良いこと
バージョンが上がるたびに前のがよかったとかこっちのがよかったとかで音づくりで迷走してるわけじゃないから話の次元が違う

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 20:13:27.68 ID:k8/WgEMc.net

勿論前のが良かったと言ってる人もいましたけど

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 20:15:31.97 ID:FwaSJHRN.net

こいつ結局ソニーがやってりゃなんでもよくて中韓がやれば何でも駄目なんじゃねえか

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 20:18:18.22 ID:nmvODakU.net

ずっとホワイトノイズ言われててきて、減ったとはいえ未だに解決できてないのに
これってメーカーによっては回収事案じゃなかったっけ？
致命的な瑕疵じゃないの？

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 20:23:07.68 ID:0KpaNRk7.net

ここまで来ると最早ただの駄々っ子だな
ソニーじゃなきゃヤダヤダってか

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 20:28:48.21 ID:e++NRBuY.net

何度も何度も呪詛のように長文ご苦労様です

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 20:36:45.03 ID:4a3RKNRF.net

>>827
ponoは期待してるよ
中韓と違ってただ音が出る機械じゃなくてオーディオプレーヤーとして真面目に作ってるようだしな
いいものが出るならソニーじゃなくても構わん

>>828
KENWOODのHDシリーズにも言えよ
あれのノイズの盛大さはS-Masterの比じゃないからな

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 20:37:49.49 ID:nmvODakU.net

中韓嫌いの人は各メーカーの第一世代で時間が止まってるんじゃないの？いきなり最大音量っていつの話しだよw
確かに中には酷いものもあるが進歩してるよ
中韓が完璧とは言えないがソニーも瑕疵あるだろ

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 20:38:54.39 ID:1CCK+EPF.net

中韓勢が正論言われて
もはや人格攻撃しかできなくなってて終わってるw
三国人に魂売った売国奴ユーザーは精神的程度が低いな

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 20:40:07.82 ID:nmvODakU.net

>>833
見事なブーメランだな
ツッコミまち？

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 20:43:28.36 ID:e++NRBuY.net

中韓と一括りにしているあたりにただ難癖つけて叩きたいだけのようにみえるが

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 20:43:54.43 ID:Zi2iz5mG.net

>>832
R10だね
倍速再生もR10

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 20:45:06.39 ID:nmvODakU.net

>>836
知ってるよ
だから止まってるんだろ

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 20:46:47.70 ID:1CCK+EPF.net

>>832
ソニーの致命的な瑕疵を具体的に上げてみなよ
他社製にもある再生面で影響しないホワイトノイズじゃなくて
曲の切り替わりめでノイズが走ったり頭や終わりが切れたりって問題な
そんなの聞いたことないがお前は知ってるんだろ？

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 20:57:39.23 ID:0KpaNRk7.net

＞他社製にもある再生面で影響しないホワイトノイズ

ウォークマンのホワイトノイズは再生面で影響あるわボケ、静かなシーンだと顕著になる

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 20:58:41.10 ID:nmvODakU.net

>>838
そもそもホワイトノイズが瑕疵だろ
なんで限定するの？そもそもDAPって音楽を楽しむものだろ
ノイズが入って楽しめなかったらそれは瑕疵だろ
頭かけより個人的には重要
だから中韓でもホワイトノイズ酷すぎるAp100は論外

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 20:58:51.08 ID:Zi2iz5mG.net

>>837
いろいろ買ってきたけどZX1はやっぱり飛び抜けて完成度高かった
俺はmicro iDSDかM8を重ねた大きさが許せるから音も概ね満足
実際使ってみないと分からんよ

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 21:00:54.41 ID:CKHOYVxg.net

とりあえず、音がいいのだして欲しい。
こもった音はいらん。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 21:01:01.10 ID:Zi2iz5mG.net

フルデジタルアンプのホワイトノイズはどうしたって消えない
そもそもIEMによってホワイトノイズの大きさは変わるしね
Tzar350なら無音だ

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 21:01:53.66 ID:CKHOYVxg.net

>>841
zx1こもっているよ。交響曲聞くとすぐわかる。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 21:03:34.55 ID:1EMZVo6O.net

>>812
それ言ったらポータブルという物自体が破綻するだろ
音を妥協しちゃいけないとかなると持ち歩けない物になるじゃないか
ユーザーが不便なく持ち歩けるというボーダーラインをどこに引くのかが重要なわけで
普通の人は軽ければ軽いほど小さければ小さいほど嬉しいんだからソニーのアプローチは
別に間違ってるとは思えないけどな

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 21:04:12.80 ID:ExSQlT/H.net

ファームで音変えまくったのはAK240で頭飛びや尻切れはDX90だな
ボリューム上げてると再生がフリーズしたりするのもDX90
あとZX1のホワイトノイズは実はDX90より低い
ウォークマンのノイズが瑕疵ならiBassoのプレーヤーは売り物のレペルではない

レッテル貼ってばかりでまともに比較したことがない奴ばかりで笑うわ

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 21:04:26.76 ID:e++NRBuY.net

ホワイトノイズが許せるって普段五月蝿い音楽しか聴いて難聴になってるだけじゃない？

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 21:05:55.81 ID:Zi2iz5mG.net

交響曲ってクラヲタは絶対言わんよなｗｗｗ
まあZX1直はファームで結構良くなったけどどうしたって素人のパッと聴きでいい印象を与えるジャパニーズ向けサウンドを捨てきれてないからなぁ

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 21:06:43.44 ID:nmvODakU.net

>>841
「モノ」としての完成が高いのは認めるが俺にとっては音質のウエイトが高かったようだ

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 21:08:43.61 ID:e++NRBuY.net

中韓中韓と馬鹿の一つ覚えのようにレッテル貼るやつもいるけどな

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 21:09:17.11 ID:nvbsTWzL.net

ID:e++NRBuYはR10のノイズも聞き取れない糞耳なんだから難聴どころの騒ぎじゃないな

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 21:09:41.61 ID:Zi2iz5mG.net

>>849
じゃあなんでDAP一台で完結させようとしてるの？
R10とかC4みたいなリード部品だらけならまだしもポタアンで中身の部品を変えて自分の好みの音に近づけていったりしないの？

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 21:12:27.93 ID:JeDkkLi3.net

>>850
実際に音以外は低質な製品を出してるのが中韓だけだし
そもそも製品を出してるのがほとんど中韓メーカーしかないのに何を言ってるんだ？
当たり前のことを言われて怒るなんて…

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 21:12:57.16 ID:e++NRBuY.net

言いたいこと言えて気持ちいいですか〜？というかR10にホワイトノイズが存在するソースってどこにあるの？価格や未所有のやつのレビューとかはなしね

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 21:14:38.17 ID:nmvODakU.net

>>852
昔はでっかいポタアンつけてたよ
運用がめんどくさくなった
音質に拘るならつけろよって意見もわかるがそこは個々人のバランスだな
ポタアン面倒になって直挿し回帰の人も多いだろ

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 21:16:12.76 ID:Zi2iz5mG.net

そもそもホワイトノイズはイヤホンによって異なるので語るべきでないと思うわ
スタジオ録音ならまたしも俺が聴く音楽は機器が発するホワイトノイズより音源の定在ノイズの方が目立つわ

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 21:23:40.29 ID:0KpaNRk7.net

DX90からホワイトノイズとかここでしか聞いたこと無いわ

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 21:26:09.46 ID:5BDK3IjB.net

>>854
糞耳が開き直っててワロタ
SE530あたりで聞けばR10のノイズは最近のウォークマンを馬鹿にできないレベルで大きいのがわかるのに

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 21:29:51.38 ID:Zi2iz5mG.net

R10の事だから個体差じゃね(ハナホジー

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 21:30:19.89 ID:nmvODakU.net

R10がノイズって言ってるの単発ばっかじゃね？(察し)

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 21:30:50.93 ID:e++NRBuY.net

どうでもいいからソースはやく
お前の妄想は聞いてない

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 21:30:59.67 ID:QABWAtwZ.net

実際は通電時の残留ノイズなんてどの機器でもあるのに
ウォークマンにだけやたらとあるように言ってる奴は
何らかの情報操作をしてる臭い奴で間違いない
オレが聞いた中で残留ノイズを極めて低く抑えてるのはAKシリーズしかない
それらを除いては大なり小なりサーサーと音してるよ
話題にする人がウォークマンに比べて少ないだけだろう

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 21:33:23.74 ID:0JfoWqxg.net

ボクの持ってる中華DAPが最強じゃないわけがない決定戦会場はここですか？

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 21:37:45.97 ID:h4BCPaCE.net

ID:e++NRBuY
このiBassoヲタ
臭すぎるwww

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 21:40:48.31 ID:e++NRBuY.net

単発で中身のない煽りしてるお前も大概だがな

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 21:47:39.36 ID:4a3RKNRF.net

R10はなー
音が良いのは認める
でもプレーヤー機能が貧弱で選曲のたびにえらい待たされたり曲を終わりまで再生しきらずに次の曲へ行ったり
イヤホン挿したり画面点いたり消えたりのたびに盛大なノイズが出るとか
音楽を聞くためのプレーヤーとしてはガラクタもいいとこだった
あれは欠陥品だよ

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 21:54:59.27 ID:e++NRBuY.net

確かに他の中華DAPと比較してもR10はソフト面での貧弱さは目立つ
それとポップノイズは確かに存在するがホワイトノイズは人間の耳で認識できる範囲で出ていないはず
まあ単発の妄想だったということだな

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 22:04:09.36 ID:0KpaNRk7.net

ibassoのDXシリーズ・fiioのXシリーズ・iriverのAKシリーズ

これらの機種に「ホワイトノイズがー」なんて言ってるの此処だけだって

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 22:05:05.35 ID:4a3RKNRF.net

R10はノイズもあるよ
他DAPと同様にそれが影響しない程度のイヤホン・ヘッドホンに変えれば気にならない程度には出てる
要はそういうイヤホンヘッドホンならZX1でも当然ノイズは影響しないんだけど
残留ノイズなら同じ中華でもR10よりはHM-801や同系機のが全然マシ
あっちはあっちでフォントがダメだったりとかいろいろあるがorz
ただHiFiMANの機器では変に致命的な不具合を感じたことはないな

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 22:07:09.28 ID:Zi2iz5mG.net

ホワイトノイズが気になるならTzar350,90,ER-4Sあたりを使えばよろし

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 22:14:42.10 ID:e++NRBuY.net

ZX1のホワイトノイズは認識できないほど微々たるものだから問題はないとおもう
でも2世代か前のデジアンのaシリーズは雰囲気ぶちこわすレベルで酷かったね
そう考えるとソニーはソフト面でよくやってるとおもう

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 22:16:23.63 ID:4a3RKNRF.net

EX1000とかEX800STレベルでも十分
ER-4Sなら完璧w

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 22:30:22.23 ID:4a3RKNRF.net

>>871
A840/850まではかなり大きくてA860でも減ったけど目立つレベル
ZX1/F880/A10はよほど静かな場所で拾いやすいイヤホンで効かない限りは問題視するレベルじゃない
A840にしてもKENWOODのHDシリーズと比較すると全然少なかったし
今にして思えばHD60GD9ECがあんなに絶賛されて自分もいいと思っていたのが不思議になる
でも当時もノイズ酷い酷いと言いつつもその音質は良かったからそういうものだろう
ソニーがデジタルアンプ機でノイズを減らしているのはS-Masterそのものの進歩とアナログ周りの作り込みもあるだろう
開発スタッフ的には音質に振りたくても会社がスタミナも要求してるからやむを得ない部分はあるのだろう
ただS-Masterがダメな仕組みだとは思わんけどね
名前が付いてる分叩く方からは叩きやすいから標的にされるのが不憫だ

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 23:22:07.39 ID:CpXsfQFW.net

ID真っ赤な奴らばっかだな(笑)

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 23:40:54.73 ID:CKHOYVxg.net

なんでこんなに必死になれるのか。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 23:46:30.04 ID:4a3RKNRF.net

>>875
おまいうw

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 23:53:30.21 ID:e++NRBuY.net

ID変え忘れたんだろ()

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 23:56:14.54 ID:CKHOYVxg.net

いや、深い意味はなく言いたかっただけw

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 23:58:00.73 ID:G1zsNdwW.net

まあ本体のホワイトノイズがあってもデジタル接続でポタアン使ったら関係ないけどな
物によってはアナログ接続でポタアン使っても関係なくなる
そしてポタアンにもよるけどポタアン使った方が音良くなるんだよね

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 01:01:05.98 ID:kE/fsROM.net

なんかこの流れを見てるとこの趣味に限らんけどいろいろ追求してここが良いここがイマイチとか
言ってる分にはいいけど他人の環境に対してケチつけはじめる奴ってろくな奴じゃねーなと思う
趣味として純粋に楽しめなくなるのって可愛そうだと思うわ

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 01:20:38.20 ID:G5WoBoTI.net

こう見てるとこの分野は他と比べても「自分の気に入らない他人の環境を叩いて優越感に浸る」人が多い分野な希ガス
結局は自己満足でしかないのだから自分が良いと思ったらそれでいい
他人の戯言やレビューなんて気にしないほうがいいよ大体はどこかしらのバイアスかかっているし

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 02:01:08.53 ID:B43+mxzk.net

>>848
パッと聞きで良い印象って長所じゃあないのか？

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 02:10:27.85 ID:B43+mxzk.net

最近、x5買ってラインアウトでポタアンに繋いで使ってるんだけど直ぐにteacやらzx2やらx7やら新製品が出るみたいだけど年に１回の周期？そのくらいだよね
今回はスルーで
x10やらzx3が出るとしたら2年後？位に考えときゃいいのかな？
ここの人は新製品でたらほとんど買って試してるの？

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 02:58:57.61 ID:+kiT0NYE.net

基本は試聴会とかイベントでじっくり試してから決める
と言いつつ未だに自分的に納得できるDAPには行き着かない

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 03:00:55.85 ID:xoTx6KRF.net

そういう問題じゃないだろ
そのdapが自分好みかどうかだ
新商品という言葉に釣られるな！！

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 03:19:20.63 ID:BxymBQAN.net

>>880-881
自分の耳に自信がない連中が他人のレビューや測定を引っ張り出してそれをやるからかなり悪質だしな
持ち物で優劣が決まると思ってる勘違いが多いのもこの分野
競技車だとかと違って競技性があるものでもない自己満足の分野なんだから下手に他人の環境に口出さなきゃ良いのに
あれはクソこれはダメだと言って叩き始める
人間性が腐ってると思うわ

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 05:33:28.15 ID:SIrclcZA.net

まあ音関係は機材である程度決まるところがあるのは事実なんだけどな
才能だけじゃどうしようもないし、逆にいい物使えれば才能そこそこでもある程度まではいけるからね
努力や根性ではどうしようもないところがある
ある程度より上には機材と才能と運が必要なわけだが

持ち物で優劣決まるというのはある程度正しいよ
いい音知ってるかどうかというのは聴き比べにおいて重要
もっとも、DAPの比較なんで、まともな据置環境持ってれば普段からより良い環境で聴いてる
だからいい音知ってるという条件はクリアしてる人は多いだろうね

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 08:43:22.56 ID:2c64ojgG.net

>>873
KENWOODのHDシリーズはチャンネルセパレーションが優秀かつ奥行きを感じさせる音だったからなー
現在のDAPでもなかなか無い音作りじゃねぇかな
残留ノイズは後年のMGR-E8では殆ど無くなってたな(ZX1よりも小さいと思う)

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 08:48:01.53 ID:FCasRHP4.net

持ち物で優劣が決まるのはそのモノそのものであって
持ち主の優劣までが決まるわけではないんだな
ポータブルオーディオの場合はそれを勘違いしてる奴が多すぎ
機材持ってても知識が半端で経験不足の糞耳が頓珍漢な屁理屈を並べたがるのもこの界隈
だから機材の優劣とオーナーの優劣はほとんどの場合イコールにはならないよ

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 09:04:38.79 ID:9ZAVz9wQ.net

>>888
DSPでいじり回してるものすごい加工音だけどな＞クリアデジタルアンプEX
オーディオ的にはものすごい濃い味付けしてて好きな人は好きだろうけど
ソースの信号をストレートに音にしてるのはS-Masterの方だけどな
原音再生がどうのと言うやつほど弄り回された音をありがたがるから叩かれやすいが
実際はソースの信号をアナログの音にするのにショートパス至上の志向でいくと
ポータブルでの回答は現状で存在するシステムではS-Masterが一番近道なんだがな
逆にやたらと持て囃されているデュアルDACからのOPアンプとかの構成は
デコーダーからの信号経路が複雑化されて鮮度を殺してる
好き嫌いはさておきこれを良しとするのは
信号の鮮度という観点からは誤りとしか言えん

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 09:35:54.95 ID:2c64ojgG.net

>>890
HDシリーズは高域の付帯音が多いのよね
これを心地よいと言う人もいたし、原音を無視した音で嫌う人も居たなぁ(前者が多かったようだが)

一方、MGR-E8は録音機の為か音は味付けを感じさせない音だったが


あと、チャンネルセパレーションや原音忠実性などの性能を求めたらgigabeat V401/801が“国産”では今のところ最高峰のDAPだと思う
(レコーダー機も含めたらPCM-D100が最高なんだろうが)

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 13:44:57.45 ID:flngtAqK.net

SL-XP

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 17:38:46.46 ID:AY2b1Sd7.net

>>889
いい機材使ってると音の違いは簡単に分かるようになるし、耳も鍛えられる
いい機材持ってるに越したことはないよ
そこで停滞しちゃったらダメだけどね
経験ってのは長くやってれば良いというものではないしね
いろんな音を体験してその違いが分かるようにならないと
そういった意味ではいい機材を普段から使ってるのはいいことだよ

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 19:52:40.21 ID:wuXybVEE.net

>>886
＞人間性が腐ってる

お前このレッテル大好きだな

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 20:04:01.31 ID:qhUJxi20.net

みなさんは音楽のジャケットとかしっかりと設定するタイプですか？

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 20:20:15.91 ID:7opVL7cK.net

>>893
良い機材を持っていても音の違いがわからない人なんていくらでもいるよ
高いもの買ったから良い音聞けてるって思い込みだけで何が良い音なのかわかってない人も多いよ
特にポータブルオタクはそう
経験も無駄に長いだけでダメな人も当然いる
かといえば所有はしてなくてもオーディオ機器として良い物をいくつも聞いて良い音を知る経験を積んでる人は
経歴の長い短いに関わらず聞き分けできる

だもんで良い機材を普段から使ってる人だからってその話があてになるとは限らない
だから所持機材の優劣とオーナーの優劣は必ずしもイコールにはならない
ポータブルは特にその傾向が顕著

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 20:24:38.94 ID:2c64ojgG.net

>>892
ポータブルCDプレーヤーまで含めたら、SL-XP7もトップクラスだろうなｗ
因みに上に書いたgigabeat V401/801はPanasonicの初期型SL-S30に近い性能がある
(Vの方がチャンネルセパレーションでは勝るが、奥行き感や繊細さでは少し敵わない)

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 20:51:41.88 ID:BxymBQAN.net

ポータブルCDまで入れたら今どきの携帯デジタルオーディオプレーヤーはどんな高いのでも敵わなくなる

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 20:54:49.00 ID:tDXxSno7.net

>>896
そんな聞き分けできる素晴らしい耳の持ち主の機材を教えて下さい。

自分の機材も言わずにでは説得力ないですよね？

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 20:57:26.31 ID:B8nC/Pl9.net

>>896はちゃんと聞き分けできるかどうかは所有機材と関係ないって言ってるのに
その質問は「自分は馬鹿です」って言ってるのと同じじゃないか？

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 21:12:03.76 ID:tDXxSno7.net

>>900
じゃあ、質問を変えるよ。

経験を積んで聞き分けできる人の機材は何を使っているんだ？

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 21:31:06.19 ID:+kziDjnq.net

ID:tDXxSno7が>>899と>>901で
言ってることの中身が何も変わってなくてﾜﾛﾀw
バカはどこまで行ってもバカなのを目の前で見せられて面白すぎwwwww

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 21:33:44.08 ID:B8nC/Pl9.net

>>901
変わった…のか？

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 21:42:56.42 ID:tDXxSno7.net

わかったわかった。読解力のない奴はわかりやすく言ってやるよ。

持論はわかった。

そんな大層な持論をもってる自分が色んな経験積んで至った今の自分の機材を挙げてみろって事だ。

違いのわかる奴の機材が知りたいね。煽ってる奴は本人か？

結局答えらなくて困ってんのかな？

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 21:44:43.74 ID:B8nC/Pl9.net

この期に及んでまだ言ってるよ
バカすぎワロタ

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 21:45:51.20 ID:+kziDjnq.net

二度あることは三度あるwww

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 21:53:40.54 ID:flngtAqK.net

>>898
SL-S100とHM-901持ってるけど解像度ならHM901音楽聴くならS100って感じ
ポータブル機としてはDX90がいまんとこ一番使いやすい

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 21:55:40.54 ID:tDXxSno7.net

結局…違いのわかる御託並べてカッコいい事言ってもその経験から至った自分の機材は言えないチキン集団かよ。

釣られてやって時間の無駄だった。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 21:58:50.72 ID:+kziDjnq.net

上から目線で釣られてやったとかバカスw
お腹いたいwwwwww

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 22:37:44.56 ID:i0PY6ntW.net

なんというか>>896にはいい機材持てないコンプレックスを感じるな

プアな環境よりリッチな環境(高いじゃなくていい音という意味でのリッチな)のほうが音の違いが出やすいのは事実だし聴き分けは楽
ケーブルの差とか相性の問題もあるが、普通はプアな環境では違いを感じられなくてもリッチな環境だと一聴して分かる程違うこともある
これが据置になるといろんなアクセサリーの話になってくる
とりまいい音を知っておいて損はない

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/23(日) 23:18:28.85 ID:PSyEy3fL.net

>>910
良い音を知っていることと機材を所有していることとは別だろう
逆説的には所有しているからこそニュートラルな評価をできなくなることだってありうる
つか一般的なポタヲタは大抵がそれじゃね？
んで持ってないつまり発言者の選択から外れた機器は執拗に貶し叩く
このスレでもこの板のよそのスレでもよく見る光景なのは否定しようがないと思われ

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/24(月) 00:27:41.66 ID:cZh2S1ig.net

読点が打てない基地外がしつこいな

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/24(月) 00:57:07.49 ID:oW9YeP45.net

2ちゃんですよここは

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/24(月) 03:27:37.66 ID:rgBUFL9s.net

>>895
自分はしてる。
リッピングしたらCDダンボール詰めで押入れ行きにしてるから、
ファイル再生時にジャケ表示されてくれないと
ジャケットを楽しむ機会がなくなっちゃうしね。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/24(月) 03:35:31.67 ID:YXnQchun.net

>>911
御託はわかった
で、君が今メインに使っているポタ機は具体的に何よ？
それをスルーして言わないで逃げてる時点で説得力ゼロ

そのまま逃げてID変えてしれっとスレに常駐するのが
いい加減な2ch野郎のデフォだかんな

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/24(月) 05:11:30.44 ID:Yyvq3k9g.net

さすがおまえらだなｗ
ツンボな上に頭も悪いって救いようがないね
あんまりにもなゴミレスの応酬で笑わせすぎにも程があるぞｗ

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/24(月) 05:45:54.15 ID:+QshuyoN.net

>>915
> で、君が今メインに使っているポタ機は具体的に何よ？
結局他人の機器を何とかして貶したい気満々でますます臭い

> そのまま逃げてID変えてしれっとスレに常駐するのが
> いい加減な2ch野郎のデフォだかんな
自己紹介乙過ぎる
ゲロ臭すぎるのでもう書き込むなよ
そのままゲロまみれで死んどけ
この糞袋

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/24(月) 06:10:00.12 ID:b+ygohBL.net

流石の隔離スレ

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/24(月) 11:31:39.77 ID:4g91uz7M.net

>>915
俺は907だけど大人な意見かましてくれて嬉しいよ。

どーせ立派な持論かましても結果として至った自分の機材は恥ずかしくて言えないで逃げ続けるチキンだよ。

相手にするだけ時間の無駄。読んでる大人には伝わってるよ。ありがとうな。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/24(月) 11:50:55.74 ID:fY1iV365.net

>>919
自演乙
臭いよ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/24(月) 12:01:35.84 ID:x6C+U3JB.net

ぷ〜ん(臭)

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/24(月) 12:06:46.78 ID:ND2+LBbL.net

所持品コンプレックスが酷いな
持ち物で人の優劣を決めつけて相手を見下そうとするキチガイだらけ
そのくせ自分の所持品は明かさないチキンっぷり
まあ他人の評判でモノ買って自分が良い耳して音質わかってるなんて知ったかぶりしてる連中には
所有機材とオーナーの耳の良さは一致しないって指摘は痛すぎるんだろうなw
事実だけに

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/24(月) 14:12:09.90 ID:7q+83o1L.net

嫌な流れが収まったと思ったらまたこれかよ本当懲りないな

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/24(月) 14:58:29.36 ID:kFqoFSry.net

2chにおいてレビュー以外の長文は読み飛ばしが基本

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/24(月) 15:12:14.71 ID:89KIVi8t.net

>>924
お前にとってはそうなんだろ
三行以上あると脳が沸騰する頭の弱さなら仕方ない

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/24(月) 15:18:17.24 ID:kFqoFSry.net

>>925
ここは2chだぞ
場にそぐわない意味のない長文はブログで書けってことだよ
勘違い勢多すぎww

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/24(月) 15:22:39.97 ID:89KIVi8t.net

>>926
twitterかなんかと勘違いしてるだろ
低脳はお前一人で十分だからそれを他人に押し付けるなよ
頭に食べる方の味噌でも詰まってるんじゃねーの？

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/24(月) 15:27:00.44 ID:kFqoFSry.net

>>927
2chは初めてか？
チラ裏でやれってことだよ
しょうもないことで時間潰しても仕方ないからこれくらいにしとくが

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/24(月) 15:37:42.71 ID:NyqjwnZ9.net

> 2chは初めてか？
ﾜﾛﾀw
先輩オッスオッスww

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/24(月) 15:57:21.55 ID:s33hVfg8.net

>>898
ポータブルCDプレーヤーは初め興味がなかったが
SL-S100、SL-S300とかは確かに音質がよかったよ

解像感のある音質で聞く場合はHM901やD100で聞いているし
楽しんで聞く場合はPCDPって感じで使い分けている

D100+internationalがPCDPの傾向の音を出すから結構気に入っているw

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/24(月) 17:08:11.19 ID:RGgGqlaT.net

よし、来週にはHA-P90SDが届くな
操作性には目を瞑るわ
ファイル管理もHF Playerよりはましだろうし
アップデートもなるべく早くするって(常套句だろうが)言ってるし
最初のアップデートは年明けらしいぞ

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/24(月) 23:28:57.82 ID:s9PCtOHu.net

>>930
D100+international VS international(USB接続)
だとどんな感じ？

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/25(火) 01:45:12.87 ID:sFvkBHOs.net

>>932
D100+internationalの方が音数も多くクリアーで解像度も高く
音は良かったよ

比較
iphone5+international(カメラキッドUSB接続）

PCMD100+international(ラインアウト接続）

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/25(火) 21:39:12.37 ID:tagyzTUZ.net

iPhone使いだけど、4Sから6に変えたら高音のシャキシャキする
あと音量もでかい

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/26(水) 21:22:21.27 ID:lCH++3d6.net

保守

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/28(金) 23:24:21.76 ID:1gk0Ofzi.net

DAPはオーディオとしての最低限のレベルを満たしたかどうか大きな線引きがある気がする
例えばZX1やAK120やdx90jは満たしてなくてC4やqa360やX5は満たしている

分かる人おらんかね
これ以上なら許せる的な

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/28(金) 23:52:53.34 ID:uPoN7tqn.net

全部許せるに一票

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/29(土) 02:20:23.58 ID:tWdIA3yz.net

アンプで膨らませりゃイイよイイよ騒ぐガキンチョの発言にしか聴こえねぇけどよー
ピュアに両足突っ込んでコイヤ

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/29(土) 02:20:49.29 ID:tWdIA3yz.net

＞935な

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/29(土) 09:44:47.50 ID:uzqDr40T.net

ピュアに両足突っ込んだらこんなとこ死んでも来ないだろ

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/29(土) 13:00:07.08 ID:EYE7VPAw.net

流石隔離スレ
偏屈しかおらんのか
両方やればいいだろ

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/01(月) 12:47:34.23 ID:s+AzRSd+.net

両方やってても、そんな連中は所詮DAPなんておもちゃと割り切ってるから
こんなとこに来て、音質ガーとか騒ぎ立てたりはしないってことだろ？

こことか姉妹スレにいるのは、DAPしか買えない
ピュアオーディオならぬプアオーディオ愛好家だけなんだから
仲良くやろうぜ

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/01(月) 13:29:13.07 ID:LAfNK+HI.net

というかピュアオーディオも高級DAPもそこまで音質変わらんやろ

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/01(月) 13:33:06.14 ID:EbXByAWX.net

ピュアオーディオに金注ぎ込んでる富裕層の多くは高域難聴に入りかけてる年齢のおっさんが多いという皮肉・・・

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/01(月) 14:00:48.34 ID:siZpoktS.net

ピュアやってるやつが偉いって言いたそうな口振りだな

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/01(月) 14:21:13.92 ID:Jfot+7j2.net

難聴・糞耳が多いから計器に頼ったりし始めるのよ
本来の目的も忘れてね

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/01(月) 16:33:33.43 ID:MdbjepU6.net

いつまでもピュアに拘ってピュアがーって言う人に限って老害だから
今の時代は高品質DAP+イヤホン・ヘッドフォンのワンパンスタイルで適度な高音質を追及するのがトレンドだろ

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/01(月) 16:33:34.78 ID:cbO2TvOz.net

>>946
私が計測器買ったのは、
改造したり自作するのに便利だから

買ったアンプを測るのは、
違和感を感じる音域の特性を視覚化できるから

今は中華計測器が安いから、買ってみると面白いよ

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/01(月) 20:01:06.11 ID:vepOHNct.net

>>948
要するに自分の耳に自信がないだけじゃん
最終的にそのオーディオで音楽を聴くのは自分の耳なんだから自分の耳で分からぬならそれ以上金かける必要も無いだろうに

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/01(月) 20:20:40.16 ID:XyO5lENP.net

>>947
トレンドw
どっちの立場にしても相手も叩くようなことでしか
自分の趣味の正当性を主張できない奴はクズだよ

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/01(月) 20:49:56.76 ID:TMgHy2wj.net

計測という行為を頑なに否定する奴ってなんだろうな
その計測結果の特性とかを見て技術者はモノ作りしてるというのに

それに>>950に同意だが、人の趣味をけなす奴ってなんだろうと思う
どう楽しもうと個人の勝手だし、そこに正解も間違いも優劣も無いよ
どうせネット弁慶なんだろうけどリアルでそれやってたらマジで引くわ

もしどうしても糞耳とか優劣つけたいならまずは良い音という物の定義を
明確にしてからキチンと比較して論じてくれ
そうじゃなかったら単なるガキの戯言でしかないわ

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/01(月) 21:06:39.32 ID:PCjfv4PC.net

>>949
意見を曲げないだろうけど、
オペアンプ交換とか始めると、
計測器の便利さを感じると思うよ

この曲は良いけど、この曲には合わないなど、
何故なのか知りたくなるタイプにはオススメです

が、ここはDAPスレか！
DAPなら無改造前提だから不要ですね

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/01(月) 21:18:15.77 ID:aW5NGXps.net

>>951
まあ、現実社会でそれやってたらコミュ障だよな。
子供にはありがちだが大人はしないんじゃないかね。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/01(月) 22:04:24.75 ID:LAfNK+HI.net

じゃあピュアやってる皆さんもDAPユーザーを一切叩かないと約束できるんですね

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/01(月) 22:37:41.43 ID:sgsn0TNm.net

>>951
いくら計測したところでそれは人工的なセンサーが感知した音で
人の聴覚と同一ではないからな
計測が良ければいい音だと思い込んでいる人と
自らの聴覚の判断を信じる人とでは
おそらく五兆年かかっても相互理解は不可能だと思われ

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/01(月) 22:41:55.76 ID:sgsn0TNm.net

>>954
かけてるカネやオーディオに対する姿勢や理論体型が違いすぎるから無理だろうな
実際出てくる音も違う
ポータブルは所詮ポータブルであり据え置きピュアには敵わないのは当たり前の話だけどな

逆にじゃあピュア環境は持ち歩けるのかというとさにあらずだから
そこらを混同して叩き合いすること自体が不毛

やりたいならやればいいが
そういう連中からは知性も品性も感じない

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/01(月) 23:40:01.06 ID:vepOHNct.net

オーケストラの中でトゥッティだと周りの楽器に溶け込みがちな楽器をやってて通学中に当時使ってたウォークマンだと埋もれてスコア譜追えなくなったからポータブルオーディオ凝り始めた俺は健全だな
俺的にはろくに自作も経験せずピュア沼にハマってく滑稽な大人たちの方が可哀想にみえる
友人集めて803と俺の耳だけを頼って作った自作スピーカーをブラインドテストさせてみたら全会一致で俺のスピーカーが勝った
ピュアが偉い面してるけどその連中も所詮はその程度なんだよ

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/02(火) 00:04:45.63 ID:q3Lu2zy+.net

>>955
01しか無いデジタル人間かよw
自分が良いと思う音はどんな特性なんだろう、他人が良いという音はどういう特性なんだろうと
データを蓄積していって分析するものだろ。そしてこういう物が良い音に違いないと
仮定をしてそれを再現してみて実証してくのが普通の考え方じゃないの？
そういう事をするのには明確な基準がいるから測定して数値化するんじゃないか。
なんでそんな世の中の学問の全否定みたいな意見が出てくるのか理解に苦しむわ。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/02(火) 00:24:46.49 ID:OuL4joOS.net

>>955
だから計測器や計測方法も多種あり、日々改良されているんだけどね。
それだけで学会もあるんだよ。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/02(火) 00:59:44.18 ID:Xp/W+HLj.net

>>958
原始人に何言っても無駄だぞ

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/02(火) 01:09:04.88 ID:cjszPdQA.net

本当に可哀想な人たち...

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/02(火) 02:40:07.29 ID:7Fo92/oc.net

>>957
自分の低レベルな友人の意見だけで勝ち誇ってるお前が一番可哀想にみえるぞ？

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/02(火) 07:54:24.03 ID:jOZXcsZV.net

>>958
学問はできる奴や開発者がそれをさらに拓くためにするもの
ここでおまえらがやってるのはただの罵り合いのための下手な理論武装だから何の意味もない

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/02(火) 08:07:46.07 ID:6xynSJP5.net

必死だなw なにがなんでも相手を否定しなくてはいけないとか大変な仕事ですね

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/02(火) 15:27:45.54 ID:GeWr2TxY.net

何を言い争っているのか分からない
何やってんだお前ら

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/02(火) 19:12:21.31 ID:tShvPtxd.net

うん、DAPスレで行う話題ではないな

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/02(火) 20:42:07.12 ID:7XyzGVfd.net

隔離病棟で「なにやってんだ」って問いかける事程ナンセンスなものもないな

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/02(火) 21:15:37.16 ID:7Fo92/oc.net

>>967
さすが重症患者の人が言うと説得力あるな

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/18(木) 12:42:02.09 ID:vqCFlIBj.net

要するにcalyx Mでも買っときゃいいの？

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/20(土) 22:01:16.10 ID:FTyHhXG0.net

WinBookにUSB DACをつないでDAPだと言い張ってみるテスト

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/20(土) 22:37:52.55 ID:eqHvSrm0.net

シグマリオンとかVaioPとかも？

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/21(日) 08:53:11.85 ID:/J5oD/Y5.net

dx90のギャップレス再生ってどんなもんなんですか？

買おうと思っても近場に試聴機がなくて試せないんです...

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/21(日) 12:05:12.40 ID:kk2vH2rd.net

続きの曲でも問題なく聞けるレベル

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/30(火) 00:42:49.78 ID:7v8jGqIm.net

Colorfly C5はいつくるんですか！？

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/01(木) 14:23:20.28 ID:N3PtzKUb.net

音質よりもブランド力を築いたり
デザインやUIを練るほうが大変だもんな…
そりゃ技術力のないメーカーは
音質勝負に持っていくしかないわ

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/01(木) 14:35:59.21 ID:VkhgnKDY.net

DAPは総合力の問われる製品だと思うがね
音質だけじゃなくてUI含めた操作性もデザインもすべて
音質だけが突出して良くてもファイルへの対応が雑だったり
再生が頭切れや尻切れになったり止まったりノイズが入ったり
そういう不具合があるだけで音質だけが良くても意味がない製品じゃないかね

アルバムを途切れなく不具合もなくノイズ等も出さず正常に再生できて初めてスタートラインに立てていて
音質勝負になるのはそこから先というのが進化の正常な道だと思うんだがね
その当たり前にできてしかるべきスタート以前を疎かにして音質ばかりをアピールするプレーヤーはもう信用ならないな

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/02(金) 00:42:06.34 ID:9SV/4oxz.net

個人的には、『据え置き機器にも使われる〜を採用』のような謳い文句が踊ってるのはあまり信用してないかな

しっかりとデバイスに合わせた部品と回路を選択、設計してほしいよ…

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/02(金) 19:28:58.58 ID:PI5b44tU.net

walkmanのS786がほぼ新品で税込1.3万て安くね

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/05(月) 21:31:08.64 ID:ZxiVygQ+.net

総合力だとiPod、iPhoneがナンバーワンだね
特性はDAPの中でもトップクラスの優秀さだし
UIは他のとは比べ物にならないほどの完成度
もちろん再生に関しての不具合なんて一切ないストレスフリー
そして、良心的な価格設定
まあ隙があるとすれば容量とFLACに対応していないことだな
ALACでもいいんだけど、FLACで管理している人は変換がめんどい

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/05(月) 21:34:51.96 ID:ZxiVygQ+.net

あ、そういえばiOSでもFLAC対応ソフトあるのか
そしたら気になるのは容量だけだな

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/05(月) 21:58:48.30 ID:Nr+iB1UO.net

まーたfixerジジイか

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/05(月) 22:10:54.31 ID:do/YGaEe.net

じいさん、スレッドを備忘録に使うな

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/05(月) 23:43:30.85 ID:Gec4Gau2.net

Dock端子があればな

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/06(火) 02:23:48.13 ID:UT1feHzV.net

容量対策つーならCloudBeatsだな　FLACにも対応してるしitunesなしでも音楽を入れられる

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/06(火) 04:50:11.37 ID:fbFZFwp9.net

流石に一年程前の記事なのに未だにF800のコメ欄だけ荒らされ続けてるfixer、大人気だな

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/06(火) 21:28:27.88 ID:ZElgk+Qt.net

そろそろ終焉の予感がしてきたな・・・

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/07(水) 12:07:48.95 ID:eog+3ZOB.net

zxスレがお通夜状態