【Triple Fi 10】10PRO持ってる人集合★12【TF10】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/14(日) 22:35:35.47 ID:J59g35cN.net

イヤホン界の神様、ジェリー・ハービーが作ったユニバーサルイヤホン「10PRO」を語るスレッドです。

☆前スレ
【Triple Fi 10】10PRO持ってる人集合★11【TF10】 [転載禁止]©2ch.net･
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wm/1424393378/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/14(日) 22:37:35.92 ID:CQLcE/mY.net

国内正規代理店：ロジクール
http://www.logicool.co.jp/ja-jp/

関連スレ
【バランス】リケーブルスレ★13【MMCX】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wm/1446273433/

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/14(日) 22:38:14.83 ID:CQLcE/mY.net

・10proって？
UE（Ultimate Ears＜アルティメット・イヤーズ＞）のBA型イヤホン、Triple Fi 10のことです
省略してTF10と書かれることもあります
旧機種名がTriple Fi 10proだったので、今でも通称10pro（テンプロ）と呼ばれています

モコモコってなに？
→低域と高域の出方に較べて、中域の低めが強くて中域高めが弱いので、こもって聴こえるのを「モコモコした音」と表現される
イヤピの挿し方やリケーブルなどで改善を試みる人が多い
最後のモデルはケーブルが新しくなり、モコモコをあまり感じないというレビューが多い

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/14(日) 22:38:59.28 ID:CQLcE/mY.net

世代の違いは？/プラグの形状がwebの写真と違うんだけど？

初代：丸軸ストレート型プラグ
前世代（L字）：角張った平べったい根元から直角にプラグが生えてる。2011頃(?)〜2012夏頃
最終ロット：角張りや段差少なく細身でなだらかなL字プラグ（J字と表現されることあり）2012夏以降
確実手持ちと比較すること

新純正ケーブルと旧純正ケーブルとの比較測定
ttp://monoadc.blog64.fc2.com/blog-entry-125.html

ドライバのネットワークも変わっているという噂もあり

偽物ってあるの？
→明らかな偽物が確認されたという確かな話はない
ただし中古、尼マケプレ、オクなどでは程度の悪いものが出回ることがあり、正規品検品漏れやパーツ寄せ集めなどの疑惑はある
新品の見分け方としては
正規の箱、未開封、保証書と、プラグの先に「tested」とプリントされた半透明の樹脂キャップがあるかどうかなど

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/14(日) 22:39:32.54 ID:CQLcE/mY.net

箱が写真と違うんだけど／青箱、黒箱ってなに？
→国内正規品だと青系のパッケージ。ただ売られている国によって英語版だったり日本語版だったり中国語版だったりする。
米尼ではエコパッケージとして簡素化された黒い箱のものが存在する。米尼本体でも青箱だったり黒箱だったりランダムなので指定買いは難しいと思われ
ちなみに青箱は糊付されているので切るなり剥がすなりしないと開封できない

装着法：Shure掛けとShure挿しって何？
→LR入れ替え（コードのLRそのままでユニットを入れ替え）るのがshure掛けshure挿し。
後ろ耳にコードを掛けるのがshure掛け、耳に添わせて本体寝かせて挿すのがshure挿し。
耳に添わせるようにするには10proだと本体LRを入れ替える必要がある。
本体入れ替えると左右が逆になるからコードも入れ替える

Shure掛けしたときのケーブル差し替えはどうするの？
→L/Rドライバを入れ替える形になるので、極性（L、R、GND）をそろえる
　極性
　ttp://blog-imgs-48.fc2.com/m/a/s/masarin33/20111012210344d57.jpg
　ttp://blog-imgs-47-origin.fc2.com/s/u/g/sugerlovey/iphone_20111107201135.jpg

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/14(日) 22:40:15.80 ID:CQLcE/mY.net

使えるイヤーピース／イヤーチップはどんなのがある？
・SONYのハイブリッド、ノイズアイソレーション
・モンスターのジェルチップまたはトリプルフランジ
・同トリプルフランジの先端一段を切り飛ばしたダブルフランジ
・UE100や200についてくる小さめの純正シリコンイヤチップ
・コンプライ(T、Tx、Ts500)
・ファインフィット
等

コンプライ逆差しって何？
→コンプライのイヤピ：イヤホン側（ステム軸受けあり）／耳孔側をあえて逆向きに装着する方法
正規装着法より音がくっきりシャープに聴こえる、モコモコ感が解消されるとして結構普及しているやり方

コンプライのTとTx、Tsってどう違うの？
→色違いに加えて、Txは耳垢ガードの薄いスポンジ膜がある。サイズ表記は同じでおk
耳垢ガードのあるTxだとTよりこもって聴こえるという人もいる
TsはTをベースに全体が丸くなっている。スポンジ膜はない。シリコンとのハイブリッドにおすすめ

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/14(日) 22:40:58.71 ID:CQLcE/mY.net

・10proは製造停止となったため代理店経由での販売も終了、国内正規品の入手は困難
・2013年11月現在、保証期間中でも修理／交換対応はなく、Ultimate Earsの別製品と交換（差額はクーポン受領か追加支払い）などのアフターサービスしか受けられなくなっている
・交換用純正ケーブルは代理店のロジクールのサイトで購入可能だが、艶アリL字プラグのひと世代前モデル

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/14(日) 22:41:21.08 ID:CQLcE/mY.net

・Luneてよく聞くけど何？

シンガポールのnull audio社が発売しているケーブル
公式サイト(英語)から個人輸入、割高だがAmazonからも購入可能
しばしば改良されるので、プラグや分岐がネット画像と違っても不安がる必要は無し

青マークがある方が左：b(L)ue
赤マークがある方が右：(R)ed

10Pro購入時の初期挿しの状態で青赤マークが内側になるように繋ぐと正相
（Lマークと青マーク、Rマークと赤マークがそれぞれ一番近づくように繋ぐ）

若干ピンが長くモジュールに深く挿入しても先端が奥で止まり全部入らない（根元が少々露出する）

ピンが少し太いので挿入後はガバガバになる

---------------- 以上テンプレ ----------------

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/15(月) 00:48:42.31 ID:gyY3ow3P.net

おかえり

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/15(月) 07:18:39.02 ID:S2oKiyoU.net

そういえば前スレは1000いかずに落ちたのか

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/15(月) 14:31:58.88 ID:D0h/TvPI.net

10proまだ現役？最近電車でみないな。俺はまだ使ってる。雨の日はim50。寒い日はボーズAE2。10pro壊れたらリモールドするよ。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/15(月) 19:57:36.49 ID:uZnS5dEJ.net

現役というかUE900sから乗り換えたわ
なんでUE900sよりドライバ少ないのにこんなに量感とキレの良さがあるのか全くもって理解できない

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/16(火) 17:44:58.21 ID:pEKZbH6p.net

俺8年くらい10pro愛用してて、流石に飽きたので、ここのところIE800とかA3とか900S買ってみたけど、やっぱり10proがしっくりくる。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/16(火) 17:47:34.28 ID:pEKZbH6p.net

もっと解像度や情報量多いのはいくらでもあるけど、
このアコギとかの箱鳴り感は他にはあまりないんだな

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/16(火) 18:44:25.07 ID:SaoDtLuK.net

マジで唯一の音だわ
やっぱり変わりがきかない

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/16(火) 21:56:17.93 ID:F1B0p/Ij.net

10proは音色がいいわけでもない。重低音でもない。だが、カラッとした爽快感がいいわけで。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/16(火) 22:45:38.75 ID:tFak8JCK.net

というか妙な音場感が癖になるんでしょ。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/17(水) 03:35:21.95 ID:ttt0LoNy.net

tri-fiがまた延期しとる…

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/17(水) 14:50:29.78 ID:IOjb5a+5.net

trifi生産遅れてるらしいねぇ。
AK４姉妹も海外では発売済みらしいけど生産量は少ないみたいで大丈夫か？って感じとか。
どっちにしろその状況でAK4姉妹の方を優先みたいだからtrifiは遅れて遅れて・・・。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/18(木) 02:04:53.21 ID:U8MyWYyD.net

10proくらい箱鳴り上手く鳴ってる他機種ないかな？
JVCのFXシリーズは箱鳴りしてるけど、それ以上にボワついてて駄目だ

筐体強度が高いと解像度や粒立ちは良くなるが、それと引き換えに箱鳴りはしなくなる
最新機種は、解像度をあげるために共振や箱鳴りを抑える方向にいくのはスピーカー事情も同様だけど、ああいうのが聴きたいわけじゃないんだよな

Victorやvienna acousticsやHarbethやTANNOYや昔のDALIみたいな箱鳴りと解像度の両立を目指したイヤホンは本当に貴重

10proは狙ったのかどうなのかわからないけど、なにげにそういう音だった
色々聴き比べるとハッキリとそれがわかる

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/18(木) 07:28:44.23 ID:0MKRumg8.net

箱鳴りって何だろう
音場の前後の奥行きみたいなの？

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/18(木) 08:19:45.74 ID:TUM1lA9O.net

BAのイヤホンって筐体で音は変わらないでしょ

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/18(木) 08:26:06.65 ID:a6YOPuPw.net

ギターのボディ叩く音のリアルさってこと？

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/18(木) 19:46:54.76 ID:0WmO+Rxl.net

箱なりって、HD25みたいな感じ？プラが共振する感じかな。それが好きなら、ヘッドホンならあるけど、イヤホンではim50とか？よくわからないけれど、10proあるならヘッドホン要らないって人がいるけどね。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/18(木) 21:01:38.14 ID:AnJB+K8V.net

ROOM感のある音

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/19(金) 03:24:48.02 ID:njQvmJQj.net

Room感とはまた微妙に違う
それはリバーブ

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/19(金) 05:34:56.80 ID:hz9aBCRL.net

振動や響きのことか

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/19(金) 07:23:41.31 ID:7sLCTbqa.net

残響感は俺も求めてる

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/19(金) 07:34:31.16 ID:P1l8e5WG.net

残響好きならヘブン、ドブルベでもいい。多分10pro持ちなら持っているけど。タッチノイズが気にならないのも10proの美点。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/20(土) 00:47:49.13 ID:mfkD1z4U.net

リバーブ感と箱鳴りの違いは大雑把に言うと
その楽器が鳴ってる空間の残響と
その楽器のボディ内部の共鳴の違い

前者は簡単に再現できるが後者は最近の機種には少ない
10proは後者なんだよね

RHAのとかは完全に前者

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/20(土) 00:55:30.21 ID:mfkD1z4U.net

ピュアなオーディオではそれは付帯音といって嫌われる側面もあって、
箱の共鳴を吸音材で排除して解像度を高めるのが最近の流れ

各楽器のセパレーションと粒立ちは良くなるが、引き換えに楽器の音が死ぬ
どっちが好きかは好みだけどね

でもチェロやアコギの箱の鳴りのリアルさは箱を鳴らさないと面白く無いね
10proはその塩梅がいいんだよ

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/20(土) 00:56:56.49 ID:mfkD1z4U.net

音色自体はちょっと人工的だけど鳴り方が本当に気持ちいい

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/20(土) 03:24:07.62 ID:ZCck+6cO.net

鳴り方が気持ちいいのは今月中古で初めて聴いて1週間後に購入したにわかの俺でもわかる
解像度ばかりじゃつまらないんだなって思わされた

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/20(土) 07:55:47.84 ID:UN8+vOCN.net

それ録音に依るところが大きいんじゃ
ヘイデン&メセニーのbeyond the Missouri skyで聴いてみるかな

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/20(土) 14:27:34.93 ID:ZCck+6cO.net

他のイヤホンと比べて聴いてるんだけど…

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/20(土) 20:20:42.25 ID:v8sSL3PD.net

ごめん箱鳴りの話

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/20(土) 22:42:32.47 ID:z0C3XdXr.net

もう純正ケーブルって買えんよね？

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/21(日) 07:34:28.13 ID:crS1wldh.net

イヤーチップ引っ張って取ろうとしたら、ハウジング部？フタみたいなとこがはがれそうになったから接着剤でくっつけようと思うけど大丈夫なんかな…

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/21(日) 08:19:32.27 ID:oJvZ6dO6.net

>>38
リモールドしなよ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/21(日) 09:32:42.51 ID:I4kd9QrH.net

>>38
接着剤使ってるけど問題ない
リモールドは良くも悪くも音変わるぞ

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/21(日) 10:09:24.97 ID:WuGLGVgC.net

リモールドは10proが勿体無い