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【無線型】音質重視のBluetoothレシーバー【ポタアン】 2
- 1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/16(日) 18:14:12.89 ID:Pi44ll2t.net
- Bluetoothレシーバーに可能性を感じたので
今後のことを考えてスレを立ててみました
前スレ
【無線型】音質重視のBluetoothレシーバー【ポタアン】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wm/1513881508/
- 831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/29(水) 09:09:48.80 ID:FWASaxZb.net
- >>828
>>827の者だけど
これ私も薄々感じてたんだけどすごく解りやすく説明して頂いて疑問点が氷解した
マジで勉強になりました
ありがとうございます
- 832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/29(水) 09:17:00.90 ID:YiUFj30q.net
- 低音連打の音がないジャンルの曲ならそんな事わからないからジャンル次第だね
- 833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/29(水) 09:29:37.71 ID:Kcj9jMle.net
- ヘッドホンアンプなんて持ってないが普通の据え置きオーディオの端子と比べるだけでも結構違うから出力って重要
- 834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/29(水) 12:48:10.85 ID:pdSWtGaK.net
- >>812 >>814
SBC HD (600kbps以上)の音はaptX HDと遜色なし。
(Androidをroot化してMagiskを入れていれば、SBC HD moduleを入れられ可能性大)
PIONEER SC-LX801のSBCはbitpool 40だけど、SBC HD(bitpool 40 x 2で、大体480kbps程度)
だとDLNAより若干劣る程度(真剣に聞かなければ区別が付かないレベル)。
(ビット落ちしないように、絶対音量を無効化して0dBで送信した場合)
- 835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/29(水) 13:24:16.53 ID:se7k/nkv.net
- >>828
説明超上手いな
- 836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/29(水) 13:28:51.46 ID:+qpboqE1.net
- わかりやすくて何かちょっとウケたw
- 837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/29(水) 19:16:34.40 ID:Eu+cankk.net
- >>817
ありがとうございました!
- 838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/29(水) 21:04:22.96 ID:MwdPeg0o.net
- Q5やxDSDを使えば音は良いんだろうけど
現実的には値が張るしBluetoothレシーバーサイズでもないし
妥協も必要だよね
- 839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/30(木) 00:23:56.92 ID:uCQrj0N/.net
- >>838
同意を得たり、無理に納得するぐらいなら買っちゃえば良いのにね。俺はxDSD買って幸せになれたよ。
- 840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/30(木) 01:46:35.82 ID:yNNIv+GF.net
- ようやくamplify届いたわ
https://i.imgur.com/NGSbzma.jpg
https://i.imgur.com/jIia7Sy.jpg
https://i.imgur.com/bHOeCo7.jpg
- 841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/31(金) 05:36:00.53 ID:5Pvspc4r.net
- Fiio Musicアプリ更新したらBTR3のFW1.2来てるみたいだけど
日本の方にはまだなのかな?待った方がいいのかイコライザーやっと対応してるのに
- 842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/31(金) 06:13:27.83 ID:eovWDIIP.net
- もうアプデしちゃったわ
車内モードとか追加されてるけどよく分からん
- 843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/31(金) 06:29:44.47 ID:eovWDIIP.net
- あと起動音と終了音が変わってるね個人的には前の方が好きだったなぁ
- 844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/31(金) 07:47:25.48 ID:fj80K4/X.net
- >>841
1.イコライザーや車載モードなど、BTR3用の新しい制御オプションを追加(BTR3にFW1.2がインストールされている必要があります)
2.プレイリスト名の変更機能を改善
3.いくつかのアイコンとテキストの表示効果を改善
4.クイックナビゲーションバーを改善(リストのスクロールが行われない場合、ナビゲーションバーはしばらくすると自動的に非表示になります)
5.トラック情報の一部の文字が正しく表示されない問題を改善
6.その他のバグ修正
- 845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/31(金) 07:56:45.76 ID:fj80K4/X.net
- 日本専用ファームなんてないしここから1.2落として更新
https://www.fiio.com/newsinfo/84403.html?tdsourcetag=s_pctim_aiomsg
- 846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/31(金) 08:16:53.98 ID:fj80K4/X.net
- BTR3 FW1.2の詳細なアップグレードログは次のとおりです。
1.イコライザー機能を追加しました。
2.車載モードを追加しました(USBケーブルで車に接続し、車のエンジンが始動/停止したときに自動的に電源をオン/オフします)。
3.オーディオの音飛びおよび一部の非互換性の問題(別のアプリケーションに切り替えた後にサウンドが出力されないなど)を改善して、HWAをバージョン2.0にアップグレードします。
4.通話中に相手の声が聞こえにくいという問題が改善されました。
5.余分な警告を防ぐために、低電力通知を改善しました。
6.有効になった後にRGBインジケータ設定を記憶するように変更しました。
7.ユニットの再起動後にCharge On / Off設定が復元されるように変更されました(デフォルトはONです)。
8.警告音を改善し、音量レベルを下げました。
9.その他のバグ修正。
- 847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/31(金) 08:39:23.68 ID:5Pvspc4r.net
- 国内のは.comのは使わないでくれ書いてあるからな
エミライの方.jpで来るの待った方が良いのかなと
- 848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/31(金) 10:09:37.27 ID:RgsbSskE.net
- FW1.2にしたけど、イコライザー使えねえw
- 849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/31(金) 11:00:18.24 ID:s3nNL/Vc.net
- いやちゃんと使えるし。
どうせアプリ最新にしてないとかLDACで繋がってるとかだろ
リリース内容をちゃんと読め
- 850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/31(金) 14:07:36.58 ID:GClRc/3O.net
- >>849
アプリ最新だぞ
- 851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/31(金) 15:55:13.50 ID:fQ4WpTC/.net
- btr3をldacレシーバで使って満足してるんだけど
ノートpc用dacとしても使う場合はm0って結構違う?
- 852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/31(金) 23:21:10.94 ID:aPMQuMeQ.net
- hiby W5空港税関からなかなか進まない。
- 853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/31(金) 23:30:26.46 ID:64faACkJ.net
- 安い配送なら着いて2営業日後通関くらいが普通だな
- 854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/01(土) 00:09:51.23 ID:kXWfRG0I.net
- >>828
昔あったUSBメモリーのメーカーが作ってたような極小ポータブルだとくっつくレベルまで低音ボワつく
- 855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/01(土) 17:46:43.30 ID:n//ctxsh.net
- Btr3とQ5比較したけど、やっぱり差はデカイなあ
- 856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/01(土) 19:09:01.80 ID:nb8kAu/v.net
- Q5等のサイズがネックならアナログアンプ併用も
状況で使い分けしてる
https://i.imgur.com/7slVcMM.jpg
https://i.imgur.com/cF1cYE1.jpg
- 857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/01(土) 19:27:46.42 ID:n//ctxsh.net
- >>856
なるほど
でもQ5の音質をいつも持ち歩きたい
- 858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/01(土) 19:41:24.30 ID:4Lbtul+5.net
- BTレシーバー+アナログアンプは考えた事なかったな
BTR3とRxで試してみるか
- 859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/01(土) 19:50:57.25 ID:X3/SqmaA.net
- M0(ラインアウト)→ポタアンで使ってるけどある程度の利便性と音質が両立出来てて良い感じだわ(中途半端とも言える)
- 860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/01(土) 19:53:36.46 ID:nb8kAu/v.net
- Q5サイズだとカフェやらホテルなど落ち着いた状況くらいしか使いたくない
普段なら胸元に付けるサイズが良い
妥協案ですわ
価格的にも安く済むし
- 861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/01(土) 19:59:05.60 ID:zXVadquP.net
- >>860
でも大してサイズ変わんなくない?
こんだけ持ち歩けば
- 862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/01(土) 20:15:00.49 ID:qlhuWCE2.net
- 胸元に付けられるか考えたらサイズは全く違うし
- 863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/01(土) 20:23:15.79 ID:zXVadquP.net
- >>862
変わんないよね
俺だったらQ5持つわ
中途半端過ぎ
- 864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/01(土) 20:29:33.67 ID:qlhuWCE2.net
- 5インチスマホサイズを胸元に留めるの?
- 865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/01(土) 20:30:14.01 ID:7wOKi1i8.net
- >>862
アナアン(A5 )を含めた場合の話だと…
A5が168g、PAR500AVが25g、ES100が20g
Q5は195g
A5+αだと結局Q5と同等の重量になる
しかもPAR500AVやES100との組み合わせだとDAC部の性能がQ5低いという微妙な組み合わせになってしまう
- 866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/01(土) 20:33:44.80 ID:7wOKi1i8.net
- 質問者はBTR3単体じゃ満足出来ないというのが話の発端だからな
PAR500AVやES100単体ではコンパクトだけどBTR3と同等以下だし
まぁQ5と同等の音質で100gを大きく下回るような都合のいいレシーバーは存在しないから
丁度いいバランスをどこかに見出すしかないけど
- 867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/01(土) 20:33:46.18 ID:zXVadquP.net
- >>865
ほんこれ
- 868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/01(土) 23:17:30.17 ID:1+kLNLUB.net
- am3dの評判がやたらいいからワイもq5s買うやで
- 869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/02(日) 03:27:55.61 ID:WRfYrvSm.net
- AM3Dはワンランク上がるね、オススメ
- 870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/02(日) 03:28:53.60 ID:WRfYrvSm.net
- >>868
https://www.fiio.jp/news/am3d/
- 871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/02(日) 09:30:59.36 ID:jpY7NCMi.net
- BTR3の1.2のファーム2種類あるけどどっち使えばいいんだ?
http://fiio-file.fiio.net/BTR3/BTR3_1.2.dfu
http://fiio-file.fiio.net/BTR3/BTR3-1.2-0531.dfu
最初は上のやつしか無かった気がするけど下の方が新しいのか?
- 872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/02(日) 10:31:25.82 ID:Yts+30Pu.net
- ほんとAM3D凄過ぎ!
PHA3の音を軽く凌駕してる
- 873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/02(日) 14:46:46.82 ID:xPIgZqOV.net
- こんなの出たみたいだけど見た目的にとうなんだか...耳うどんよりはマシかなぁw
https://e-earphone.blog/?p=1314737
- 874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/02(日) 16:08:47.11 ID:YzICh3Lc.net
- 図体からして電池大きめっぽいし良さそうではあるが
10時間は長いな
時間半分で良いから駆動力アップしてくれてたら更に期待できそうだが
- 875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/02(日) 16:18:44.94 ID:94JkbXtx.net
- BTR3、1.2にアプデしたけど
イコライザー使えねえじゃん
- 876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/02(日) 20:20:01.42 ID:LsTCj/uw.net
- >>875
>>849
- 877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/02(日) 21:25:00.90 ID:qOvs43NO.net
- >>876
全部確認済み
ただし海外購入
- 878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/03(月) 00:42:29.65 ID:TgeKvcwe.net
- 日本正規品だけどこの状態でちゃんと使えてるよ
https://i.imgur.com/ejxFfhJ.jpg
https://i.imgur.com/vKDvDIm.jpg
https://i.imgur.com/nEOYGOc.jpg
https://i.imgur.com/Vq8Ysa4.jpg
- 879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/03(月) 08:36:21.90 ID:GFrzmUfc.net
- >>871のどっちのファームウェア使ってんの?
- 880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/03(月) 16:23:22.59 ID:TgeKvcwe.net
- http://fiio-file.fiio.net/BTR3/BTR3_1.2.dfu
こっちだったな
0531の方は試してないから知らん
- 881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/03(月) 16:31:58.09 ID:TgeKvcwe.net
- 早速試したけど普通にEQ使える
- 882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/03(月) 18:25:16.10 ID:k0dJ3SCW.net
- やっとEQ使えるようになった
- 883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/03(月) 20:05:55.98 ID:ykKBwAby.net
- Hiby W5届いた
- 884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/03(月) 22:13:39.99 ID:zcFyNtpJ.net
- 俺もW5届いた。想像以上にゴキブリというかタガメと言うか…
- 885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/04(火) 00:40:35.24 ID:SPgHHw7J.net
- BTR-3はスマホアプリでEQいじれるようになったん?
- 886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/04(火) 00:52:15.64 ID:DKWGU0RZ.net
- すぐ上で言ってるのが見えないのかな?
- 887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/04(火) 15:07:54.60 ID:vDUzzObu.net
- shureのbt2とes100は音質的にはどちらがおすすめでしょうか?試聴できない環境のためお聞かせ下さい。
- 888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/04(火) 18:33:31.14 ID:EL3IBFEd.net
- >>887
断然BTR3
- 889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/04(火) 19:23:54.63 ID:ruh9aqBP.net
- 虚を突かれた思いがした
- 890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/04(火) 20:06:51.71 ID:Efk5ZCF2.net
- >>887
ES100は音スカスカだよ
- 891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/04(火) 20:45:04.89 ID:qSYsZYQj.net
- ゲームでAptX LL聞くために買ったけど音いいね
良いイヤホン欲しくなるわ
- 892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/04(火) 20:45:33.01 ID:qSYsZYQj.net
- >>891
すまん。BTR3ね
- 893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/04(火) 21:39:20.04 ID:DKWGU0RZ.net
- >>887
その二択なら音質ではES100で利便性ならbt2
音スカスカだといわれるのは
バランスがBTR3は低音よりでES100はフラットよりだから
- 894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/04(火) 21:57:20.91 ID:a5zgg3AH.net
- BTR3悪くないけど、Q5と比べると
ホント格段に落ちる
- 895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/04(火) 21:59:04.31 ID:bBm8lPDL.net
- BTR3がちょうど良すぎて欲が出てきた
3〜5万ぐらいのラインナップも用意してくれねえかなあ
- 896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/04(火) 22:02:03.15 ID:qpQE3jsy.net
- >>887
決まったイヤホンで使うならbt2でも良さそう
es100は色んなイヤホンで使いまわしするのに向いてるしバランス、アンバランスとか設定いじって楽しめる
2.5バランスいらないならBTR3かBTR1kでも良いのでは?
装着感が気になるなら重量で選んでも良いかも?
- 897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/04(火) 22:10:45.70 ID:DfCBIoBK.net
- その辺の価格帯だとオマケでBT接続付いたポタアンが競争相手だから難しいだろうな
- 898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/04(火) 22:17:28.85 ID:2SKHc0JJ.net
- >>893
BTR3は意図して低音寄りという感じなのか
それとも駆動力落ちるからぼわついて量多く感じてしまうのか
どっち?
- 899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/05(水) 04:01:18.10 ID:qSAnWyHk.net
- >>887です。皆さまありがとうございます。まとめてのお礼失礼致します。では、bt2とM0では音質的にどちらがおすすめでしょうか?迷い過ぎてますorz現状、もうxdsdでいいかな?と思いながらも、大きいのは持ち歩き負担だよなとウロウロしています。
- 900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/05(水) 05:01:21.67 ID:1KzSxlGH.net
- >>899
Btr3一択
- 901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/05(水) 07:06:53.16 ID:ophR0Hgu.net
- bt2よりfiioから出てるショートケーブルとes100かbtr3の組み合わせの方が良い
- 902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/05(水) 10:41:49.79 ID:EGNmDPcp.net
- そのショートケーブルもやや低音寄りに感じるのよね
だから低音寄りなのはメーカーとしての方針だと思ってるわ
- 903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/05(水) 16:15:52.88 ID:Gh8K+IHl.net
- ありがとうございます。M0かBTR3で考えます!
- 904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/05(水) 16:47:55.65 ID:1KzSxlGH.net
- >>903
BTR3一択
- 905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/05(水) 19:41:13.44 ID:ZIuEUeKF.net
- >>902
Fiio2.5mmのショートケーブル使ってるけど低域寄りとは思わないけど
3.5mmだとまた変わるのかもね
- 906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/05(水) 20:51:31.45 ID:aZ5wbNPA.net
- 2pinのショートケーブルってないの?
- 907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/05(水) 22:35:24.25 ID:gVuIYfox.net
- >>898
前者
- 908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/05(水) 23:09:14.62 ID:UOd7jysE.net
- BTR3は低音のメリハリないけど意図した音づくりの結果か
- 909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/06(木) 16:07:29.80 ID:fWgXVFPO.net
- BTR3のクリップの向きがおかしいのも意図した音作りの結果
- 910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/06(木) 16:13:44.01 ID:SDfmPX9b.net
- BTR3のクリップの向きはまあどっちでもいいけど
クリップも表面も滑りやすいのが困る
挟もうとするとつるっと滑って飛んでいく
滑り止めにビニールテープ貼ったけど見栄えが悪い
- 911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/06(木) 16:21:43.91 ID:kry52x50.net
- >>910
Aliでレザーケース出てるよ
- 912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/06(木) 16:45:27.92 ID:/HJ5NFKE.net
- fiio.jpの方も1.2来たね
BTR3-1.2-0531.dfuが正式(?)なファームウェアっぽい
https://www.fiio.jp/support/btr3/
エミライのサポートがないと不安な人はようやくアプデ出来るね
- 913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/06(木) 20:25:18.44 ID:65J1Ov5L.net
- >>909
歯切れを悪くする音づくりなんてありえんでしょ
- 914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/06(木) 21:19:09.38 ID:tVtK3cU3.net
- BTR3 持ちだけど音変わらないなら BTR1K で十分かもと思って試しに買ってみたが普通に感じられる差があった。
- 915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/07(金) 02:26:31.71 ID:RkWvJXzb.net
- BTR3餅だけど安いしm0味見してみた…
同じソース同じイヤホン・ヘッドホンで聴いてみたけど
1ランク安いイヤホン使ってる感じだな
USB DACも仕様はともかく音はかなり残念だった
まぁ色々遊ぶには良いかもね
- 916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/07(金) 08:13:05.51 ID:XW51ZNNM.net
- BTR3は間延びした低音が駄目で手放したわ
間延びって言うと言い方悪いが
音響を感じられるとも言えるから解像度より音響好きな人なら良いんだろね
- 917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/07(金) 08:22:24.82 ID:1aX7RoVk.net
- ES100はつまらん音だから手放した
- 918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/07(金) 08:48:50.52 ID:T9KmZXna.net
- >>916
ゴミだな!
- 919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/07(金) 08:51:16.25 ID:bWCzzn0M.net
- >>916
他に使ってる機器があるかどうかで印象って人それぞれになる
低音が時間軸方向で延びるのがわかるが
上をいってる他の機器を持ってなくBTR3ぐらいしか使ってなければ
元の音源からそうだとなり気にはならないと思う
- 920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/07(金) 08:52:33.61 ID:7Lpt8b3b.net
- ES100は音がスカスカだったから手放した
あとつくりが柔すぎ
- 921 :906:2019/06/07(金) 09:41:24.98 ID:+HJAa8Sd.net
- BTR1K 軽いのはメリットとして大きいな。音も聴き比べると違い感じるが単体で悪くはないので暫く常用してみよう。
ES100、M0 も使ってきたけどそれよりは良いし。
- 922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/07(金) 12:58:55.51 ID:K2EbzRRso
- 4極バランス、LDAC両立したレシーバーでクリップ留め可能なのは今でもES100だけなの?
- 923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/07(金) 17:07:10.40 ID:ktLMHsn8.net
- ES100以外なら何でもいいよ
- 924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/07(金) 17:26:37.67 ID:FZeb9pQY.net
- 俺もES100以外なら何でもいいわ
- 925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/07(金) 17:32:05.00 ID:VMjMqpMa.net
- じゃあ俺も
- 926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/07(金) 18:18:19.81 ID:z3ggFrAb.net
- 俺も俺も
- 927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/07(金) 18:25:13.67 ID:VbA/zMkF.net
- sbh56買おうと思うけどaptxってあったほうがいい?
- 928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/07(金) 18:39:48.12 ID:FZeb9pQY.net
- >>927
無くてもいいけど、その機種音悪い
- 929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/07(金) 18:47:27.56 ID:gfTaFzcO.net
- >>928
まじかーw
どれならいいの…?
- 930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/07(金) 18:48:39.63 ID:RdBKcqgi.net
- >>929
BTR3かBTR1K
- 931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/07(金) 18:50:21.59 ID:gfTaFzcO.net
- >>930
ググったら高すぎた…
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