【訃報】ひまわり(キリン)急死、持病なし

1 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/23(土) 13:13:22.39 ID:rxp7gcyz0.net

王子動物園から移送中のキリン急死、持病なし - 産経ニュース
https://www.sankei.com/article/20220413-ZMRBCV5CVVPLDDFS5HIFU3COTQ/

キリンのひまわりの死亡原因について | 岩手サファリパーク-天空のサバンナ-岩手県一関市のサファリパーク
https://www.iwate-safari.jp/news/3494

この経緯や結果に納得できない方はこちらのこのスレでお願いします

30 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/24(日) 14:04:10 ID:1MR8FW9I0.net

やっぱみんなが言ってる通気口って上の穴の事か
あれどう見ても塞がれてるんだおね
マリンママがすっごく心配してるのが切ない
本当かわいそうなんだけど飼育員もコメントだしてないところみると
べつに何とも悲しんだりしてないんだろうよ

31 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/24(日) 15:26:43 ID:8oSW2rf30.net

換気の事で言うとふた閉めた後の写真も見たけどふたとの隙間あるし車が走れば空気は循環されるはず
あのおんぼろ輸送箱隙間だらけだよ

32 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/24(日) 15:50:56.05 ID:ub0a3U8f0.net

岩手にいる動物の飼育も不安だね

33 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/24(日) 16:28:55.52 ID:dS6MEcBG0.net

蓋閉めたあとの写真を出してくれないと

34 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/24(日) 16:54:50.77 ID:8yubjL2e0.net

https://twitter.com/kobeojizoo/status/1513817302055403521
(deleted an unsolicited ad)

35 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/24(日) 17:10:42.61 ID:8oSW2rf30.net

飼育員がコメントを出す場が何処にあるのか
そんな暇があるなら動物の為に働いてくれって思うでしょ普通

36 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/24(日) 17:46:05.29 ID:b80ay33w0.net

>>32
別に他県に行かなければ大丈夫でしょ？

37 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/24(日) 17:55:15.33 ID:ub0a3U8f0.net

言ってる意味が分からない

38 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/24(日) 18:49:39 ID:/UYtWWkD0.net

>>36
馬鹿女みたい

39 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/24(日) 19:04:59 ID:ouSk/pRk0.net

>>35
そりゃそうだけど
動物園はあのまま風化狙ってるとしか
真相知ってるのは飼育員しかいないだからさ
無理とはわかってるけど聞いてみたいって事よ

40 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/24(日) 19:10:02 ID:cpex0foI0.net

うーん穴が板で塞がっていること考えると空気の循環はほとんどないかと思われまたあの日お天気がよく暑かったから鉄素材で熱吸収した上熱気も逃げなかっただろうね

https://i.imgur.com/pV6kITE.jpg

王子動物園
今回の件を教訓として、当園としても他の動物園とも連携協力しながら、今後の再発防止に生かし、動物の安全な移送に努めていくことで、「ひまわり」に報いていきたいと考えています。
岩手
今回の事案を教訓として今後の動物の安全な輸送作業にいかしていけるよう、他の動物園とも連携協力をして取り組んでまいります。

とは言っているけれど

搬送時のキリンの体勢は四肢を伸ばした状態で首を前方に伸ばした姿勢で輸送されるのが理想的だとされるが、今回の搬送時の体勢もその状態であったことから「ひまわり」の体格に的確なものだったと考えられる。

結局箱を含め輸送には問題なしとしているところがまた同じ事故起こしそうで怖い

41 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/24(日) 19:27:15 ID:dOIfFcy40.net

>>1
※このスレは、↓ここから派生したスレです

【パンダ】神戸市立王子動物園【遊園地】6
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/zoo/1647291750/

42 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/24(日) 19:28:03 ID:dOIfFcy40.net

■2022年4月23日付、読売新聞夕刊より
「ひまわりはトラックの荷台に積んだ高さ2メートル65の鉄製檻（幅1メートル52、奥行き4メートル15）で運ばれた。」

43 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/24(日) 19:29:37.30 ID:P7I0RHqJ0.net

>>39
こういう輩が各ハラスメントを起こす

44 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/24(日) 22:00:26.61 ID:8oSW2rf30.net

>>39
そうだね
でも岩手は病理検査の結果が分かり次第公表するって書いてあるから待ってみようよ
慎重に検査して公表するのに時間がかかることは想像できる

45 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/24(日) 22:03:04.79 ID:iiCI/WR70.net

> 本当かわいそうなんだけど飼育員もコメントだしてないところみると
> べつに何とも悲しんだりしてないんだろうよ
コメント出せない飼育員に対してこの言い方ァ！
動物の死に際してプレスリリースだけで悲しみのあまりブログの記事に出来ないケースはままあるよ

>真相知ってるのは飼育員しかいないだからさ
真相知ってんのは随行した岩手サファリの飼育員だろう

https://giraffe3.exblog.jp/15905710/
キリンは輸送箱練習中に転倒しただけで亡くなる生き物
熱中症の可能性は低いと発表されてるから
通気穴がない(かもしれない)事による温度上昇は関係ない
岩手の発表待ちだね

46 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/24(日) 22:24:57.32 ID:8oSW2rf30.net

問題はなかったと思っていたのにこんな事故が起こっってしまいこれだけの批判を浴びたんだから少なくともこのタイプの輸送箱で移動する事は今後無いんじゃない？
そのきっかけがひまわりの死というのは本当に悲しいけど今後キリンの輸送方法はぜったいに変わると信じている
それが動物園やその関係機関ができるひまわりへの供養だと思う

47 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/24(日) 22:26:13.06 ID:b80ay33w0.net

>>45
岩手は4／15の発表で幕引きじゃない？
以前にもあったとは知らなかった。
だったら、もっと気をつけてほしい。

48 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/24(日) 22:37:51.73 ID:Qm9GaD1A0.net

ノイジーマイノリティ

49 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/24(日) 22:43:15.40 ID:iiCI/WR70.net

日本語読めてる？
このスレちょっと噛み合ってない会話が多くて怖いわ
>懸念されている熱中症に関しては、今回の解剖結果では可能性は低いと考えられるが、現在、病理検査を依頼しているので結果が分かり次第公表する。

キリンはツノが餌箱に挟まったり頭を打ったりして結構事故が多いのはキリン好きには周知の事実だよ
そのブログ結構前に更新停止してるけど
訃報タグを見ればわかるよ

50 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/25(月) 00:05:03 ID:YTseEGD90.net

>>29
ふたをした練習まではしなかったって憶測で書いたのね？

51 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/25(月) 08:26:21 ID:46BsgeEc0.net

王子の飼育員はかなりつらいんじゃないかな
SNSで事件後のひまわりの両親をみたけどこの件を思い出してすごく胸が締め付けられた
せっかく産んで育てたのにこんなことになるなんて信じられない

52 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/25(月) 12:08:06 ID:py42WMxy0.net

岩手サファリはトラの事故を起こした那須サファリと同じ系列なのでひいて見てたけど
ツイッターで毎日粘着リプを送られているのを見ていたらかわいそうになってきたw

飼育していた王子の飼育員が随行するべき！みたいな意見があるけど
6年前の多摩から沖縄への移送では「遠いから随行」で
しかも32時間後の広島まで輸送業者にお任せしてるようだ
むしろ岩手の関係者が同乗してたのがイレギュラーかもしれない
ブログに小さい動物を飼育員が運んだってネタはたまにあるけどキリンでは見たことない
https://www.tokyo-zoo.net/topic/topics_detail?kind=news&inst=tama&link_num=23642

書籍「キリンの運び方」では業者が獣医師の資格を持っていた

53 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/25(月) 15:25:38 ID:DcmPoiaK0.net

>>52
広島の福山市立動物園から愛媛のとべ動物園へ1歳4ヵ月のメスのキリンを輸送した時に、福山市立動物園の飼育員が同行してたよ

福山市立動物園：飼育員ブログ
『瀬戸の花嫁』
テーマ：アミメキリン　投稿日：2016年11月27日
https://www.fukuyamazoo.jp/zoo_blog.php?day=2016-11-27

54 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/25(月) 15:34:00 ID:DcmPoiaK0.net

>>42
夕刊に載ってたのと同じかな

神戸→岩手　嫁入りキリン死ぬ…動物の長距離移送　物議
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220423-OYT1T50150/
2022/04/23 15:00
[読者会員限定]


神戸→岩手　嫁入りのキリン死ぬ…動物の長距離移送　統一マニュアルなく
https://www.yomiuri.co.jp/local/kansai/news/20220423-OYO1T50035/
2022/04/23 15:00
[読者会員限定]

55 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/25(月) 15:53:36 ID:5t2MOhQm0.net

>>52
1歳6か月のワビスケ
32時間の陸路移動中は輸送業者のみ
その間休憩は一回のみで業者が様子を確認
飼育員がワビスケと合流したのは32時間後
最低気温マイナス5℃
59時間立ったまま
多摩を出てから２日半後に沖縄こどもの国に到着

もしもこの時同じような事故が起こっていたとしたら今のように批判が出てもおかしくない内容ですね
何か起こった後ならどんな事でも事故の原因だと結び付け何でも言えるということ

56 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/25(月) 16:02:51 ID:NBQN/7nj0.net

>>55
箱のこと忘れてるよ

57 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/25(月) 16:42:10.76 ID:py42WMxy0.net

>>53
ありがとう
その例は近いから見送りについていったように見える
妹のすももは飼育員さん随行してなさそう
(写真がない事、すぐに〇〇したそうですと伝聞なので)

あんず
行き先:とべ　Googleマップで約2時間
>朝8時半から移動準備を始めて、午後1時過ぎまで職員総出での作業でした。(ツイッターより)
>とべ動物園に到着！なんとか明るいうちに着きました。

すもも
行き先:九州　Googleマップで約5時間
>10月30日16時頃に福山市立動物園を出発し、長い旅路を経て、翌31日11時頃にアフリカンサファリの動物舎に到着しました。
https://www.fukuyamazoo.jp/zoo_blog.php?day=2018-11-11

58 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/25(月) 17:18:30 ID:5t2MOhQm0.net

>>56
ネガティブになりうる内容を書いたので箱の事は書いていません
ワビスケは木箱のようにみえるので

自分もひまわりがもし同じような木箱で移動だったらまた違う結果になっていたのではと思っていて別にあの方法が全てが正しかったと言いたいのではない

59 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/25(月) 21:49:27 ID:YTseEGD90.net

かと言ってあの鉄製の箱が原因だとも思っていない

60 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/25(月) 22:46:17.30 ID:UV+Xl7cy0.net

読売が記事したということは
５ちゃん以外でも話題になってるってことだね
別スレを作ったおかげで他の情報も入りやすくなった
スレ立て乙です（亀ですが）

批判するにしろ擁護するにしろ情報は必要

61 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/25(月) 22:55:19.37 ID:e+Q4cCLa0.net

過去をしつこくグダグタ言うのは
朝鮮人の特徴

62 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/25(月) 23:32:14 ID:6nTtiu8c0.net

>>55
その通りだよね、結果論　たられば

主戦場は5chじゃなくてツイッターだよね
読売新聞の書き方、素人には箱狭くてかわいそうに読めるからご意見を出しておいた
一番ダメなのは「箱はひまわりが首や手脚を曲げないと入れない大きさだったという。」と書いた神戸新聞だけど
ひまわりの最新の記事の執筆者が変わったのはクレームがあったのかもしれないと思ってる

書籍「キリンの運び方」
リンゴの輸送箱は3メートル
リンゴの身長は3．5メートル
※過去の多摩動物公園では同じ箱でもっと大きいキリンを輸送している
2013年のユズ(リンゴ母)が最後かな？「キリンの運び方」に”輸送箱に入れてふたを閉めた途端、箱を蹴りまくって。脚が折れてしまうのではないかと見ている方が泣きそうになりました”と記載あり　この反省を活かしたのか？

読売新聞
ひまわりの輸送箱は2．65メートル
ひまわりの身長は約3メートル
ただし王子動物園の過去ツイで20210621時点で首を目一杯伸ばしたら320cmと記載あり(おそらく斜めにした顔込で)

過去に多摩動物公園が大きいキリンを輸送してたけどほぼ辞めたのと同じように輸送方法も変わっていくでしょう

63 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/27(水) 00:58:10 ID:bgI4LxoC0.net

常時監視しないからこうなる。監視カメラで常時監視すれば防げた事故じゃないのか？

64 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/27(水) 01:08:02 ID:9o3fL0Eh0.net

人間にも
ねる時間が必要

65 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/27(水) 01:16:06 ID:ypiCt7lF0.net

ドライバー1人だったの？
まさか1人で徹夜で運転？

66 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/27(水) 06:47:30 ID:7d0jVQtB0.net

メスのキリン、車で移送中に死ぬ…脚を広げて首を前に伸ばした姿勢でオリ収容(読売新聞オンライン)
#Yahooニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/1a475e73e376530e80949091fc3e1d87eb98137e

67 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/27(水) 07:18:36 ID:CLCloxfA0.net

>>66
足を広げてww安定しないからそれは倒れ込むわ

68 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/27(水) 08:21:58 ID:AYBoYjnT0.net

会見開かないね
岩手にすら行きたくなくなった

69 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/27(水) 08:47:15 ID:EmbD9LST0.net

>>66
なんで失敗を潔く認めないんだろね。
東北人はダメだな、本当に。
ひまわりはあんな寒いところ行かなくて良かった。寒さで地獄だよ。

70 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/27(水) 09:06:30 ID:NT8vfvm40.net

>>68
向こうも
来て欲しくないだろw
自分が価値のある人だと
うぬぼれているのかよ

71 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/27(水) 09:11:39 ID:VOibWUOa0.net

>>66
道中、飼育員が1〜2時間おきに様子を確認したと言ったが、その時は元気だったのか疑問。
亡くなるまで確認もしてなかったんじゃない？

72 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/27(水) 09:52:52 ID:wpv6Mj6y0.net

>>62
神戸新聞の「箱はひまわりが首や手脚を曲げないと入れない大きさだったという。」の一文は本当に罪
あの記事で批判は倍増したと思います
新聞社のくせに「手脚」って、、、、、キリンの「手」？呆れました

輸送箱のサイズとひまわりの身長の記載ありがとうございます
約35cm位なら少し首を前傾すれば収まりそうに思います。「“脚を広げて”首を前に伸ばした姿勢でオリ収容」の記事も疑わしいですね

73 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/27(水) 10:03:31 ID:SSahjA7A0.net

ガチガチに固められた箱のどこから確認したか
全くわからん
箱の仕組みを解説してほしいよな

74 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/27(水) 10:04:37 ID:CLCloxfA0.net

>>73
そこあの箱のぞき穴ないよね

75 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/27(水) 10:05:52 ID:CLCloxfA0.net

あの箱ライオンとかもしかしたらもう少し大きいバイソンやバッファローみたいな猛獣用でしょう

76 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/27(水) 10:10:30 ID:fiD3TUT10.net

天王寺でキリン生まれたね

77 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/27(水) 10:27:54 ID:wpv6Mj6y0.net

輸送時の姿勢、移動中の確認頻度など今までにも記事によって異なっているので今は鵜呑みにしないようにしている

病理検査の結果は時間が掛かるしだろうし何でも揚げ足とって批判したい人ばかりだから園側が次の発表や会見に慎重になるのもわかる
でもこのままうやむやに出来るわけもなく当然今後詳しい発表をしなければならない
それがまだ無いのは今はその状況にないだけ

78 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/27(水) 18:04:32 ID:hklmSIwX0.net

>>62
読売新聞の関西版の記事のほうに更に詳しい情報が出てた

ひまわりの移送に使われた輸送箱のサイズ
・高さ 2m65
・幅 1m52
・奥行き 4m15

高さの問題だけじゃなく幅が1m52しかなかったことにも問題があったと思うよ

79 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/27(水) 19:12:07 ID:6l9QhA/e0.net

誰かキリン移送箱の適正な大きさ教えて

80 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/27(水) 19:34:33 ID:G7pfp0jU0.net

>>77
同じ日の読売新聞でもバラバラだもんね

関西
>同パークによると、トラックには飼育員１人が同乗し、”数時間”ごとに車を止め、檻の上部を開けて首を出させていたという。
関東
>飼育員が”１〜２時間”おきに様子を確認するなどした。

関東の記事の日付が新しくなってる
紙面と比べると最後の帝京大教授の発言が削除されてる
なにかあったのかな
「事故が起きない仕組み作りを進めるべきだ」という部分

>>78
檻の幅は広ければ良いというものではない
お尻を運転席側にして急ブレーキに備えなくちゃいけないから
馬も運ぶ時はまわれないようになってる

別件で動物園HPのアーカイブ見てたらキリンの輸送について細かく書いてあったので魚拓とってみた
野毛山の一番下で人が入ってるけど幅はそんなになさそう

野毛山(現上野のヒナタ)
https://megalodon.jp/2022-0427-1352-41/https://web.archive.org:443/web/20111120162814/http://www.hama-zoo.org/blog/?bsid=84

金沢
https://megalodon.jp/2022-0427-1327-10/https://web.archive.org:443/web/20111120163522/http://www.hama-zoo.org/blog/?bsid=79

81 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/27(水) 20:05:03 ID:G7pfp0jU0.net

魚拓にこうも書いてある
Uターンできないと〜の意味がちょっとわからない
お尻を運転席側にするのは「キリンの運び方」にも書いてあるけどUターンしてもいいのかな

>少し狭そうですが、あまり大きな箱でも、中で大暴れしたら困りますし、小さすぎてもＵターンできないと体を挟んで大けがをするかもしれませんから、このくらいがベストサイズなんです。

82 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/28(木) 01:08:41 ID:veyIDFUY0.net

>>80
おっしゃる通り万が一の急ブレーキに備えて頭が車体後方を向くようにするので中でUターン出来たらいけないはずで野毛山も金沢もキリンの身体に対して箱の幅はとても狭くUターンするのは無理なように見える

キリンの輸送の事を調べていてどこの動物園か忘れてたが「狭い箱の中でうまく身体を折り曲げて向きを変えたのには驚いた」というような内容のブログを見た記憶があり「驚いた」と言うことは普通はあり得ないのだと思います

箱が狭くてかわいそうと騒いでいるが逆にもう少し狭かったら体制を変えようにも変えることができずこうなっていなかったかもしれないとも思う

83 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/28(木) 02:45:48 ID:DN9CANUD0.net

ヒナタの輸送箱をみて思うのは箱が密閉タイプじゃないから
狭さ云々以前にひまわりの鉄箱とは違って良さそうにみえるんだよな
やっぱり換気なかった（？）のはまずかったんじゃないのかな

84 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/28(木) 05:19:31.80 ID:PXKdwrcu0.net

来月に多摩動物公園の２歳のメスのキリンが
高知県まで引っ越しだって
多摩はキリンの頭数も多いし
確か移動先の高知県のいち動物公園もキリンの移動に成功してるってどこかで読んだ
だから大丈夫なのかな

85 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/28(木) 06:13:10.35 ID:Ob0+DxLm0.net

>>82
いやあれより狭いのはありえないこれ以上キリン殺すようなこと言わないでくれ箱のなかでキリンがくつろいで寝るくらいのスペースが必要と言うプロもいる
これだけ見てもひまわりの箱がいかに通常の輸送で使われるものと違うかがわかる
ただ今回の問題は大きさより素材と通気口が板で塞がれてしまっていたため換気が不十分で熱気がこもって呼吸困難になったせいではないかと思えるけれどあの箱でも↓のように顔の部分開いていたら違っていたかも知れないと思える
https://mobile.twitter.com/hashtag/%e8%bc%b8%e9%80%81%e7%ae%b1スが必要とある
https://youtu.be/k0FVq_tgxDE
https://youtu.be/D3hxuihug5E
https://mobile.twitter.com/home
https://youtu.be/snEIniIisBk
https://www.asahi.com/articles/ASL5H52Z4L5HPLPB00C.html
https://mobile.twitter.com/hashtag/%e8%bc%b8%e9%80%81%e7%ae%b1
https://www.city.sendai.jp/zoo/staffu_blog/r03_kirin_emirii-raien2.html
http://www.tamaunsou.co.jp/logistics/kirin02.html
https://youtu.be/ZrxaHX3h4Ig
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86 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/28(木) 06:21:15.44 ID:PzpmOSdg0.net

向きを変えて驚いたとあったのは、多摩への大人キリンの搬送。
身体が大きいのにの意味かなと思った

リンク張ってくれている、ヒナタちゃんも、箱入り練習中に向きを変えたとあるし、瀬戸の花嫁キリンも(運送会社の担当者さんが)信号待ちで向きを変えたと言っている

割と幅が狭くても向きは変えられるんだなぁとは感じたけど

87 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/28(木) 06:43:01 ID:PzpmOSdg0.net

ただ、搬送中はあまり向きは変えて欲しくないだろうなとは思うけど
後ろが開けてあれば、キリンも外を見ているほうが安心感もあって、向き変えしなさそうではある

88 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/28(木) 07:06:49.33 ID:Ob0+DxLm0.net

ひまわりちゃん

https://youtu.be/RRlGTMxfSEs
https://mobile.twitter.com/5chan_nel
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89 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/28(木) 08:30:13 ID:Hh0xMUgb0.net

夜中や早朝にコメント
精神疾患者か

90 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/28(木) 08:41:17 ID:IlPZhnLb0.net

>>86
＞瀬戸の花嫁キリンも(運送会社の担当者さんが)信号待ちで向きを変えたと言っている

これのことだね
>>53
福山市立動物園：飼育員ブログ
『瀬戸の花嫁』
＞輸送業者さんは、さすがプロ！
＞「一回、信号待ちで停まったときに、なかで動いて向きを変えたね」とのこと。

91 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/28(木) 09:44:29 ID:hN7mbNiO0.net

>>84
なれてても用心やきりんの体調に配慮はしてほしい

92 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/28(木) 09:45:50 ID:48gFDYBK0.net

>>85
たくさん貼ってくれて乙です
もう少し狭かったら、、、、、は可能性を書いただけで狭い方が良いとは言っていないので
「呼吸困難になったせいではないか」には何も発表がない今は同意できませんが「顔の部分開いていたら違っていたかも」には同意します

93 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/28(木) 09:57:26 ID:Ml6svtQI0.net

>>82
「キリンの運び方」にも箱の中でまわれると気づいたリンゴが輸送箱に慣れていくシーンがある
>>87
金沢の魚拓によると
>少しかわいそうに見えますが、入口の蓋を閉めます。
道中長いですから、あまり周りの景色が見えて不安にならないようにということと、一般道を大きな動物を運ぶわけですから、しっかりと閉めて安全に運びます
と書いてあったけど
最近は逆L字の顔出しタイプ　多摩運送より川原鳥獣貿易をよく見かけるね　
こうしておけばこっちの方が首が伸ばせる、Uターンを防ぐ効果がありそう
一発勝負だから正解はわからないのかもしれないね
神戸が手配した車
http://www.kobe-ojizoo.jp/blog/7503/
>暑いのでハーフオープンカー仕様、お顔が丸見えですよ

キリンはほぼ1日中寝る時も立っているから寝るスペースいるかな？ハルヤの輸送の際に「座ってしまった」
とあるから少なくとも吊り下げる時は座って欲しくなさそう
というかパンク町田は前提くらい放送前に確認してくれとイラッとした　有識者なのに勿体ない
https://www.tokyo-zoo.net/topic/topics_detail?kind=news&inst=tama&link_num=5776

鉄箱で運ぶ例ってあまり見ないよね
https://www.city.hitachi.lg.jp/zoo/blog/staff/nakamura/p085071.html

94 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/28(木) 10:24:10 ID:IlPZhnLb0.net

宇都宮動物園出身のふく君（去年の今日死亡）は1歳9か月当時、
こうやって北海道のノースサファリサッポロまで無事に運ばれたんだって

https://logistics.jp/pickup/2017/07/13/9624/
＞高さ３メートルのケージが必要になり、大型低床トレーラに積載。

＞ケージ内に監視カメラを設置し、後方の随伴車両に動画を送信し、様子を確認しながら輸送した。

＞３日間かけて届けた後、４月29日からノースサファリで公開している。

＞届け先の動物園の園長が随伴車に乗り込み、ストレスが掛からないよう細心の注意で監視した。

95 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/28(木) 10:29:12 ID:3KmchEqo0.net

一番下のリンク間違えた
これはサビサビ鉄箱だけど一部メッシュになってるね
https://www.itozu-zoo.jp/blogs/animal/2010/01/2468.php

熱気がこもって呼吸困難は
飼育員が数時間ごとに休憩していた事が事実なら違うでしょう

96 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/28(木) 10:59:33.10 ID:xf7ubvSE0.net

輸送箱の幅が狭いのは
万が一車体が左右に揺れた時にキリンが倒れないように
という意味がありそう

>>94
ごめん運び方よりもどうして未経験のところへ？が気になるな
依頼者はノースサファリサッポロ
宇都宮の動物園だから宇都宮の運送会社にしたら安上がりだったのかな
でも3日もかけていて丁寧に運ぼうという意思は感じる

97 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/28(木) 11:57:44 ID:ZZv3vpWT0.net

>>94
ここまでやって輸送中に事故があったとしても納得はいくけど
ひまわりの場合は配慮された形跡が全く無いからなあ
だからみんなモヤモヤするんだろうね

98 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/28(木) 12:13:11 ID:tvkIfzpu0.net

いや、
単に朝鮮人のような粘着質だからだろ

99 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/28(木) 12:55:43.55 ID:veyIDFUY0.net

>>86
https://www.tokyo-zoo.net/topic/topics_detail?kind=news&link_num=5775

この身体の大きさでこの箱の中で向きを変えたなんてすごいですね

「ハルヤの肩の高さは３メートル。輸送箱内の高さは最大で3.2メートル」
これは珍しいケースとは言え10時間以上首をほぼ地面と水平に下げさせての輸送でもプロの判断では問題なしで無事到着

「長時間頭を下げた不自然な体勢でかわいそう」という意見もあるがキリンはいつも少し前傾姿勢
「私だったらそんな長時間耐えられない！」とか言っている人がキリンの身体の仕組みを知っているのか疑問だし野生動物の忍耐力を人間と比べるとは、、、、、

100 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/28(木) 13:09:19.25 ID:+P28Gjqi0.net

>>99
でも顔は出てる

101 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/28(木) 13:13:41.52 ID:CaVSElK50.net

福山市立動物園：飼育員ブログ
『瀬戸の花嫁』
＞輸送業者さんは、さすがプロ！
＞「一回、信号待ちで停まったときに、なかで動いて向きを変えたね」とのこと。

やっぱりそういうもんだよね
輸送箱の中で動いて向きを変えただけでも察知できるものなんだから、中で転倒なんてすれば普通その時すぐ分かるはずなんだよ
それなりの物音だってするはずだし
でもそういう話が一切出てこない

ひまわりが輸送箱の中で「転倒」したとする根拠が不明

102 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/28(木) 14:19:36.12 ID:+7Ll7CkZ0.net

>>101
でも、これって運送業者さんは気が付いたけど、肝心の動物園スタッフは荷台の動きに気が付かなかったってことでもあるよね
(向きを変えたのも目視した訳じゃないから実際どうだったのかは不明でもある)

動いたときに、車が走っているか止まっているかでも、伝わりかたは違うと思うし。

103 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/28(木) 14:46:14.28 ID:veyIDFUY0.net

>>102
確かに向きを変えたかの真相はわからないしたまたま信号待ちで止まっていた時だったから動きに気付いたのかもしれないしね
走行中のエンジン音や振動、風を切る音などを考えれば止まっている時とは全然状況が違う
それにひまわりが倒れたと言ってもどすんと倒れたのか滑るように倒れたかでも全然違うだろうし
倒れた後暴れたかどうかも今は不明

104 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/28(木) 17:18:46.89 ID:hN7mbNiO0.net

>>94
ふく君
なんで亡くなったの？

105 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/28(木) 17:21:48.55 ID:q964aPs+0.net

>>104
https://www.north-safari.com/10222

106 ：毎日いっくん：2022/04/28(木) 18:30:55.25 ID:7J1N8lG+0.net

https://youtu.be/2qUqvmSIrX0

107 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/28(木) 19:13:11 ID:g9yWMEb50.net

>>102
>>7
>輸送箱内において体勢を変えようとして転倒し、その後、首を戻せなかった

これも誰も目視してないなら実際どうだったのかは不明だね

108 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/28(木) 19:13:38 ID:XCJxonSk0.net

なんで監視カメラぐらいつけへんの？？？
そんな金もないの？？？

109 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/28(木) 20:09:44.76 ID:+7Ll7CkZ0.net

>>107
まぁ、確かにそうだね
ただ、その文からの推測にはなってしまうけど、首をグイっと回した状態で倒れてたんだろうな、と
その場で倒れ込むというよりは、回転しようとした形跡を感じたんじゃないかな

110 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/28(木) 20:30:28.81 ID:Cu1gGUaZ0.net

ただ一気に死ぬと言うよりじわじわ命が消えるひまわりは苦しかっただろうね

111 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/28(木) 20:44:59.48 ID:ZvyUz8Ou0.net

知床の溺死よりマシ

112 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/28(木) 21:57:37.51 ID:DN9CANUD0.net

>>110
数日前までは家族仲良く過ごしていたんだもんなぁ
あの輸送方法はつっこみどころ満載すぎるわ

113 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/28(木) 22:08:51.83 ID:hN7mbNiO0.net

>>108
簡単に運べると思ったんじゃないかしら？

114 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/29(金) 22:20:56.95 ID:CpVZdo7D0.net

こんな事故は絶対に起こってはいけないしなぜひまわりが、、、、、って思うけど

「人間の身勝手な移動」って批判してるけど動物の生きる最大の目的って子孫を残す事なんじゃないの

野生下なら繁殖相手を求めて自分で移動する
飼育下では血統、飼育状況などを考慮して移動させる、相性が合わなければ違う相手を探す

野生下で動物自身がしている事を飼育下では出来ないから移動させるのは動物達の為でもあると思うんだけど
「生まれた時から見守ってきた子だから」って移動させない方がよっぽど身勝手な気がする

115 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/30(土) 02:34:54 ID:Ecceypd70.net

お嫁入はみんな喜んでいたのでは？
移動の方法に問題があると言ってるので

116 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/30(土) 03:19:33 ID:JB4AMK4G0.net

ですね・・この問題の最大の論点は移送方法ですからね

117 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/30(土) 09:56:18.33 ID:Rhwc7h890.net

>>114
移動の仕方が問題なのです

118 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/30(土) 10:00:02.02 ID:vFRhuyKL0.net

>>114は読売新聞の記事やツイッターのことでしょ
記事で「長距離輸送は人間の身勝手」といった批判があって
JAZAが「(種の保存のために)長距離移動はやむを得ない(略)移送の必要性に理解を得る必要がある」と言ってるので

119 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/30(土) 10:00:14.27 ID:SlDjz6PZ0.net

暇人粘着クレーマーが問題なのです

120 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/30(土) 11:37:17 ID:Ecceypd70.net

>>118のいうとおりなら
>>114はそのことを明記すべき
ここの人たちは一生独身じゃかわいそうくらいな気持ちは十分持っている

121 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/30(土) 11:43:02 ID:Ecceypd70.net

むしろこういうことが起こると不信感が強まって
縁結びに消極的になるからきちんとした調査報告を求めているのでは？

122 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/30(土) 11:54:16 ID:vFRhuyKL0.net

>>120
このスレの人がみんな移動をよしとしてるかなんてわからないよ
今の論点は箱だけどこのスレで読売の記事も話題に出てるし

123 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/30(土) 13:11:48 ID:TacPNqP60.net

>>114は読売新聞の記事を受けての事です
その事を書かず大変申し訳ございません
ここを読んでいる方なら色々ご存じで移動に反対する人が多い事も十分ご理解されていると思っていましたので

この事故が起こったから反対意見に転じている人が多いのもわかっていますがネット上での批判はどう見てもみんながお嫁入りを喜んでいたとは思えません

124 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/30(土) 13:36:41.77 ID:7w0VWTW60.net

結果的にの話では？
こんなことになるなら移送しなければよかったの意味でしょ
それは移送に反対してる意味ではないよ

125 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/30(土) 13:56:36 ID:TacPNqP60.net

>>121
動物園が縁結びに消極的になるとは思いません
もしそんな事になっては本末転倒、ひまわりの死が無駄になってしまいます

今動物園がするべき事は今後の動物の移動に向けて更に改善する事でもう既に始まっているだろうし調査報告が出れば更に進むでしょう
きちんとした調査報告を一般人が知っても何も出来ません
一般人がSNSで躍起になって報告を求めている意味がわかりません

126 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/30(土) 14:37:21 ID:vFRhuyKL0.net

>123
謝る事ないよ
いろんな人がいるよ
ツイッターではひまわりを王子に帰せって岩手に粘着していたり
もっとキリンの展示場が広ければもう一頭の雄と繁殖出来たとかさ
不特定多数の人が書けるスレの総意なんてわからない
最近の5chなんてスレ読まずに書きたい事だけ書く人もいるし
このスレの総意は〇〇に決まってると思い込む方がおかしいよ

127 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/30(土) 14:51:13 ID:AV5Ry0VK0.net

ろくに税金を払ってないのに
文句だけは一人前

128 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/30(土) 15:23:48 ID:CvvyiVVa0.net

>>1
>この経緯や結果に納得できない方はこちらのこのスレでお願いします

129 ：Zoo Zoo Zoo：2022/04/30(土) 15:43:10 ID:c27qsFfI0.net

>>7
●輸送檻

なきごえVol52-04【2016年04月号】
大型野生動物の輸送
（株）アニマルエスコートサービス
代表取締役　佐藤哲也

「安全にかつ、怪我をさせないようにするためのクレート（輸送檻）の構造」

「動物の輸送箱は前後左右ぴっちりとその動物にサイズを合わせたほうが中で暴れられないので都合がいいように思われますが、実はこれが極めて危険。
特に中で動物が完全に反転することができない中途半端な広さの場合、首を骨折して死んでしまうなどという事故が発生します。
また、閉所に閉じ込め、ショック状態におちいると、動物はアドレナリンというホルモンの血中濃度が急激に上昇することがあります。
このホルモンは量が多過ぎると体温や心拍数が限界以上に上昇し、いわゆる“アドレナリン・ショック”という状態になって死に至ることもあります。
このような理由で、キリンやシマウマのクレートは中で動物がある程度動けるようにほぼ正方形になっています。」
http://nakigoe.jp/nakigoe/2016/04/report01.html