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【Triple Fi 10】10PRO持ってる人集合★12【TF10】
- 1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/14(日) 22:35:35.47 ID:J59g35cN.net
- イヤホン界の神様、ジェリー・ハービーが作ったユニバーサルイヤホン「10PRO」を語るスレッドです。
☆前スレ
【Triple Fi 10】10PRO持ってる人集合★11【TF10】 [転載禁止]©2ch.net・
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wm/1424393378/
- 50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 00:13:01.36 ID:oKF1gRdb.net
- ちなみに持ってるのviablueプラグに変わった時のなんだけども
- 51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 00:30:07.34 ID:CJdr0WgD.net
- >>50
viablueプラグのLuneだとSHURE掛けの針金みたいなのがついたタイプかな?
んー、アレが断線して自分で修理する間のつなぎ+普段用にnobunagaのやつ使ってるけどガバガバではないよ
- 52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 00:37:26.62 ID:DcRS/n6l.net
- >>49
まあそんなの届くまで博打だからそれでも良い人は買うんじゃないの?
直接買ったら間違いないけどね
- 53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 01:00:25.63 ID:oKF1gRdb.net
- >>51
まじかー個体差あるのかなぁ 前にLune修理に出したんだけど戻ってきて聴いてみたら左にボーカルとかギターの音が寄ってる気がして気持ち悪くてしばらくしまってあるんだよね
色々とみんなありがとう本家で買ってみてダメそうなら諦めるよ
- 54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 20:09:10.62 ID:xRr0lQF/.net
- 接着剤で修理したいけど、アロンアルフアでも大丈夫かな?
鉄板の接着剤ってありますか?
- 55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 23:16:03.37 ID:StqT8Yen.net
- アロンアルファ系の瞬間接着剤は接着部が少し白っぽくなるから、
他のがいいよ
- 56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 00:20:15.89 ID:vkaRB6J5.net
- 最近10Pro壊れたらどうしようって毎日不安
- 57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 00:33:54.31 ID:ozD91OtI.net
- 断線はリケーブル出来るわけだし
筐体破壊もユニット接触部分もどうにかなるし
最悪リモールドもあるから
ドライバ自体がイカれなければなんとかなるんじゃないかな?
ドライバは早々こわれないでしょ
- 58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 00:38:30.63 ID:r5DDHwch.net
- 中古
- 59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 01:06:57.58 ID:ttWea2Fi.net
- ドライバ壊れにくいのかそれならちょっと安心
- 60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 17:50:01.49 ID:0edtn/dX.net
- リケーブルはやっぱlune一択ですか?
純正ケーブルがかたすぎて取り回しが悪すぎます。
- 61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/24(水) 22:06:09.60 ID:blcdro+I.net
- 恐らく7年くらい使ってたやつがついに壊れた。
良いイヤホンだったよ。じゃあな。
- 62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/24(水) 23:42:37.04 ID:aVbjOyMz.net
- luneのピンは少し太いので 挿すと穴が広がってしまい、そのあと純正ケーブル挿すと抜けやすくなるって聞いたことあるんだけど大丈夫?
- 63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/25(木) 01:35:49.06 ID:xsqiUDH1.net
- trifiまた延びたw
2016年4月中旬〜下旬に発売予定(予約開始日未定)
- 64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/25(木) 04:40:35.59 ID:Mr8Dz62t.net
- はぁ?
- 65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/25(木) 16:32:59.39 ID:8B/tCzq+.net
- ハイブリッドからVictorに変えた
- 66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/25(木) 19:08:55.46 ID:qHUctdNd.net
- >>44
テープならバンドエイドの粘着部がいいよ
- 67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/25(木) 19:11:22.34 ID:qHUctdNd.net
- >>42
ガバガバ径を直さないのは逃さない策略か
- 68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/25(木) 19:14:03.28 ID:qHUctdNd.net
- >>42
ガバガバ(しかもジャック割れてた)は、スマートレスキューで直せるよ。
両耳取り替えてオヤイデケーブル付けてもらって14K円だった。やく1週間
- 69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/25(木) 19:15:08.26 ID:qHUctdNd.net
- >>59
むしろ、直し直しかれこれ8年使ってるけどヴィンテージスピーカーみたいにこなれて来るよ
- 70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/25(木) 19:16:04.32 ID:qHUctdNd.net
- すまん4連投してしまったm(_ _)m
- 71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/25(木) 23:39:02.78 ID:ffW7NeYS.net
- >>60
ブルーシーガルの取り回しの良さはなかなかだよ
- 72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/26(金) 17:05:00.24 ID:AKH2dUgi.net
- ピンバイスにより無事復活を果たして久しぶりに聞いたけどやっぱりいい音やな
- 73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 02:24:31.90 ID:Dm6fS7zO.net
- 未だに10proの代替え機見つけられないんだけどオススメある?
シュアー掛け
音場が横に平べったくなく奥行きもある
風切音が少ない
低音しっかり中域もそこそこでる
外で聴くのに適してる
出来ればリケーブル対応
音像はそこそこ太く、細すぎるのはNG
こんな感じの条件なんだけど
コレ全部満たすの10pro以外であるかな?
唯一10proに足りない空気感をカバーできるものを探してるんだけど
マジでない
- 74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 05:53:56.82 ID:ymDZcpru.net
- ポタアン探そう
- 75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 09:28:27.69 ID:v/ZIFZfl.net
- >>73
オレはKlipsch X10にしてる
- 76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 10:48:05.07 ID:MrBxpN5c.net
- >>73
もう少ししたらTriFiが出るから待つんだ
それが我慢できなければ、音場諦めて解像度重視で乗り換えるならUMpro30、遮音性諦めて音場重視で乗り換えるならD型ミドルレンジ系(Fidueとか)、リケーブルと音場諦めて10proの傾向に近い音を探すならDUNU D1000
10proに近い音をそもそも諦めて完全上位機種で、かつて10proを買ったときのような感動を味わうのならK10Uだな
- 77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 11:06:42.21 ID:MrBxpN5c.net
- >>73
すまん、SHURE掛けを無視してた
正直その条件ならK10Uだな
変な風評に惑わされず試聴してみることを勧める
イヤピがあっていれば最初は低音の量感に驚くかもしれないが数分も聴けばすぐに慣れて虜になるはず
- 78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 11:22:30.32 ID:6NQmi7wL.net
- trifiって結局10pro愛用者にとってどうなんだ
試聴してないからよく分からん
- 79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 13:57:25.87 ID:BH3vrSFM.net
- >>73
どう考えてもVELVETが当てはまる。
とりあえず聞いてきたらわかるよ。
- 80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 14:49:33.08 ID:v/ZIFZfl.net
- キットカットのメープル味、美味しいよ
- 81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 17:06:33.62 ID:tKGd++pA.net
- trifi限定っていうのがなーUEかJHのカスタムで10PROっぽいのないかな
- 82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 19:20:41.41 ID:A9xwk9Gv.net
- westone30のバランスが10proに似てておすすめ
- 83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 21:04:20.98 ID:QrMhCTdv.net
- Angie
- 84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/28(日) 01:58:09.58 ID:WgTJLdbG.net
- うおお
みんなありがとう
みんな同じように後釜を探したんだな
trifiとK10UとVELVETは未試聴だったのでそれ試してくるよ
westone30は濃さと帯域バランスはいいけど個人的には、
やっぱり空気感は足りない印象だったなぁ。
ほんとありがと
- 85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/28(日) 01:59:08.71 ID:WgTJLdbG.net
- Angeiも聴いてみる
全部eイヤにありそうだね
- 86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/28(日) 09:15:57.48 ID:G8JaJkw3.net
- trifiは延期延期で今は4月予定
試聴はイベントでもないと無理。
- 87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 14:56:30.02 ID:aYjCRpIs.net
- 700r買った時に10proの凄さを知っていればなぁ...
- 88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 15:56:57.22 ID:1yMEmsD5.net
- 浪人してるときにTF10買っておけばよかった
- 89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 16:57:36.22 ID:uwxSzL9i.net
- eイヤで新古を17000円くらいで買った俺大勝利よ
円高サイコー
- 90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 17:34:58.93 ID:+zsYg9fw.net
- 新品を末期に15000円で買えた私にひとこと
- 91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 18:37:24.71 ID:QiqW5Rhv.net
- 俺もeイヤで15,000で買ったな
10PROと言えば5万位と記憶してたから衝動買いしてしまった
末期は何で安くなってたん?
- 92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 19:00:25.68 ID:1yMEmsD5.net
- >>91
民主党のせい(円高の意図的放置)
- 93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 20:32:26.74 ID:V2z/CEeX.net
- よし民主に投票してイヤホンデフレ誘導!
- 94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 21:07:13.86 ID:610bPo6b.net
- ie800買ったはいいけど10proのほうが使用する機会多い不思議
- 95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/02(水) 23:26:43.89 ID:i7k1ay4a.net
- 発表されたドライバ数が会社とjhで食い違ってたのって、jhがまたこっそりと作ったってことなのか
それとも単純に直前に仕様変更があって発表の時期が食い違ってただけなのか
- 96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/02(水) 23:28:22.44 ID:i7k1ay4a.net
- UEから独立した話と言い、この人は本当に根っからの技術者なんだな
かっこいいわ
- 97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/03(木) 03:21:04.76 ID:uZ7lX65I.net
- >>94
hd650持ってるのに家で10pro使ってるわ
- 98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/03(木) 05:59:48.68 ID:i4dMhQKn.net
- >>97
そんなもんです。うちのSTAX Λproもホコリ被ってる
- 99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/04(金) 21:46:10.02 ID:6E9s1urz.net
- 先日知り合いがLune買ったので見せて貰ったらピンの長さ改善してた
少なくともはみ出してはいない
太さはちょっと分からない
- 100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/05(土) 00:23:27.20 ID:zl47KGH1.net
- 以前、ケーブルの違いがよくわからず、ZephoneのBlueSeagullを自分で改造してバランス化して使ってるんだが、ケーブルで結構変わる?
SAECのSHC-100FUEが気になってるんだが、これも使うなら自分でバランス化すると思うんだが、音質は向上するかしら?
- 101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/05(土) 11:51:00.70 ID:uQCPT6Mm.net
- >>99
ピンの太さも改善されてる
- 102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/05(土) 17:00:06.09 ID:LzBmNaUx.net
- >>101
φ(..)メモメモ
- 103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/06(日) 01:59:00.59 ID:Z0x8IIaK.net
- 外装剥がれてきてるけどかえって味が出てきてる
- 104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/06(日) 10:34:17.36 ID:Xt/8BHr0.net
- zippoみたいなもんだよ
iPodも
- 105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/06(日) 16:08:46.77 ID:1xFaxtr2.net
- 最近買ったんだけどこの機種ってエージングで結構変わるのかな?
- 106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/06(日) 17:24:42.97 ID:+WLGEnRX.net
- 最初の方と買い直し2機持ってるが
使い倒した方はまろやかになる
- 107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/06(日) 17:34:30.43 ID:1xFaxtr2.net
- >>106
マジか!サンクス
- 108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/07(月) 18:32:18.94 ID:cc+KXvSk.net
- 日曜日酔っぱらって帰ってきて起きたら10Pro下敷きにして寝ててめっちゃ焦った
壊れてなくてよかったー
- 109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/07(月) 18:39:09.93 ID:JmcCY+5S.net
- UE700rと10pro併用してるけど音質と使いやすさがトレードオフになってる
- 110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/07(月) 19:49:02.94 ID:e/+k15rn.net
- >>109
俺も両方使ってる。
ただ俺は10proのほうが装着感良く感じる。
700rは長く聴いてると耳が痛くなる。
突っ込みすぎかも知れんけど。
- 111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/09(水) 21:13:49.84 ID:7PMzn8Lx.net
- 10pro買い直したけど低音出てないな
鳴らしていくと出てくるんかな
- 112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/10(木) 07:51:08.96 ID:s2s6Q/sf.net
- >>105
俺も最近中古で買って色々とググって色んなサイトのレビュー見たけどエージングで変わるみたいよ
- 113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/10(木) 12:52:27.64 ID:xAKnLPm9.net
- >>111
低音寄りのイヤホン、ヘッドホンをしばらく使ってから10proを聴くとスカスカに感じる事はある
FX850をエージングがてら10日間ほど使ってから10proに戻したら、濃い音だと思ってた10proが貧弱に感じたもんw
FX850ダイナミック1発でどんだけ濃い音作りしてんだよw
- 114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/10(木) 13:02:07.06 ID:6hXoeHpx.net
- JVC試聴したが遮音いまいちだったかフィットしなかったのかiPhoneの駆動力なかったのかなんかダメな印象しかない
- 115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/10(木) 13:05:29.61 ID:vaF9Ybfp.net
- >>113
低音どんだけだよwww
- 116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/10(木) 13:10:53.39 ID:BMtW32Uf.net
- JVCはFXT90、200を持ってるが、どちらかと言えば繊細な印象だけど。
D型1発とは作り方が違うのか。
ソレはともかく10proも古いから、思い出補正で濃いと思ってるだけかもよ。
- 117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/10(木) 14:58:59.48 ID:Hazvr5hw.net
- >>116
FXT200ltdとFX850両方持ってるけど全然別物だよ。
FX850はいぽ直出しとかだと低音出過ぎのズンドコホン。
FXZ200は更に低音増しらしいがこれは持ってない。
- 118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/10(木) 16:19:17.26 ID:b8fje7AL.net
- 10pro、今でも現役。冬場はポタホンだけど、また今年も出番が増えるかな。BAは10proとx10で十分。10proは終売品だからいつまでケーブルが売っているのかだけが心配。リケは断線したらと思ってきたが、なかなか壊れないね。
- 119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/10(木) 21:22:03.94 ID:P/Wr8KSz.net
- >>118
たいてい出張中とかに断線する
- 120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/12(土) 01:46:15.77 ID:L1wWbQkk.net
- 純正は断線より先に針金が折れるイメージ
- 121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/12(土) 11:46:26.40 ID:TvgbmNcI.net
- そんなに断線する?今のところ断線はポタホンを寝ホンにしてた頃、ストレートプラグを一回壊しただけしか経験ないけれども。
- 122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/14(月) 16:51:22.41 ID:VIL2W9Oo.net
- 純正ケーブル3本使った経験あるけど、いずれも3.5mmプラグ付近の断線ではなくR側のコネクタの付近の断線だった
他社製のケーブルではR側の断線は無いけど3.5mmプラグ付近での断線はあった
どうやら純正はR側に何か異常があるらしい
- 123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/18(金) 08:32:41.79 ID:FDiMobi1.net
- 手元に2つ10proあるけど本体の黒い部分の材質がそれぞれ違う 同じような人いる?
- 124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/18(金) 09:57:34.07 ID:FVud/NDJ.net
- 一つくれ
- 125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/18(金) 11:36:25.30 ID:Jq7ezkl4.net
- プラっぽいのとゴムっぽいのがある気がする
- 126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/18(金) 12:05:07.22 ID:FDiMobi1.net
- >>125
そうそう!プラっぽいのとゴムぽいの
- 127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/18(金) 14:45:07.71 ID:e694Taq2.net
- 落として10proリモールド砕いてしまった
当分は5pro使います
- 128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/19(土) 08:38:48.70 ID:FgY6I1h4.net
- よく見かける青い部分と黒い部分で分離する故障ってのはゴムの加水分解とか?
- 129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/19(土) 11:40:30.00 ID:BxjbU4Kg.net
- お前は雨の中10proに物理的に衝撃を加えながら使ってるのか?
- 130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/19(土) 17:42:22.99 ID:1GGqDsOx.net
- わざと雑に扱うことはないがかなり適当に扱ってるが壊れる様子ないな
生産終了末期にeイヤで新品15000で売ってたころに2つ買って未だに1つ目がピンピンだから2つ目売ってしまおうかな
放置ってあんまり良くない?
- 131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/19(土) 19:25:07.04 ID:sOEtu1AK.net
- 箱の中にシリカゲル入れて定期的に取り替えすっぺ
- 132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/21(月) 09:23:37.41 ID:ATsbKsz/.net
- 10proって生産時期によって音に差ある?
- 133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/21(月) 20:38:39.40 ID:e0wezHEC.net
- 46-50歳のおばちゃんの作業のがいちばん良いらしい
- 134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/28(月) 08:39:29.92 ID:RPZY1650.net
- とりあえずケーブル違うから音違うってのは定説
内部のネットワークが変わってるから音も変わってるって言う話をする奴もいる
- 135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/28(月) 16:59:08.24 ID:jTnZEPAB.net
- TF10のケーブルで純正が壊れたので
「NOBUNAGA Labs Ultimate Ears Triple.Fi 10用リケーブル TR-UE2」
これを買ったのですが、耳にかける所に針金?ワイヤー?が無くてなんとなく付け心地が悪いです。
針金入りの物でお勧めはありませんか?
- 136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/28(月) 23:34:51.24 ID:yq1bWwoE.net
- >>135
針金入りのオススメはわからないけど、Zephoneとかが出してる、樹脂ではじめから形が決まってるやつは要試聴
ポジションが悪いと最悪の場合何回着けなおしても勝手に耳から外れるのを繰り返す
フィットするならとても楽
- 137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 15:33:41.01 ID:hDF4XIDl.net
- trifi予約待ちで毎日チェックしてるのにまた発売延期ですね。そろそろチェックするのもおっくうになってきたよ
- 138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 16:04:54.69 ID:7XBpX89N.net
- 俺は待ちきれなくて他の買った
- 139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 16:24:18.88 ID:4zjHaXyw.net
- trifiもうでねーだろ笑うわこんなん
- 140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 16:54:41.96 ID:7XBpX89N.net
- 利益率の高そうなAKコラボ生産に尽力されてるのでしょう、きっと
- 141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 17:31:40.59 ID:IAZzYYKA.net
- 10proのueのロゴでさuとeがくっついてるパターンと分離してるパターンの2つあるんだが
何か違いあるのかな?
- 142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 17:32:41.74 ID:83G8+MQw.net
- 10proを愛用して4年、リケーブルやピンバイス、アロンアルファを駆使して使ってきたけど遂に音が出なくなった
mentorに乗り換えたけどいいよこれ
10pro好きにはおすすめ
- 143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 17:33:10.09 ID:Mto5PeQn.net
- ロージーちゃんは気になる
- 144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 20:00:25.55 ID:jTxaFQ8O.net
- >>141
aliで売ってるのが離れてるやつだけど偽物か?
- 145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 20:46:50.29 ID:VS2fXb5S.net
- >>141
今のueロゴがuとeが少し分かれてるようなやつ
自分の持ってる機種だと、比較的新しいmetro.fiはまだ旧ueロゴの引っ付いてるやつで、10pro、5pro、5ebと同じロゴだった
それと、UE100シリーズでは700だけ上記のuとeが一体化してLeみたいに見えるやつだけど、UE900含むその他は分かれてるやつ
自分が思うに、fiシリーズとue100シリーズとの区別みたいな感じじゃないのかな?
- 146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 21:11:11.85 ID:jTxaFQ8O.net
- わかった
中国で売ってたTF15が離れてるわ
新しいue900もそうだしロゴの変更があって発売時期によってそうなったのかもね
- 147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 21:11:26.73 ID:jTxaFQ8O.net
- 貼り忘れた
http://m.pingfenbang.com/?src=http://www.pingfenbang.com/Product/contentdetail/id/6149/pid/803.html
- 148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/30(水) 10:27:46.16 ID:X0KPgqVG.net
- >>145
なるほど!現行のマークなんだな
ありがとう
- 149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/30(水) 10:31:36.40 ID:X0KPgqVG.net
- >>147
まさにこのマークだ!やっぱり時期で違うだけっぽいな
偽物かと思ったけど安心した、thanks!
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