final audio designのイヤホン＆ヘッドホン Part20

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/13(月) 18:35:33.84 ID:5OSaWJRj0.net

スレ立て時↑を1行目にコピペ

日本のオーディオメーカーfinal audio designのイヤホンとヘッドホンについて語るスレです。

公式HP： https://snext-final.com

前スレ
final audio designのイヤホン＆ヘッドホン Part17
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wm/1567037624/
final audio designのイヤホン＆ヘッドホン Part16
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wm/1554184361/
※前スレ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wm/1576067794/
final audio designのイヤホン＆ヘッドホン Part19
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wm/1585646634/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/13(火) 03:59:13.28 ID:Mhn7v8wp0.net

E1000がお亡くなりになった
ハウジングが真ん中の接着面からパッカーンと割れて壊れた
まるで昔PHILIPSのキューナナでよく言われたような壊れ方だった
設計構造に問題があるのか部品の接着が弱いのか
音は気に入っていたのに

356 ：名無し迷彩 ：2020/10/13(火) 07:20:45.85 ID:ju2Cw08u0.net

>>355
E2000もよく割れるよん、 E3000は比較的大丈び。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/13(火) 18:10:24.71 ID:PHBDmfo/d.net

E2000割れるようなとこあったっけ？

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/14(水) 01:07:04.80 ID:xCwW2pkd0.net

>>357
割れるっていうか音導管部分が取れちゃうらしいな
それで中身も出ちゃう
価格コムのレビューでそれで文句言ってるのがいた
俺のは未だそんな事なってないけど

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/14(水) 02:35:12.50 ID:8EU3mh9d0.net

安物買いの銭失い
は
今でも通用

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/14(水) 09:45:01.01 ID:XdAXjxW80.net

finalのコスパは最高だと思うがな

田舎の量販店とかではそもそも売ってないけど、店頭に陳列されてる\3000とかのメーカー品より確実に音質は上

異論は認める

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/14(水) 10:10:07.67 ID:Y4DihiJx0.net

上で問題視されてるのは音質じゃなくて品質じゃね
まあEシリーズE4000以外持ってて壊れた事ないけど

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/14(水) 11:17:23.03 ID:3eJqgUwO0.net

よく家電量販店で売ってるよくわからんメーカーの激安イヤホンとかすぐ壊れるで。
間違っても女の子向けっぽいキラキラデザインの出所の分からんイヤホンは買っちゃだめだ。
でも同じ3千円くらいでの比較だと、ソニーやオーテクに比べて耐久性は若干劣るかも。
音は好きなんだけどね。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/15(木) 03:51:35.20 ID:hxVC3He+0.net

E500の音づくりを考えるとVR3000もプラ筐体になって解像度はあまり伸びない気がする
弱いといわれた低音と8kHzの落ち込みがどうなるかか

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/15(木) 10:27:34.37 ID:aBEcN2Y30.net

E5000とF7200しか持ってないけど壊れそうな形状をしていない

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/15(木) 12:21:12.70 ID:zXeJNswB0.net

？

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/15(木) 12:26:04.39 ID:vWxNvaB9d.net

割れたのは安モンだろ

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/15(木) 13:17:27.51 ID:Obl9SQeTd.net

ひどいです・・・

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/15(木) 14:58:30.37 ID:s5E13hsv0.net

なんかE4000が数日品切れだね

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/15(木) 15:03:32.57 ID:ZTO9uMmjd.net

仕方ないからE5000を買いましょう

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/16(金) 02:04:07.61 ID:NaCFSvlAd.net

分かりました！

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/16(金) 05:17:25.43 ID:YKR14bqC0.net

結構な商法だな

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/17(土) 02:45:08.29 ID:eJalkKooa.net

auギフトセレクションでE3000買ってたけどもうないというかマーケットからご自由にってなったのか

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/19(月) 00:43:08.92 ID:XTe+v6ZA0.net

>>368
淀のE4000のページだと再入荷が11月上旬になってるね

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/20(火) 18:05:12.25 ID:h2vNdPK0d.net

公式に来てるぞ！

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/20(火) 18:57:09.51 ID:cL3BZ3Zqd.net

ウソかと思ったらマジだった！！

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/20(火) 20:14:42.54 ID:096yWEIDd.net

>>374
>>375
早漏くんようやく発射出来たね

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/20(火) 20:17:22.08 ID:jROXPMGe0.net

値段まぁまぁやね

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/20(火) 20:27:27.49 ID:vmBogBvz0.net

VR3000は手が届く値段になったか
そして予想通りABS樹脂

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/20(火) 20:28:45.89 ID:krNiaTjE0.net

公式にきたてる

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/20(火) 21:05:32.16 ID:9u9/vlyN0.net

一番高いのでも税込15,800円くらいならまあまあ手頃な価格やな
この価格帯なのにA8000の系譜とか期待だけは膨らまざるを得ない

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/20(火) 21:07:14.17 ID:aqGlym7d0.net

2pinなのか

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/20(火) 21:18:09.95 ID:9u9/vlyN0.net

「この価格帯ではありえない高音質を実現したモデルとなっている」

このメーカー、この表現好きやなあ

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/20(火) 21:18:54.53 ID:XIE1FWjJ0.net

A3000→E3000
A4000→E2000
な感じの系譜かね…？

2in仕様はわかっちゃいたが残念だ

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/20(火) 21:35:13.95 ID:xIIZg+CK0.net

E4000/E5000とA3000/A4000はどっちが良いんだろう…
2pinリケーブルって中華系では普通だけど国産だとあまりないような

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/20(火) 21:35:24.41 ID:9u9/vlyN0.net

うわー、2Pinとか手持ちのケーブル使えない
Bluetooth化するのも難しそう

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/20(火) 21:43:08.69 ID:9u9/vlyN0.net

Eシリーズはゆったりした音、Bシリーズは攻めた音、という印象だけどAシリーズはどういうコンセプトなのかな

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/20(火) 21:47:43.92 ID:xIIZg+CK0.net

本体樹脂っぽく見えるけど真鍮なんだよね
あとA8000に近いのがどちらかが気になる

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/20(火) 21:54:34.65 ID:9u9/vlyN0.net

A4000 → 感度100dB/mw
A3000 → 感度98dB/mw

へー、下の方が感度低いんだ
初心者の人が安い方を選んでスマホで使って困惑するとかが起こりそう

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/20(火) 21:58:30.02 ID:uOdp2qtQa.net

まぁこの値段なら両方行けばいいよね行った

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/20(火) 22:07:09.09 ID:h2vNdPK0d.net

よかった！

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/20(火) 22:10:12.37 ID:9u9/vlyN0.net

>>387
>ドライバーフロントハウジングの素材は、一般的なアルミニウムよりも磁力の影響を受けにくく、比重の大きい真鍮を使用。

真鍮なのは本体の内側で、外側のリアハウジングは樹脂かも

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/20(火) 22:11:21.27 ID:BbenYA4Od.net

公式見てきたが来てなかったわ
騙されんぞ！

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/20(火) 23:28:27.19 ID:9u9/vlyN0.net

E500はバイノーラル録音だけに特化したイヤホンでゲームや音楽に使って不満というレビューが多かったけど、今度新しく出たVRシリーズはゲームにも合ってるみたいだな
ゲーミングヘッドセットといえば銃声や爆発音にフォーカスを当てた音というイメージだけど、finalの考え方はかなり違うみたい
疲れない音というコンセプトはいいかもしれん

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/21(水) 00:23:56.80 ID:ikMwxdNR0.net

Finalもとうとう中華2Pinかｗ
結局中国拠点にするしかないんだな中華に対抗するには

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/21(水) 00:33:11.83 ID:7PJipjiwa.net

A8000のシェルって横に寝転がったときに耳痛かったりする？
しなかったら新作のどれかを買いたいんだが

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/21(水) 00:43:24.50 ID:WYDbhTYm0.net

Eシリーズの時点で中国製じゃなかったか？

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/21(水) 00:51:37.87 ID:ikMwxdNR0.net

ドライバユニットだけ真鍮で筐体はプラスチックだねマット仕上げにしてるけど
コネクターも安っぽいプラスチックだし製品ページの拡大写真みると所有感はゼロｗ
音勝負か

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/21(水) 02:14:21.95 ID:95PfrO130.net

なぜmmcxじゃないのか、これだけは本当に謎
安く作れるのかな？
楽に入手できて断線時のリケーブルや2.5mmバランスケーブルへの交換とかができれば問題無いけど
公式以外は中華から取り寄せとかならちょっと嫌

あと3000と4000の位置付けってA8000というよりD8000(A3000)とD8000Pro(A4000)みたいな感じなのかな？

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/21(水) 02:32:34.11 ID:tUxNdkfF0.net

>>398
謎というか、海外に新たに拠点を設置したとあるからそれが理由なんだろう
拠点っていうのは生産委託した会社の事で、そこの工場が2Pinをメインに作っているという事なんだろう

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/21(水) 03:09:33.89 ID:tUxNdkfF0.net

>>386
>“トランスペアレントな音”を追求する“Aシリーズ”
澄み切った、存在を感じさせない、とかそういう意味らしい

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/21(水) 06:21:17.74 ID:32IIhBsi0.net

昔はシースルー（婆のブラウス）今はトランスペアレント

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/21(水) 09:25:28.33 ID:46Q4JCOOM.net

>>398
2pinケーブルはAmazonで2000円ぐらいで沢山ある。入手性には何の問題も無いぞ
MMCXは付け外し時の破損やらが怖いから2pinも悪くない

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/21(水) 11:50:33.69 ID:XP3GSDdyd.net

>>398
公式は安価なケーブルを用意してくれるのかなあ

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/21(水) 12:40:21.77 ID:EUmz11S/d.net

A8000とシェルのサイズおなじなのかな………
アレ俺にはでかいんじゃ

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/21(水) 13:01:16.33 ID:hiVisJx/d.net

中国拠点の安価なラインは2pinでも別にいいから
国内拠点の高価なラインはPentaconn Earコネクタに移行してほしい
自社開発品で高精度といってもMMCXコネクタの欠点はまあ克服出来ないわけだし

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/21(水) 13:43:29.00 ID:ImS4NZwM0.net

eイヤホンみたらmakeシリーズみたいな形のやつ出るんやな
2pinなのはイメージ的にちょっとあれだが他社の2pinのイヤホンさわってみるとmmcxより丈夫なんかなと思い始めた
価格的にもよさそうだけど対して中華の1万円代と張り合うのはきついだろうな
クオリティたけーもんな

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/21(水) 13:51:14.14 ID:ImS4NZwM0.net

個人的にはE4000を超えてくれないと欲しくはならないな
中古で買って持ってるけどいまいちなんよな
音の傾向的には好きな方なんやけど正直価格も安くはないしもうちょっといけるだろって感じだったんよな

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/21(水) 13:51:44.23 ID:jo7kOxNTF.net

抜き差し頻繁にせずにbeatのケーブルささなきゃ問題ない

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/21(水) 14:18:24.30 ID:MuOeT9WL0.net

mmcxを捨てるのはいいけどなぜ2pinなのか
ペンタコーンやA2DCやfitear端子が良かった

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/21(水) 14:43:24.23 ID:ImS4NZwM0.net

コストはかかるだろうがartioのジャックもありだな
市販でケーブルがないのがもうあれだがあれなら壊れないな
好みが分かれると思うがcr-m1はケーブル変えなくても結構いいな

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/21(水) 15:03:14.78 ID:tzbIOcgk0.net

でもこれ埋め込み深いから中華2pinじゃ刺さらんな
CIEM 2pinタイプじゃないと無理そう

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/21(水) 15:59:37.46 ID:32IIhBsi0.net

MMCXは互換性があるとは言っても相性も少なくないから仕方ないかも

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/21(水) 16:00:59.52 ID:ikMwxdNR0.net

陥没式だから丈夫そうだけど口のサイズがどうかわからんから
刺してみないと刺さるかどうかわからんよね
中華イヤフォンは平らが多いからピンが折れそうでなんか不安

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/21(水) 17:05:18.17 ID:OmI0Rias0.net

VR1000だけ密かにソフトタイプイヤピが同梱されてるな

単品発売もそのうちありかな？

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/21(水) 17:18:38.03 ID:pDonbpzzd.net

はい！

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/21(水) 18:40:50.19 ID:95PfrO130.net

2pinは細かい互換性に問題があるてきな話を中華系で聞いた気がするのが不安かな
あと同一メーカーなんだから同一コネクタにそろえないと既存のケーブルもってる人が不満だろう
音は…レビューを待とう
E4000/5000を超えるのか
A8000に近いのかD8000/D8000PROに近いのか

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/21(水) 18:46:07.65 ID:mVo1KyNXd.net

2pinやだけどシュア掛けするならくるくる回らない方がいいんかな？
MMCXだとイヤーフックがすぐ変なほう向いちゃうし

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/21(水) 18:55:12.56 ID:mVo1KyNXd.net

A8000よりは軽いし角にＲついてるから耳痛くなんないかな？

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/21(水) 20:40:33.25 ID:E9kU2ciTd.net

はい！！

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/21(水) 20:42:59.83 ID:lonphTDd0.net

こういうの売りたいからmake3は消えたのか
あれはかなり良かった

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/21(水) 21:53:40.42 ID:CjlNIc4Id.net

正直mmcxが良かったわ
手持ちがmmcx多いし Bluetoothケーブル使うにも主流はmmcxだし

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/22(木) 01:20:23.32 ID:VllvSzop0.net

>>416
傾向が違うんじゃね
Aシリーズだし
A8000系の音作りなんじゃないかね
まあA8000自体聞いたことないから適当だがｗ

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/22(木) 03:44:40.51 ID:aQRSZeUX0.net

A3000/A4000が良すぎてもA8000の価値が下がりそうでなんだかなぁ

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/22(木) 05:36:57.90 ID:TpLvnylE0.net

>>423
Piano Forteシリーズがそんな感じだったな

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/22(木) 05:40:37.57 ID:Z76OwiPwa.net

国内だけ過剰評価気味だしいいんでない
Head-Fi見てると海外評価は冷静だわ

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/22(木) 07:40:00.82 ID:16euDOjG0.net

国内は信者が多いからな〜
もう海外だとレビューあるんだ、探してみるか

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/22(木) 23:00:54.63 ID:VALkf37v0.net

>>414
TWS用ポチった後に気づいて単体発売まで待てばよかったと後悔
でも再来月で702ポイントが消える予定だったしまあいいか

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/23(金) 18:54:09.35 ID:xxKzhh3kd.net

make3を自分好みにして使ってるけど、A4000/A3000が気になってしょうがない
A8000というのは、Finalの歴代モデルとはだいぶ違うのかな？

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/23(金) 19:07:59.02 ID:cTpKf0O00.net

Transparentな音って
別のオーディオ用語で解説すると
どんな音のことなんですか？

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/23(金) 23:25:24.23 ID:i3LqCKxt0.net

ケーブルの途中に箱がついてるような音

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/24(土) 08:21:52.58 ID:RRmv76Ys0.net

クッキリした音

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/24(土) 08:23:31.15 ID:RRmv76Ys0.net

Eシリーズとは全然違うよね
他のは知らん

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/24(土) 08:59:25.12 ID:qH3A3DKK0.net

社長が言うに
D8000→Eシリーズ(同じ考え方でイヤホンを作る)→A8000(D8000をイヤホンで再現)…という流れみたいだけどそんなに違うのか
・Eシリーズ…フラットな音創り
・A8000…反応速度バンザイ
・・・やっぱりわからん

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/24(土) 09:12:17.09 ID:uSLRITyd0.net

A4000はA8000持ってたら不要な子？
気軽に試聴に行ければなぁ

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/24(土) 11:48:34.80 ID:N7q32j8pa.net

a8000持ってる奴がa4000の試聴とか、買えばいいやん。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/24(土) 12:57:27.93 ID:3co5Wv0sa.net

>>435
3000と両方買ったって30,000円行かないのにな…

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/24(土) 14:25:19.24 ID:qH3A3DKK0.net

お金は大事
でもE2000/3000/4000/5000/A8000/D8000/8000PROとA3000/4000の比較レビューが読みたいという気持ちはあるw

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/24(土) 14:29:53.01 ID:xeQ5GHTg0.net

甘えたこと言ってないで買え
そして業界の糧となれ

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/24(土) 14:58:23.58 ID:1C1vqL+f0.net

金持っている奴ほど財布の紐が硬いのはこの世の常識なんだが

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/24(土) 16:24:54.86 ID:RkcABPoZr.net

すみません、a8000はボッタクリ価格でした！って感想をみんな聞きたがってるんだよ。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/24(土) 16:39:25.80 ID:xeQ5GHTg0.net

>>438
よくわからんかったから自己解決したわ

＞「トランスペアレントな音」
＞(立ち上がりが速く空間に音が浮かぶような感覚の音で、遠くに定位する音が明瞭である音)
https://news.mynavi.jp/article/20201020-1428015/

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/24(土) 16:41:43.99 ID:xeQ5GHTg0.net

>>441 は >>429 に付けたかったのねん

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/24(土) 17:14:02.21 ID:JjlQm//Id.net

つまり・・・？

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/24(土) 18:44:46.16 ID:BkRgs7xid.net

アレですよね！！

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/24(土) 20:03:16.76 ID:cgqli7880.net

はい！

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/24(土) 20:59:49.66 ID:UJKJUlV4d.net

公式に来てるぞって事ですよね
わかりますん

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/24(土) 21:29:52.16 ID:H3CIFar8d.net

公式見てきたが来てなかったわ
騙されんぞ！

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/24(土) 21:33:08.65 ID:JjlQm//Id.net

よかった！

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/24(土) 23:16:22.99 ID:+GrgFK8y0.net

新しい商品買う気満々だったのに中耳炎にかかってしまった・・・

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/25(日) 07:54:15.61 ID:pVIJko2P0.net

>>449
耳も消耗品だからな。
無理は良く無いから治るまでイヤホン禁止だぞ。
お大事にね。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/25(日) 10:10:33.35 ID:FJUdY4Rpa.net

A4000予約した。中華イヤホンを駆逐できるか楽しみだわ。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/25(日) 14:29:02.32 ID:orOH9VigM.net

イヤホン禁止はオナ禁以上にキツイよな
がんばれよ

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/25(日) 19:23:33.05 ID:bevQk7bK0.net

試聴機もないのにA4000予約切れかー
信仰心強すぎでは？

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/25(日) 19:44:46.78 ID:su4pznO90.net

最近のfinalハズレ少ないしな
歌手限定モデルとB2は俺的に微妙だけど