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【無線型】音質重視のBluetoothレシーバー【ポタアン】 2

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/16(日) 18:14:12.89 ID:Pi44ll2t.net
Bluetoothレシーバーに可能性を感じたので
今後のことを考えてスレを立ててみました

前スレ
【無線型】音質重視のBluetoothレシーバー【ポタアン】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wm/1513881508/

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/01/24(木) 11:38:04.39 ID:JZ3SRICD.net
>>249
>>250
すみません知識無くてレシーバーとして使えるの知らなかったです
m0も検討してみます

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/01/24(木) 11:47:05.51 ID:COZDmGYx.net
>>251
送信か受信か忘れたけどM0はaptx使えないから動画でも利用するなら気を付けたほうがいいよ

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/01/24(木) 17:32:31.40 ID:JZ3SRICD.net
>>252
ありがとうございます
aptx使えたら決めたんですけど
色々調べてると3機種は一長一短があって選ぶの難しいですね

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/01/25(金) 09:19:23.11 ID:+qR8qDv5.net
m0みたいなのが作れるなら首の後ろにm0より横長の本体があって耳までmmcx端子が出てるプレイヤーがあればいいのにな
操作だけスマホで

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/01/25(金) 10:21:33.94 ID:8N3bYCLP.net
m0は価格の割に優秀だな〜
マメにアップデートしてくれるし

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/01/25(金) 10:53:33.06 ID:445RHrN7.net
>>254
確かSBCだけだけど、SHUREがそれ出してるね

257 :255:2019/01/25(金) 10:54:41.31 ID:445RHrN7.net
すまんプレイヤーじゃなかった…

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/01/28(月) 00:23:06.79 ID:Zw480z1d.net
BluetoothよりAirplayの時代来ねえかな

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/01/28(月) 03:14:52.04 ID:Y9BR14SZ.net
消費電力すごそう

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/01/30(水) 12:07:56.73 ID:XRhS3RIZ.net
スマホ−デジタル接続DAC-Bluetoothイヤホン(aptxかLdacで)

こんな用途でのDACポタアンはありますでしょうか?
ZX300をDac機能にするとBluetoothイヤホンが使えないので、何か適当なDACを探しています。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/01/30(水) 12:35:04.43 ID:XRhS3RIZ.net
259です。
上カキコを読んで自己解決しました、失礼しました。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/01/30(水) 12:49:27.89 ID:G0nULRUa.net
259です。
上のカキコ詠んで自己解決しました。
ありがとございました。
かしこ

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/02(土) 06:40:29.11 ID:mtMndW89.net
Hiby W5良さそう

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/02(土) 07:19:05.34 ID:cj4lLNS5.net
LDACの上の独自コーデックか、どうなんだろね
(〃 ̄ω ̄)ノθ゙゙ ヴイィィィィン

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/02(土) 09:27:56.64 ID:x3Nq3Mdg.net
ES100のページにBTR3とかM0との比較乗ってるんだな
挑戦的で草

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/02(土) 12:59:30.15 ID:J9pNRGNf.net
BTR3は特定周波数にノイズが乗るってあるな
もっとも可聴域越えるあたりだけど

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/02(土) 13:36:07.58 ID:xJKq6Hee.net
W5のUATってどの機種との組み合わせで使えるんだろ
Fiio MusicのHWAみたいに海貝に実装されて泥なら殆どの機種で使えるとかなら面白いが

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/02(土) 21:00:05.99 ID:JjcXl6hN.net
>>266
特定の曲だと無音の部分でプツプツ言う現象が起きるのはそういうことか

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/02(土) 22:16:10.37 ID:nxGh32s+.net
プツプツはっきり聞こえるようなレベルならまた別の話だな

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/02(土) 23:10:21.42 ID:JjcXl6hN.net
267だけどプツプツ鳴ってたのはレシーバー側の音量MAXで本体の音量絞って再生してたのが原因だったみたい
本体を音量大きくしてレシーバーで音量調整するのが正しい使い方だったんだね

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/03(日) 06:10:21.47 ID:JK8NjtxN.net
そりゃそうよ小さい音を無理やり増大させてるだけだもん >>150もそうだけど

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/04(月) 07:20:27.97 ID:n4tsQzK4.net
尼でes100が20%引き
https://i.imgur.com/Rq4BYrB.jpg

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/04(月) 10:32:51.93 ID:1ENG1hVw.net
>>272
ありがとうございます
20%オフとAmazonポイント10%
ドコモd払いで10%でだいぶ安く買えました

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/06(水) 12:57:39.36 ID:iLsECaZ3.net
fiioが出してるレシーバー用の短いmmcxケーブル良いな
安い方のasと高い方のbsと両方買った
bsはアリや米尼とかじゃないと買えないけど

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/06(水) 17:51:43.31 ID:Q8yz+pw/.net
ES100は筐体がプラだから、3.5mmで繋いでるときに前面に触れるとガサガサと不快な音がして手放した。
RMCE-BT2はイヤーフックの構造が根本的に苦手。
消去法でBTR3に落ち着いた。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/06(水) 21:38:15.94 ID:x6IM1kKW.net
>>274
柔らかくていいよね。er4pにmmcx変換で使っているけど使い勝手がめちゃ良くなった。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/06(水) 22:29:36.77 ID:x6IM1kKW.net
ただ、あと10cm長くてもいいかもしれない

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/06(水) 23:34:50.71 ID:m+rin3pN.net
airplayなんてバッテリーもたないって。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/07(木) 03:24:12.21 ID:P6wHDhyW.net
AACの時点で使う気なくなる。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/07(木) 06:40:15.63 ID:acIOjhqh.net
ES100は3ヶ月くらい使って電源がつかなくなったなぁ 特に落としてもないのに
サポートに教えてもらった完全リセットも試してみたら少しの間起動できたけど音が出ないし
電源切ったらまたつかなくなるし 諦めてBTR3買ったけど

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/07(木) 07:20:17.38 ID:C9QDtYmL.net
>>279
それな

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/07(木) 08:47:34.03 ID:ioZ76SQs.net
AACの方がSBCより高音質っていう風潮、そろそろ改めたい

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/07(木) 09:40:04.43 ID:2RptJg0S.net
es100でiPhoneからAACで聴いてるけどめちゃいいよ

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/07(木) 11:05:34.72 ID:V4nJoWhP.net
>>282
風潮っていうか、事実じゃないの?

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/07(木) 12:38:28.77 ID:WQIIspgs.net
単にビットレートが高いだけで高音質って言うのはハイレゾ対応の数千円のイヤホンと数万するけどハイレゾ認証されてないイヤホンだとハイレゾ対応の方は音質いいと言ってるの大差無いと思います
そもそも音質がいい悪いの定義さえ人それぞれなのに。
SBCの方が最大伝送レートが高いのは「事実」ですけどね

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/07(木) 14:24:18.63 ID:Hv9o5GKE.net
文の後半から音質と音の好みをごっちゃにしてない?

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/07(木) 14:59:14.45 ID:kdl8nt4G.net
AACはSBCよりビットレートが高いのは事実。しかし、音”質”は、その人の好みに左右されるから、良いか悪いかは人それぞれ。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/07(木) 18:30:11.61 ID:zKECZZnw.net
なんか技術的な話と好みがごっちゃになってるやん

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/07(木) 19:39:16.78 ID:E70O3yor.net
他スレで見たけど、最近のスマホでもAACのBiterateが低いのが混じってるんじゃという話
Apple系は250kbps VBRらしいんだが、この記事でのHuawei P20は128kbpsか?ってぐらいのローパスフィルタ具合
これと高BitrateのSBCを比較したらそりゃ勝負になりませんわ

ttps://www.soundguys.com/the-ultimate-guide-to-bluetooth-headphones-aac-20296/

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/07(木) 20:40:52.46 ID:kgv9LD+p.net
>>289
その記事見たあと泥9にしたP20ProをUSBデバッグでPCに繋げでA2DPの接続ログを取ってみたけどAACは320kbpsで繋がってたよ

多分その記事は泥8だろうから泥9でビットレートが上がったか元々ビットレートは高いけどそれでもLPFが低い位置に設定されてたのかは分からんが…

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/07(木) 23:01:27.27 ID:g6ooaqfu.net
新型いつ出るの?

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/09(土) 14:17:12.64 ID:ODzQjEjd.net
SBCってフォーマット自体は別に低音質でもない
いずれにせよ再エンコードはするのだから劣化はする

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/14(木) 14:00:34.21 ID:hLmz/OeP.net
BTR3とWR-04の組み合わせでaptx llじゃなくてただのaptxになるんだけど、同じ組み合わせで使ってる人いる?

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/14(木) 22:33:29.14 ID:7HGIrEXC.net
M0って
スマホを母艦にレシーバーとして使いつつポタアンにデジタル出力することってできる?

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/14(木) 23:07:54.70 ID:cfgZgdH8.net
>>294
それが出来るのはFiioのMだけじゃないか
しかも出力はUSBは無理でSPDIFのみ

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/14(木) 23:20:53.44 ID:PVrG9Ac1.net
>>293
WR-04が対応してない
そもそもワイヤレスイヤホンにBTレシーバーかませる意味がない

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/15(金) 00:27:33.31 ID:PKc/Az0Y.net
AmazonでES100のレビュー見たらM0とUSBで繋げてES100をポタアンとして
組み合わせて使ってる人がいるみたい。すごい使い方するなぁ。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/15(金) 01:14:05.18 ID:RCi9h7Wr.net
>>297
超コンパクトな組み合わせとしてはあり。
俺はES100の筐体に指が触れたときにイヤホンから響く擦れ音がダメで手放したけどね。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/15(金) 01:29:07.55 ID:AESWX51k.net
ES100を購入 これは正常の範囲?
アップデート済 80〜90%まで充電機能をon
→充電が68%表示で止まり青ランプ。少し減らして再度充電するも再現

スマホアプリから見てバッテリー残量が電源ON/OFFだけでコロコロ変わる 45 52 50と行った状態。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/15(金) 01:30:01.25 ID:bUgMyzzQ.net
頭悪そうな使い方だな

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/15(金) 02:08:24.17 ID:phJqXnyh.net
>>297
楽しそうだな。明日、俺も試してみる

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/15(金) 02:58:13.96 ID:/KslP3hu.net
AR-M200という4.4mmバランスジャックを備えた高音質BTレシーバー()がマスドロで100ドルですよ!

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/15(金) 09:57:10.10 ID:9jBmvVRP.net
>>295
thx
普段はレシーバーとして、長時間の移動の時にはポタアン通して使うことを考えてたけど無理か

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/15(金) 12:34:13.82 ID:5H+XMFf5.net
>>303
ポタアン付けたい時はスマホに直結すればいいんでは?
LDACだったとしても不可逆圧縮なんだし利便性の為のBluetoothで多段とかどちらのメリットも削がれて意味ない気が

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/15(金) 12:49:33.14 ID:j9XUEoPF.net
FiiOのM9持ってるけどBTレシーバーモードの時USBでも出力できたよ

スマホ:LDAC送信
M9:LDAC受信→USB出力
Mojo:USB入力

て感じで運用できるっちゃできる
この前のポタ研でもブースでそんな感じのデモしてたな確か
意味があるかは知らんw

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/15(金) 13:01:24.40 ID:zBhw9ypj.net
>>299
どんな電子機器でもそんなもん
電子機器での電池残量は電圧から推計してるだけだから
そもそも1パーセント単位での正確性求めるのがムリ

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/15(金) 14:45:44.49 ID:Vpuk/ny3.net
>>306
ES100でどうなのか?それだけ知りたい
一般的な電子機器ではなく

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/15(金) 16:31:48.96 ID:9mKwf6Eo.net
>>305
家のコンポで使いたいから助かる

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/15(金) 17:56:52.58 ID:bUgMyzzQ.net
>>307
表示はそういうもん
実際使って突然電源切れたことはまだない
気に入らなければ売れば?

310 :292:2019/02/15(金) 18:02:58.82 ID:xfZ7W0N7.net
>>296
ごめんなさい、型番を書き間違えてました
WR-04じゃなくてWT-04です
USBタイプのトランスミッターのやつです

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/15(金) 18:42:30.58 ID:5H+XMFf5.net
>>305
前試した時は駄目だったけどトランスミッター対応アプデの時に逆側も対応したのかな
Fiio中々やるな
M0よりは大きくなるけどM6でも可能なら302にはそっちの方が合いそうだな

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/15(金) 23:51:59.99 ID:6i6sY1Zg.net
iPod をワイヤレス化したいのだけど、その場合TXモードを使うという認識なのだが、
TXモードでAAC対応機器が無いのだけど、iPod と 機器をアナログで使うから
AACに対応しても意味が無いから?
RXモードの場合は、iPhone と 機器がBluetoothで繋げるからAACに対応してるのかな?
初心者質問すません。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/16(土) 01:39:36.67 ID:64tIpaO8.net
>>302
アマゾンでみたら酷評だなw

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/16(土) 13:23:56.49 ID:uzxL5s68.net
短いMMCXコードってFiio以外にある?(完全無名ブランドをのぞいて)

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/16(土) 14:39:51.51 ID:Hl4uyO25.net
>>302
どこ見ても酷評しか無かったが買ってみた
BTレシーバーとして使えないロットが有るとか書いてあったのが不安だけど

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/16(土) 16:09:13.70 ID:64tIpaO8.net
>>314
切って作る

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/16(土) 16:30:08.96 ID:uzxL5s68.net
切るのはコスパ悪いぞ

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/16(土) 18:03:28.82 ID:64tIpaO8.net
yinyoとかの4芯買えば、安いやん

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/16(土) 18:13:18.54 ID:TTI66mNS.net
Fiioだとショートで価格6割ほどだから
メーカーが短いのを用意してる場合はそのくらい安いが
売れなきゃ話にならないからそもそも用意されてないので品が無いな

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/16(土) 18:19:36.34 ID:z5H1T9hQ.net
fiioは2.5のバランスもショートで出すし一応は力入れてるのかな

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/16(土) 21:32:01.23 ID:jpuswRyA.net
レシーバー専用にM0買うつもりなんだがこれってスマホの最小音量よりも音量小さくできる?

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/17(日) 09:16:25.14 ID:R2+nt6Bu.net
>>317
気に入ってるケーブルあるなら数百円のプラグ買い足すだけだろ
元のプラグがモールドじゃないタイプならそれこそケーブル切ってはんだ付けし直すだけだし

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/19(火) 08:34:50.16 ID:GNIYwHBg.net
>>320
もう既に発売済み?見当たらない

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/19(火) 08:53:22.31 ID:GNIYwHBg.net
>>320
すまん
aliのofficialにあったわ

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/20(水) 13:31:05.63 ID:PosmL8AF.net
es100のアプリが落ちるんですけどもしかしてスマホの画面に表示してないと駄目なんですか?
音楽聞きながらネット見てると知らないうちに落ちてて音質が悪くなってる

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/20(水) 14:36:04.76 ID:75JAF8nD.net
>>325
あれって本体に設定記録されるタイプじゃなかったっけ
違ったらすまん

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/20(水) 18:36:30.70 ID:NfyYRT1Z.net
省電力がバカでアプリなんでも止めちゃうおバカな中華スマホでも使ってる?
(キャリアや国内正規ならいくらかマシだが、特に輸入版ファームは出来が酷い)

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/20(水) 18:44:37.60 ID:PosmL8AF.net
>>326
明らかにパワーとか勢いみたいなのが落ちるんですよ
>>327
pixel3なんですよ
省電力の設定イジれたらやってみます

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/22(金) 16:19:38.74 ID:vyh72Olq.net
これと同価格帯ぐらいのポタアン探してるんだがいいのある?
メーカーとかにこだわりはない
https://i.imgur.com/fHKIRpJ.jpg

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/22(金) 16:30:21.29 ID:WJpntapB.net
>>329
XHA-9000の中古かな5-6000円でよく出てる
この価格帯のレシーバーでは屈指の音質だと思う
aptX HD対応でバランス接続もできるし

でももう少し予算を出してES100かM0かBTR3を買うのが今の正解だな
極端に高いわけでもないんだし

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/22(金) 16:58:29.80 ID:vyh72Olq.net
>>330
ちょっと見てみる
ありがとう

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/22(金) 17:01:41.99 ID:vyh72Olq.net
とアマゾンで探したけどES100以外が見つからない…
どれだろう?

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/22(金) 17:05:29.53 ID:/K9akbxO.net
FiiO BTR3とSHANLING M0だよ

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/22(金) 17:26:25.10 ID:vyh72Olq.net
>>333
見つけた
m0のやつってポタアン?
DAPに見えるんだけど

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/22(金) 17:29:44.62 ID:/K9akbxO.net
M0はDAPだけどレシーバー機能がある

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/22(金) 17:36:13.91 ID:vyh72Olq.net
>>335
なるほど
でもDAPの機能は不要…

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/22(金) 19:27:58.06 ID:h7ou5keU.net
M0やBTR3はわからないけど
ES100はアプリで接続確認できたり電源オフしたり出来るから便利さ考えると良いよ
M0はプレイヤーだし出来なそうだな

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/22(金) 21:08:20.76 ID:5duhXGMo.net
ES100は本体の操作系と表示シンプル過ぎてちょっと分かりづらい
アプリは便利だけど物理オン・オフはスライドボタンとかのが良かったな

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/22(金) 21:20:26.34 ID:uGoxlj+U.net
es100は充電する時にUSB挿すと電源入るのなんとかならんのかな?
いちいち電源切るの面倒臭い

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/22(金) 21:33:58.85 ID:pDcU84mT.net
>>339
電源切れる設定が最新verにアップデートすればあるけども

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/23(土) 02:50:04.99 ID:OjULgdx8.net
結局どれがいいの?

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/23(土) 07:18:31.60 ID:qHohRAuv.net
レシーバーに興味が出て、AT-PHA55BT、M0、NW-A55をレシーバーとして聴き比べてきたんだけど、ちょっと高いだけあってか、NW-A55がダントツで音質が良かった気がする。
操作性と音響効果的な機能でも、頭一つ抜けてる。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/23(土) 11:44:58.38 ID:kFRbq1Tb.net
>>337
BTR3はFiio Musicから使うコーデックやら左右音量バランスの設定は弄れる
イコライザーの項目あるけどもまだ実装されてはいない

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/23(土) 16:22:52.86 ID:8V7T8d55.net
BTR3とES100両方持ってるけど、ES100の方が音が良い。
LDACで繋ぐとBTR3の方が低音ボワつく。
操作性はBTR3の方が良い。

クリップの強さは若干だがBTR3。
ただし、ドアノブとかにイヤフォンケーブル引っ掛けると壊れる。
クリップ部だけじゃなくて裏面ごと外れた。
爪でカチッとハマってる訳じゃなくて、接着剤なのよ、BTR3って。
ベリベリって音を立てて取れちゃった。
その点はES100の方が良い。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/23(土) 17:04:14.90 ID:72lOUFy8.net
Fiioの低音緩い感じが好き

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/23(土) 17:48:15.34 ID:OSIV4G7V.net
事故防止でLC-3.5ASを買ったがもうちょっと良いケーブルにすりゃ良かったかな

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/23(土) 18:56:13.78 ID:YYP36rQ8.net
ドアノブに引っ掛けるなよ
ES100は3ヶ月もしない内に電源入らなくなるわ、音が出なくなるわでゴミと化した

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/23(土) 19:29:30.78 ID:OL4BFnGC.net
>>342
WALKMANのいじり倒された音が良いならWALKMAN買えば良いと思うよ?

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/23(土) 19:52:56.04 ID:72lOUFy8.net
ドヤァ

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/23(土) 20:10:48.88 ID:erbIIQo/.net
>>347
保証期間内やん

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/23(土) 22:21:59.03 ID:Yahg0MI3.net
>>347
保証でいけるでしょ

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