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【DAP】FiiO持ち歩いてる奴31人目【AMP】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/08(水) 14:17:01.45 ID:yQ1I+EnJM.net
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ワッチョイIP適用はこの行の上に↓をコピペ
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FiiOのDAP・AMPについて語るスレです。

■FiiO公式サイト
http://www.fiio.com.cn/

■日本公式代理店
エミライ
https://www.fiio.jp

■FiiO Official Store(aliexpress)
https://fiio.ja.aliexpress.com/store/1473108

■前スレ
【DAP】FiiO持ち歩いてる奴29人目【AMP】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wm/1526042469/_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

192 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/17(金) 07:22:08.62 ID:Zwkn9L2M0.net
>>191
音場狭いよね
ヴォーカルは逆に前に出ているけどな
イヤホン何よ

193 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/17(金) 07:57:36.09 ID:udRkHBQxd.net
>>192
マイナーだけどMotherAudioのME5。もともと音場も広めでボーカルも出るんだけどなー

194 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/17(金) 10:57:38.85 ID:EREXyyFZd.net
三万の価値は見いだせないよなぁ

195 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/17(金) 15:03:55.35 ID:iLAOaa5gM.net
>>194
ps4買えちゃうもんね

196 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/17(金) 15:39:31.06 ID:aDXdPyOUM.net
>>193
シブいセンスしているなあw
いやいいイヤホンだよねそれ
M7は最高ではないけど好きなDAPだわ
特に革ケースを付けた佇まいが最高に好きw
音のまとめ方も好みだけど
マニアはには物足りないのかな

197 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/17(金) 15:47:27.22 ID:WZkKggk+0.net
X5iiみたいなマニア向けのイメージあるとM7は評価低くなるのかも
無線の規格色々対応してたりタイプCだったり良い製品なのは間違いない

198 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/17(金) 19:11:53.91 ID:oy+oyPIQM.net
自分はFiiO製品は M7が初めてです
とても気に入ってます

199 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/17(金) 21:55:30.73 ID:FSkp8Wlia.net
M7にウォームなイヤホン組み合わせてもボワボワにならずにさらに濃厚な音になるから気に入ってる

200 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/17(金) 23:39:04.70 ID:DXKPXgrn0.net
M7は無線でも結構鳴らせるな
apt-Xならズンドコ系ホンとも意外に合う

201 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/18(土) 03:15:14.55 ID:3Zk7vREF0.net
それDAP関係ない

202 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/18(土) 04:53:17.32 ID:48peOBZ80.net
子ドングリのバランスめちゃAM3Aとあうやんけ!

203 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/18(土) 11:01:37.79 ID:y8HwQOnX0.net
16です。
中国のサードパーティーに注文していたケースですが、お盆休み中に日本にきたので、今日になってやっと受け取れました。
結果ですが、これはお勧めできません。
まず、サイズが大きすぎてガバガバです。両面テープか何かを裏に入れないと本体が抜け落ちてきます。
また、物理ボタン側の穴位置がずれている上に革が分厚すぎて僕の指では中のボタンに届きません。
縫製はしっかりしているし、包装も立派な箱とケース保管用袋が付いていました。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1615614.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1615615.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1615616.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1615617.jpg

204 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/18(土) 11:09:01.78 ID:RLP9pgL/0.net
>>201
bluetoothだと出音傾向はDAP関係ないみたいなことを言ってる人たまに見かけるが、もうちょっと勉強したほうが良いよ

205 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/18(土) 11:25:40.91 ID:h7GrgEm40.net
>>203
ワロタ
何円なの?

206 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/18(土) 11:49:30.02 ID:y8HwQOnX0.net
>>205
https://www.aliexpress.com/snapshot/0.html?spm=a2g0s.9042647.6.2.47c74c4dZMXQZ0&orderId=93235903631744&productId=32891198859

送料込みで55.15USD。
品物評価は最低のレート付けた。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/18(土) 11:52:54.47 ID:9zFjNGd6M.net
>>204
そうなのか?

wavやflacの音源からの990kbpsのldacのbluetooth送信データがdapによって異なるのか?

同じpcmデータを同じアルゴリズムでエンコードしたら同じ送信データになりそうだが・・・

ソニーのレファレンスコードを勝手に弄くるとか、リファレンスコードのバージョン違いとかか?

ソースはどこよ
勉強させてくれw

https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/700991.html

208 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/18(土) 11:53:50.73 ID:y8HwQOnX0.net
203です。最低レートを付けたらこんな返事が。もう少し付き合ってみるか、人は良さそうなので。

chuangsheng zeng: Hi,

I am so sorry!

We will remake a new one but with registed airmail instead of EMS. Is it ok?

Best regards.

209 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/18(土) 12:13:51.72 ID:c6+arzC5d.net
中国人って他人からの評価を凄い気にするよな

210 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/18(土) 12:16:57.47 ID:yR1+6OzKd.net
>>203
X7II用買ったけどかなり良いよ

211 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/18(土) 15:01:05.80 ID:70buoIQVa.net
>>203
分厚いのはまあしょうがないとしても大きさやら位置がずれてるのは酷いな

ストアの評価は高いから作る人によって酷い出来になる感じなのかな 届くのが怖くなってきた

212 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/18(土) 15:16:53.96 ID:eZxgBeHtM.net
>>203
自分は安い純正革ケースを購入したけど
サイズも仕立ても完璧だったよ
逆にピッタリ過ぎて今度は外すことが困難w
まあ外さないけれどね

213 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/18(土) 15:36:39.99 ID:lYt8uadgd.net
>>209
そりゃアマゾンでサクラに☆5つけさせまくるぐらいだし

214 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/18(土) 15:50:33.33 ID:pZIiUFk0p.net
>>203
https://i.imgur.com/1aLe3Ja.jpg

チャイナではケース穴ズレるのはデフォなのかな

215 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/18(土) 18:25:37.68 ID:OygpF86ua.net
或いは本体自体の個体差があるんじゃない?www

216 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/18(土) 20:42:56.55 ID:9MgEF9dxM.net
aliは星5評価じゃないとセラーがペナルティ負うから別に中国人は関係ない

217 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/18(土) 21:42:28.40 ID:48peOBZ80.net
アッ!
気持ちいい

218 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/18(土) 23:06:51.91 ID:85cjEuiV0.net
X5 3rdのアンバランス出力が1年ちょいでこわれた。
修理不能、新品と交換で3万以上らしい
ヘッドホンはhd598なんだけど
6千円のバランスケーブル買うのと
1万円前後のポータブルアンプ買うのと
どっちが幸せになれるだろう

219 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/18(土) 23:20:46.94 ID:kVhjjnz50.net
3.5壊しちゃう人は
2.5もすぐ壊しちゃうんじゃないの

220 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/18(土) 23:32:14.44 ID:85cjEuiV0.net
じゃあA3買おうかな

221 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/18(土) 23:41:25.02 ID:rGeqbbZw0.net
ハード的な問題で3.5やっちゃった系?
それとも物理的に3.5破壊しちゃった系?

222 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/18(土) 23:46:05.55 ID:y8HwQOnX0.net
>>221
ハードと物理の違いがわからんよ

223 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/19(日) 00:16:22.12 ID:cSx5dgqi0.net
hardwareが自然に逝ったか自分でhardwareをぶっ壊したかと言いたかったんだが

224 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/19(日) 00:18:24.67 ID:cSx5dgqi0.net
まあここ自作板じゃないし適当に言っても解らんか

225 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/19(日) 00:26:33.66 ID:h4f5lLYY0.net
>>224
自分の糞説明を人のせいにすんなよw

226 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/19(日) 00:30:26.84 ID:K8n8t96J0.net
>>218
とりあえずバランスで音出るならバランスケーブルで良いと思うよ。X5 3rdのバランス接続は設定のターボモードで更に出力を上げられるからヘッドホンにはおすすめ
ちなみに具体的にどういう症状で何が壊れたの?X5 3rd持ちとしては不安だわ

227 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/19(日) 00:31:19.06 ID:1CEgHdw40.net
自然に壊れた
ラインアウト+A3かA5にするわ。
値段が2倍以上違うから迷う。

228 :218 :2018/08/19(日) 00:33:56.94 ID:1CEgHdw40.net
>>226
すれ違い、すまん

229 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/19(日) 00:59:13.09 ID:K8n8t96J0.net
>>228
A3はパワー無いからA3買うくらいならX5 3rdのバランスターボモードの方が良いよ。出力はA5並みだしバランスケーブルだけで安く済ませたいなら良いと思う
https://www.fiio.com/newsinfo/42072.html
https://www.fiio.jp/products/a5/
音の質は単体アンプのA5の方がX5 3rdより良いからポタアン好きとしてはおすすめだけど

230 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/19(日) 01:04:06.07 ID:K8n8t96J0.net
自然故障か〜怖いな〜。X5 3rdはお気に入りで長く使いたいと思ってるから延長保証入っとけば良かった

231 :218 :2018/08/19(日) 12:38:34.56 ID:1CEgHdw40.net
e-bayで安くバランスケーブル売ってた
>>229
のおすすめもあるので、それを買うことにした
助言ありがとう
バランス出力も死んでいないことを祈る...

232 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/19(日) 18:02:48.07 ID:8i4Ap/qu0.net
FH5買ったひとおる?

233 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/19(日) 18:45:01.97 ID:Fu8zRKA50.net
ワイヤレスで使うなら一番おすすめはM7?

234 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/19(日) 23:09:22.78 ID:J14HXaBT0.net
教えるの習うのだ。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/20(月) 17:46:30.73 ID:vnE+NYWpa.net
>>203と同じ種類のケースオーダーしてたんだがいつになっても発送準備したところで止まってるから確認してみたらどうやらChina postが失くしたらしい また作り直してEMSで送るとのこと……
ていうかease caseが連絡しなかったらすっぽかすつもりだったのかChina postよ……

https://i.imgur.com/gTJU7Vy.jpg

236 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/20(月) 17:56:07.67 ID:JqJmBJ5Ad.net
>>235
203です。お互い苦労するね

237 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/20(月) 18:08:40.86 ID:2PaprGsLd.net
>>236
色々とガバガバな国なんだね中国って……w
どうも似たようなことがよくあるみたいだけど相手側からEMSで送るって言ってるから信じてやるしかないかねえ

238 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/20(月) 19:04:45.28 ID:wtaLy04fp.net
aliexpress初心者なん?

239 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/20(月) 19:08:13.00 ID:dSQf8pME0.net
二個セットではじめて意味を成すモノが一つしか入ってなかったりするよw

240 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/20(月) 20:27:46.20 ID:pIkdjjN+0.net
>>235
忘れてただけだろ
チャイナポストまで行ってたら発送済みになるし全部チャイナポストのせいにしてるだけ

241 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/20(月) 22:53:52.59 ID:Gssivjx0x.net
>>235
数年Aliを利用してる身から言うと
普通に送ってないだけだよそれ

242 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/21(火) 01:15:35.74 ID:8PsIUyha0.net
デスヨネー

243 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/21(火) 04:59:05.51 ID:gjrtSooS0.net
教えるの習うのだ。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/21(火) 07:24:29.27 ID:t50Dt6J/p.net
M9とX7mk2だとスペック上はどちらが良し?

245 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/21(火) 09:44:03.72 ID:L7hjnx5ep.net
>>244
M9はスペック的にはX5 3rd相当で音作りは違うと思う。Xシリーズの後継がMシリーズになるわけじゃないからな〜。音はそこそこで価格安めって感じのシリーズだと思う

246 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/21(火) 09:45:19.06 ID:L7hjnx5ep.net
なので
X7mkii > X5 3rd > M9 だと思うぞ

247 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/21(火) 12:02:44.85 ID:mxj2VnCZM.net
X53rdから同軸デジタルで出力するときってX5のアンプ通らないんだっけ?

248 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/21(火) 12:33:39.71 ID:MkGJfM060.net
ガバガバ知識やんけ!

249 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/21(火) 12:40:40.26 ID:1DXaRZLj0.net
ガバガバやからきいとるんやんけ

250 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/21(火) 12:48:30.33 ID:SJHt8CRu0.net
デジタルで通るわけがない

251 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/21(火) 12:51:04.16 ID:1DXaRZLj0.net
>>250
そういえばそうかありがとナス!
何故かフィーオはラインアウトがとおるんだっけ

252 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/21(火) 15:49:44.37 ID:kJN7j6OgM.net
ガバガバがさらにガバガバに

253 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/21(火) 16:58:43.90 ID:JKKeMlECp.net
>>245
なるほどな、値段相当か、にしても魅力的だわ

254 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/21(火) 17:29:13.96 ID:kyGO6ZaiM.net
>>252
いや、ラインアウトはアンプ通るらしいぞ
以前ここのスレで問い合わせした人がいる

255 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/21(火) 17:57:29.32 ID:kJN7j6OgM.net
話の流れから同軸デジタル出力がラインアウトを通るって意味だと捉えた
ラインアウト出力がアンプを通るって意味ならわかる

256 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/21(火) 18:05:57.95 ID:kJN7j6OgM.net
ラインアウトがアンプを通るってことはAM0装着時はどうなってんだ?
AM0にアンプが入ってるのか?

257 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/21(火) 18:10:10.87 ID:kJN7j6OgM.net
AM0がノンアンプモジュールと考えるとラインアウトはDACからローパスフィルタ掛けて出力みたいな感じか?

258 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/21(火) 18:57:36.32 ID:LqB5nX/G0.net
>>257
そうだと思うけどなぁ〜

259 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/21(火) 19:12:34.07 ID:gjrtSooS0.net
教えるの習うのだ。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/21(火) 20:18:22.36 ID:kyI4xDnf0.net
X7mkiiでモジュール外した状態で起動して試してみるとちゃんとライン出力される。可変ラインアウトもちゃんと機能する
ちなみに外してるときはAM1と認識してる
なので純粋なラインアウトだと思うよ。ここのスレでアンプ回路通ってるとか聞いたことないけど俺は。
アンプモジュールは据え置きで言うセパレートのボリュームのない一般的なパワーアンプと同じだと思う
でもK5にドッキングしてライン出力も出来るから、ドッキング時のラインアウト用の何らかの回路は入ってると思うけどね

261 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/21(火) 20:35:43.54 ID:OV1EixP70.net
>>260
検証サンキュ
>>254
オイコラオイコラミネオ適当なこと言いやがって

262 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/21(火) 21:20:07.52 ID:bB+lVptP0.net
マイネオw

263 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/21(火) 21:46:42.38 ID:vafONXtt0.net
M9が出たらX7の値段も変わったりするのかしら

264 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/21(火) 22:16:29.29 ID:42C6i9ibM.net
それはないでしょ
競合製品ではない

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/22(水) 01:59:33.29 .net
https://i.imgur.com/N8Kc6Vs.jpg

X7MKUよりXDP-300Rの方が上みたいだぞ
XDP-300Rとかセールで新品が2万円台で買えるしX7MKUなんて捨てた方が良い

266 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/22(水) 02:05:20.44 ID:LUdnv+Zj0.net
家電批評ガイジどこにでも涌いてるな

267 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/22(水) 02:20:57.57 ID:tZcJ+uuT0.net
家電批評w

268 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/22(水) 05:13:45.35 ID:2WhyIKbm0.net
>>265
雑誌の評価をどこまで信用してよいかわからんなあ
国産メーカーの点数を多めにつけるとかやりそう

269 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/22(水) 05:46:47.93 ID:eQNPtlet0.net
聴けばわかる
オンパイDAPはゴミだった

270 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/22(水) 07:55:40.57 ID:H2EEmHhr0.net
>>265
こじんまりって…

271 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/22(水) 11:07:08.05 ID:LNNNivvX0.net
ぼくのX5 3rdちゃんにFidelizerを挿れようとしている最中なんですけど、アップグレードの緑の進捗バーが伸びきって、本体がUSBモード?から通常の接続に戻ったのか充電されるようになってます
成功した方のブログを読むと勝手に再起動されるとのことなので、どうでしょう、中途半端な形なのでケーブルを外すのを躊躇してます

272 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/22(水) 12:13:46.69 ID:hLsVWaD+d.net
自己責任承知の上やってんだろ?何躊躇ってんのかw

273 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/22(水) 12:39:59.31 ID:LNNNivvX0.net
午後から大学病院で解剖実習なんだよなぁ
帰宅して状況が変わってなければケーブル抜きます
以上自分語りっす

274 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/22(水) 13:07:18.15 ID:50FjZAb6M.net
ワロタ

275 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/22(水) 14:05:27.90 ID:7dkUyKw2a.net
ファームアップツールでよくあるのが管理者権限でツールを起動してないというのがあるけどそこは少なくとも大丈夫なのかな

276 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/22(水) 15:36:42.03 ID:hLsVWaD+d.net
俺も医大に勤めてる人間だがこんな奴は医大にいらない。
以上自分語りっす

277 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/22(水) 17:00:45.23 ID:OD3JM10T0.net
>>271-273
この流れ笑うわ
キモすぎる

278 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/22(水) 18:08:22.54 ID:MYlvSDh50.net
X7mk2ってAAC対応してないのかぁ・・・

279 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/22(水) 18:11:17.35 ID:ZgUAnU1W0.net
x7アウトレットまたきてるぞ
しかもアンプモジュール選べる模様

280 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/22(水) 18:34:51.27 ID:/1YiMsM+H.net
>>278
AAC対応してるけど、なぜか読み込めないAACがあってスキップされる
これは他の中華韓国DAPにも言えることだから現物で確認必要だね
ソニーオンパイはそれがなくて全て読み込めてる

281 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/22(水) 18:39:41.91 ID:50FjZAb6M.net
>>261
確かに見たんだがなあ
まあ問い合わせばわかるよ

282 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/22(水) 18:41:49.94 ID:49iFPtTL0.net
>>270
コイツらの脳ミソやろ

283 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/22(水) 18:44:15.41 ID:49iFPtTL0.net
>>273
死体とセックスか

284 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/22(水) 19:31:54.88 ID:MYlvSDh50.net
>>280
あれ、対応してるんですね・・・価格.comには記載されてないからてっきり非対応なのかと
近くにこの価格帯の商品置いてる店がなくて現物確認が厳しいけど、X52nd genで再生出来てるのは問題ないですかね?

285 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/22(水) 20:15:14.43 ID:S8Gck/H70.net
AMP3即売り切れてるやん

286 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/22(水) 21:01:02.89 ID:HiaQvqtbM.net
m9spotifyなしっぽい?

287 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/22(水) 21:22:36.81 ID:SDZtiwVUF.net
自分語りしたっていいじゃないか
(医学生の肩書き以外中身のないペラペラの)にんげんだもの

288 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/22(水) 21:39:43.63 ID:LNNNivvX0.net
え、なんか俺への風当たり強くない?

289 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/22(水) 21:45:05.49 ID:LNNNivvX0.net
外出前と同じ状態だったけどなんとか成功しました
ケーブル抜いてもセーフだったよ

290 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/22(水) 21:56:49.73 ID:yM4Hoyqha.net
>>289
だからなんなんだよ?誰も興味ねーから
いちいち知らせんな

291 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/22(水) 21:59:00.33 ID:B8wnrzSf0.net
逆にあのレスでなんで風当たりが強くならないと思えるのか

292 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/22(水) 21:59:54.85 ID:H2EEmHhr0.net
>>288
高校野球でもさ勝った大阪桐蔭高校ヒール扱いじゃん!世間は大学病院よりも貧乏人が苦労して成果をあげる過程が見たいのさ。

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