【音質】DAP総合スレ100

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/02(金) 01:17:15.11 ID:mFx8VWDLM.net

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スレ立ての際、この上の行に↓を追加
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ポータブルオーディオプレーヤー (HDD、シリコン、Hi-MD等々)に関して、その音質などを比較討論するスレッドです。

当スレにおいて、DAPランキングを貼ることも時としてあるでしょう。
所有・試聴していない複数のDAPを、無暗に音質ポイントや不等号で比較したい時もあるでしょう。

したがって、ここで報告・批評をする場合、自分自身での実際の聴き比べや
操作に基づく結果を書いて下さい。
音質の場合、どんなジャンルの曲を聴いたのかも重要なポイントです。

比較方法や対象を具体的に示さずに、特定の機種を持ち上げたり
罵倒する書き込みは無意味ですのでご遠慮下さい

※前スレ
【音質】DAP総合スレ99
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wm/1624888201/

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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/24(土) 19:03:56.45 ID:l/HK7HsR0.net

なんかiPhoneにイヤホンジャックない不便さを必死にごまかしてるだけの流れに見える
iPhoneもLGぐらいには頑張ってくれてたら良かったけど
商売的には明らかにiPhoneのほうが正しいから難しいところだね

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/24(土) 19:36:12.84 ID:H2JEIPk00.net

>>413
アダプター介したのが直じゃないのなら、専用のアダプター経由でしかラインアウト出せない機種はラインアウトは直じゃなくなるって見解なんだな

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/24(土) 19:53:16.29 ID:Zhe1gbW10.net

>420
論点外しにムカついた善意の第三者だろうな

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/24(土) 20:03:13.44 ID:l/HK7HsR0.net

>>422
アダプタ噛ましてる時点で直じゃないでしょ
日本語の意味が私の知らないうちに変わってなければだけど

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/24(土) 20:05:57.33 ID:l/HK7HsR0.net

じか‐に〔ヂカ‐〕【▽直に】

［副］間にほかのものを入れないで直接にするさま。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/24(土) 20:13:26.21 ID:a5pdzq8p0.net

>>424
へーじゃあDockのラインアウトとか直じゃないんだ

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/24(土) 20:18:42.96 ID:185ch9cEd.net

>>423
独立した書き込みにに対して論点外しとか言ってる悪意のある第三者と認識した

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/24(土) 20:20:12.27 ID:l/HK7HsR0.net

>>426
そうだよ
Dockに対しては直
iPhoneに対しては直じゃない
勉強になったね

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/24(土) 20:36:01.47 ID:185ch9cEd.net

墓穴掘ったのに何も無かった扱い
(Lightning端子で3.5mmオスのケーブルをアナログポタアンの3.5mm入力端子に繋いだら直だよな)

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/24(土) 20:36:05.76 ID:CtIbmhHrp.net

>>394
ラインアウト出せなくなったからアダプターにDACでも入れないとラインアウト出せんだろ？
何も間違ってないぞ

>>403
Smaster HXの第二世代の機種から(WM1A/ZやZX300)ラインアウト出来んよ
Aシリーズは出来るのか？

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/24(土) 20:40:05.93 ID:LKzgrZ5A0.net

>>428
普通はそれiPhoneやiPodのラインアウトとして捉えられてるぞ
直としてな
walkmanとか他のアダプター経由のDAPのラインアウトも同じ

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/24(土) 20:41:24.81 ID:ZXbDo9Lz0.net

>>422
そりゃ直じゃないでしょw
iphoneには3.5mmもラインアウトもないから直接続するならイヤホン側にdac内蔵するしかないってだけ

iPhoneにラインアウトが無いとは別問題
わざとごちゃ混ぜにしようとしてるでしょ？

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/24(土) 20:46:21.04 ID:LKzgrZ5A0.net

基本この話題>>294がlightningのオスの変換アダプターの存在知らなかったのと、ラインアウトをDAP内蔵のDACからアナログ出力を取り出すもの「だけ」と勘違いしてたって話だろ
ポタアン関連について疎いだけとかオスの意味が分かってなかった可能性もあるが

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/24(土) 20:48:29.24 ID:l/HK7HsR0.net

>>431
専用品が用意されててそれをその製品のラインアウトとして捉えるのは問題ない
ただし直ではないというだけの話

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/24(土) 20:48:30.75 ID:LKzgrZ5A0.net

>>432
こういう場合の直の意味を把握できなんだな

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/24(土) 20:52:32.06 ID:55yc68t/F.net

わざと論点外してんのは明らか

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/24(土) 20:53:54.06 ID:l/HK7HsR0.net

アダプタ噛ましてるのを直と言ってる人がいたとしたら
それはその人が間違えてるだけの話で
多数派のほうが正しくなるという類の話でもない
言葉の意味が多数派の方へ変化していくというのは珍しい話ではないが
「直」という言葉がポータブルオーディオ界隈だけで使われる言葉ではない以上
ポータブルオーディオ界隈で多数派だからといって正しいと言い張るのにはさすがに無理がある

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/24(土) 20:55:41.62 ID:UVj3UpSi0.net

>>433
まだ言ってんの？
ライトニング端子からはアナログのラインアウトを取り出すことは出来ない
変換ケーブルだのアダプターだの称してるやつも全てDACが内蔵されている
30pinのドック端子とは違うことをいい加減理解したら？

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/24(土) 21:03:20.18 ID:UVj3UpSi0.net

>>430
>>385の元の文章読んでるか？
アダプターにDAC“入れられなくて”ラインアウト出来ないって言ってるから旧機種のウォークマンはWMポートにアナログラインアウト出力が出てるからアダプターと称してるやつにDACは入ってないって指摘してるんだぞ

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/24(土) 21:11:29.09 ID:NdIggJsh0.net

iPhoneの話してるやつ全員このスレから出てけ
スレチ

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/24(土) 21:14:26.98 ID:n5WMyKiB0.net

下らないこと言い合ってるならM17の情報下さい

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/24(土) 21:22:49.94 ID:W3xBw1+eM.net

>>419
ウォークマン自体ずっと新しいの出てないからな
今年はもしかしたら期待できるかも

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/24(土) 21:25:53.54 ID:r8ihV9bfF.net

>>438
それは内蔵されてるDACと同等のDACをケーブルに収めているにもかかわらず何が違うのかを説明出来ないのが悪い

そもそもイヤホンケーブルだって3.5mm等からmmcx等へ変換してる一種の変換ケーブルなんだぜ！

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/24(土) 21:32:43.53 ID:kLAzI1S90.net

>>443
あら、この件の話するのやめる宣言からお早いお帰りだな

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/24(土) 21:36:58.73 ID:185ch9cEd.net

>>444
俺はツッコミ入れてるだけだよ！
俺理論を推す気はない

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/24(土) 21:40:08.44 ID:W3xBw1+eM.net

>>429
ポタアン耳に刺して音聞くの？

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/24(土) 21:44:55.92 ID:CtIbmhHrp.net

>>439
そうだな
ZX300とか1A,1Zより前の機種はラインアウト出来てたのにこの世代は出来ないから、アダプターにDACチップ入れなきゃラインアウト出来ないって事だぞ
アップルはWM PORTのアダプターよりもっと小さいLightningのアダプターにDACチップ入れてラインアウト出来るようにしてることに対する表現だな

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/24(土) 21:50:57.87 ID:185ch9cEd.net

>>446
そんなイチイチ論点ズラさなくて良いから
君は新しいウォークマンの話でもしてな！

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/24(土) 23:20:43.00 ID:W3xBw1+eM.net

>>448
君には言われたく無いわ

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/24(土) 23:22:07.64 ID:49WsdTaN0.net

>>449
君にも言われたくないわ

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/24(土) 23:55:24.77 ID:sx+sFoZU0.net

>>440
じゃあipodってことにするかw

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/25(日) 01:03:21.20 ID:GBbTyp6B0.net

>>441
延期して全然音沙汰ないよな
ESS搭載のやつ持ってないからこの機に試してみようと興味津々で待ってるのだが

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/25(日) 01:05:01.24 ID:GNu2Dj7V0.net

>>433
Lightningにはデジタル信号しか扱えないし間違っていない
ウォークマンのアダプターにDAC入れられなくてラインアウト出来なくなったとか言うやつより正しいよ

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/25(日) 01:29:41.24 ID:lMJwrfhG0.net

自演までしてみっともないな

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/25(日) 02:26:11.36 ID:wO4jg3b90.net

そろそろ買い替え時かなと思って今使ってるCOWONのスレ行ったら新しいの出てないのね
撤退？
音的に好きだったopusも出てないし
今買うべきメーカーはどこなん？
音がよくて動作が安定してるメーカーはどこ？

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/25(日) 03:19:15.42 ID:XABwVpS/p.net

>>453
ウォークマンはWM-Portからデジタル出力しか出来ない仕組みにしたんだからアダプターにDAC入れるしかラインアウト出す方法なかったろ
だからDAC入れられなくてラインアウト出来なくなっちゃったというのは正しいぞ

この入れられなくてというのは技術的な理由よりコスト的理由の方が大きそうだけどな
ラインアウト出せなくするならWM-Portに拘らなければ良かったんだけどな

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/25(日) 06:45:45.64 ID:HpKgo6xY0.net

ずっとウォークマンを引き合いに出してるけど

昔の非力なウォークマンのWMポートのライン出力ってボリューム最大値にするのと同じってのは結構有名な話だぜ

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/25(日) 07:22:50.17 ID:HpKgo6xY0.net

ついでに言うとWMポートにLINE出力を付けていた理由はドックスピーカー等に接続して充電しながら音楽流す事が出来るから
置くだけで手間要らずってのが良かったのよ

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/25(日) 13:31:41.42 ID:ka8plWKbF.net

dacを入れられないでは無く
wmから出力できなくなったが正しい表現だろ
主語がズレてるのは日本語か頭のどちらかが不自由ってこと

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/25(日) 14:13:11.37 ID:oN7yIRri0.net

>>455
半導体不足や旭化成の工場火災のせいで、出すに出せんのでは？

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/25(日) 20:12:21.41 ID:wlY4G7CN0.net

>>457
PSPやVitaのラインアウトはフォンアウトの最大音量より上だったな

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/25(日) 20:17:19.35 ID:wlY4G7CN0.net

>>459
WMPORTから出力出来なくなったからDAC入れる必要があったけどそれが出来なかったって話だろ

だからそれまでWMPORTのラインアウト使ってた人はシステム変えることになったんだよな
どこかで切り替えの必要はあるからしょうがないけどアップルみたいなオプションで延命させることはしなかったって話だな

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/25(日) 23:04:09.74 ID:lMJwrfhG0.net

出来なかったんじゃなくてしなかっただけじゃね

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/26(月) 01:31:31.87 ID:a6xTjCMqM.net

>>462
dacを入れる必要があったとは誰が言ったの？
sonyは音質と利用者の天秤でラインアウトしない設計を選んだ
だからアダプタにdac埋め込みましょうなんて聞いたことがない

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/26(月) 09:56:10.44 ID:l9hFTeyl0.net

>>461-462
ウォークマンはDACとデジタルアンプがひとつになってるS-masterを使ってるからライン出力したとこでフィルター通すか通さないかくらいしか違い作れないんだと思う

またWMポートにDAC入れる入れないも一緒で
そもそもS-masterがDACを含んでるので入れられないではなく入れる必要がない
これをアンプとDACに分けたらそれはS-masterじゃないしウォークマンじゃないと批判されてしまう

それとソニーの販売戦略上他所のメーカーの機器に繋ぐような選択肢はなるべくさせないのが原則

ライン出力廃止はアンプによる音質アップならPHAシリーズ買えってメッセージなのだ
そうやって買い替えさせるのがソニーのやり方

アンプ繋げたかったら

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/26(月) 09:58:18.68 ID:l9hFTeyl0.net

デジタル出力しなさい

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/26(月) 20:26:14.82 ID:0qyTx/nZ0.net

>>464
DACを入れなかったからそれまでのシステムが使えなくなったんだからシステムの延命には必要だったろ
ソニーは突然バッサリ切り捨てたけどアップルはLightning-Dock変換アダプター(DAC内蔵)やLightningオーディオケーブル(DAC,ADC内蔵)などで対応してる

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/26(月) 20:52:07.07 ID:79kFS62Vp.net

アップルはエコシステム大きいけどソニーのはかなり限られてるからな〜

カーオディオもiDeviceはデジタル接続出来ても他はダメとか多い
そういう時はラインアウトあると便利だったりする
まあアナログ入力ない(オプション扱い)のも多いけど
SDカード読めるやつはそこに入れとくのがベターだけどハイレゾ対応してなかったりXCに対応してないとかね
もっといくとFMトランスミッター使ってる人もいるわけで
カーオディオは結構古いシステムのままの人いる
据置より更新頻度少ないイメージ

まあポタオデもiPod蔵に直挿しで使ってる人まだ電車で見かけるけどな

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/26(月) 23:53:44.77 ID:l9hFTeyl0.net

ソニーは先を見越してBluetoothに切り替えただけでしょ

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/08/06(金) 09:49:58.21 ID:HBPMzloZH

日本・ドイツ・中国・韓国・香港・台湾はナチだ。
今すぐ中国死ね。今すぐ中国は崩壊しろ。これで最大14億人の難民が発生し、日本も韓国も台湾も香港も滅びる。
今すぐ日本死ね。今すぐ、日本、中国、韓国、台湾、香港は死ね。
これで地球は平和になる。

今すぐ中国国内の原発が全て事故で爆発すれば、地球が平和になる。今すぐ台湾にある原発が全て事故で爆発すれば、地球が平和になる。