Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2018/08/05(日) 07:19:00.20 ID:bCOnWKqt.net<> ★過去スレ★
ワインセラーでお薦めありますか【9台目】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wine/1515451459/
【8台目】http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wine/1446907277/
【7台目】http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wine/1335499697/
【6台目】http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wine/1250314939/
【5台目】http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wine/1206829884/
【4台目】http://food8.2ch.net/test/read.cgi/wine/1182090562/
【3台目】http://food8.2ch.net/test/read.cgi/wine/1148880469/
【2台目】（ワイン板に移転）http://food6.2ch.net/test/read.cgi/wine/1112683745/
【1台目】（お酒・Bar板）http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1017831369/

★ワインセラー一覧★
EuroCave：ユーロカーブ
Dometic（旧Electrolux）：サイレントカーブ
Forster：ロングフレッシュ
Chambrair：シャンブレア
deviceSTYLE：エンジェルシェア
GE Appliances：GEワインチラー
NATIONAL：ナショナルワインセラー
TOSHIBA：東芝ワインセラー
TWINBIRD：電子式ワインセラー
MASAO：マサオワインセラー
FunVino：ファンヴィーノ
GAC：ワイングルメ
Excellence（三ツ星貿易）：エクセレンスワインセラー
Haier：ハイアールワインクーラー
Vintec：ヴァンテック
IXI MILANO：イクシー・ミラノ
TRANSTHERM CAVES：トランスカーヴ
U-LINE：ユーライン
無印良品：ワインセラー M-W70A
さくら製作所：FURNIEL <>ワインセラーでお薦めありますか【10台目】 Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2018/08/05(日) 08:47:04.72 ID:BMrSpb2p.net<> 乙です <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2018/08/06(月) 08:40:20.00 ID:s1EZ7wSI.net<> >>1
乙 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2018/08/11(土) 13:02:34.76 ID:Bs+QSw1P.net<> >>1
乙です <> Appellation Nanashi Controlee<><>2018/08/11(土) 14:00:56.50 ID:MX0/14f4.net<> 乙です <> Appellation Nanashi Controlee<><>2018/08/11(土) 14:33:57.19 ID:/h6WCNn0.net<> 知り合いに
ラベルに、“アットゥアーレ/スプマンテ/トレビアーノ・パドゼ　果実酒/スパークリングワイン/モンテ物産”と書いてあるワインをもらいました。

これはいくらくらいのワインなのでしょうか？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2018/08/11(土) 14:45:49.11 ID:Il0g98dj.net<> スプマンテだからたいしたことないだろうな <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2018/08/12(日) 13:32:25.31 ID:MTDodMyl.net<> うちのペルチェは室温34度でも10度まで冷やせる
二段式で6本+6本と、小容量だからこその性能だと思う <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2018/08/13(月) 02:03:26.53 ID:Pma0e1N1.net<> 優秀なペルチェですな <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2018/08/13(月) 02:28:36.90 ID:i2QDmQzd.net<> >>6
検索したら１２８０円って書いてあったよ <> Appellation Nanashi Controlee<><>2018/08/20(月) 03:45:14.51 ID:sEQPf+/P.net<> >>8
どこのメーカー？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2018/08/22(水) 00:46:04.56 ID:IE8arzaV.net<> あかん、さくらの90
温度設定14度なのに庫内温度は17.8度・・・
こんなもん？？？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2018/08/22(水) 06:54:08.19 ID:guNu6h0d.net<> >>12
表示が?
うちの13℃設定で表示は13-14℃だけど温度計は14-16℃だよ
今の時期は <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2018/08/22(水) 08:39:31.57 ID:+zmtorrF.net<> >>11
アマゾンで売ってたottostyle.jpの中華製 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2018/08/22(水) 13:40:51.83 ID:Pqyrk3iv.net<> >>12
夏だからそんなもの <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2018/08/22(水) 13:54:22.73 ID:9uj0D98q.net<> 室温が何℃かもきになるね <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2018/08/30(木) 01:28:40.98 ID:DaErdfzO.net<> 北海道住みでワインセラー購入を検討していますが、床下収納でも可能なのかなと躊躇しております。
どなたかアドバイス下さい。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2018/08/30(木) 06:08:32.49 ID:SXpfltOc.net<> 温度も湿度も分からんのに、アドバイスもクソもないだろ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2018/08/30(木) 11:23:19.92 ID:NITdEcDo.net<> 凍結しないのか? <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2018/08/31(金) 16:18:05.20 ID:StJ39VIs.net<> 先日、さくらのワインセラー買って
ワンルームの自宅に置いてるんだけどさ

夏の間はセラーとワインへの負担を考えて
エアコンはつけっぱなしだったんだが
冬場はどうすればいいんだろう？

エアコンつけたら室温は20度こえるだろうし
かといって、エアコンつけないと
室温は10度以下になるだろうし

冬場はどうやっても温度が安定しなくない？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2018/08/31(金) 16:23:09.45 ID:StJ39VIs.net<> 冬場はエアコン使わず
電気ストーブ使うか… <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2018/08/31(金) 16:25:57.57 ID:fiw1ZvZB.net<> >>20
おまえはそんなに自分の買ったものを信用してないのか？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2018/08/31(金) 16:29:45.22 ID:StJ39VIs.net<> 自分でも色々調べてはいるんだが……
よかったら、このスレ住人の知恵を拝借できると助かる( ´･ω･｀) <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2018/08/31(金) 16:32:37.43 ID:StJ39VIs.net<> >>22
信用してはいるけど
極力、トラブルの原因となる行為は避けたいのよ
締め切った 真夏の室内だと気温は35度を超えるだろうし

そんな環境下にセラー置いてると、間違いなく寿命は縮むだろうし <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2018/08/31(金) 16:35:06.05 ID:fiw1ZvZB.net<> >>24
そんなに心配なら２台買って、壊れたら移すけど
本当に高いやつはレンタルセラー <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2018/08/31(金) 17:02:42.85 ID:xgIst2M1.net<> >>24
冷蔵庫でも室温とか寿命とか考える？
うちのさくらはそんな脆くないわ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2018/08/31(金) 17:25:09.97 ID:eYwxOein.net<> ペルチェだったら温度維持できないからエアコン併用も
わかるけど、せっかくコンプレッサーのもってるのに
エアコン併用で、ふゆの心配もするって、、、 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2018/08/31(金) 18:16:48.81 ID:iC3bAIG+.net<> 冬は大丈夫たろ
まあ、夏も <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2018/09/02(日) 13:15:06.41 ID:9T4KTIN8.net<> あまりに低温だとワインの熟成は進まないよな
だから、年間を通して一定温度をキープできるレンタルセラーの方が
早く熟成するんやないの？

加温機能のない家庭用セラーだと
年の半分は低すぎる温度に晒される訳だから
熟成もその分遅くなるんじゃないの？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2018/09/02(日) 13:26:43.36 ID:pFQRDKim.net<> フツーの家なら低すぎる温度になることはそうそうないでしょ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2018/09/02(日) 16:06:47.67 ID:OvLGT0mQ.net<> 北海道かよｗ <> Appellation Nanashi Controlee<><>2018/09/04(火) 13:49:14.23 ID:efQQvJMd.net<> この時期に台風で停電したら悲惨だな <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2018/09/04(火) 14:06:34.03 ID:fSPruYNL.net<> 誰かが氷詰めのペットボトル入れるといいっていってなかった？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2018/09/04(火) 15:43:45.75 ID:OajhDkAr.net<> >>33
一時凌ぎにはなるね
冷蔵庫がない時代は、
クーラーボックスで同じ事やってたわ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2018/09/04(火) 15:44:26.95 ID:OajhDkAr.net<> クーラーボックスに 保冷剤代わりに
氷入りペットボトル入れて
冷蔵庫として使ってたって意味な <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2018/09/04(火) 15:45:38.16 ID:OajhDkAr.net<> ああ、ついでにだけど
アナログ温度計をセラーに入れて使ってる人いるかな？
前のスレ？で 良さげなデジタル温湿度計見かけたけど
ちと値段が高くてね <> Appellation Nanashi Controlee<><>2018/09/04(火) 19:28:27.81 ID:xj0VfuzL.net<> ぺrチェ式のちゅごく製のが　電気はいてるけど
２５怒になってます
これで壊れたの二回目
もう二度と買わんちゅごく制 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2018/09/04(火) 21:00:12.23 ID:fSPruYNL.net<> ペルチェはこの時期そんなもんじゃないか <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2018/09/04(火) 21:43:14.67 ID:tpAjIFge.net<> >>29
これ、少し気になったんだけど
中四国九州辺りの温暖な土地だと
冬場のセラー内温度って 、何度くらいになるのかな

エアコン不使用と仮定した場合ね
室温と全く同じになるのかな <> Appellation Nanashi Controlee<><>2018/09/04(火) 22:12:08.96 ID:iDP9QlKg.net<> 住宅環境によるとしか

うちは真冬にエアコンなしでもせいぜい12くらいまでしか下がらない
外は氷点下でも <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2018/09/04(火) 23:17:25.55 ID:tpAjIFge.net<> >>40
コンプレッサー式のセラーは
セラー自体が熱を持つから
それで、セラー内は外気温より高くなる…のかな？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2018/09/04(火) 23:54:29.14 ID:DLuNtyER.net<> さくらは加温機能ついてるけど、どこのやつもついてるんじゃないの？
冬に関してはペルチェの方が優秀 <> Appellation Nanashi Controlee<><>2018/09/05(水) 00:12:08.69 ID:kJCcszx0.net<> >>41
セラーじゃなくて室温の話ね <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2018/09/05(水) 18:12:23.59 ID:bUF85uxb.net<> 今回の台風で、大阪では停電地域がかなりあるけど、ワインセラー持ってる方は涙目ですよね <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2018/09/05(水) 18:13:41.91 ID:bUF85uxb.net<> うちの近所のマンション、いくつか停電してるし
家のセラーに高級ワインは今後絶対入れておけないな <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2018/09/06(木) 09:14:19.07 ID:tf/kXPm/.net<> 北海道やばいな
停電の復旧の見込みがないとこもあるみたいだ
家庭用セラーの弱点が今回ので見えたな

廃トンネルを使ったレンタルセラーがあるけど
最悪、電気がなくても機能する
自然のセラーみたいなのを利用する事も
視野に入れた方がいいのか <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2018/09/06(木) 09:35:59.99 ID:68c/WB2I.net<> 北海道全世帯が停電とか、ワインセラーどうしようもないな
これ、業務用もアウトだろ
自然の洞窟のカーブにセラーを設けるしかねーよ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2018/09/06(木) 09:38:38.68 ID:Czt53Z0D.net<> 北海道だからそんなに暑くないんじゃね？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2018/09/06(木) 10:16:21.79 ID:tf/kXPm/.net<> >>48
旭川で現在25度


リスク分散という意味では
自宅と 、例えば栃木？にあるエノテカのセラーに分けておくとかかな
両方が同時に停電にはならないだろうし

一番は やっぱ自然を利用したセラーだよな
それも 地震で崩落、会社倒産で持ち逃げとかのリスクはあるけど

結局、地震大国ジャップランドでは
安心して寝かせられるとこなんてないのかもしれんね <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2018/09/06(木) 11:59:52.64 ID:tnI6bQUC.net<> 旭川そんな気温なのかよ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2018/09/07(金) 03:08:13.05 ID:IKyWllb2.net<> さくらのSB38とSB51は
一番下と 下から2番目の段は
やや温度が高いみたいだけどさ

下の三段の棚を外して
ワインを立てて保存すれば
ある程度 高温リスクを回避できないか？

収納本数は やや減るけどさ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2018/09/07(金) 16:14:17.30 ID:J2r0vC/t.net<> 札幌住みだけど
昨日の最高気温は26度
なす術は何もなかった
18時間の停電で済んだことが幸い
でも、正直ワインセラーどころじゃなかった
食料と水と電池とカセットボンベの調達に、信号の消えた街を走り回ってた
今、まだ断水停電の地区もたくさんある
買ったけど不要な物資を知り合いに届けてくるわ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2018/09/07(金) 16:50:25.47 ID:rPwIOwkX.net<> 26℃ぐらい大丈夫だよ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2018/09/07(金) 18:34:00.83 ID:1odx8o7/.net<> んだんだ
全っ然平気だから心配すんな

熟成最適温度帯を外すと壊れる、んじゃないから <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2018/09/07(金) 18:56:59.53 ID:uvjWCZln.net<> 電気通ってなくても断熱箱だし１日くらいはヘーキヘーキ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2018/09/07(金) 22:53:25.12 ID:IKyWllb2.net<> >>52
マジか
ワインどころじゃなさそうだね

気をつけてな <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2018/09/07(金) 23:05:36.71 ID:gTGdEms6.net<> >>52
気を付けてね。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2018/09/09(日) 20:55:31.33 ID:rc16+wBb.net<> このスレ住民の優しさに泣いた <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2018/09/12(水) 11:11:18.18 ID:GuoC/uJ5.net<> さくらのSS46使ってる人いたら、評価を教えて欲しいんだけど <> Appellation Nanashi Controlee<><>2018/09/17(月) 19:10:00.86 ID:4HOv1iRG.net<> SB22をヨドバシカメラから購入、本日配送、設置されました。
購入前に気になってた点で分かったこと。
・ヨドバシカメラの設置作業は、置いて電源入れるだけ。5分で完了。
・音はほとんどなし、びっくりするレベル。
・一番気になっていた側面の熱さは電源入れ始めは結構熱かったが、数時間後には触ってもほとんど熱は感じなくなっていた。たまに10秒も触れないくらい熱くなると書いてあるレビューがあるが環境差か個体差か不明。
・大きさはコンパクトで圧迫感は感じない。家具としても違和感なし。

総じて満足度大でした。あと気をつけないといけないのは、必要以上に積ん飲み？しないことですね。既に物欲MAXで自分を抑えられるか怪しいけど。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2018/09/23(日) 20:50:30.03 ID:M6WciEvu.net<> 側面はコンプレッサからの発熱を放熱する設計なので、
コンプレッサが連続運転するとそれに応じて熱くなる感じ。

うちのSAB-90Gの場合は、夏場でもまあずっと触っていられるレベル。
ただ、例えばドアを開けっぱなしにしたり、頻繁に開けたりして
コンプレッサが連続稼働するとそれなりに熱くなるのだろうと思う。

自分も多分同じレビューを見たけど、店頭の展示機の話だったので、
頻繁にドアが開けられてコンプレッサが連続稼働して側面が熱くなっていたのではないかと思ってる。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2018/09/26(水) 06:55:51.90 ID:hOUBee/R.net<> SS46、価格.comの売れ行きランキングでとうとう7位まで上昇してきたな。
数字でのスペックではSB51と大差なくて値段は2.5倍なのにすごいものだ。
「すべて国産」の需要はそれなりにあるんだな。

これだけ買われているなら>>59に反応があっても良さそうなものだが・・・
価格.comでもレビューも口コミも書かれていないし、こういうところを
あまり見ないか、書き込みしない層が買っているのかな。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2018/10/29(月) 16:16:32.84 ID:2M3lbgy/.net<> 急に過疎ったな <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2018/10/30(火) 16:10:55.22 ID:8/UcLnTg.net<> フォルスターのインバータコンプレッサーに対抗してさくらもインバータファンとか言ってるけど、やっぱりコンプレッサーをインバータにしてほしいな。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2018/10/30(火) 16:45:14.33 ID:6ZDB0BhD.net<> 性能より耐久性をあげてほしいな <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2018/10/30(火) 23:42:25.61 ID:u+6mKuyf.net<> ユーロカーブ2台目買ったわ <> Appellation Nanashi Controlee<><>2018/10/31(水) 06:25:46.74 ID:GDpu8wMZ.net<> >>66
すごいね。

今のは結露大丈夫？

自分が買ったときは、結露が凄すぎて困った記憶があるもので、、、 <> Appellation Nanashi Controlee<><>2018/12/01(土) 14:39:33.20 ID:Ma5OBuYk.net<> sab-90gの左の温度表示が85になる(;つД｀)
因みに、設定は15度で、温度計入れてるけど、だいたい15〜16℃だか機能的には問題ないのだが…
このように表示部分が故障になった人いますか？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2018/12/01(土) 15:06:06.59 ID:5VGF11lL.net<> >>68
さすがに壊れてるでしょ
保証期間過ぎてるなら、入れてる温度計でがまんするかな <> Appellation Nanashi Controlee<><>2018/12/06(木) 15:16:40.68 ID:u1Xu/fxb.net<> セラー6台目を導入したいが、
相談したら流石に嫁にキレられた <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2018/12/06(木) 18:11:21.71 ID:6hjFBt7o.net<> >>70
そんなにセラー買う金あるなら家のどこかにワイン保管用の部屋作れよ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2018/12/06(木) 19:16:33.15 ID:kbAUnmVd.net<> 諦めてレンタルセラーへ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2018/12/06(木) 19:20:06.32 ID:BShcxn1j.net<> うち24本を四台 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2018/12/06(木) 19:59:35.26 ID:QktI326P.net<> >>70
一台分空けて嫁に飲ませたらOK <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2018/12/23(日) 17:38:09.71 ID:l4VZ11JI.net<> 過疎ってるな

もう一台欲しいけどワンルームだしな
レンタルセラー使うのがいいのかな <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2018/12/23(日) 19:18:22.57 ID:ms20dKlM.net<> ワンルームに住みながらセラーはあんのか偏ってるなー <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2018/12/23(日) 20:29:45.97 ID:lZEnRpbP.net<> 偏った思考ブーメラン <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2018/12/24(月) 15:08:10.14 ID:/hBXVQBQ.net<> 何年もROMってましたが、ついにさくらのSB75を買いました。みなさんの意見を参考にさせてもらいました。
ワイン満杯に入れてるけど、ほとんど音がしなくて静かです。たまに、「カチン」って音がするくらい。大満足です。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2018/12/24(月) 15:26:10.32 ID:qJBxpQPL.net<> >>78
おめでとう。いっぱいワイン買えよw <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2018/12/24(月) 16:03:09.35 ID:i03IRRyJ.net<> >>78
夏は結構うるさくなるぞ
この季節は静かだけどな <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2018/12/24(月) 16:04:53.62 ID:lMlo0V3A.net<> Sab-90g使ってるけど、動作音の中ではカチンって言う音が一番大きいと思うよ。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2018/12/24(月) 17:45:51.39 ID:qJBxpQPL.net<> ワンルームの人は気になるかもしれんけど、持ち家
じゃまったく気にならない <> 78<>sage<>2018/12/24(月) 20:57:36.63 ID:/hBXVQBQ.net<> >>79
ありがとう！！
まだ入り切ってないワインが50本ほどあって…
でも、買っちゃうんですよねぇ。

>>80 >>81 >>82
それなりの広さのリビングに置いてて、テレビがついてることも多いから、今のところは気にならないっす。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2018/12/28(金) 08:39:39.01 ID:6VC1DNUQ.net<> さくら
修理頼んだら 嘘みたいに早く対応してくれた
壊れてない方のセラーも整備してってくれた
アフター神対応 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2018/12/28(金) 08:59:05.92 ID:iGwezwqe.net<> まじで？あそこ電話するといかにも悪くないを
強調して、対応する気ないと思ってた <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2018/12/28(金) 13:12:12.01 ID:6VC1DNUQ.net<> >>85
家電量販店経由だからかな
年末なのに即部品送ってくれて即修理業者来た
家電量販店保証受付・さくら・修理業者
全員丁寧で親切だった 良い年末だわ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2018/12/28(金) 13:57:52.13 ID:iGwezwqe.net<> どんな壊れかただったの？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2018/12/28(金) 14:28:55.77 ID:6VC1DNUQ.net<> 夜中ファン モーター音で起こされる
デジタル表示がおかしい <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2018/12/28(金) 15:47:58.50 ID:pGRTQqbs.net<> さくらって性能的には国産の46がフラグシップなの？
ゼロプレミアムとどっちが上なのかいまいちわからん。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2018/12/31(月) 20:45:41.49 ID:gtv9+asn.net<> >>89
うちもとゼロプレ持ちで、今46使ってるけど値段ほどの差は無い感じだよ〜 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/01/01(火) 12:58:44.35 ID:6rgp7A1p.net<> >>90
なるほど、、。ありがとうございます！ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/01/03(木) 17:44:31.40 ID:XwOMhAUB.net<> セラーを追加で購入しようと考えています

条件は40本以上収納可能で鍵付10万前後を考えています
何かおすすめはありますか？

今の所さくら90gを2台かドメティックのマ・カーブD50を視野に入れています <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/01/03(木) 20:56:00.96 ID:4hcmYTcS.net<> さくらのsab90って値段上がったのね。これなら
新型のほうがいいかもな、確か鍵ついてない
はずだけど <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/01/03(木) 21:20:18.85 ID:CpY/W0Gj.net<> sab-90g鍵ついてないですよ。
ただの六角レンチです。
盗難防止用途なら意味なさないです。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/01/03(木) 21:48:40.69 ID:4hcmYTcS.net<> 確かに鍵とは違うなw <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/01/04(金) 13:19:00.40 ID:2YazQcYq.net<> 初心者みたいなこと聞くけどさ

例えば、抜栓して3日目が美味しいとか言う場合

抜栓したら そのまま封をせずに
セラーなどで3日放置した場合って事なのかな

小瓶などに、目一杯まで移し替えて
極力、空気を遮断して
蓋をして3日経過したもの
って訳じゃないのかな <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/01/04(金) 18:13:27.59 ID:1zf0FJBj.net<> 92です
どうせ扉割られたら意味ないので鍵は不意の開閉防止程度で考えています

マカーブD50を使用している方はいますか？
音とか温度のブレとか知りたいです <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/01/04(金) 19:31:54.27 ID:5CwHEusS.net<> たしかに鍵じゃなく六角だな・・・
もう普通に取っ手をくれ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/01/04(金) 23:36:35.08 ID:zdtL2eDn.net<> 鍵はなくても良い。ラッチがあれば。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/01/24(木) 19:20:44.04 ID:ZI43Rup5.net<> さくらのSB38
あと10本くらいしか入らない…

もっと大きいの買えばよかったな <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/01/24(木) 20:55:55.50 ID:a0ij93xj.net<> >>100
何本入りを買っても同じ気持ちになるから気にしないで <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/02/27(水) 23:06:35.46 ID:eYckbno9.net<> 検討してた SB38 が Amazon 在庫から消えたみたいで
今朝に比べて最安値が約4千円あがってしもた <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/02/28(木) 15:14:38.09 ID:xtIBDzFm.net<> 初ワインセラー購入を検討してますが、
このスレ的にはさくら製作所一択な感じですかね？
耐久性を考えたらペルチェはやっぱり論外ですかね？
ある程度の気温を年中保てる部屋に置くため加温は出来なくても良いのでそれを考えるとコンプレッサー式はオーバースペックかなという気もしてて迷います <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/02/28(木) 16:50:44.31 ID:FaV+CJI8.net<> ペルチェは電気代が高い <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/02/28(木) 22:15:39.19 ID:7Sh+vK+g.net<> 俺のペルチェは夏使い物にならんけど、今改良されたのか？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/02/28(木) 23:21:30.65 ID:Eq/UPnrV.net<> ペルチェは原理的に室温から十度くらいしか下げられないんじゃないの <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/03/01(金) 00:03:55.18 ID:A/H7ajbE.net<> んなこたない

ただ効率は悪いけど

6本分毎に冷却機構が付いてるなら良く冷える
夏でも10℃いける <> 103<>sage<>2019/03/01(金) 11:32:16.86 ID:nU9oUKWM.net<> 実は初ワインセラーと言っても
別な目的で使うためワインほど温度が下がらなくて良いし、冬は温まらなくて構わないのですが
それでもコンプレッサー式が無難の様ですね
レスありがとうございました <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/03/01(金) 12:03:04.67 ID:1z5Ea5T0.net<> さくらのSB38使ってるけど
太めの瓶だと、瓶の向きを交互にしても
一段に4本入らないんだよな

仕方ないから 上も下も
下三段の棚を外して
ワインを立てて入れてるけど
これでも収納本数は
ほとんど変わらないみたいだな

それに、立てておけば
最下段が コンプレッサー？の影響で
やや高温になる問題も
回避できやしないだろうか？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/03/03(日) 13:52:42.10 ID:4Fm1fpA6.net<> 予算の都合でペルチェ式しか買えないが少し横幅のある物が欲しいです
ノーブランドの16本収納で正方形に近い形のものやアイリスオーヤマの者が理想に近いのですが、こういった物を使っているかたいますか？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/03/03(日) 14:05:03.56 ID:SaSqbnOI.net<> ペルチェ自体金の無駄だとおもうからいないとおもう <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/03/03(日) 14:16:23.09 ID:4Fm1fpA6.net<> >>111
お金持ちためて出直します
ありがとうございました <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/03/03(日) 14:16:30.25 ID:4Fm1fpA6.net<> >>111
お金ためて出直します
ありがとうございました <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/03/08(金) 11:04:40.57 ID:SyEYFrhA.net<> さくらから新製品出たな <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/03/09(土) 09:57:13.17 ID:g7+0smGX.net<> >>114
51本タイプが出てなくて残念

夏前に出ないかなぁ… <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/03/09(土) 12:37:32.82 ID:5ORQe1Vj.net<> フォルスターはロングフレッシュ方式の新製品出さないのか？
原理的に優れてると思うんだが <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/03/17(日) 23:55:14.82 ID:3tBugBbc.net<> ども
ワインセラー150本、180本以上で探しているのですが おすすめございますか？
超高級品は考えていないけどある程度は出せます
賃貸マンション2LDKの14畳に置く予定
ワインとできれば日本酒入れたい

が主だった条件です。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/03/18(月) 03:14:48.90 ID:tFnqZwAG.net<> 床がもつのかな？
補強いるなら賃貸じゃ無理かもよ <> Appellation Nanashi Controlee<><>2019/03/18(月) 03:29:29.23 ID:zaHhiy8C.net<> ワインと日本酒って保存温度かなり違わない？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/03/18(月) 03:55:26.31 ID:tFnqZwAG.net<> 泡含めワイン9℃〜16℃
生々含め日本酒-5℃〜1℃
全然違うね <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/03/18(月) 08:48:30.88 ID:l2EGVJEo.net<> さくらの新しい３８本の奴を買おうと思ってるけど、木造住宅の2階に設置しても重量的には問題ない？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/03/18(月) 12:03:17.67 ID:p5tkrNyj.net<> >>121
お前の家の造りなんて知るかよ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/03/18(月) 12:24:36.39 ID:91TZajJk.net<> どんなぼろい家なんだよ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/03/18(月) 13:36:12.19 ID:l2EGVJEo.net<> >>122
アホは消えてね <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/03/18(月) 17:32:43.97 ID:9Idsq3Iq.net<> >>118
RCなので大丈夫かと思ってましたがそうでもないんですね、、調べます。ありがとうございます

>>119
常温でも置いておけるお酒を夏場の退避としておくので15で十分です。ありがとう


さくらはお安いですね、、 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/03/18(月) 17:50:35.16 ID:5sw+x7WI.net<> よっぽど古くない限り、住宅の床の積載過重は約180kg/m2以上
（RCはもっと強いはずだけど、どの程度か管理会社とかに問い合わせたほうが良いかと）

ワイン一本は一般的なボルドーで1.3kgほど、泡は1.5kgほど、よっぽど重くても2kg程度

あとはボトル本数と製品重量と設置面積で、計算 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/03/18(月) 21:17:18.56 ID:+3o6Rkbq.net<> うちの上階はグランドピアノ置いてるけど大丈夫だしワインセラーくらいで床が抜けるなんてないだろ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/03/18(月) 21:34:10.20 ID:l2EGVJEo.net<> >>126
ありがとう！ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/03/18(月) 21:53:47.81 ID:9Idsq3Iq.net<> 築3年以内の高松のRCなので 丈夫かなって勝手に思ってましたが最終確認はします、ありがとうございます。
150以上だとどこがいいか悩ましいですね〜 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/03/18(月) 21:57:36.80 ID:stym3mq2.net<> 約180kg/m2は建築基準の最低ラインだから、実際はもっと強いはずだけどね

木造でもかなり余裕みてるだろうし、RCならなおさら <> Appellation Nanashi Controlee<><>2019/03/24(日) 14:25:04.93 ID:Ec1990Vk6<>お<> Appellation Nanashi Controlee<><>2019/03/24(日) 14:29:48.79 ID:Ec1990Vk6<>↑失礼しました
ワインもココも初心者で。お手柔らかにお願いします。
ワインセラー購入したいのですが、どれがいいのか悩んでいます。
フォルスタージャパンST-AF140
さくらSAB-90G
さくらSB22もしくはSB38<> Appellation Nanashi Controlee<><>2019/03/24(日) 14:37:57.46 ID:Ec1990Vk6<>ワイン歴昨年の10月からです。
現在5000〜10000円を10数本。ダンボールに入れ押入れ保管（もうダメですか？）北陸住まい
もうすぐ10000〜30000円が8本やってきます。
空部屋に設置のため音、大きさは気にならず。
ワインのみの保管
回答していただくにあたり、その他なにか必須の情報ありますか？<> Appellation Nanashi Controlee<><>2019/03/24(日) 15:02:14.19 ID:Ec1990Vk6<>連投すみません。
ちなみに毎日アルコールは飲んでますが、ワインを毎日飲んでいるわけではなく、普段飲むワインは5?で2000円台とかのBOXワインや、1000円くらいのやつ。頑張っても2000円台が限界。
3000〜5000円がないのは、私にとっての危険価格帯なので…
手頃なワインやお酒が無い時に、ただただアルコール摂取の為だけに、躊躇しながらも手を出しちゃいそうで…。
毎日の晩酌はそれほどこだわりありませんので。<> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/04/30(火) 14:38:28.81 ID:sF9XGhwG.net<> さくらの新製品いいな。新製品だけあって今までより劣ってるところがあまりない。
あとは本数だけだな。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/04/30(火) 21:59:43.30 ID:xsCA8bNH.net<> >>135
でもインバータじゃないんだよな？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/05/02(木) 00:50:40.41 ID:QROixMOO.net<> さくらはドアロックの機種が少ないのがなぁぁぁ残念 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/05/02(木) 14:17:46.98 ID:NmCUUUoZ.net<> デバイのCD-30は加温は付いてないですか？冬場寒い部屋に置くと室温と同じになるのでしょうか。 <> Appellation Nanashi Controlee<><>2019/05/03(金) 00:40:08.08 ID:CXcmLQTG.net<> >>138
何でもかんでも聞かないで、ご自分で検索すれば？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/05/03(金) 09:55:32.81 ID:/l3Ap+W0.net<> >>138
CD-30Wに加温（ヒーター）機能はないみたいだね。
https://kakaku.com/item/K0000935434/spec/#tab

メーカーページでも言及なし。
https://devicestyle.co.jp/products/winecellar/cd-30w.html <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/05/03(金) 12:48:02.09 ID:JMq85GTI.net<> >>140
レスありがとうございます。買うならFJN105かSB38にしようと思います。 <> Appellation Nanashi Controlee<><>2019/05/03(金) 13:25:25.21 ID:OiR1S/f0.net<> ロングフレッシュで棚ごとに1℃刻みで温度設定できて音と震動ほぼないの出たらいいのに <> Appellation Nanashi Controlee<><>2019/05/03(金) 14:04:08.70 ID:YQFX+gVc.net<> 令和元年をイジメ撲滅元年にしましょう

＞大阪府三島郡島本町のいじめはいじめられた本人が悪い
＞みんなそう思ってる
＞誰もいじめの被害者に同情しない
＞はよ死ねイジメられるクズ
　　　　　　　　　　　↑
島本町民以外の皆さん
イジメは卑劣な行為なので隠ぺいするのは学校や加害者側に後ろめたい気持ちがあるからですが
いじめがあったことを認めたうえで被害者に責任をなすりつけるなんて最低最悪ですね

イジメ撲滅は島本町から
島本町は自浄能力のない腐った町なので
外圧でイジメを撲滅しましょう <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/05/03(金) 20:06:16.10 ID:YMZzZXRE.net<> ワインセラー　何年もつんでしょう？
後修理費用 <> Appellation Nanashi Controlee<><>2019/05/14(火) 11:46:44.57 ID:CMQbpS9W.net<> ＤＷＦ-Ｃ27Ｗの評判が全然出てこないんだけど、持ってる方いませんか？
コンプレッサーで加温もあるし、27本入って価格もそこそこ。さくらの最新の22本入りと迷ってます。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/05/15(水) 10:11:06.29 ID:SgcRpKjR.net<> ずっと疑問だったんだけどさ

冬場に室内でエアコンや石油ファンヒーターなどの
暖房器具を使うと生じる室温の変動は

セラー内のワインに
どの程度の影響を与えるんだろう？

暖房器具のオンオフで
室温はかなり変化するから
セラー内のワインにも
少なからず影響するはず <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/05/16(木) 00:05:47.32 ID:EbFS2nhU.net<> ないでしょ。

冬の暖房でも25度程度、夏の冷房も25なら影響は同じ程度

室温の変動にかかわらずセラー内が温度一定なので温度変化は概ね影響 ない。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/05/16(木) 00:33:39.46 ID:DB4i4x16.net<> 湿度も？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/05/16(木) 00:36:07.84 ID:EbFS2nhU.net<> 専用庫は環境影響ないよう一定に環境を保つ箱だよ 外気上がったら一緒にあがったらだめでしょ。 <> Appellation Nanashi Controlee<><>2019/05/17(金) 10:12:41.24 ID:pWuRfsCi.net<> >>145
現物見られるなら確認したほうが良い。
デバイスタイルとさくらの新型では細部の作りや質にかなり差があると思う。 <> Appellation Nanashi Controlee<><>2019/05/18(土) 14:52:58.75 ID:5T0SPOnv.net<> >>145 わしは10年以上4台体制で使っているが、またどれも壊れていない。　最長17年。　あんまり壊れないのでは？ <> Appellation Nanashi Controlee<><>2019/05/18(土) 14:54:11.91 ID:5T0SPOnv.net<> あと、庫内の温度信じてないので、デジタル温湿度計入れてる。　適当さがわかるよ。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/05/18(土) 15:56:41.69 ID:LmuYvX+K.net<> 庫内温度計はほんと適当だよな <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/05/18(土) 16:10:03.06 ID:9CGLMaR4.net<> デジタル温度計もあまり信用出来ないが誤差は庫内温度計より少ないものね
同型のデジタル温度計を8台分で合計16個買って
試験代わりに業務用冷蔵庫に入れておいたら最大で誤差3℃
セラーならちょっと気になるレベル <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/05/18(土) 16:25:43.79 ID:c6pX19Oj.net<> 湿度管理はどうしてる？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/05/18(土) 20:58:56.48 ID:JyRrsKGX.net<> ちゃんとしたメーカーが出荷検査したもので、デジタル温度計の精度は±１℃。
２台購入して使用した場合最大で２℃の違いがでる。
そしてデジタル温度素子も経年で少しずつづれていく。

だから、安い温度計買って来てもぴったりの温度だと思わない方が良い。

因みに湿度は精度±５℃。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/05/19(日) 09:32:21.17 ID:h5JTUWJy.net<> >>150
え、そんなに違うもん？
見てから考えるようにするわ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/05/20(月) 22:17:37.70 ID:4BBGUu5L.net<> SB22が安かった勢いで念願のセラーを
買いました！
ノジマオンラインで5年保証付き税込43,800円なので購入検討中の方がいたらと思い共有します。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/05/20(月) 23:23:38.50 ID:ufsp4GWS.net<> もうその値段で売ってないよ。一週間ぐらい前の話だよね。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/05/21(火) 01:11:44.79 ID:MDsojMFT.net<> まだ売ってるよー
昨日買ったけど今見てもあった。
通常51,640円だけど「もっとお得な商品を見る」を押すと下に出てくる <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/05/21(火) 22:18:30.74 ID:S1uqoNz1.net<> >>160
情報サンクス。ポチりました。
この値段って何か特別な理由があるんじゃないかなあ？トランプのおかげとか。
尼も一瞬だけこの値段になって、戻ったもんね。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/05/22(水) 01:13:04.31 ID:HU4ns+yL.net<> >>161
いえいえ役に立てたなら何より。
安い理由はわかんないですねぇ
5年保証付けた方が安いのも？だし <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/05/22(水) 06:31:01.53 ID:YAuR951y.net<> SB22じゃ小さくないか？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/05/23(木) 13:07:28.07 ID:1PfJFpzK.net<> ちょっと小さいよね <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/05/23(木) 14:40:52.61 ID:nS2JSPy7.net<> 20年使用したフォルスターが冷えなくなり、修理不能とのこと
50本のワインを捨てるわけにもいかず、SB75を注文した <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/05/23(木) 20:32:04.03 ID:UeA5tcaq.net<> 今の時期で良かったなぁ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/05/23(木) 21:34:59.31 ID:K2NdZhN0.net<> SA38とSB38、2万円程度の差ならまぁ新しい方でいいかなという気はするんだけど、値段相応の違いはありますか？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/05/24(金) 05:32:14.53 ID:VmrqTWQL.net<> セラーってそんなに耐用年数あるのな
さくらのセラーを去年買ったけど
十五年くらいは稼働してくれるといいな <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/05/24(金) 10:09:11.08 ID:bAEsruAq.net<> ウチのユーロカーヴは2005年に購入して、今のところ一度もトラブルなく稼働してる <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/05/24(金) 10:13:45.95 ID:bAEsruAq.net<> あ、普段飲み用に使ってる東芝のセラー（28本入り）は、さらに数年前に買ったからそろそろ20年くらいになるかも。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/05/24(金) 10:57:21.91 ID:XZ3kxrOi.net<> >>169
ユーロカーブってやっぱり良いの？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/05/24(金) 11:38:50.48 ID:bAEsruAq.net<> ロングフレッシュやサイレントカーヴを使ってる訳ではないから、それらと比較できないけど、取りあえずこれまでなんのトラブルなく作動してるだけでまず大満足
リビングや寝室に置いていないので気にならないだけかも知れないが、音も比較的静かだと思う
敢えて言えば、湿度がかなり高めでキープされてるのが気になる。
カビとかつきやすいかも <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/05/24(金) 15:01:00.47 ID:wyCCB8q/.net<> >>168
コンプレッサー式は冷蔵庫と変わらないからハズレ引かなけりゃ10〜20年持つでしょ。

最近本数増えすぎてセラーじゃ限界っぽく玄米保冷庫にラック組もうかと思ってる。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/05/24(金) 16:35:07.66 ID:uTzWMbow.net<> 150本以上の利用してて満載にしてる人は床が心配な家もあるんじゃない？木造とか、、、 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/05/25(土) 06:30:08.32 ID:9ih1FS0P.net<> >>174
床は補強したから大丈夫。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/05/27(月) 19:31:19.07 ID:2XiR0AFi.net<> 入門用でルフィエールのC15SLを買いました。
値段も安いし、ブランドもメジャーじゃないようですが、
所有感もあって満足しています。 <> Appellation Nanashi Controlee<><>2019/05/28(火) 14:55:25.58 ID:dtT4ufhp.net<> おめでとうございます。 <> Appellation Nanashi Controlee<><>2019/06/02(日) 15:35:03.80 ID:rNf5Q4OV.net<> SB38やSB22、急に少し安くなりましたねー　アマゾンとかヨドバシとか。ついポチっちゃいました。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/06/02(日) 23:35:28.60 ID:JHzEjA4u.net<> 3日前にヨドバシで購入躊躇った俺ナイス！
ポチりました <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/06/06(木) 14:44:21.35 ID:SsOMAXKg.net<> SA38をついこないだ購入して使い始めました。
冷却運転中、普通の冷蔵庫では聞くことがないようなカラカラした音がずっと鳴ってるんですが、こんなものでしょうか？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/06/06(木) 22:20:05.35 ID:fCghOzPt.net<> 外れ引いたな
初期保証で対応して改善するといいね <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/06/06(木) 22:42:02.41 ID:zfcXhRdT.net<> けっこうさくらは冷たい <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/06/06(木) 23:34:00.72 ID:H3tAlERs.net<> >>180
ちうごくメーカーの立て付け精度が低いのが原因らしい。自分で直したツワモノも居るけど、調べてみるよろし。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/06/07(金) 00:41:11.60 ID:lQ4ePuEz.net<> 割とありがちな不良なんですかね・・・？
尼のレビュー見てたら交換対応することもあるみたいですし、一度ダメ元でメーカーに電話してみます。 <> Appellation Nanashi Controlee<><>2019/06/07(金) 22:12:19.66 ID:HtMKH9vO.net<> >>184
メーカー対応の報告待ってます。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/06/09(日) 20:18:34.23 ID:HtqP6fPP.net<> セラー前面のガラスに光をふせぐための目張りする人って居るの？リビングに置いてるんだけど、蛍光灯の光とか、よく考えたら当てない方が良いのかなって思えてきた。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/06/09(日) 21:23:02.75 ID:sLeRMXWF.net<> 気にする人はそもそもガラス扉なんか買わないのでは
何年置くつもりだか知らんけどリビングに置いてる時点で気にするだけ無駄だと思う <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/06/09(日) 21:51:45.41 ID:k2U6Do4Z.net<> SA38設置しましたが、冷却中にゴロゴロ音がなるのは仕様ですか？
3年前に購入したSAB90は静かなので外れ引いたかな？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/06/09(日) 22:16:39.96 ID:HtqP6fPP.net<> >>187
マウント取りたい気持ちは分かりますが、どこに置いてるなら気にするのが無駄じゃなくなるのか教えてもらえませんか？参考にしたいです。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/06/09(日) 23:52:44.05 ID:sLeRMXWF.net<> >>189
こんなんでマウント取られた気になるんだ。
そんなつもりはなかったのにそういう言われ方されてまともに答える奴居ると思う？
知らない、分からないです。これでいいだろ？気は晴れたか？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/06/10(月) 04:17:21.82 ID:urlFb8ch.net<> 「何年置くつもりだか知らんけどリビングに置いてる時点で気にするだけ無駄」
「こんなんでマウント取られた気になるんだ」
「そんなつもりはなかった」

本気で言ってるなら特定の傾向を持った認知の歪み(正しい言葉ではない)があるので、
小学校の通知表な子供の頃の生活態度がわかるものを持って精神科にかかってくれ。
治ることはないけど行動と感覚は健常者に近づく。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/06/10(月) 07:16:18.15 ID:+YWIZQv1.net<> >>186
LED照明に変えたら？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/06/10(月) 08:46:01.22 ID:OdHyl0Pa.net<> >>191
障害者に見立ててマウント取ることにしたのか面白いなお前。リビングにセラー置くなんて来客へのマウントか？しかも日光気にするけどガラス扉笑
そんな想像膨らませるならセラーの環境を想像しろよ。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/06/10(月) 10:07:45.28 ID:KK0MdyuK.net<> まともな回答なのにマウントってw <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/06/10(月) 12:02:56.90 ID:FNL81C1B.net<> キッチンや廊下に置ける家がどれだけあるかって話だよな。
自室に置いてる奴もいるのに。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/06/10(月) 12:21:20.60 ID:KK0MdyuK.net<> 回答者氏に暴言酷いなw いったい何を期待しての質問だったのか。気になるならガラス無しモデルに買い換えるか遮光フィルムに張り替えろ、面倒なら諦めてそのまま使えと言うのはマウントか？それ以外に答えようがあるのか。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/06/10(月) 13:08:22.09 ID:hrcdHYrI.net<> 透明な紫外線カットフィルムというものもあるよ。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/06/10(月) 13:35:48.73 ID:krJJxUcl.net<> 家庭用セラーにいったい何を期待してるんだろうか
真夏に故障したら、劣化したワインの責任とれとか
言い出しそうだな <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/06/10(月) 13:49:35.33 ID:lXW4gwHv.net<> うちはリビングにST-407置いてるから知らんけど、ガラス扉モデル持ってるなら気にならないとか目貼りしてるとか>>192みたいに建設的なこと言ってやればいいじゃん
極論で煽る以外に答えようがないのか？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/06/10(月) 18:44:24.59 ID:PZEg0rM4.net<> そもそも最初に煽ったのは、>>189の「マウント取りたい気持ちは分かりますが」では <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/06/10(月) 18:51:08.60 ID:PZEg0rM4.net<> ちなみに俺は2台あるセラーの1つがガラス窓付きのドアで、
普段は遮光の意味で厚い生地・濃い色のテーブルクロスを折りたたんでその面に掛けてある <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/06/10(月) 19:01:10.98 ID:spVtNCxo.net<> うちはST-NV270なんだけど、リスト作ってたとしても確認のためガラス扉より開けてる時間長いから、それもどうかと思うんだけどねw <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/06/10(月) 19:13:55.75 ID:znmkEdk4.net<> Zeroの103本のを考えてたら3万も値上がりしてた、早く下がってほしいな〜 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/06/11(火) 00:15:12.16 ID:qVW8R0l0.net<> 伸びてると思ったらこれか
余裕のない人が多いねw <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/06/11(火) 00:21:36.26 ID:cs0FAWkq.net<> くやしいのうwww <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/06/11(火) 00:29:59.39 ID:vHSRxbxC.net<> 質問が何かを期待してのものか、そもそも罠なんだよ。質問者のその後の反応見てるとヤバい人だったとわかるわな。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/06/11(火) 00:42:28.87 ID:TZKRWZqw.net<> >>187で先に煽ったのに、>>194と>>196で平気で自演して被害者ポジション取ろうとする奴がヤバいと思う。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/06/11(火) 00:55:30.85 ID:cs0FAWkq.net<> >>207
そうかそうか、セラー目張りして落ち着けよ、な。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/06/11(火) 01:46:45.46 ID:Xka5OxjP.net<> >>208
目張りしてる？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/06/11(火) 03:52:03.83 ID:FvYO+G1u.net<> >>207
ﾜｯﾁｮｲとIPが無いとそうなるわな <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/06/11(火) 14:19:40.10 ID:j+hZh5Pf.net<> >>207
そーゆーとこやぞwwwww <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/06/11(火) 16:38:26.53 ID:9RtzWUkD.net<> これだけIDあっても4人くらいなんだぜ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/06/11(火) 22:27:13.49 ID:vHSRxbxC.net<> 自演とか言い出してやっぱヤバそう <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/06/11(火) 22:29:52.45 ID:vHSRxbxC.net<> とりあえず、最初から噛みつく気満々だったということで回答した人乙。徒労だったな。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/06/11(火) 23:09:54.96 ID:T/F3Cm5L.net<> >>187がいきなり噛み付いたんじゃないの？
正直エスカレートしすぎだと思うけど、
質問してまともな答えもなくリビングに置いてる時点で気にするだけ無駄って言われればカチンと来るだろうし、
>>187も煽るつもりで言っただろうに>>190で知らないふりで火に油を注ぐから>>191で煽り返されたんじゃないの？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/06/11(火) 23:14:18.31 ID:kZwwBYsa.net<> >>215
マウント云々言ったおまえが悪いわ、どうみても <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/06/11(火) 23:16:57.33 ID:cs0FAWkq.net<> >>215
気持ちはわからないでもないが君の部屋の環境なんかわからんし
そういう質問の仕方したんだからそっけない答えでも噛み付くべきではなかったんではないか？
せっかくリビングにガラスのセラー置くのにカバーで覆うのは無粋というもんだろう。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/06/11(火) 23:24:20.12 ID:T/F3Cm5L.net<> >>216-217
俺は>>195だよ。
そりゃ証拠はないけど、いくらなんでも疑心暗鬼に過ぎるわ。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/06/11(火) 23:33:42.43 ID:cs0FAWkq.net<> >>218
そりゃ失敬した。
ただ都合悪い援護が入ると自演とか言われるわけでな。
またそれも匿名掲示板の面白さではあるが。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/06/11(火) 23:48:07.43 ID:T/F3Cm5L.net<> >>219
援護というか、誰が言ってるのかもはっきりわからん売り言葉に買い言葉が続いてるだけで
煽りにさえ環境やセラーの話がないのがつまらないから最初に戻ったんだけどな。
まあこれが面白い人もいるならいいのか。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/06/11(火) 23:54:39.89 ID:FvYO+G1u.net<> 煽り合いの最中なら自演は大体わかるが
まあそもそも>>187>>190は素でそう思ってたのかもしれんし、>>189と>>191は別人かもしれんな <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/06/11(火) 23:56:10.60 ID:cs0FAWkq.net<> >>220
なぜ噛み付くという発想になったのかそこが知りたい。
一般的なセラーならガラス扉にUVカット施されてるだろうしそこ気にするならリビングに置くことを見直した方がいいんじゃないかって思っただけなんだよな。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/06/12(水) 00:11:03.43 ID:0TaYEjHh.net<> そんなにセラーの外観気にするなら
ワインを羅紗紙とか黒布で包めばいいのに <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/06/12(水) 00:16:17.35 ID:A622W8dT.net<> もうやめろってw <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/06/12(水) 00:18:26.43 ID:wVYqzVmp.net<> 当たってる気がして面白いな <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/06/12(水) 00:27:52.86 ID:fwqTC28j.net<> >>222
>>186見たら、UVカットが分かってても気になるから聞いてるんだろうし、
どこに置くかは人の事情次第だから（俺は自室）他人がどうこう言うことではないのに、
わざわざリビングに置いてる時点でと言うのは余計なお世話という煽りにしか思えなかった。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/06/12(水) 00:41:32.90 ID:+usfekp9.net<> どこに置くかは人の事情。
何を答えるかも人の事情。
UVカット分かってて蛍光灯の明かり気にするならそれこそリビングなんぞに置かないだろ。
開示されない情報まで読み取れなんて金もらってるわけじゃないのにやってらんね。
余計なお世話？知らねーよ。
お望みの答えが聞きたきゃ心療内科でも行けっての。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/06/12(水) 00:59:23.32 ID:fwqTC28j.net<> >>227
気付かないこともあるだろうけど、開示されてるようなものだし読み取るってほどでもないだろ。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/06/12(水) 01:17:51.55 ID:+usfekp9.net<> お前も中々の香ばしさだな <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/06/12(水) 01:35:30.87 ID:zExO0kgP.net<> 回答してくれる時点で多少煽ってようが(煽ってるようには見えないけど)ありがたくないか？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/06/12(水) 02:04:41.70 ID:Ly58BmKd.net<> 回答される側ならそれで幸せ
回答する側でそれはまずい
どっちにもなりうるわな

会社なんかのハラスメント対策と同じだな
元々距離感が分からない上にやらかしても分からないから繰り返す人がいる <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/06/12(水) 04:01:54.51 ID:pYI/rWJw.net<> お察し根ぐされ <> Appellation Nanashi Controlee<><>2019/06/12(水) 22:50:06.10 ID:5hNwSu9s.net<> セラー真正面から直射日光ガン当たりしたときを基準にして、ガラスに99%UVカットつけてるよ。

部屋の窓ガラス一枚隔てれば、直射日光のUVも半分以下になるよ。


ワインボトルにもUVカット機能がついてるよ。

家の照明は、天井の方から入ってくるから真正面から入ることもなく、大きく紫外線軽減するよ。

あなた、部屋ん中で日光にガン当たりする場所にセラー置かないよね？

だったら、紫外線なんて気にしない気にしない…ってさくらに言われたよ。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/06/13(木) 21:21:41.86 ID:gBupACHg.net<> 質問に対して有用な回答が得られなかったから気分を害したくらいまではなんとか理解できなくはないが、何に対してマウントを取ったと思われたのかがよく分からない
「普通リビング以外にも置き場所あるだろ貧乏人」みたいな捉え方でもしたのか？ <> Appellation Nanashi Controlee<><>2019/06/23(日) 12:49:59.24 ID:mexAZgF/.net<> アルザス・ドイツ好きだから長いボトルも入るタイプがいいかなと思ってるけど、ルフィエール以外入らないのでしょうか？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/06/24(月) 01:16:38.68 ID:0kU+mRiT.net<> SB22を買いましたがコンプレッサー作動時の音がガランガランと鳴ってかなりうるさいです。
こんなものなのでしょうか？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/06/25(火) 06:08:13.76 ID:xiiAf6bv.net<> >>236
そんなもの <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/06/25(火) 23:27:06.99 ID:GSBEJL1E.net<> >>237
マジですか、情報ありがとうございます。
これは寝室には絶対置けないですね。。。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/06/26(水) 07:55:19.36 ID:tR6qdUk9.net<> >>238
まぁ通常はリビングルームに置くものだと思うよ。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/06/26(水) 07:58:19.12 ID:GzQWq4kZ.net<> うち廊下と書斎だけど <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/06/26(水) 18:00:58.43 ID:3kFdYiXo.net<> 232です。
予想以上にうるさかったのでハズレを引いたのかと心配しました。
私は空き部屋に置いているので
今はよいのですが子供が大きくなったらどこに置こうか迷います。。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/06/26(水) 19:54:30.46 ID:GgAZ6VBX.net<> さくらよりフォルスターの方が静か？それとも同程度？？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/06/26(水) 20:19:54.75 ID:R6Jaaxzb.net<> >>242
いくら頑張ってもコンプレッサーなので大して変わらないと思われ。大きさとグレードによるけど <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/06/27(木) 18:30:01.25 ID:YJ7sAzH1.net<> SB75使ってるかたおられます？
大きいけど冷えたら静かなままかな？
悩んでます <> Appellation Nanashi Controlee<><>2019/06/28(金) 21:58:01.36 ID:EozIaPxZ.net<> >>244
先日注文したから、ちょっと待ってくれ。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/06/29(土) 01:41:46.53 ID:dhPzCHV4.net<> なんかフォルスター新製品出てるぞ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/06/29(土) 01:51:46.43 ID:jAPw7ovq.net<> >>246
インバーターなのでこれがいいなぁ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/06/30(日) 05:13:09.64 ID:+qgMi1xi.net<> でも、お高いんでしょう？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/06/30(日) 10:55:54.78 ID:u1sKE2is.net<> 加温機能無いゴミじゃん <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/07/03(水) 13:07:53.94 ID:H75nt8Mh.net<> 家が東京のマンションなので加温機能は無くても良いかな <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/07/03(水) 16:17:12.48 ID:GLKVURQV.net<> >>245
俺もSB75買ったよ 届いた？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/07/03(水) 17:14:53.01 ID:TJkHF8Fg.net<> >>250
大丈夫でしょ
たぶん <> Appellation Nanashi Controlee<><>2019/07/04(木) 00:38:53.92 ID:EVoHBCOR.net<> >>251
まだ到着日の相談の連絡すら来ない。
どうなっとるんや… <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/07/04(木) 22:36:23.25 ID:c5YEo06i.net<> さくらの新製品は音がひどいのか？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/07/04(木) 22:38:21.51 ID:8FSlojO+.net<> 旧製品持ってるけど、新製品になって音がひどくなる
なんてありえない。置場所悪いだけじゃないの？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/07/04(木) 23:14:38.75 ID:+ADTvXhS.net<> >>253
どこで買ったの？
俺Amazonで買ったら翌日届いた <> Appellation Nanashi Controlee<><>2019/07/05(金) 10:03:29.35 ID:026gHoT6.net<> >>256
ヤマダ電機楽天店
値段はほぼ同じで、余分に約20000ポイント+6年保証ついたので、こっちにしてしまった <> Appellation Nanashi Controlee<><>2019/07/05(金) 10:35:54.67 ID:s3H8ylvp.net<> >>257
Sb75使用してるけど、概ね満足。音はクローゼットに入れてるからわかんないけどリレー音？は結構する。
使ってて想定外だったのがヒーターは設定温度からかなり下がらないと作動しないから、13℃設定だと6-7℃になんないと動かない感じ。むしろこんな幅で上げ下げするなら無い方がマシレベル。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/07/05(金) 11:42:17.22 ID:S8x6C2ii.net<> >>258
ほとんどヒーターは動かないって事か <> Appellation Nanashi Controlee<><>2019/07/05(金) 12:24:49.00 ID:s3H8ylvp.net<> >>259
1月2月の寒い日ぐらいかな？
マンションなら気密性高いから動かないかも <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/07/05(金) 12:37:56.17 ID:03J6l/hE.net<> >257
へぇ〜 ヤマダ遅いんだ 買わなくてよかった 俺の場合どうしても壊れて早急に欲しかったから、、、時間に余裕あるならそういうとこが良いかもね <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/07/05(金) 13:02:39.97 ID:emdCUUi4.net<> 俺はちゃんと設置してくれるヨドバシだな <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/07/05(金) 18:06:10.63 ID:nJEQ5v61.net<> 設置なんて誰でもできると思うが、、、どういう環境だろ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/07/05(金) 20:30:33.88 ID:Zj/aNhGx.net<> 2Fだもん　アマゾンは玄関においていくって聞いたから
若干安いヨドバシ <> Appellation Nanashi Controlee<><>2019/07/05(金) 20:51:09.76 ID:026gHoT6.net<> >>258
うちマンションで、真冬でもそんなに室温下がらないから、ヒーターの意味がなかったな <> Appellation Nanashi Controlee<><>2019/07/05(金) 20:58:42.72 ID:026gHoT6.net<> >>261
やっと連絡きたよ。買って約2週間だね。あまりよい評判はきかない6年分の保証が付く点はいいと思う。クロネコのやつてる延長保証の対象メーカーにさくら電気は入ってなかったから、後でつけるのは難しそうだし。 <> Appellation Nanashi Controlee<><>2019/07/08(月) 01:26:33.36 ID:csg8Knvk.net<> さくらってヒーター付いてないのあるんですか？ヒーター不要なので、30本弱収納で何かいいセラーがあれば教えてくれませんか？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/07/08(月) 13:21:16.47 ID:YduyLcCX.net<> だったらハイアールのワインクーラーでも
加湿機能無いけど <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/07/08(月) 15:33:00.16 ID:AN6ua23k.net<> 尼プライムでセールくるかな？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/07/09(火) 21:05:15.48 ID:KsZsh4xT.net<> さくらのpro classってどうなん？ <> Appellation Nanashi Controlee<><>2019/07/11(木) 20:30:18.62 ID:EflmbCkL.net<> フォルスター ロングフレッシュが安定してるよやっぱ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/07/11(木) 21:03:23.67 ID:iNwlxcYa.net<> ロングフレッシュと他のってなにが違うの？
温度と湿度が安定してればいいんじゃないの？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/07/11(木) 21:57:48.89 ID:2kDhhbN6.net<> SB75使ってる人 セラーの上に何か置いてる？
なんかうまい使い方ないかな？？ デキャンタ置くには不安定だしな、、。 <> Appellation Nanashi Controlee<><>2019/07/11(木) 22:22:47.14 ID:YKnaz/Rr.net<> >>272
温度や湿度のデータ出してるのって、探してみるとさくらしかないんだよね
フォルスターもユーロカーブに聞いてみたけどデータ取ってないってよ <> Appellation Nanashi Controlee<><>2019/07/13(土) 10:13:33.62 ID:gmj/Pnmq6<>東京都のソムリエ鈴木孝典(33)は
強盗強姦万引き置き引き放火と枚挙に暇が無い犯罪者
覚醒剤や大麻を密売してる暴力団小判鮫<> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/07/14(日) 19:42:35.03 ID:nE+q9qMG.net<> 故障した時どうしてます？
大抵メーカー保障切れた後だと思います <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/07/14(日) 20:32:19.46 ID:BA6y8f1t.net<> 新しいの買うだろ
それ以外に選択肢あるの？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/07/15(月) 00:19:35.87 ID:gZgu41yS.net<> さくらのSAB-50Bから買い足しでフォルスターのFJC-310GS買ったが...正直不満しかない。
インバーターだってのにonoff制御のような動作しかしてない。
コンプレッサー作動中に、不定期にリレー音が鳴り出す、鳴りだしたら毎秒ペースで30回ほど鳴り続けてる。

さくらはさくらで2年経っても臭いが抜けないし
もういっそレンタルにすればよかったかもしれない <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/07/15(月) 04:21:17.22 ID:VQo8Hcwx.net<> 冷蔵庫用の脱臭炭置いてみたら？
完全には取れないけど許容範囲にはなったよ <> Appellation Nanashi Controlee<><>2019/07/15(月) 13:03:16.01 ID:9a9jSWQ9.net<> さくらのSB38だけどさ

最下段とその上くらいまでは
設定温度より5度くらい高くなるやん？

だったら、下三段の棚を外して
立てて置く様にしたら
設定温度に近くならないかな <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/07/15(月) 15:57:50.07 ID:yFFSbwuJ.net<> >>280
俺が持ってるのはSABだけど、設定温度より５℃も高かったら
交換させるけどな。俺のセラーはそんなことないぞ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/07/15(月) 22:09:11.66 ID:OPCsyJ0F.net<> ZeroシリーズのSBモデルって湿度はコントロールできないの？ちょっと高すぎるるんだが仕方ないか <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/07/15(月) 23:25:26.28 ID:UQOg/Qz6.net<> さくらの22℃までできるやつ、クワガタ飼育用？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/07/17(水) 19:37:58.13 ID:H0yIhV9X.net<> Amazon安くなって無かったわ。残念 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/07/17(水) 21:13:42.19 ID:GmioB5uf.net<> >>281
説明書にはそう記述されてるし
上段と下段、温度設定を同じにしても
下段の最下段に置いたワインは
若干暖かいんだよ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/07/17(水) 21:17:20.16 ID:geQXfVk5.net<> 5℃が若干ねー <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/07/20(土) 19:44:09.43 ID:iPpWGvol.net<> SB75 湿度少し高い以外文句ないかな <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/07/20(土) 21:52:13.45 ID:o3xxy/QY.net<> この時期どんなセラーでも湿度80%越えはザラだぞ。
乾燥しないことが大事なんだし冬でこそ性能がはかれる <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/07/21(日) 15:54:50.48 ID:3umgYU2U.net<> ワインセラー、小さいながら持ってはおりますが・・・、
これからの季節、我家は室温がかなり上昇するため、
いつもハラハラし通しです・・・・。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/07/21(日) 19:01:34.49 ID:0UHt6e/g.net<> ペルチェワインセラーじゃなきゃ大丈夫 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/07/22(月) 08:30:05.53 ID:2/z8G2c4.net<> ペルチェでもものによっては大丈夫 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/07/22(月) 09:28:42.94 ID:2V6dcD9+.net<> ペルチェ式で、夏耐えられるのは？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/07/22(月) 12:54:56.18 ID:yGHcslxT.net<> 基本ペルチェ式の冷却能力って外気温-20℃じゃなかったっけ？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/07/22(月) 13:37:46.30 ID:Rtap82MK.net<> 素子の能力と対象の容積しだい
六本しか入らない容量なら結構しっかり冷やせるよ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/07/22(月) 20:09:03.64 ID:oRudzrOb.net<> 俺の６本入り外３５℃でアウト。１２本入りはもっとだめ <> Appellation Nanashi Controlee<><>2019/07/22(月) 22:42:45.21 ID:zU2aONSd.net<> 新しいロングフレッシュでたんか <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/07/22(月) 23:38:44.43 ID:2/z8G2c4.net<> アウトって何度くらい？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/07/23(火) 04:14:18.89 ID:6MoHNxqE.net<> 外気35って暑いね
24時間エアコン入れてるし最高で室温26度までしか上がらないけど、、

マンションで日が当たる部屋なら 35は超えそう、、 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/07/23(火) 05:43:56.03 ID:pWny+JZ9.net<> >>297
27℃ぐらい <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/07/23(火) 08:45:20.93 ID:AnRATQv5.net<> それ、小型冷蔵庫の方が
マシなんじゃないの？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/07/23(火) 09:21:57.61 ID:Cuv+eVaB.net<> >>298
エアコン入れてれば室温はそんなにならないよ普通は <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/07/23(火) 16:12:13.29 ID:k7x4YsXC.net<> 特別暑いと27℃になるけど、夏以外は14℃キープする
ないよりあったほうがいい。夏はコンプレッサーの
セラーに全部避難するよう調整して飲む <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/07/23(火) 17:35:27.94 ID:6MoHNxqE.net<> ペルチェの話だろうけど夏だからって庫内の温度が上がるようなセラーや環境があるのか？
ペルチェならデフォなの？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/07/23(火) 18:07:13.37 ID:jm8gQO3C.net<> 俺のは十年以上前のだから今のは改善されてるかもしれない <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/07/23(火) 18:31:34.99 ID:fdTeAafl.net<> 夏休み家空けてたら温度爆上げって事ですの？ペルチェ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/07/23(火) 18:37:59.85 ID:CSfZI14U.net<> そうだね <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/07/23(火) 19:04:51.57 ID:weuGARHi.net<> セラーある部屋はクーラーかけっぱの方がリスク少なくていいと思うんだけど
前聞いたときにはみんなにかけねーよ、そんなもったいないことしねえよって怒られた･･･
30度設定ぐらいならそんなに負担にならないのに･･･ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/07/23(火) 19:35:54.94 ID:dHhUN4Bt.net<> うち一軒家だし雪国だから前室クーラーなんてついてないんだよ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/07/24(水) 01:27:04.31 ID:v7P7NXMi.net<> うちのは
>>8 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/07/25(木) 20:51:54.93 ID:pj07FGAn.net<> 最近の、早飲みエレガントになる前の
ブルゴーニュ 某ワイン 村名を飲んでみたけど

一口 口に入れた瞬間
笑いが出るくらい美味かった


もう市場には残ってない年式だけど
さくらのセラー持っててよかった
おかげで堪能できた <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/07/25(木) 20:55:26.04 ID:pj07FGAn.net<> 早飲み路線へ変更後に作られた
できのいい 某年のモノなんて
足元にも及ばなかった

既にビールで酔ってたのに
一発で酔いが覚めた


日記 チラ裏ですまん
この感動、どうにか外に出したかったんだ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/07/25(木) 21:50:22.47 ID:z56a+090.net<> スレチだしなんの参考にもならん <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/07/25(木) 21:53:43.08 ID:Al0gi5e8.net<> >>310
せめて銘柄かけよ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/07/25(木) 22:56:46.91 ID:qxYDCqgs.net<> 銘柄ヴィンテージも書かずに伏せる意味もわからんが
安く買ったワインで感動する事はあるあるで気持ちはわかるのでそれは良かったね。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/07/26(金) 05:01:34.80 ID:DMWH1/V4.net<> さくらに入れる前はどこにあったんだって疑問はあるが <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/07/31(水) 08:27:59.56 ID:0M7IYx/R.net<> さすがにこの暑さだと北海道でもセラー買わなきゃワイン逝ってしまう。コンプレッサー式で50本位のやつ買う予定。
さくらかフォルスターであれば、あとは好みの問題？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/07/31(水) 21:18:32.32 ID:AZepHhAh.net<> 元々予算と好みの問題だとおもうで <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/07/31(水) 21:32:04.39 ID:5ZjTk4gg.net<> 普段いる部屋に置くのでなければ
容量と値段の問題でしかない <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/08/03(土) 01:51:29.26 ID:jX5oPNML.net<> SAB90Gの鍵が逝ったわ…
開かなくなってしまった <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/08/08(木) 01:25:53.17 ID:62JryBWh.net<> >>319
折れた？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/08/10(土) 00:13:06.02 ID:wqmvm/DJ.net<> くされまんこ <> Appellation Nanashi Controlee<><>2019/08/19(月) 14:42:10.86 ID:dGy9Abagm<>東京都のソムリエ鈴木孝典(33)は
強盗強姦万引き置き引き放火と枚挙に暇がない犯罪者
覚醒剤や大麻を密売してる暴力団員<> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/09/01(日) 18:40:42.85 ID:7iCKnzVR.net<> ワインセラー・・・、以前は「そんなものは要らない。その金でワインを買う方が良い！！」と
思っていました。新しいヴィンテージのそこそこのワインは基本、ショップで預かって貰うから。
しかし、飲み頃になったのそこそこのワインは、引き取って持っておきたくなって、セラーを買い
ました。金がないので小型のユーロカーブです。しかし「飲み頃になったそこそこのワインは、
もったいなくなって、新しいヴィンテージの手頃なワイン（ACブルや村名など）を買って飲んで
いる状態。で、一応セラーはあるのに、買ったワインが入らない状況にあります・・・。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/09/01(日) 20:46:14.83 ID:uGfhIE5k.net<> 真理 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/09/08(日) 14:26:38.09 ID:9MxmaUst.net<> さくらのSA38使ってるんですが、取説記載では下2段の精度保証は±5℃の誤差で記載されてますが、フルで収納してる場合の実際の温度管理はどのくらいなんでしょうか？
扉開けたときに一番気温が動きやすい場所なのかなーと勝手に想像してるんですが、実際ワインを長期間置いておくのに支障が出るレベルなんですかね？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/09/08(日) 17:59:16.66 ID:Ny4kpZrp.net<> 全く問題ない <> Appellation Nanashi Controlee<><>2019/09/19(木) 22:42:47.36 ID:D3OBs8hf.net<> さくらのSAB90Gが2年たたずに故障した。
これなら少しくらい高くてもフォルスターにすべきだった。
個人的には、さくらは二度と買わない。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/09/20(金) 05:22:26.97 ID:Sm+oj5F6.net<> >>327
交換してくれた？ <> Appellation Nanashi Controlee<><>2019/09/20(金) 22:36:39.76 ID:yyuOHZIS.net<> >>328
修理対応でした。
とりあえず直ったけど、修理代考えるとフォルスター買えたし、高い買い物でした。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/09/21(土) 11:03:53.93 ID:OZB9JDCw.net<> 気持ちは分かるけど
フォルスターなら壊れないって根拠もないし
運が悪かったと思うしかないかと… <> Appellation Nanashi Controlee<><>2019/09/21(土) 14:32:58.95 ID:PjmeFqtx.net<> >>330
ハズレを引いたというのはもちろん分かってるんだけど、日本製をウリにしててこれだと心情的にね… <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/09/21(土) 16:32:23.37 ID:u/LxODLH.net<> うちのも調子悪いんだけど、コンプレッサーが原因だと
セラーごと交換になるらしくて、コールセンターも後ろ向きでできれば修理にもいきたくない感じが透けて見える
交換に出したら24本のワインどうすんだって問題もある <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/09/22(日) 07:45:42.90 ID:Csr+V/Fy.net<> >>332
メーカーはどこですか？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/09/22(日) 08:02:15.13 ID:OdruT4FN.net<> さくら <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/09/22(日) 08:03:04.52 ID:OdruT4FN.net<> 同じsab-90b <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/09/22(日) 11:10:34.94 ID:dOVQvdxA.net<> 循環系三年保証とかだったとおもうけど
コンプレッサーは対象外ってことかしら？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/09/22(日) 11:43:59.24 ID:o3WDvSUs.net<> コンプレッサーは対象だけど、異音がするんだけど
常時するわけじゃないし、修理に来たとき再現するか
わからん <> Appellation Nanashi Controlee<><>2019/09/22(日) 13:14:14.40 ID:FrDnVUuR.net<> sb51 とss46の違いがイマイチわからなくて…買うならどっち買うのがおすすめ？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/09/27(金) 08:46:10.97 ID:qDXs/Int.net<> >>338
機能はほぼ同じ。ss46のほうが2〜3割ほど消費電力が高い。
ss46は部品も含めてすべて日本製らしい。
外観の好みや、日本製部品にこだわって2倍弱の価格に納得いくならss46かな。 <> Appellation Nanashi Controlee<><>2019/09/27(金) 19:20:06.15 ID:0dQzp7t8.net<> >>339
ありがとう！
なるほど…高級志向じゃないからさくらに目を付けたので、sb51にしますわ。 <> カズ<><>2019/09/29(日) 22:47:53.69 ID:DB4l00rb.net<> 弘前のbar BLOCK HOUSE

ここおすすめ。

ここに入り浸りしていた女のとなりにすわって、適当に話きいてあげたら
その日に性交渉してくれた。 <> Appellation Nanashi Controlee<><>2019/10/11(金) 22:16:47.26 ID:DmFpnHrG.net<> フォルスターのFJN-105G使ってるんだが、1年経たないワインの液面が1cmくらい減ってるのは保存環境悪いのかな？
久しぶりに配置変えたらどれも同じくらい減っていた
ちなみに水受け皿は水溜まってるくらい <> Appellation Nanashi Controlee<><>2019/10/31(木) 13:39:21.97 ID:nGnOJYsNu<>東京都のソムリエ鈴木孝典(33)は
強盗強姦万引き置き引き放火と枚挙に暇がない犯罪者
覚醒剤や大麻を密売してる暴力団員<> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/11/04(月) 18:21:14 ID:r4S9mSxg.net<> これからの季節、気温が低いので安心ではあるが・・、
セラーのコンプレッサーがあまり動かないので、
「故障？？」と心配になることがあるのは、ワタシだけ
なのでしょうか・・・・？？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/11/04(月) 19:31:29 ID:7CQ4WbXW.net<> 温度計入れてないの？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/11/04(月) 20:38:36.83 ID:r4S9mSxg.net<> セラーに付いているいる温度計以外に、温度計入れております。
が、心配性なもので・・・・。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/11/04(月) 20:40:12.15 ID:1VGULrRx.net<> コンプレッサーが動くほうが負荷かかって壊れるんじゃないかと不安だけどな <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/11/09(土) 11:51:06 ID:2Yv+HhCH.net<> 動きがないのは元気な証拠 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/11/10(日) 09:16:07.83 ID:ojoHZbkg.net<> 初めて買う1台でコレって言うのありますか？
1年くらいは入れてても大丈夫なやつで <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/11/24(日) 07:26:00 ID:jBRRJBbN.net<> https://i.imgur.com/TvMrF59.jpg <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/12/14(土) 17:33:19 ID:gzJRp0Z0.net<> どのような頻度でワインを飲むか、どのようなクラスのワインを飲むのか
にもよりますが、セラーを買うならできるだけ大型のものを買うのが、
よろしいかと・・・。
ワイン好きであれば、ワインセラーは必ず一杯になります。
特に、熟成させて飲むようなワインを買うのならば、大型のものが
よろしいかと・・・。
思い入れのあるワインが貯まっていくと、必然的に日常消費するワインの
スペースは少なくなっていきます・・・。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2019/12/17(火) 08:56:09 ID:o5wJgurP.net<> http://www.worldfinewines.com/news18/180615storingwineonitsside.html <> Appellation Nanashi Controlee<><>2019/12/30(月) 17:49:05.73 ID:Sr/0396U8<>#100<> Appellation Nanashi Controlee<><>2019/12/31(火) 20:24:55.77 ID:yg14mvO6.net<> ワインショップの店長に聞いたんだけど、そこらの市販のセラーだと、湿度管理の点でどうにもならないらしいですよ…

信頼できるお店が、今これがおススメ、というのを買う方ご無難 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/01/04(土) 22:13:46 ID:BMZT4HeN.net<> ワインショップのセラーが湿度管理の点で理想的であるとも思えない・・・・。 <> Appellation Nanashi Controlee<><>2020/01/05(日) 00:02:28 ID:qOnv2smj.net<> >>355
ロングフレッシュと85Ｇ使用していますが、どっちも値段程の差は無いように感じます。
湿度に関してはマメな人が管理すればペルチェでも良いのではないかと。
という私は湿度あまり気にしてません。瓶内湿度100%だから問題無いと思っています。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/01/05(日) 09:02:52 ID:+yCG8I9D.net<> 湿度なんて保管には影響ないって結論出てるだろ <> Appellation Nanashi Controlee<><>2020/01/06(月) 09:12:32 ID:9UxXDWmp.net<> 同じワインセラーを買うにしても、格安のネット通販で買うよりも少々お高くても家電量販店で買う方が安心なのでしょうか？ <> Appellation Nanashi Controlee<><>2020/01/06(月) 10:47:18 ID:wrdlTKcQ.net<> 部屋が寒いと庫内の温度が下がるってことはあるの？
最近セラーが16℃に設定してるのに、10℃〜8℃くらいになってるんだが。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/01/06(月) 12:05:25 ID:vVgWqR75.net<> そりゃ外気温が庫内温度より低ければ庫内の温度も下がるよ。完全に断熱されてるわけじゃないし <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/01/06(月) 22:26:10.64 ID:U7GXBg/c.net<> それが嫌ならヒーター付きのモデル買うしかない <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/01/13(月) 06:24:59 ID:+7kAWISg.net<> さくらの新型
うるさくなくなったのかな

SB38使ってるけど
カコン！って音が正直鬱陶しくなってきた
夏場はさらに音の鳴る回数が増える <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/01/13(月) 16:48:59 ID:9dWTycf7.net<> うちも買った当時はちょっと気になっていたけど
模様替えして音の反射する方向を変えたらまったく気にならなくなったよ <> Appellation Nanashi Controlee<><>2020/01/14(火) 18:34:35 ID:3sAeeQPE.net<> 一昨年の2月頃にさくらセラーを購入してそろそろ2年目
24本収納出来るけど上下段各々赤でほぼ埋まってるわ
泡用に12本収納出来るセラーを購入しようか検討中
12本収納セラーなのは置く場所が限られてるからw <> Appellation Nanashi Controlee<><>2020/01/14(火) 18:37:35 ID:3sAeeQPE.net<> >>351
なるほど
確かに日常生活で飲むものじゃないワインが多くなってきたな
大きなセラーの購入を検討するのも手か <> Appellation Nanashi Controlee<><>2020/01/14(火) 18:43:37 ID:3sAeeQPE.net<> >>327
俺が購入したのも同型で扉開けた時にたまに異音がするな
この場合はファンが何かしらと干渉してるのか庫内のパーツの剛性設計がおかしいのか
とりあえず棚をファン周辺に軽く当てると異音はおさまる <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/01/14(火) 19:10:03 ID:8No1GZHy.net<> ファンの不良は多いみたい。うちのもおかしくて
コンプレッサーじゃないのかってごねてたんだけど
ファン交換させてくださいって交換したら直った <> Appellation Nanashi Controlee<><>2020/01/14(火) 19:11:35 ID:3sAeeQPE.net<> >>367
交換可能なんだ
一度試してみるよ
情報thx <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/01/14(火) 20:05:15 ID:eoTG5iBi.net<> さくら
異音を2回修理してもらってるけど
早いし親切だし　神対応と呼べるものだったよ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/01/14(火) 21:42:45 ID:p6O9SGHa.net<> 寝かすならレンタルセラーで近々飲むつもりなら自宅セラー保管じゃない? <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/01/19(日) 20:43:46.22 ID:jCpQZ7GY.net<> ワインセラーって
生姜やじゃがいもの保存に
メッチャ適しててワロタw

すっごく長持ちするやん <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/01/28(火) 09:46:08.02 ID:Edh0POR1.net<> さくらのSA38を買おうと思ってたんだが色々見てると本数たくさん入る方に目が行くなぁ・・・ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/01/28(火) 10:49:24.57 ID:NB6lM+up.net<> そらいっぱい入った方がいいだろ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/01/28(火) 11:21:27 ID:aELRbcCP.net<> >>372
買うなら大きいのを買った方が後悔しない
そして、直ぐに埋まるから <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/02/02(日) 16:59:36 ID:DOw/5wZv.net<> SB75とかどれくらいの重量になるのか
マンションの床だとヤバい？ <> Appellation Nanashi Controlee<><>2020/02/08(土) 11:13:37.33 ID:tdJwmYI+e<>東京都のソムリエ鈴木孝典(33)は
強盗強姦万引き置き引き放火と枚挙に暇がない犯罪者
接客態度が悪く客を見下してるクズ
早く死ね<> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/02/08(土) 17:17:22 ID:R2L8oJlb.net<> SA38買って、1年もしないうちにもっと大きいの買っておけば良かったと後悔。すぐパンパンになってシャンパーニュはほぼ全て冷蔵庫行き。二台目を購入するのに金銭的には全く問題んだけど、嫁の許可がおりなさそう・・・ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/02/08(土) 17:20:06 ID:R2L8oJlb.net<> エノテカレンタルセラーなら、12本を10年寝かせて6万円。自宅セラーは完全な遮光や振動を防ぐのは無理だし、電気代や故障リスクなんかを踏まえると、レンタルセラーもありかなと思ってきてるんだけど、実際どうなんだろ？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/02/15(土) 08:25:04 ID:cOmTrMS0.net<> さくらのSB38ユーザーだが

余ったスペースに炭酸水ペットボトル入れてるけど
よく見たら 時折 水面が揺れてるんだよな

扉の開閉時はもちろん
何らかのきっかけで中身に振動が伝わるみたい

あと、庫内LEDつけると
なぜか水面が揺れる <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/02/15(土) 08:25:53 ID:cOmTrMS0.net<> 今回、とあるきっかけで
自宅セラー内のワインを
エノテカセラーに移したけど
これはこれですっごく安心だわ

一人暮らしで 身内もいない場合
冤罪で逮捕されて、自宅の電気を止められたら
中のワインは全滅だしな… <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/02/15(土) 08:27:52 ID:cOmTrMS0.net<> まとめると、

故障リスクや逮捕リスクを考えたら
レンタルセラーもアリじゃないのかな <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/02/15(土) 08:41:58 ID:/yVm2FCE.net<> 故障は分かる
逮捕は分からん普段なにしてんだお前 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/02/15(土) 09:08:12.25 ID:0vTh+OTc.net<> スピード超過で捕まって頭に来て黙秘して、俺の車に
白いものあるけど探さないのか？っていっても
捕まらないぞ
どうやったら捕まるんや <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/02/15(土) 09:29:26 ID:AWQeCR07.net<> 痴漢冤罪とか？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/02/15(土) 09:32:37 ID:DpSRWL9z.net<> つーか逮捕されて電気止められるぐらいしか、口座に
入れてないのか？家族もいないのか？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/02/15(土) 19:03:43 ID:LCdaMwbb.net<> とあるきっかけって何だったんだろう((( ；ﾟДﾟ))) <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/02/15(土) 21:14:25 ID:cOmTrMS0.net<> 冤罪でパクられかけたんだよ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/02/16(日) 19:54:21 ID:O4pzZoO9.net<> ワイン好きなら
冤罪対策、逮捕対策もしておくべきだと
今回、つくづく思った

口座には レンタルセラー代
最低限の金を入れておいて
仮に懲役食らっても ワインだけは生かさないとな…
釈放されたら祝杯上げられるしな

家族がいる奴ならワインの心配は いらんだろうけど
俺は天涯孤独の身分でね
頼れる身内は一人もいない

人生、何があるか分からんと 今回は実感した
いい加減 スレチだからこの辺で失礼する <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/02/16(日) 20:15:16 ID:VfR+YuRU.net<> 一人でワイン飲んで楽しい？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/02/28(金) 21:53:43 ID:JbFguy5T.net<> ユーロカーブのシリーズ色々あるんだけど家に置くならどれがいいかな？？100ちょいの入数で考えてる。

ピュアかコンパクトか、、 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/03/10(火) 10:05:27 ID:kPQMuSHO.net<> 100本オーバーのセラーって床の補強した方が良いのかね？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/03/17(火) 22:42:28 ID:N55rCf1m.net<> 床にもよるんじゃね？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/03/17(火) 23:30:33.22 ID:3WWIPzmk.net<> ワンルームだから音が静かって噂のペルチェ式買ったんだけどここ見てると評判よくないな <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/03/18(水) 01:38:21 ID:LlWPwg9D.net<> コンプレッサでも今の新しいのは性能良いし静かだよ
マンションの断熱よければ　更に稼働時間も短いだろうし

>>391
RCのマンションなら、、と思ったが　床は木造で組んでるからな、、、そもそも賃貸じゃ無理だが。
そうは言っても400-500Lの冷蔵庫は余裕で問題ないんだろうし150kg大丈夫じゃない？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/03/18(水) 01:41:11 ID:LlWPwg9D.net<> うちはかなりしっかりしたRCだが、床組みの木材が柔いので150-200kgなら若干怖い。

70〜100本クラスもう一個欲しい。
良いのないかな <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/03/26(木) 21:57:13 ID:6uoLx95S.net<> 空きスペースに
炭酸水ペットボトル入れてるけど
微妙に水面は揺れるのな <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/03/26(木) 21:57:27 ID:6uoLx95S.net<> ちなみに
さくらのセラー <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/03/26(木) 23:21:44 ID:zQZ5nZuw.net<> 桜のセラー75本くらいの使ってるけど
揺れに弱いよな。
ワインの品質云々では振動は気にしないけど　
物としてもう少し剛性強くしっかり作って欲しいと思ったよ。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/03/26(木) 23:59:45.67 ID:6uoLx95S.net<> >>398
75本のでも揺れるのか…
大きさは関係ないみたいだね

プチプチビニールで包んだり
縦置き 横置き いくつか試したけど
今のところ、微細な振動は止められない…


フォルスターとか他社製品は
揺れないのかな <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/03/27(金) 00:01:14.81 ID:T1RwqqjL.net<> うーむ、となると
長期熟成させる分は エノテカセラーにでも預けて
飲み頃、デイリーは自宅に

が 今のところ最適解、かな… <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/03/27(金) 00:30:13.31 ID:H3iwaqJQ.net<> 気になるっちゃなるけど、その程度の揺れが実際どれだけ熟成に影響するのかは疑問では？
レンタルセラーはレンタルセラーで、実際のところ預けたワインがどんな扱われ方してるか分からないし、どっちもメリットデメリットあるかと。 <> 389<>sage<>2020/03/27(金) 00:54:02 ID:oJtwYq+i.net<> >>399
すまん本体の微細振動じゃなくてセラー上部を触ったり力入れた時の話。ちょっと触っただけでめちゃ炭酸水のボトル揺れるなって思ったよ。

常時微細振動あるか確認するね <> 389<>sage<>2020/03/27(金) 00:56:46 ID:oJtwYq+i.net<> 俺も上に書いたけど　振動はあんまり気にしないな

熟成が若干早く進むだけだろう
化学的に早く進ませるには温度上げる
物理的に進ませるなら　エネルギー与えるつまり振動。　遅くしたいなら低音にする。ただそれだけだ。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/04/03(金) 09:11:14.39 ID:HYiQPlaT.net<> >>121
です
床が抜けましたｗｗｗ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/04/03(金) 19:34:42 ID:ycVN7iIh.net<> >>404
38本のやつで床が抜けたんですか？失礼ですが築何年位のご自宅でしょうか？
103本のやつで検討していたのですが、木造だと無理かなと不安になってしまいました。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/04/03(金) 19:46:07 ID:oUKEmWn1.net<> 1本1kgとして、人間が立ったら抜けちゃう計算だぞw <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/04/03(金) 19:55:52 ID:0IHWfD3k.net<> 38本を二階に置いて床が抜けた？？

>>405
木造二階に130本の置いてるけど大丈夫だよ　一応最新の頑丈な木造だが、、　柱や梁の近くに置いたら大丈夫じゃない？　あとは足にパッドかまして　荷重分散させるとか <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/04/04(土) 03:26:18.10 ID:WmXqSZ20.net<> 木造2階建なら1平米あたり約180kgは耐えろと建築基準法で定められているんだが
もし事実なら欠陥住宅として訴訟もんだろ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/04/04(土) 05:46:02 ID:AlRPGOI4.net<> セラーの足は四つ足で一個あたりの面積は、
πr^2で、おおよそ大きくて足の半径3cmで3・3・3.14=28cm^2 それが四つで大雑把に110cm^2くらい。
1m^2=10000cm^2なので、、180000g/m^2は18g/cm^2
18g／cm^2・110cm^2=1980g

理論上　面積狭い四つ足の大きさでは支えられる重さは約2kgになるがこう言う単純計算ではない？

寧ろたった110cm^2に50kgとかが異常だとも言える
これを平米換算すると1m^2で4500kg

建築基準法では躯体が180kg耐えないとダメなので床材やらに左右されそう。
躯体が大丈夫でも床を持ち上げて柔い床材使ってたら床材が痛むのは必至だと思う。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/04/04(土) 11:56:27 ID:kZ04c/Ns.net<> 床が抜けた違いかな？
床材にめり込んだだけなら、床が抜けたとは言わない <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/04/04(土) 13:13:55.69 ID:vYuO5iih.net<> セラーの下にコンパネ敷いて過重を分散させた方がいいよ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/04/04(土) 16:14:32 ID:dY7KgOSp.net<> チリワイン好きだからワインセラーに興味あるわ
調べてみたけど色々あるのね <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/04/04(土) 23:21:41.62 ID:6TP508Eb.net<> 分散させるのはマジ必須かも？
セラー直置きなら単位当たりトン以上かかるんだよ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/04/04(土) 23:44:26.50 ID:1wrBsTb2.net<> コンパネと対衝撃緩和用のクッションかパネルも欲しいわね <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/04/05(日) 00:19:11.92 ID:FUfO+IHh.net<> フローリングにコンパネ直置きはNG
揺れたときコンパネと床面が激しく揺れ動くから　
耐震ゴムをコンパネに全面貼った方がいい <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/04/05(日) 15:25:36 ID:Tq56U2oM.net<> ゴムが加水分解してベタベタになったりしないの？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/04/05(日) 19:52:28 ID:X0WDFYJG.net<> コロナやばいけど
エノテカセラー
大丈夫なのか

取り出せるのかコレ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/04/05(日) 21:32:53 ID:nBILJrYp.net<> 2週間前は銀座の店舗に送って貰うのは問題なく3日くらいで届いたけど、今は1週間くらい見ないといけなさそうだよね <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/04/08(水) 01:18:25 ID:CqvB0Qpg.net<> いつも通り、13時までの出荷依頼で関東なら翌日届くよ。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/04/10(金) 21:10:18.29 ID:x7PTeZdx.net<> 長期出張から帰ってきたらセラー故障して止まってた・・・・
100万がパー <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/04/10(金) 21:23:47.50 ID:OTeCc5ee.net<> >>420
どんな熱帯に住んでるん？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/04/10(金) 23:08:27.87 ID:BqysKEDF.net<> この時期にか？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/04/11(土) 00:33:51 ID:NB71T2SJ.net<> 何年も…じゃないの？
しかし、このご時世、国外から…か？？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/04/11(土) 07:36:51 ID:oi/om3ki.net<> ワインが劣化するぐらいの温度って去年の夏だぞ？
今帰ってきたのか？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/04/11(土) 09:45:36 ID:inOxM3cJ.net<> ある程度の長時間なら25度〜28度くらいが上限かな
醸造のレポートに載ってたような、、
30度から劣化が早い酸の生成が加速したり <> Appellation Nanashi Controlee<><>2020/04/11(土) 11:29:41 ID:UI7irCdm.net<> コロナでワイン入荷の見通し立たず
国内在庫のうち良年のものは今後、価格高騰のおそれも

いつセラー買えばいいの？
今でしょ！ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/04/16(木) 01:24:58.22 ID:SMggWz3By<>さくら製作所「ZERO Advance SA22-B」とフォルスター「HomeCellar FJH-67GS」だと
どちらのほうがおすすめですか？？

「SA22-B」はフロントが木なのでこちらのほうがデザインは好みですが、
品質面での悪いレビューを見かけるため悩んでします。<> Appellation Nanashi Controlee<><>2020/04/17(金) 11:36:51.87 ID:y9RsY7MWa<>東京都のソムリエ鈴木孝典(33)は
息を吐くように嘘をつく朝鮮人
素行不良で誰からも嫌われる社会のゴミ
前科多数の犯罪者、早く死ね<> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/04/28(火) 11:37:17.71 ID:WdC10esg.net<> sab-90が水に浸ったのでsb51買ったけど
コンプレッサーよりファンの音の方が気になるね。 <> Appellation Nanashi Controlee<><>2020/05/01(金) 21:20:38 ID:AsPPoke8.net<> フォルスター のgrand cellarってどうだろう。 <> Appellation Nanashi Controlee<><>2020/05/10(日) 12:44:36 ID:+X+0OX1S.net<> ペルチェ式の6本セラーを安く買った
まずは夏どのくらい耐えられるかみてみよう <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/05/16(土) 21:37:55 ID:nY6qitVw.net<> ペルチェ12本セラーが暑くなってきたせいか最近うるさい
1Kの寝室に置いてると寝れんわ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/05/16(土) 23:43:27 ID:Qk7zhrvy.net<> そんなこと書き込むと
ソムリエ(ウメムラ)が
また荒らしにくるぞ <> Appellation Nanashi Controlee<><>2020/05/19(火) 08:54:16 ID:FtLXy+U+.net<> フォルスターのFJN65が廃盤になってFJN67になったらしいんだけど
加温機能がなくなったのってなぜ？？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/05/19(火) 11:44:58 ID:88EPhyf/.net<> コストダウンじゃね? <> ソムリエ<>age<>2020/05/19(火) 15:17:19.46 ID:xhOvdCYV.net<> >>433
ウキウキワインの玉手バカのカスかw <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/05/19(火) 21:11:38 ID:7ev2DjeM.net<> >>434
コルク栓のワインは横にして保存しないほうが良いー研究者　【ポルトガル】　2018年6月15日
http://www.worldfinewines.com/news18/180615storingwineonitsside.html

このページで湿度に関しても加湿意味ないって言われてるから、その考え方に転換したのでは？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/05/19(火) 21:34:25 ID:SI557vp/.net<> 加温だぞ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/05/19(火) 22:43:41 ID:7ev2DjeM.net<> >>438
あｗ　似てる漢字で見間違えましたｗ　ごめんなさい。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/05/20(水) 09:29:27 ID:z7joDcRy.net<> https://www.postfun.com/jp/lifestyle/neighbor-digging-hole-in-his-yard/

いいな、これ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/05/26(火) 18:51:29 ID:RisKORsc.net<> フォルスターのグランセラーってもう発売してる？
実物見て決めたいんだけど暑くなってきたし見ないで買っても後悔しない出来だといいんだが。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/05/27(水) 15:39:10 ID:+Im9kS6p.net<> 実物見るときのポイントってどこ？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/05/27(水) 21:51:15.94 ID:pc1RKNbJ.net<> 見る必要ある？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/05/27(水) 22:07:24 ID:qU1o9S6H.net<> 質感とか棚の間隔とかカタログに乗らないようなやつは見てみないとわからないよね <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/06/05(金) 13:52:53.65 ID:rC0jAogn.net<> なんばのビックカメラ久々に行ったら結構な数展示してあってびっくりしたな
さくら製作所の実物初めて見ること出来て良かったよ <> Appellation Nanashi Controlee<><>2020/06/06(土) 00:15:32 ID:YaMNVFhD.net<> さくらってどうして安いの？ <> Appellation Nanashi Controlee<><>2020/06/06(土) 00:37:49 ID:VrkqYoZT.net<> 寅さんに聞いてみたら？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/06/06(土) 02:25:58 ID:7ypzaBMt.net<> >>446
そんな安いかな、国内じゃ普通じゃない？
海外の重量級大型家電かつ舶来品だから割高なのは当然だけど？
他の色んな製品もそうでしょ？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/06/06(土) 12:07:59 ID:de28goFO.net<> 冷蔵庫、と考えるとむしろ高価だよね

単純比較できるようなもんじゃ無いとは言え <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/06/06(土) 17:30:45 ID:SNflChAQ.net<> 冷蔵庫よりかは単位体積あたりは高いかもね
400や500Lで20〜30万の冷蔵庫も多いけど

>>446
そもそもシャンブレアとかユーロとか　カタログプライスは高いけど割引き効くからな？
あの価格を見て高いと言うなら家電を小売価格そのままと比較するような話。
さらに言えば現地の各セラーの価格も考えてみるとさくらは普通だと思われ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/06/08(月) 09:22:27 ID:yhKhE0oS.net<> そこらも含めて価格性能比で言うとどこのが良いのかなぁ、50本前後の収納で考えてるんだけど
週1-2本を開ける感じで2-5千円程度のワインを常備、ちょっとええのあけたいとき奮発しても1-2万まで

アクセスの良いところに良い品揃えのワインショップあるので今までセラーの購入見送ってたけど
ローヌ好きなんだが比較的若くても澱出てるの多くて出来れば買ってすぐ開けるのを避けたい・・・ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/06/08(月) 09:24:22 ID:+y1XLu4F.net<> さくら <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/06/09(火) 23:25:10.41 ID:u6BNwnVx.net<> >>451
長期保管考えず飲み頃の温度に保ちたいだけなら割と何でもいいと思う。
冷却性能とかヒーター内蔵とか棚の広さを求めるとお値段が上がって来る。
ローヌはボトルが太いことが多いのでスペック通りの収納本数とならないこともある。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/06/10(水) 21:58:10 ID:981EZdyl.net<> >>451
あなたと同じくらいのワイン消費レベルだけど、
フォルスターの37本用買ってとりあえず満足してる。

10万アンダーと20万オーバーに
保存による熟成劣化の差がどこまであるのかね？
8本くらい同じ銘柄並べて定点観測したら面白そうだけど
そんなスペースすでにないですw <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/06/10(水) 22:34:29 ID:gn8QrlxN.net<> 熟成劣化ってなんだ？ないだろ　多少の劣化含め経年変化を熟成というのでは？

10万アンダーと20万オーバーが同じ本数なら　倍以上する方が変化が少ないかも。
それでも年内に飲むなら同じ方式なら関係ないかも。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/06/10(水) 23:25:19 ID:QtGiVJYx.net<> >>455
全てのボトルが違う環境でも同じに熟成するわけではないだろ？
わからないなら意見できるレベルにないからROMでどうぞ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/06/11(木) 00:14:37 ID:YtJ9zmUR.net<> 同じ熟成なんてしないけど？
熟成劣化ってなに？って感じ
多種多様な熟成が進むだけでしょ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/06/11(木) 00:17:46 ID:YtJ9zmUR.net<> 熟成劣化とか言い出さない方がいいと思うぞ
そんな言葉そもそもないだろうし <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/06/11(木) 12:27:04 ID:cz8wrONY.net<> 熟成や劣化じゃねーの
接続語がないと理解できないなんてお粗末すぎるわ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/06/11(木) 18:25:08 ID:HFpKuSsC.net<> ああ、熟成や劣化ね　すまん、すまん。
わからないならって言うが、食品の熟成はスパコンでも予想し難いからな　正確にどう変わって来るか答えてよ？答えられないの？って無茶だと思う

同じ方式
同じサイズならユーロでもシャンでも桜でも然程変わらないでしょう。ってくらいしか聞かないしわからないなら <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/06/11(木) 23:06:17 ID:OjS5VXbi.net<> 劣化しても泣かない・・・くらいの金額と量のワインを保有するくらいが精神衛生上良さそうw <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/06/11(木) 23:36:52.18 ID:YtJ9zmUR.net<> セラーに入れて劣化するなら元が悪かったんだろうな。それは一定数あるかもしれないし、450が言うように数百本持ってれば心を強く持てそう <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/06/12(金) 01:16:02 ID:Bway61uI.net<> 空調効かせたセラールーム的な空間作って
安いセラー沢山並べたほうが使い勝手良いと思うんだ
地下セラーに空調だけより
棚代わりに安セラーってのも良いと思わないか？ <> Appellation Nanashi Controlee<><>2020/06/12(金) 06:25:33 ID:pq+v0OC1.net<> ぜるらもんぬ <> Appellation Nanashi Controlee<><>2020/06/14(日) 12:10:53 ID:+QicD/si.net<> >安いセラー沢山並べたほうが

ブレーカー落ちない？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/06/15(月) 09:52:46.52 ID:eLL0P1/E.net<> 断熱処理をしっかりしてエアコン24時間かけっぱなしの方が電気代安く済みそう <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/06/15(月) 21:05:43 ID:M8DXUlIV.net<> 花用の冷却器がセラーには一般的では？カビ対策で湿度上げないコントロールしつつ、、200、300がセラーの限界じゃない？　
三台以上置くならセラー作った方がいいと思う <> ソムリエ<><>2020/06/20(土) 14:53:21 ID:ioiVTvmI.net<> 碧南市のバカって恥ずかしい奴だったなw <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/06/20(土) 18:26:48 ID:RTzMXLn7.net<> いろんな意見があるということで。
自分のワインなのだから、自分が一番良いと思った保管方法で！
経済的に許容できる範囲で・・・・と。 <> Appellation Nanashi Controlee<><>2020/06/25(木) 08:28:46.58 ID:Ihvqezgd.net<> さくらのsa38にするかsb51にするか悩んでいます、、
長期熟成も見込んでいますがエントリーとしてどちらかにしようと思っています。
消費量は週2〜３本で、普段飲み用のは18本ペルチェがあるのでそちらに入れる予定です。

値段はほぼ一緒なので悩みどころ、、
saはsbと2万円分の性能の差はあるんでしょうかね。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/06/25(木) 10:33:29 ID:Xsw9aN3M.net<> 寝室にコンプレッサーのセラー置くのって無謀かね？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/06/25(木) 12:41:09 ID:ytesvYnl.net<> 寝室の広さと床の作り次第 <> Appellation Nanashi Controlee<><>2020/06/25(木) 22:57:46 ID:bvmoCBG+.net<> >>471
フォルスターのちっこい95Gなら余裕だった
さくらのSB103を追加で置いてから毎日寝不足 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/06/26(金) 08:53:07 ID:hKcq3xyA.net<> >>471
寝室はおすすめしない
排熱＆うるさいよ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/06/26(金) 15:43:55 ID:IC12kfwm.net<> >>470
自分もエントリーに、と思ってSA38購入したけど、買ってから半年もしないうちにどうせならもっと大きいの買っておけば良かったと後悔した。過去スレでも何度か出てた気がするけど、予算とスペースが許すならとりあえず大きいの買った方が効果は少ない気はする。
あとは買ってから分かったけど、ワインだけの保管で考えるなら2温度帯管理の機能ってほぼ要らなかったから、SAF-190Gとかでも良かったかも。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/06/26(金) 17:02:41 ID:a/k7ge8C.net<> >>473
あたしもSB103買った。実質15万円台だったので。
他のコンプレッサー機とは違う音がするね。
何か引っ掛かっているようなギュルギュルって音など。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/06/26(金) 19:34:27 ID:7fGpzihO.net<> コンプレッサー止まる時に大きな音や振動ってある？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/06/26(金) 21:04:51.88 ID:RHbbSSst.net<> sb51だけど近くだとファンの音が気になる。
リレーの音とかもするし
自分だったら寝室は無理かも。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/06/27(土) 10:44:53.93 ID:4RIWeGVQ.net<> sab90買ったけど24本じゃ足りなくなって
同じの買い増しした　泡白と赤で分けてる
全く静か　新しいのは高機能の分うるさいのかな？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/06/27(土) 14:34:04 ID:KdlsJqOb.net<> >>479
sab-90からsb51に買い替えたけど
明らかにファンの音が大きいです… <> Appellation Nanashi Controlee<><>2020/06/27(土) 16:11:21.26 ID:YI0yu9FP.net<> >>475
ありがとう。
やはり最初から大きいの買った方が良いですよね、、
ファニエルの65本にしようかとも思ってきちゃった笑 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/06/27(土) 16:32:16 ID:EZ4EYWsK.net<> >>480
えー
カタログに「さらに静音性が高くなりました」
って書いてあるのにね
でもさくらは修理メンテが神だから良い <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/06/27(土) 16:34:10 ID:EZ4EYWsK.net<> >>481
だいたい足りなくなるので
スペースと床耐が大丈夫なら大きい方が良いと思います <> Appellation Nanashi Controlee<><>2020/06/27(土) 23:00:28 ID:NsUKPOwQ.net<> >>482
そんなに修理メンテが必要なの？
冷蔵庫なんて何もしなくても10年以上安定稼働なのに。 <> Appellation Nanashi Controlee<><>2020/07/06(月) 09:48:04 ID:9WuIuQNw.net<> お店にある、カードさしてワインが注がれるマシンなんか家にあるとよいかも？
一回で飲めないし、色々飲みたいし、、。

窒素ガスで酸化防止してるとかで、どうかなと？？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/07/06(月) 09:59:30 ID:3KoBuyTc.net<> あふぉか <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/07/06(月) 10:14:48 ID:nRBLLrl7.net<> 値段調べてみw

https://www.g-mark.org/award/describe/39287 <> Appellation Nanashi Controlee<><>2020/07/06(月) 14:34:00.22 ID:NU63zwuN.net<> >>486

>>487

値段見て震えました。

ありがとうございました。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/07/06(月) 16:58:44.56 ID:nRBLLrl7.net<> 家庭ならこれが現実的かな？・・・それでも5万オーバー

https://coravin.jp/ <> Appellation Nanashi Controlee<><>2020/07/06(月) 19:34:23 ID:NU63zwuN.net<> でも、スペースとお金かあったら自宅にほしい、、 <> Appellation Nanashi Controlee<><>2020/07/06(月) 22:45:34 ID:YSn2SpTL.net<> ほしいのは理解するけど
同じワイン飲んでも不味いんだよな

グラヴィティ・フローは無意味ではない <> ソムリエ<>sage<>2020/07/07(火) 12:05:35 ID:mdZztQlO.net<> エノマティック
ヤフオクに17万で出てたな <> ソムリエ<><>2020/07/07(火) 12:08:39 ID:mdZztQlO.net<> ヤフオクに13万で安く出てるぞ

◎JF2404|ワインサーバー enomatic FLUTE カード付き 60Hz専用 W860×D325×H755mm 中古 業務用 <> ソムリエ<>sage<>2020/07/07(火) 12:10:47 ID:mdZztQlO.net<> ダメだ
60Hz専用だから関西しか使えない
しかも、動作確認出来てない <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/07/08(水) 10:04:53 ID:66U4ww1N.net<> さすがに食品関連の商品の中古はちょっと嫌だ・・・ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/07/12(日) 19:00:42 ID:l7SFLX1V.net<> 今日ワインセラー届いた
説明書に
「開栓・抜栓したワインを保存しない」
え…マジ？
いや、するよ？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/07/13(月) 09:59:18 ID:yH2hiZpe.net<> >>496
え？そんな事すんの？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/07/13(月) 11:17:48.17 ID:oylb1fJa.net<> 普通冷蔵庫だよな <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/07/13(月) 12:27:19 ID:xiX5Kv25.net<> PL法対応だな。
抜栓したワインを1年保存したら全部劣化した、どうしてくれる!
っていうクレームに対応するための記述。 <> 485<>sage<>2020/07/13(月) 20:24:17.76 ID:gxZXdSa1.net<> え、おかしいですか？
初心者なんでわからないです
でも未開栓のものしか保存できない理由がわからない <> Appellation Nanashi Controlee<><>2020/07/14(火) 02:31:56.53 ID:wLu09riD.net<> >>496
それのためにボトルを立てて保存できるセラー探してるのに <> Appellation Nanashi Controlee<><>2020/07/14(火) 09:47:47.40 ID:OrW30PS7.net<> 私はブルゴーニュ大好きであります。　ただし特定の作り手の10年を超えるものは、結構な量のオリが出て困ってました。　飲む前1か月立てておいても1回注ぐと舞ってしまいます。　そんな時コランヴァンと出会って愛用しております。　飲む前は縦置きで使ってますから、セラーはフォルスター１６０ｇ　基本的な置き方でもかなり置けます。　1か月以上開けてから持ちます。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/07/14(火) 09:54:43.91 ID:7TB6d+Sp.net<> 自分もセラー買ったら何本か開けて一日に色々なワイン味わいたいと思ってたよ
冷蔵庫だとどうしても冷えすぎちゃうし・・・

もちろん開けたら常識的な期間内に飲み干す前提だけど

>>502
あれってオリ舞いにくいの？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/07/14(火) 10:30:42.24 ID:6Mq4UoJE.net<> コランヴァンって？
検索してもヒットせず <> Appellation Nanashi Controlee<><>2020/07/14(火) 11:49:43 ID:OrW30PS7.net<> アマゾンでいっぱい売っております。　口コミでは1年もつとか言ってます。　ちょこっと斜めにすれば行けますから、ブルゴーニュ古酒の安い奴で練習してみてくだされ。>>489がホームページですな。ワシは4〜5本同時に飲んでます。　 <> Appellation Nanashi Controlee<><>2020/07/14(火) 12:00:47 ID:OrW30PS7.net<> 失礼　アマゾンでは　コランヴァン　ワイン　とかで検索ですな <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/07/14(火) 12:17:20 ID:dAbDNLp6.net<> ステマくさい <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/07/14(火) 12:20:08 ID:Ma8gKN1v.net<> コランヴァンじゃなくてコラヴァンだろ。釣りなのかもしれんが。 <> Appellation Nanashi Controlee<><>2020/07/14(火) 14:47:07 ID:wLu09riD.net<> うちは高くても1万円程度のワインだから、アンチオックスかバキュバンで何とかするわ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/07/14(火) 14:50:05 ID:7TB6d+Sp.net<> バキュバンは長いこと使ってるなぁ、最近はアンチオックスの方が良いって言う人いるんだけど両方使ってみてどう？

コラヴァンはさすがに5万超えだし・・・高価なワインをたくさん持ってて飲み比べたりするなら良いかもしれないけどね <> Appellation Nanashi Controlee<><>2020/07/14(火) 14:56:11 ID:OrW30PS7.net<> 並行品、安いぞ。　　ワシのは昔高かったけど。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/07/14(火) 15:37:52.35 ID:a63MdQht.net<> ヴァキュはやめたほうがいいよ
芳香飛ぶから <> ソムリエ<>sage<>2020/07/14(火) 23:01:31 ID:XiVBbLsr.net<> >>512
その通り
ヴァキュヴァンは欠陥品
30年前に発売されたが、当時から完全に抜けるので使用しなくなったわ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/07/15(水) 07:13:38 ID:ms4BwEuY.net<> 空気抜くくらいならコルクを逆さにして詰めて冷蔵庫で保存した方がいい <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/07/15(水) 07:31:02 ID:9I1l0vgP.net<> バキュバンは空気を抜かずパッキンで軽く密閉するように使ってる
ポンソの合成コルクあれば物凄く楽なのに <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/07/15(水) 08:06:42.84 ID:0KbVdLuZ.net<> 空間を減圧したら　概ね減圧側に物質は移行しちゃう
アルコールも芳香属で揮発性高いものは、、

ルシャトリエの原理ね

良いのは不活性ガスちょっと詰めてキャップだよ
ガス一本くらい買っといて良いと思う。　
アンチオックスとガスがベターかもね <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/07/15(水) 10:01:24.23 ID:T/GHndJv.net<> 1日2日なら空気抜かずにキャップしてるだけだな＜バキュバン
シュポシュポしてるといかにも香を抜き取ってるかのような気分になるw

自分もアンチオックス試してみよう <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/07/16(木) 09:18:06.84 ID:vpqNpxI7.net<> 横にしても漏れないキャップがあれば縦置き出来るセラーに拘らなくてもいいのにな <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/07/18(土) 11:59:54 ID:E2F3BGI/.net<> 飲みかけのボトルを横にすると、液面が広くなって、
酸化が早まるような気が・・・・。
まあ、飲み残すことはほぼ無いのでどちらでもヨイが。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/07/18(土) 16:01:31 ID:Jn/e1XlM.net<> 6本用の安セラー、この時期一週間で水受けあふれるほど溜まるんだけどこんなもん？
正直毎週一番下のワイン抜いて水捨てるの面倒 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/07/18(土) 20:42:32 ID:I0Hn7Nng.net<> たまったことない <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/07/18(土) 23:54:24.36 ID:gTMv/u0n.net<> 小瓶に空け替えしてる
瓶内に空気入らないくらいギリギリまで入れると劣化しにくいからヴァキュ使うよりいいよ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/07/19(日) 00:32:31.40 ID:HXXYX4/o.net<> ペリエの小瓶（330ml）がおすすめ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/07/19(日) 01:15:18 ID:RRIHyXwl.net<> スクリューバイアルがいいかな <> ソムリエ<>sage<>2020/07/19(日) 01:21:55.76 ID:a7gLsM0r.net<> >>520
ペルチェ式なら水など出ないよ
もしくは、断熱が出来てなく、薄いのかも
未だにペルチェ式は夏になると温度管理出来ない、温度が上がるとかバカな事を書いてる人を見掛けるが、いつの話してんだと

もしくはよっぽど粗悪な、普通に見掛けることは無いような酷いのを使ってるのかね

どんな部屋に住んでるのか聞いてみたいわw <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/07/19(日) 13:09:24 ID:UvMPlMf1.net<> >>525
機種はシロカのペルチェ式
https://www.siroca.co.jp/discontinued/lne-w306b/index.html
安物だけど他のと比べて特段悪いものではないと思う
リビングに置いてて温度はきちんと14度まで冷えてる
部屋の湿度はエアコンつけてない日中は70度超すこともあるかな <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/07/19(日) 16:05:39.67 ID:wWFWUN/3.net<> >>526
頻繁に扉の開け閉めしてて、しょっちゅう外気が入っているとか？
あとは扉のパッキンが変形して隙間あいてないか確認した方がいいかも <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/07/20(月) 17:16:59 ID:G4mruFE1.net<> >>527
一週間閉めっぱなしでも溢れてきたんだよなー
やっぱり密閉性の問題だよな、湿気った外気が常に入ってきてるのかね
一応メーカーに問い合わせつつパッキン周り確認してみるかね <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/07/20(月) 22:53:31.60 ID:FORNoMH+.net<> >>528
湿気た外気が入ってきててボトルや内壁で結露してるんだと思うけどね。
冷蔵ショーケースの裏扉半開きにされて、水漏れ騒ぎになったことあったわ。

大穴で日中に子供が扉あけて頭いれて涼んでるとかw <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/07/21(火) 00:23:53 ID:jPHtML0k.net<> さくら使ってるけど、春、秋、冬はずっと水受けカラカラだけど、夏になったら徐々に水溜まってくるかな。だから夏場だけは1ヶ月に1回くらいタオルで溜まった水拭き取ってる。でも1週間で溢れるレベルではないかな。 <> Appellation Nanashi Controlee<><>2020/07/21(火) 07:37:08 ID:tNrx8Buo.net<> ペルチェ式を買って、飲み出したら野菜室に入れるって運用で夏乗り切れますか？
設置場所はキッチンなのでそこまで熱く無いと思います。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/07/21(火) 19:50:53 ID:6ci3nl1G.net<> >>530
SB38使ってるけど
下段の水たまりは
なかなか酷いよな…


だいたい1ヶ月経過したら
満水になってるわ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/07/21(火) 21:12:41.06 ID:WB9AqOIE.net<> >>531
ペルチェ式でも良心的なメーカーは冷却能力を明示してくれている。
たとえばデバイススタイル社のWF-P28W、28本収納で5万ほどの機種は
『※冷却能力は使用環境温度下で、外気温から約マイナス15℃です。』
と書かれている。
で、使用環境温度は『10&#12316;30℃』なので、
気温30度の部屋で使ったら保証できるのは庫内温度15℃までということ。
実際には性能に余裕持たせているだろうからもう少し温度を下げられるだろうけど。

こんなふうにスペックを読み込んで、自分が保管したいワインを何℃以下に
キープしたいかから逆算して機種を決めたら良いと思いますよ。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/07/21(火) 21:13:46.16 ID:WB9AqOIE.net<> 文字化けしたな・・・
使用環境温度は『10〜30℃』なので、
です。 <> ソムリエ<>sage<>2020/07/22(水) 09:34:19 ID:+rovhRC1.net<> >>526
小さすぎるんだと思うよ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/07/23(木) 08:36:04 ID:o2TB/Orx.net<> マイルの景品でもらったシロカ？とかいうとこの半年もしないうちに潰れたな <> Appellation Nanashi Controlee<><>2020/07/24(金) 10:15:34 ID:tp8vW9kB.net<> アマゾンでやっすい中国製のコンプレッサータイプかいました <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/08/03(月) 07:55:35 ID:r/ceD+Iu.net<> >>526>>528
遅レスでしかもほかのかたとほぼ同じ内容ですが、
やはり密閉性だと思いますよ。

うちではSAB-90G使っていますが、部屋の気温と湿度が27℃75%くらいの時に
設定温度を5℃にしたら、扉の外側下部には曇りが付きましたが庫内は全く結露していませんでしたし。 <> ワインセラー購入検討中<><>2020/12/14(月) 14:09:47.02 ID:a87pQEP+.net<> 皆様のご意見をお聞かせ下さい。
ワインセラー購入予定ですが、入れるのは高級なシャンパンボトルだけになります。
本数は750ml9本位収まれば良いです。
お勧めは何になりますか？
今はさくら製作所の12本タイプを考えております。
省エネというのが理由です。
通常の安いワインセラーはボルドーボトルのサイズで本数表示しているので、シャンパンボトルを入れたい自分はさくら製作所の12本タイプが適していると考えております。
他にお勧めがあれば何でも教えて下さい。
コンプレッサー式もペルチェ式もこだわりはありませんが、夏場に水滴がついたり水が溜まったりしなければ良いです。 加温機能などは必要ないです。
宜しくお願い致します。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/12/14(月) 15:09:07.57 ID:pGmnUK7k.net<> さくらの24本がいいと思う。 <> ワインセラー購入検討中<>sage<>2020/12/14(月) 16:14:03.17 ID:a87pQEP+.net<> >>540
早速のご解答ありがとうございます。
24本ですか？
容量が大きくなりますが、もしかしたら最初は9本と考えていても先行きもっと増える可能性があるからという理由ですよね？
それとも12本タイプではやはりシャンパンボトルは12本セラーだと収まらないからでしょうか？
確かにどうせ買うなら最初から予定より比較的大きめを選ぶのが家電選びの鉄則だとは思います。
因みにさくら製作所の12本タイプは例えばドンペリやサロンやクリスタルなどの通常のシャンパンボトルで12本は収まらないですか？
それでしたら24本も視野に入ります。 さくら製作所の説明を読む限りシャンパンボトルも横に3本並べられると記載されているのでこれで良いかなと思った次第です。 <> Appellation Nanashi Controlee<><>2020/12/14(月) 16:40:17.77 ID:sV5p8wTV.net<> 高級なシャンパンを９本というなら、個別にエチケット保護して、プチプチで包んでセラーということになります。ので、かなり大きめが必要です。途中の棚を外すなんてことも必要かもしれません。また有名どこらならテタンジェのコントドシャンパーニュみたいな変わった形のボトルも多いです。　たぶんそこまですると１２本入りでは入らないと思いますので、１８本か２４本がいいと思います。　コンプレッサー式の方が夏場は安心ですので私はフォルスターが好きなのでそこの２４本。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/12/14(月) 17:31:45.86 ID:/ut9nRH8.net<> 自分が持ってるさくらのだとシャンパンボトルは３列の中を空けないと
入らないボトルがあります。予算がぎりぎりじゃないなら、２４本のものを
選んだ方がいいです。夏のことを考えるとやっぱりコンプレッサー式のを <> ワインセラー購入検討中<>sage<>2020/12/14(月) 18:13:06.90 ID:a87pQEP+.net<> >>542 >>543
詳しくありがとうございます。
テタンジェ、2008年の越前和紙化粧箱入り買いました。
なるほど、私もボトルを裸で保管するつもりはなかったので非常に参考になりました。
そういう意味ですね。
コンプレッサー式、やはりこれ一択のようですね。
ボトルの形状が通常と異なる物は一番下の棚に入れようと思っていましたが、写真だと3本並んでいますが2本が限界ですね。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/12/14(月) 18:24:22.50 ID:KVaPaHUQ.net<> デカいの買いなよ、 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/12/14(月) 18:32:00.37 ID:qO+Hx4WA.net<> セラーに基本紙箱だの桐箱入れるのはカビ増殖が圧倒的に高くなるからやめた方がいいよ。　カビなくても湿気で痛むし　箱は捨てるか分解してどっかに保管しておけばいい(二度と見ないと思うがw)
すぐに出すなら　贈答で一時的に置くならいいけど <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/12/14(月) 18:36:44.66 ID:qO+Hx4WA.net<> >>544
何かに巻いて保存する場合一年に何回か梱包みて結露で濡れてないかカビてないか確認した方がいいけどその行為自体が　瓶に結露を起こすから厄介。
基本何も巻かなくても家庭セラーで綺麗に拭いて突っ込んだら二十年くらいは綺麗よ。
条件によってはラップも隙間に水分やカビが回りやすいから気をつけてな　あと長期間ラップしてたらラップはずす時ラベルも剥がれる場合がある。梱包したら綺麗に保管できるってのは　場合による。

中型買って縦置きで2段でもいいと思うけど。 <> ワインセラー購入検討中<>sage<>2020/12/14(月) 21:32:59.59 ID:a87pQEP+.net<> 皆様たくさんのお知恵ありがとうございます。
いろいろな見識があるので一考します。 化粧箱ごとは入れないつもりですが、梱包剤等を巻くのが後々ちょっとした問題を引き起こし兼ねないというお話は新しい発見でした。
私も二段でそれぞれ縦置きが理想だと考えております。
博識ある皆様はご存知と思いますが、シャンパンボトルは縦置きの方が良いと言いますものね。
しかしここは本当に過疎っていますが、真剣に質問を投げかけると真摯なレスがたくさん頂けるので有り難いです。
皆様本当にワインやシャンパン等を愛されていらっしゃるのが感じ取れます。 さくらの12本は厳しいという事が分かって大収穫です。
24本と二段タイプ探してみます。
シャンパンボトル用で二段タイプのお勧めがありましたらまたご教授下さい。
24本タイプも見てみます。
ただ相反しますが、省エネというのが最大の理想です。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/12/14(月) 21:48:28.95 ID:o21Vd0K0.net<> 別に2、3年ならどっちおきでもいいんじゃない？
ワインも縦置きがいいって最近は言われてるけど
エチケットがカビてるのはラップしてたからってのはよく聞くよ
省エネに凝るね。クソ高いシャンパンの維持費だと思って諦めるか？
あと省エネに大きく寄与する事を一つ。
セラーを低温の場所におけば　セラーの稼働率は減り省エネになる。一番冷える場所に置こう <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2020/12/16(水) 22:16:17.97 ID:yEZUOfcO.net<> セラーの電気代なんてたかが知れているだろうに

あとセラーの湿度くらいじゃエチケットがカビだらけやボロボロになることはほぼないんじゃ
そもそも最近の紙質は良くなっているし、シャンパーニュは氷や水に放り込むことを想定しているからなのか相対的に丈夫な紙使っている印象
７０年代のＮＶとか古いものでもボロくなっているものは特に無かったな

タイユヴァンのブジバルコレクションはエチケット無茶苦茶になっていたなーってのは懐かしい思い出 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/01/26(火) 23:27:03.54 ID:DP2ptXuE.net<> ルフィエールってそこら辺の中華にリカマンが名前付けて売ってるだけだよな <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/01/28(木) 18:42:05.67 ID:0JiKMtMf.net<> スレチだったらすいません。
さくらのSAB-90Gを使用しています。
最近ファンモーターから異音がするので
交換を考えていますが、
修理代が高額なため、買い替えも検討しています。

開けて見たところPCのファンと同じようなのですが
互換性のあるファンはあるのでしょうか。
また、普通に電源を繋げば作動するのでしょうか。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/01/28(木) 19:16:19.40 ID:B864O1xE.net<> >>552
俺も異音するから修理してもらったけど5000円ぐらいじゃ
なかった？修理すると直るよ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/01/28(木) 21:47:16.41 ID:0JiKMtMf.net<> >>553
昨年はファンの交換だけでしたが１万円、
先月サポートに連絡したところ
値上げがありファンの交換だけで１万５千円〜２万円と、回答がありました。

５年前に７万円ぐらいで買ったものに
この金額はちょっと・・というのが正直な感想です。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/01/28(木) 22:22:36.65 ID:lnZzgT9M.net<> >>554
同機種自分で交換したけど、ケーブルがアルミテープや結束バンドで止められているので、部材揃える手間考えると自分でやるのはお勧めではないかな。

症状軽ければグリスアップで凌ぐとか？それならケーブル外さないでできるし。PCケース ファン グリスアップとかでググればやり方は出てくる。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/01/30(土) 16:02:43.59 ID:waOi4QjR.net<> >>555
グリスアップしたら異音がなくなりました。
ありがとうございます。
去年の異音のときもこうすれば良かった・・ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/01/31(日) 01:52:58.65 ID:wj3nG6mK.net<> >>556
おー、それは良かったすね！とはいえいずれはダメになると思うんで、将来のために情報上げとくわ。

ファンは80x80x25のDC12V 0.07A以下。風量は分からんけど、低風量だと思う。接続コネクタは日圧のSMP-02V-BC。ただこいつの純正圧着工具が5万くらいするので、接触不良覚悟でホーザンでやるか、ケーブル切ってハンダで中継するか。故障火災などは自己責任で。

てな感じで結構面倒だったので、メーカーに頼んだ方が楽だったわと思ったw <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/01/31(日) 18:45:42.77 ID:XcUnpNip.net<> やっぱりファンてあった方がいいのか。上段と下段で結構温度違う <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/02/01(月) 00:12:16.71 ID:lKSfgAxo.net<> >>557
ケーブルのハンダが楽そうですね。
次にグリスアップが効かなくなったら
買い換える前に試してみます。
サンクスでした。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/02/26(金) 12:24:57.24 ID:lj0ONM14.net<> 地震でさくらのセラー故障した。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/02/26(金) 19:44:30.83 ID:+ptZTquK.net<> さくらの修理代高すぎないか？
どこもそんなもの？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/02(火) 20:23:04.25 ID:rX5e48+A.net<> さくらで直らないかもしれないから買った方がいいよと言われた。
さくらはどうも信用ならないのでフォルスターの１８本にしようと
思うのだがたくさんあってどう違うのかわからない。詳しい人
教えてほしい <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/03/02(火) 20:50:13.89 ID:bx5VqTPx.net<> 18本で足りるか？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/02(火) 21:00:44.20 ID:f0+dGrhx.net<> もう１台24本あるからうちは足りてる
今壊れたの12本だし <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/04(木) 00:34:12.57 ID:L7NKclM9.net<> ワインにハマってセラーを買おうと思ったのですが色々あって何がいいのか分からない
コンプレッサーでとりあえず初心者はコレ買っとけって有りますか？ <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/03/04(木) 04:18:12.89 ID:H8aYPbHr.net<> ハマり具合によってはセラーではなく家に据え付けた方がいいかも
俺は　セセラーつくったが、、、
とりあえずどこの国　価格よらず収集癖があるなら120,150本以上2、三台。置けないなら部屋改造しろとしか言いようがない。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/04(木) 04:53:34.53 ID:L7NKclM9.net<> >>566
ハマりたてなんでとりあえず小さい奴で良さそうなのアレば <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/04(木) 06:13:38.07 ID:BOF521hx.net<> さくらはやめとけ。俺はフォルスターのFJH-55GS
にした。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/04(木) 06:33:19.21 ID:GHLZ53xx.net<> 557だけど俺は他にもあるからだけど、足りなくなるから
24本以上のを買うのがおすすめかな。予算があればね <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/04(木) 06:59:14.23 ID:VscKrSph.net<> 557だけど、俺も最初は小さいのからスタートしたなー <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/04(木) 07:57:42.80 ID:vqPbv9T6.net<> 探せば探すほど何買えばいいのか分からなくなってくる
温度って2つに分けれるとやっぱり便利なものですか？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/04(木) 08:20:04.73 ID:Rs1rKXIA.net<> 俺には必要のない機能だからはずした。それより
加温ついてるのにしたほうがいいと思う <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/04(木) 08:49:06.59 ID:ZYVEIPiH.net<> 自分はどうせ買うなら長期熟成できそうなやつ＆ある程度本数が入るやつと思って、ForsterのSG-121GSにした
セラーあるとワイン買う速度が上がるから、お金と場所が許すなら収納本数は多いに越したことないよ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/04(木) 08:53:32.81 ID:jgkS76n+.net<> 出来るだけ大きい方が良いかと

自分も初心者だからと60本程度のセラー買ったけど直ぐに一杯になり
結局レンタルセラーに預ける事になった <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/04(木) 09:23:21.53 ID:vqPbv9T6.net<> お金と場所の問題であんまり大きいのは買えないからとりあえずフォレスターの18本入るやつにします
ありがとうございました <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/04(木) 20:44:21.71 ID:Nvb/+nRf.net<> >>573
俺も同じやつ買ったんだけどコンプレッサー止まる時の振動凄くない？
中のワインカチャカチャ言ってる。
交換してもらったけど同じだから諦めるか迷ってるんだ。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/04(木) 22:43:18.28 ID:w5VitBcK.net<> >>576
自宅じゃない所にセラー置いてるからすぐには確認できんが、確認できたらレスするよ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/05(金) 06:41:44.69 ID:w7KSii3i.net<> 小さいセラー探してるのに自宅セラーを薦めるのは
さすがに行き過ぎでしょ。このスレでも一人だけ
でしょ？そもそも賃貸だったら無理じゃん <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/03/05(金) 17:59:42.22 ID:bZDc/V3L.net<> 田舎の一軒家の地下室とかに寝かせてる人いる？

俺は冬5度くらい、夏20度弱、年間平均湿度60％のコンクリート壁の地下室をセラー代わりにしてる。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/05(金) 20:44:36.33 ID:bAO32tYW.net<> >>579
別荘に置いて地下に置いてたが、途中で部屋を改造してセラー作ったよ。

地下といえど夏の最高が20〜22度って高地？
長野や新潟の山際にある地下セラーはなにもしないと真夏は30、35度超えるが、、、 <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/03/05(金) 23:28:02.28 ID:bZDc/V3L.net<> >>580
実は俺も別荘で、富士山周辺の海抜1000mくらいのとこ。

セラーを作ったということは、空調を入れたってこと？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/05(金) 23:37:37.86 ID:uwbjIssr.net<> >>581
入れたよ〜

1000m程度で二十度なの？日陰の樹林帯？
長野の別荘1000mはあるが日当たりいいので先程申した通り30度は超えるな　
なんとかしたかったけど　室内が安全でよりコントロール可能だったし仕方ない

それまでは、大型の桜2台とフォルスターとシャンブレア並べてたよ。
桜はコスパいいと思う。 <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/03/05(金) 23:56:38.01 ID:bZDc/V3L.net<> >>582
湖周辺で森の中の別荘地です。
別荘建物全体の下の基礎部分の空間スペースの一部をドアで仕切ってセラー部屋として利用してる。
ワインセラーは入れてない。シャンパン中心に500本置いてるが、季節の温度変化はあるので、長年置くのはちょっと心配ではある。

セラー部屋の広さと空調電気代をもし良かったら教えて頂けますか？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/06(土) 06:52:50.85 ID:rNBAMKdq.net<> さくらは以前は安くてよかったけど、現行機種は
安いわけでもなく壊れやすく修理代が高額 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/06(土) 07:34:50.41 ID:rTz/ohcW.net<> さくらって十年持つ姿が想像できない <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/06(土) 11:56:42.72 ID:R5D0fRiU.net<> >>585
俺の中国安物ブランドでも10年以上持ってるから大丈夫だよ。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/06(土) 13:13:56.91 ID:pwl9kpv4.net<> 俺のさくらのワインセラー最初からファンがおかしい
初期不良じゃないの？といっても様子見てくださいで
直してくれない <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/06(土) 15:36:07.35 ID:5T40w4f6.net<> コンプレッサー式で安いのってある？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/06(土) 17:47:49.14 ID:y8iOIDWm.net<> >>583
3mちょいの天井に20段でワインラックを数は数千本。奥行きは劇狭。
なんだかんだ人の出入りがあって色々電化製品使ってるけど、、稼働時間が著しく多くないなら2万もいかないかその程度。

>>588
一般的にサクラで安いに該当する

>>584
どういう修理がいくらくらいだったの？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/06(土) 19:52:50.57 ID:rNBAMKdq.net<> >>584
さくらの修理代はファンの交換代が２万から２．５万
小さいSAB-50あたりだと売値4万だから買った方がいいかなとなる
これが１０年もたってれば納得もするけど２・３年ひどいと最初から
おかしいからね <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/06(土) 20:42:07.75 ID:HGZKQbob.net<> 俺のさくらのファン壊れたとき1.5万だった
おっちゃんの出張修理だから簡単な交換以外できない <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/06(土) 20:43:04.13 ID:HGZKQbob.net<> そして絶対コンプレッサーが壊れたとは認めないな <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/06(土) 21:34:21.12 ID:NG71fPS9.net<> そんなにしない2、3万の品の修理代が1、2万とか5、10万の品の修理代が3、5万ってよくある事だから仕方ないといえば仕方ないな、、 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/06(土) 22:11:04.33 ID:z4/WM5gw.net<> ハイアールのワインセラーが安いんだけど最近売ってるとこがほとんどないんだよな <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/06(土) 22:28:53.28 ID:5T40w4f6.net<> やっぱり安いって言っても5万程度はするのか
とりあえず今はまだ冷蔵庫でいい事にするか <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/07(日) 00:50:55.94 ID:V3FHGofa.net<> さくら
2台2回直してもらったけど
ヨドバシで買ったから無料保証効いて修理無料だった
めちゃくちゃ速やかでよかったけどな <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/07(日) 06:52:12.21 ID:4cdEZyK9.net<> 無料期間中に壊れることがそもそもおかしい
しかも高確率 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/07(日) 10:58:27.61 ID:Pi2fu51y.net<> >>589
あなたは神の雫の登場人物のモデルになった人じゃないよね？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/07(日) 19:35:28.79 ID:5JcUMvMk.net<> >>598
？？読んでないけど有名な漫画ですねそんなわけない。
防かびの為の床や天井壁は防水止水の工事したけどそれも身内ができるからで、ラックは鉄鋼やステンで自作ですよ。セラーに微塵もオシャレ感はない。いかに安く万単位のセラー作るかを命題に作った

今後ここの住人さんが家建てるなら半畳一畳でもいいしセラー代りの空間作るの勧める　
数揃え出したらセラーは超割高というか、、、セラーは置けない。
シャンブレア上下に20個置くとかかっこいいけど電気代やイニシャルコストも莫大だし、それほど並べても1000本しか置けない。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/07(日) 20:34:20.88 ID:w+pFbcFZ.net<> 千本もワイン買ってどうすんだよ。飲むものであって
コレクションするものじゃないんだぞ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/07(日) 21:29:29.15 ID:Pi2fu51y.net<> >>600
数年以上熟成したほうが美味しいんだよな。だけど古いヴィンテージ買うと高いし。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/07(日) 21:36:13.90 ID:1nqup7TM.net<> そんなの百も承知だけど千本いるか？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/07(日) 22:14:30.76 ID:Pi2fu51y.net<> >>602
年間100本飲むとして、どうやって10年分以上貯める？もちろん毎回良い貯蔵ワインではないとしてもだ。
もっとも10年以上寝かせて初めて熟成ワインと言えるから、1000本なんて少ないくらい。あと人生で消費しきれるかはまた別。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/07(日) 22:25:40.19 ID:IYssxU5J.net<> 楽天の特売ワインセラーのろまったわ
50本収納で約50000円のやつ
最悪だわ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/08(月) 01:01:24.19 ID:x88EcrxL.net<> 将来見据えて買い込むと1000本でも足りないような気になるが
その頃にはデイリーのお気に入りとたまに良いワインで済むようになって
結局は1000本で間に合う <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/10(水) 16:36:59.99 ID:HBryB3lL.net<> フォルスターのFJH-127GSを買った。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/10(水) 18:41:03.42 ID:lbUsxoQF.net<> フォルスターのセラー届いたんだけど、さくらと全然性能違うやんけ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/10(水) 20:33:06.91 ID:2gXTZdzg.net<> >>607
いい意味で違うのか？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/10(水) 20:36:42.34 ID:3SskWteX.net<> フォルスターいいね
温度がさくらは13℃表示ならそれは11から15のことだった
けど、フォルスターは13℃に設定したらちゃんと13℃になる <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/10(水) 21:30:11.51 ID:JvvWdbKv.net<> フォルスターはコンプレッサーが安物だからうるさいぞ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/10(水) 22:22:41.00 ID:z1aPwZxx.net<> 書斎に置いてるから音は別にいいんだ
それに北国だからそんなに高温にならないし <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/11(木) 12:26:08.09 ID:45m+zyhE.net<> フォルスターはうちのやつは十年以上壊れてないな <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/11(木) 19:29:23.55 ID:OTrZf/SW.net<> 10年なんて当たり前だろ。俺の前の日立の冷蔵庫だって30年持ったぞ。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/11(木) 19:31:29.83 ID:OTrZf/SW.net<> 話変わるが、80キロ超えのセラーを買う予定だが、床は耐震シート敷いておけば大丈夫かな？
ちなマンションで一般的な床暖フローリング <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/11(木) 20:03:56.10 ID:Wjt024Wk.net<> 耐震云々ではなく床暖有ればセラーは厳しくないか？
というか下処理してなければ無理だと思う
満載したら200kgは超えるし　 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/11(木) 20:06:35.09 ID:Wjt024Wk.net<> と思ったが分散するために四つ足に大きい板かましたら大丈夫かな？
単位面積あたりの荷重は250kgを4つの正方形で支えると一個あたり60kg超　それを比較的大きくしたら問題ないかな？
しっかりとした床材なら大丈夫だが安いのは心配。
安いのなら長期間おけば多分凹む。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/11(木) 20:21:18.02 ID:OTrZf/SW.net<> >>616
ありがとう。
厳密には設置予定場所は床暖エリア外だが、同じリビングの床には変わりない。
でも60キロの普通の人が爪先立ちジャンプする以下の荷重なら大丈夫じゃないの？耐震マットは荷重負荷軽減になるかな？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/11(木) 21:50:25.82 ID:YY7IUFIH.net<> うちもマンションのフローリングのとこに置いてるけど、洗濯機パンの上に載せてるな
ドメティックの160本入程度のやつ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/11(木) 22:01:43.27 ID:I61bAppg.net<> 純正の足、
メーカーによっては500円玉の一回り大きい設置面積のあるけどあれで160本とか木造とか床上げ木造は流石に危ないと思う。
長期間は圧縮されて落ち込むだろうなー <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/12(金) 01:01:04.41 ID:xDPT0yZ8.net<> 重い物の下にコンパネとか敷くのはよくある対策
当たり前だけど合板の種類には気をつけてね材質によってはいつか崩壊する <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/12(金) 19:44:59.59 ID:STMnbM2Q.net<> 床になにか対策しないといけないものなのか？
考えたこともなかった
冷蔵庫とか100キロ以上あるけど何も起きないし <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/12(金) 20:32:28.56 ID:9CwBzF0Q.net<> 床に板を敷いてその上にセラーを載せると、大地震の時に横滑りして危ないという意見がある。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/12(金) 21:12:38.81 ID:3PiitqV/.net<> 冷蔵庫の場所は床補強というか木材間隔が小さく　耐久性あるように作ってあったりする
作る時で言えば全然大したことない作業。

対策した方が床材含め痛みは少ない
うちは補強要所要所に入れてある。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/13(土) 16:01:43.82 ID:OiMUNaXA.net<> >>622
その板の四隅に耐震シートを入れるのはどうかな？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/13(土) 18:14:09.79 ID:8OVgbbx7.net<> 耐震シートもしっかり調べた方がいい
家具屋は耐震ジェルやシート付けない派が多いイメージ　理由があったきがするんだが、、

うちは2社に搬入してもらった時、
用意してたシートはしない方がいいって両方から断られた。そのかわり薄板を前側だけに挟んでた。
理由忘れたな、、、 <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/03/18(木) 16:48:12.79 ID:nLv6iEI3.net<> >>625
薄板って厚さどれくらい？ <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/03/19(金) 09:56:40.11 ID:VEHajYKJ.net<> フォルスターのロングフレッシュですが、酷暑対応していないモデルST-SV140Gって真夏の室内では12℃にしても冷えきらないですか？使ってる方教えて下さい。当方部屋温度が35℃まで上がる見込みです。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/19(金) 12:11:48.33 ID:RuMSenWQ.net<> >>627
床の保護はどうしてますか？ <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/03/19(金) 12:23:20.05 ID:OWgf3Dik.net<> >>628
合板ひけば？ <> 562<>sage<>2021/03/19(金) 13:59:29.07 ID:vljPnA5g.net<> >>576
確認出来したよ
動作が止まるときにカチッと音はするけど、おそらく機械そのものの音で振動はそこまでない
試しに瓶と瓶を緩衝材無しで密着させてみたけど、それでも瓶と瓶がぶつかる音はしなかった <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/19(金) 20:16:26.91 ID:1BPgXsQ3.net<> >>626
1-3mm？ <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/03/20(土) 17:02:32.46 ID:AXXVVQUu.net<> >>631
割れる <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/20(土) 17:15:34.10 ID:0SzIc/WU.net<> >>632
割れないよ <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/03/20(土) 18:53:49.85 ID:AXXVVQUu.net<> >>633
1mmだと引いてもほぼ意味ないでしょ？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/20(土) 23:58:44.25 ID:Yff9PWCW.net<> セラーってやっぱり加温機能無いとダメですかね？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/21(日) 02:48:27.40 ID:F4t9ST2c.net<> 加温はいらんよ
凍り付くような環境に置くなら必要としても
事故の可能性出てくるから極端な環境でもなければいらない <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/21(日) 05:58:19.55 ID:ENkWxUhc.net<> 自分がどこに住んでるかだよな
最低が10℃下回らないようなとこならいらないし
うちみたいにいまでも０℃付近まで来るとこだと
必要だし <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/21(日) 17:30:57.88 ID:RGWTJf+6.net<> >>636
>>637
レスありがとうございます、東京住みなんで余程じゃないと0度下回らないと思うんで
とりあえず加温無しのを買います
このままだと夏に全滅してしまう <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/21(日) 20:38:48.32 ID:dGj5wVZr.net<> フォルスターにしとけよ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/22(月) 16:02:27.04 ID:rgpPOmFq.net<> >>639
フォルスター何年持つ？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/22(月) 19:36:30.32 ID:IE2j+DRn.net<> 我が家のフォレスターは故障しらずで１５年なるな <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/23(火) 06:52:10.16 ID:sIH+C5FU.net<> >>625
薄板前に挟むのは、地震の際に後ろ(壁)に倒れるようにするためじゃないかな？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/23(火) 13:28:36.49 ID:e/Ijww2C.net<> >>641
10年オーバーでそろそろかとビビってるんだけど、メンテナンスとか依頼してる？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/23(火) 13:37:37.07 ID:e/83mQ3H.net<> >>643
なにもしてないけど、メンテナンスするものなの？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/23(火) 14:51:28.77 ID:hcJpffo/.net<> >>641
やはり、さくらよりフォルスターが実績有るからか <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/23(火) 16:07:52.23 ID:e/Ijww2C.net<> >>644
有償の点検を受けられるけど、自分もやってないんだよw <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/23(火) 19:45:34.42 ID:DqIMVlgU.net<> さくらってちゃんと品質管理してるのかな？こんなに故障する機械今時あるか？ <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/03/23(火) 19:48:33.28 ID:+7PQuMjF.net<> >>647
どんな故障しましたか？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/23(火) 19:56:25.30 ID:DqIMVlgU.net<> しょっちゅうファンが壊れるんだけど
一回だいたい２万の修理だからロングフレッシュ買えばよかったとまじで後悔 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/23(火) 20:46:15.55 ID:tkzf9QmD.net<> しょっちゅうって交換して同じものなら一年は保証あるんじゃない？
2年に一回とか？ <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/03/24(水) 23:56:13.76 ID:bYWkAvwN.net<> ユーロカーブのコンパクト使ってるけど、
温度計で測ると、設定温度と上段、下段の温度差って結構あるね <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/25(木) 20:58:18.11 ID:dDwpx9Pc.net<> 批判が的を得てないんだよな。
まず業務で高校数学が応用として使える時点で、世の中の上側1%以上なのよ。
アク界隈はお受験からのエリート教育で育ってるから、世の平均以下がちゃんと認識できていない。
残念ながら需要が存在してしまうわけですわ。高校数学の範囲だろうが何だろうが知らんがな。

あと、純粋な高等な数学になればなるほど、応用が狭まっていく。平たく言うと役に立たない。
なんでそんなものと比較するのか意味が分からない。好きなら勝手に博士課程でも行ってろ。

そして、哀れにもアク候補生として入社して、想像以上に日本社会の企業文化に揉まれ疲弊し、
自分は東京一工のエリートなのにこんな試験にも受からないクヤシイ！！みたいな人が、
5chで見えない敵をたたいて必死にもがいているんだな。憎むべきはその選択の損切りができない自分自身なのに。

だから、嫌ならやめろよと。クソ試験と思うなら今すぐやめて転職なりしろ。何事も中途半端が一番良くない。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/26(金) 07:23:05.68 ID:2mYDKPw/.net<> さくらのセラー壊れたっぽい
あー修理に電話しないと <> ワインセラー検討中<>sage<>2021/03/26(金) 16:54:15.42 ID:8CNKyg0z.net<> 質問ですが、さくらってそんなに壊れ易いのですか？
床が心配なのであまり重量がなく定格消費電力の低いコンプレックサータイプを探していますが、お勧めを教えて頂けますか？
全てシャンパンボトルで8本ほどです。 さくらの12本を考えていましたが他に何かあれば。
出来れば奥行きの取らない縦長タイプを探しています。
シャンパンボトルはワインボトルと比べて太めなのでそこが一番気になります。 さくらの二段になっている縦置き用のセラーが本当は良いのですが、37kgあるのと消費電力が高いのでこちらは諦めました。
アドバイス宜しくお願い致します。 <> ワインセラー検討中<>sage<>2021/03/26(金) 16:54:28.69 ID:8CNKyg0z.net<> 質問ですが、さくらってそんなに壊れ易いのですか？
床が心配なのであまり重量がなく定格消費電力の低いコンプレックサータイプを探していますが、お勧めを教えて頂けますか？
全てシャンパンボトルで8本ほどです。 さくらの12本を考えていましたが他に何かあれば。
出来れば奥行きの取らない縦長タイプを探しています。
シャンパンボトルはワインボトルと比べて太めなのでそこが一番気になります。 さくらの二段になっている縦置き用のセラーが本当は良いのですが、37kgあるのと消費電力が高いのでこちらは諦めました。
アドバイス宜しくお願い致します。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/26(金) 19:37:34.39 ID:+Ujmtzr+.net<> さくら買ってみたらわかるよ。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/27(土) 10:57:42.10 ID:4i4qPpWK.net<> >>606
届いてしばらく使用した感想。

旧式の冷蔵庫ぐらいの作動音なので、寝室は不可。リビングは、人によって許容できる人とできない人がいるであろう、という騒音のレベル。
それ以外は概ね満足。こまめに作動して、短時間で作動を止める、という動き方なので、内部の温度は安定していると思われ。
ただしセラーの上部と下部で5度ぐらいの温度差があるので、その点は使用にあたって留意する必要がある。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/27(土) 11:05:37.03 ID:4i4qPpWK.net<> >>657
うちはリビングに置いたけど、家族から作動音のクレームは出ていないことをつけ加えておく。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/27(土) 14:47:09.23 ID:WDr5FgY1.net<> さくらは動作する時
カコン！って音がする時と しない時があるけど
あれ、何が違うんだろう <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/03/27(土) 16:57:04.92 ID:qjwMKzKR.net<> うちのさくらはカコン！っていうか、なんかコロコロって感じの音がするな。 <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/03/28(日) 13:26:25.82 ID:Kx5iC+bE.net<> エノテカから通知がきた
レンタルセラーの価格改定通知
実質の値上がりだ
ＶＩＳＡ会員で送料0だったのに今後は配送料もかかる

佐川とヤマトを選べるってのはいいけど
1箱12本は佐川のみの配送って、今預けてるものは選べないのか・・・

なんか一方的だな <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/03/30(火) 23:02:55.57 ID:h8Dy2biU.net<> エノテカの通知、今確認したわ
コレ、人によるんだろうけど、１２本２５箱なんでかなり値上げになるし、もう一箱預けた方が安くなるわw
うーーん、ただそうすると出庫しづらくなるんよなー

コロナの影響でワイン会とか全くできてないので在庫が減らなかったのが大きいわ <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/04/01(木) 12:43:47.83 ID:Wy7XJmf5.net<> さくら製作所のfuniel上の人が書いてるように、ファン壊れた。4年くらいしか経ってないのに。次は失敗したくないから、ロングフレッシュ買ったけど、コンプレッサーがめっちゃうるさい。。
中々パーフェクトなワインセラーって無いもんなんすね。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/04/01(木) 19:40:29.73 ID:aZxBSe1o.net<> >>663
因みにファンが壊れるとどういう音がするんですか？ <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/04/01(木) 20:39:54.33 ID:jK0X615J.net<> >>664
ブーンって言う大きな音が鳴ります。
それよりも嫌なのが、そのせいでワインがかなり小刻みに振動するようになります。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/04/01(木) 20:57:28.01 ID:4TXZim31.net<> フォルスターのインバーターセラーはどうなのかねぇ
静かなんじゃないのかな <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/04/01(木) 21:48:11.80 ID:jK0X615J.net<> >>666
インバータ使うと多少は静かになりそうな気はしますね。ただどっちも使ってる身とすればさくらと比べてフォルスターはそもそものコンプレッサーらの音が大きいっていう。中国製、日本製に限らず機種が新しい方が、コンプレッサーの性能は上がっているかもしれません。信頼性は違うんでしょうけど。
ちなみに温湿度計で増減比較しましたが、どちらの製品も温度、湿度大して変わりませんでした。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/04/01(木) 22:15:51.34 ID:cfxrUTFC.net<> さくらは静かだけど壊れるんだよ。結局買い換えることになる <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/04/02(金) 03:05:00.58 ID:0iDeZf3m.net<> ロングフレッシュも壊れたぞ。30年以上もったけど <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/04/02(金) 06:12:28.56 ID:qeI7mUH5.net<> 十年たったらしょうがないけど数年で壊れるのはないわ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/04/02(金) 13:48:47.82 ID:1ItOB2Vw.net<> 工場で使われるような機械だって30年経てば壊れるわw <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/04/02(金) 16:19:38.41 ID:/XbKRHW2.net<> >>669
30年は凄いね <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/04/02(金) 21:40:10.81 ID:0iDeZf3m.net<> 昔の電化製品は頑丈だよね
寿命が来るまで大きな災害に遭わなかったのもありがたいよ <> Appellation Nanashi Controlee<>0<>2021/04/08(木) 14:13:45.21 ID:vz0P8x8v.net<> http://jump.5ch.net/?https://i.imgur.com/hfMSlVT.jpg <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/04/10(土) 13:18:01.96 ID:619X3ter.net<> フォルスターのロングフレッシュとグランセラーの違いって何なんでしょうか？
あと、ファンヴィーノのワインセラー はあり？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/04/10(土) 14:08:07.30 ID:D2ka0UU6.net<> 今後のサービス等に影響があるのかないのか
https://www.forster.jp/wp-content/uploads/2021/03/R2_FJ402_FIRADIS.pdf <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/04/10(土) 17:05:40.30 ID:6j/I/P/t.net<> >>675
生産国が、日本(ロングフレッシュ)か中国(グランセラー)かの違い。冷却能力は同等だが、湿度維持能力がロングフレッシュの方がやや高い。 <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/04/12(月) 23:29:15.64 ID:3pILQdmG.net<> >>676
ワインセラーを神格化するなってこと
壊れなければプラスマイナス5度くらいで良い。
異議あればどうぞ。 <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/04/13(火) 09:56:31.08 ID:RfNs9U/P.net<> >>678
それ言える

ユーロカーブでも、プラマイ2度は気にするなだからね <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/04/13(火) 14:21:55.09 ID:FYfb23Q1.net<> グランセラーのSG121GSとさくらのSB51で悩み中。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/04/13(火) 14:37:13.84 ID:VoUMtGKQ.net<> どう考えてもグランセラー <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/04/13(火) 19:15:48.53 ID:fGXMNyh/.net<> 価格comのレビューを見たらとても、さくら製作所は買えない <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/04/13(火) 23:58:28.88 ID:Cn8ytPRl.net<> さくらの質問一覧を見ると、
安全の為延長コードは使用しないでと記されています。
私が置きたいと思っている場所だと、
延長コードを使わないとコンセントに届かないので悩んでいます。
皆さんは延長コードを使用しないでお使いになっていますか？
万が一の火事などが怖いので。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/04/14(水) 00:43:45.69 ID:W6hHFmaF.net<> コンセントだって延長コードみたいなもんだよ、心配ならちゃんとしたメーカーのシャッター付きの延長コード買えば良い。100均とかはダメ。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/04/14(水) 01:52:00.34 ID:7DMaWDzY.net<> やたら さくらを叩く書き込みがあるけど
ライバル社 同業者のネガキャンか？と思ってしまうのだが

うちのSB38も長持ちしてくれりゃいいんだけど
なんか不安になってきた <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/04/14(水) 06:34:28.64 ID:6hdg5cop.net<> むしろここはさくら推しスレだと思ってたよ

古参がいなくなったか・・ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/04/14(水) 10:08:48.42 ID:LOfHERIO.net<> さくらは俺がで国産セラー応援しようと思って推していたよ。
でも実際は故障が多いし、修理部門の対応もひどい。最初からおかしいこともあって、調べると、同じような人がいっぱいいる。品質管理が国産メーカーレベルじゃないんだと思う。とても薦められないよ。 <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/04/14(水) 19:29:19.67 ID:o7rISSmx.net<> >>687
さくらも、ロングフレッシュも、ユーロカーブも使ったことあるけど、
ロングフレッシュよりユーロカーブの方が若干質感はいい感じ。かなり下がってさくら。
さくらはセラー中の水が貯まるところが、アルミテープで止められててガッカリした。
温度はどれもにたりよったり。
さくらとロングフレッシュはエバポレータ直で冷やす。
ユーロはエバポレータで来ないの壁を冷やして、間接的にひやす。

そんな自分はユーロカーブにおちつきました。 <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/04/14(水) 19:30:02.04 ID:GGcLLCod.net<> さくらってやはり故障が多いのかぁ。。。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/04/14(水) 19:30:43.56 ID:Ih+zpIpH.net<> そりゃユーロカーブはいいだろ <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/04/14(水) 19:37:14.28 ID:o7rISSmx.net<> >>690
コンプレッサ使って冷やしてるの同じだから、故障率はどれもにたりよったりじゃない？
自分のユーロのコンプレッサはブラジル製だし <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/04/14(水) 19:43:51.01 ID:pWqpFDaQ.net<> さくらはコンプレッサーじゃなくファンが壊れるんだよ <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/04/14(水) 19:46:06.46 ID:o7rISSmx.net<> >>692
自分のさくらは冷媒が抜けたw

ファンが壊れるだけなら、さくらもちょっと信頼性の高いのに変えればいいのにねぇ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/04/14(水) 22:37:59.61 ID:fow0Qmws.net<> うちはsb51を2台、sb90とsb75を各一台ずつ使ってる
sb75はまだ一年半だけど、他のは5年以上？経つけどトラブルはないなぁ
sb51のうち１台はたまにファンが異音立てるけどオン・オフすると音は消える <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/04/14(水) 23:47:06.25 ID:jYIbkoIv.net<> 間違えた
sb51じゃなくてsab50
sb90じゃなくてsab90

そういえばロングフレッシュのちっさいやつ2台はもう20年選手だな <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/04/15(木) 17:36:14.79 ID:B1TzhCDx.net<> さくら3台だけど１台温度表示の液晶が壊れた
どうせ中に温度計入れてるからそのまま使ってるけど <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/04/18(日) 23:33:10.13 ID:8PjNbzo0.net<> ルフィエールのワインセラーほんのちょっとの瞬停でも設定温度がリセットされるな
停電自体滅多に起きないし大した実害はないけど設定し直すのちょっとめんどくさい <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/04/19(月) 09:36:39.75 ID:MrN8rhtr.net<> やっぱフォルスター一択なんかな。ユーロカーブとかアルテビノとかじゃなかったら。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/04/19(月) 12:05:21.92 ID:Vq3c9vcY.net<> 手頃なとこだとフォルスターなんだろうなー <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/04/19(月) 14:34:04.25 ID:MrN8rhtr.net<> >>699
フォルスターもピンキリでその中で何を選べばいいか正直なかなか分かりません。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/04/19(月) 15:33:36.26 ID:mrYcLjiY.net<> 100本以上入るセラーで、整理整頓するときどうしてる？
俺のフォルスターは電源無いから整理するときはコンセント抜いてる。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/04/20(火) 16:07:31.56 ID:/nbebZb5.net<> 整理整頓ってなんぞ？ボトルの並び替えみたいな話？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/04/20(火) 16:34:21.09 ID:cxFbf6d8.net<> ボトル並び変えるのに電源入ってるとなぜまずいの？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/04/20(火) 16:59:16.40 ID:K3LSF30a.net<> >>703
ゴメン、なんでもない、質問無視してくれ。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/04/20(火) 16:59:22.58 ID:K3LSF30a.net<> >>703
ゴメン、なんでもない、質問無視してくれ。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/04/26(月) 12:24:56.33 ID:88Vs+A+d.net<> ホームセラーとグランセラーで迷ってます。
価格は倍近くありますが、性能的にコスト分の差はありますか？ <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/04/26(月) 19:14:42.87 ID:M/Gn6dze.net<> 寝かせたいならグランセラーがいいだろうな。
ホームセラーはワインクーラー的な要素が強い。
温度管理して飲むに適した環境を作ってくれるもの。
何年も寝かすには若干不安があるかな。
あと鍵がついてるか付いてないかは賛否分かれるところかな。案外大事かもしれない。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/04/26(月) 20:01:55.87 ID:8xQ4X+KY.net<> >>707
ありがとうございます。
昨年からワインを飲み始めて、いずれは皆さんが飲むようなヴィンテージなどを飲んでみたいと思っています。
寝かせるのは今の所考えていないので、ホームセラーの方が良いかもしれません。
皆さんはセラーはいくつくらい所持されてるんでしょうか？ <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/04/26(月) 22:05:27.61 ID:Cb0tX7JG.net<> >>708
自分は2台です。さくらfurniel とフォルスターロングフレッシュ。すぐに一杯になるから最初から大きめのセラーを買うことをオススメします。
後、上の人が書いてあるように自分は鍵付きを前提に選んでます。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/04/26(月) 22:09:42.32 ID:rxqXBNVc.net<> フォルスターの70本
常にいっぱいで、ちょくちょく溢れて押し入れ保管になる
とにかく許す限りの大容量を奨める <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/04/26(月) 22:10:15.03 ID:rxqXBNVc.net<> フォルスターのロングフレッシュね <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/04/26(月) 22:12:36.51 ID:VBeBCcgA.net<> グランセラーとさくらのSA38ならどっちを選びますか？ <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/04/26(月) 22:16:03.98 ID:Cb0tX7JG.net<> >>710
たしかに俺もすぐに溢れて床下収納行きになる。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/04/26(月) 23:02:30.22 ID:88Vs+A+d.net<> >>709
ありがとうございます。
加湿循環式がホームセラーにはなさそうですが、長期熟成が必要なければさほど必要ないという認識で良いでしょうか？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/04/26(月) 23:13:56.91 ID:1hApg93g.net<> >>713
床下は夏何度くらい？ <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/04/26(月) 23:42:45.36 ID:Cb0tX7JG.net<> >>715
去年は最高で25.6℃。8月31日でしたね。記録式の温度計入れてるので、ある程度正確な値です。 <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/04/26(月) 23:46:40.80 ID:Cb0tX7JG.net<> >>714
さほど必要ないと思います。自分も長期熟成しないなら加湿循環はどっちでもいいと思います。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/04/27(火) 06:35:44.41 ID:DrnUB818.net<> >>708
自分もフォルスターのロングフレッシュ70本。しょっちゅう溢れるのも皆と同じw とにかく予算と置き場所が許す限り、大きいモデルを買うのがお勧め。
暑くなる前に溢れた分を消費しなければ…汗 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/04/27(火) 12:01:53.15 ID:OU+yvyRq.net<> >>718
安売りを見ると買わずにいられない自分がいる <> 707<>sage<>2021/04/27(火) 12:34:33.42 ID:GCRlb883.net<> >>719
ご同輩。先週末もアマゾンでルイジャドの白5本セットを衝動買いしてしまった。汗　まだ買い物依存性ではないと思いたい。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/04/27(火) 12:40:30.15 ID:1tUT+3RY.net<> お前もか。俺もルイジャド白5本買ってしまった……
そして城戸ワイナリーの抽選も当たってたらもう溢れて終わりだ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/04/27(火) 12:45:56.70 ID:OU+yvyRq.net<> >>720
アマゾンのルイ・ジャドはスルーした。なぜなら同タイミングで35本ポチってしまったから、家の120本フォルスターと24本小型セラーが満杯にもかかわらずだ。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/04/27(火) 12:48:00.35 ID:OU+yvyRq.net<> >>721
日本ワインについて不勉強ですまんが、この抽選について簡単に教えてくれ。 <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/04/27(火) 12:58:58.75 ID:9gUXd6IH.net<> >>722
すごい。自分はJS100点ワインを2本追加。いつも通りセラーの肥やしになる。もちろんセラーは溢れてる。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/04/27(火) 13:10:42.99 ID:m/Z3aWIj.net<> >>723
日本の格付け1番上のワイナリーは個人でやってる所が多くて生産数少ない上に
直売とかするとお客さん殺到したりで地獄絵図になる事から、
基本的に市場には出回らず、抽選で当たった人だけにワイン購入権が与えられるって仕組みになってたりするんよ
お陰で買ったワインを転売して何倍もの値段で売り飛ばす輩も出たりと問題もあるが、まあそんな感じなんですわ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/04/27(火) 13:26:58.76 ID:Wr5eHL50.net<> >>725
マジかよ、旨いん？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/04/27(火) 13:27:51.14 ID:Wr5eHL50.net<> >>724
２本のJS100点はどのワイン？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/04/27(火) 14:45:35.06 ID:m/Z3aWIj.net<> >>726
友達は旨いと言ってた　笑
俺は今回初めての抽選だから味はわからんのだ
すまんな <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/04/27(火) 14:50:01.81 ID:9gUXd6IH.net<> >>727
アルマヴィーヴァとカテナサパータです。
前飲んで美味しかったので、満点の年を買ってみた。新世界なら手頃だし。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/04/27(火) 16:05:55.60 ID:hFfmxSQP.net<> >>729
アルゼンチンワイン普段飲まないけど興味あるな。時流はやはりアルゼンチンと南アフリカなんかね。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/04/27(火) 16:21:41.92 ID:gG+rYKgi.net<> 今日14本届くのに空きが3本分しか無いんだが
近々飲みそうな泡は冷蔵庫、普段飲みの安いやつは押し入れかな <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/04/27(火) 17:33:59.13 ID:c/O9pc4t.net<> >>717
ありがとうございます。
ホームセラー早速注文しようと思います。 <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/04/27(火) 19:22:05.25 ID:9gUXd6IH.net<> >>730
アルゼンチン美味しいよ。色んな意見あると思うけど、是非ハイエンドなクラスも試してみて下さい。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/04/27(火) 20:32:54.85 ID:vF9NWiF6.net<> ルイジャド5本セット定期便にしてさらにクーポン20%オフとか衝動買い不可避だった
残り1セットだぞ＾＾ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/04/27(火) 20:45:50.83 ID:1tUT+3RY.net<> でも定期便は使えなくなってる感じだな
限定セール時に買えたやつは運が良かった <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/04/27(火) 21:23:07.69 ID:XudmYJdo.net<> 1時間ぐらい前までは定期便も復活してたぞ
今はむりやね <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/04/27(火) 21:26:14.94 ID:XudmYJdo.net<> なぜなら追加購入(定期便)したからw
20%クーポンも使えた <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/04/27(火) 21:35:31.77 ID:DrnUB818.net<> そろそろスレチだから、ルイジャドネタは福袋スレに移動しようぜw <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/04/27(火) 21:50:06.42 ID:hFfmxSQP.net<> みんなどんな(ブル、シャンパン、オージーとか)ワインをどれくらいの割合で持ってんの？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/04/27(火) 23:38:43.64 ID:DrnUB818.net<> >>739
ボルドー40％、ブルゴーニュ35%、ローヌ10％、イタリア5％、シャンパーニュ10％。
セラー70本+溢れてるのが約20本。
新世界にはとても手が回らない。このスレの雲上人から見ればかわいいものだが、経済的にもこの辺りが限界。カミさんの冷たい視線も限界w <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/04/28(水) 09:00:01.91 ID:c8x8OPi6.net<> ブル赤50％　白１５％シャンパン10％　その他25％　　地域、品種ごとにセラーを分けてる。管理しやすいよ。 <> 695<>sage<>2021/04/28(水) 09:39:44.96 ID:TVwrbGXP.net<> FJH-108GDを買う事にしました。
アドバイスありがとうございました。
色々見ると板を下に敷く方が良いという意見もありますが、実際どうでしょう？ <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/04/28(水) 10:30:07.22 ID:c8x8OPi6.net<> 見た目美しくきれいなセラーですね。2台並べてスピーカー（古いか）　どんどん夢が増えますね。おめでとうございます。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/04/28(水) 11:37:32.35 ID:8bhk4xQu.net<> >>742
このサイズなら敷かなくて大丈夫じゃないかな <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/04/28(水) 19:42:03.63 ID:JSTgV5Gt.net<> >>742
おめ！　いい買い物したね。特に敷板は要らないと思うよ。
ついでに、3年以内に追加のセラーを検討することになる呪いを掛けておこうw <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/04/28(水) 20:07:03.30 ID:RUVJmFQh.net<> >>742
おめでとうございます。自分も敷板は入れてないですね。直にワイン1本の価格がセラーよりも高くなる日がきますよ。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/04/28(水) 20:13:17.78 ID:NtgwLYMT.net<> いいの買ったとおもいますよ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/04/29(木) 11:49:42.40 ID:vEXKLVCW.net<> セラー溢れたのでサブの買おうと思うんだけど
ルフィエールの15本入るコンプレッサー式ってどうなんだろう
すぐ壊れるのかそこそこ持つのか
この辺のメーカー買ったことないからわかんないんだよな…… <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/04/29(木) 13:54:28.19 ID:FLYXmuuL.net<> フォルスターの一番安いランクのでいいんじゃないか？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/04/29(木) 14:10:52.07 ID:LXDu10nU.net<> 溢れたデイリーを収めるだけなら、ペルチェでもいいのでは？　デバイスタイルとか。設置スペースの余裕次第だけど。

>>745,746
善人を沼に誘うのはやめておけw <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/04/29(木) 14:27:47.97 ID:vEXKLVCW.net<> あーたしかに半端なチョイスだったかも
さくらかフォルスター行くか
それか安めのペルチェかにする方が良さそうですね
情報ありがとうございました <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/04/29(木) 16:26:50.58 ID:C/b39RYw.net<> >>750
夫婦でレストラン巡りするくらいなら、家で旨いワイン開けたほうが遥かにコスパ良いからな。高いワイン飲んで飲んで <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/04/29(木) 16:40:07.73 ID:tSy/bzXB.net<> コスパとか言っちゃうんだｗ

レストランでおいしい食事にベストコンディションで出されるワインは
捨てがたいですね。高いワインは料理も選ぶけど奥様は作れるんですか？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/04/29(木) 16:49:30.91 ID:u5E8m7yS.net<> 中華製30本2万ぐらいのペルチェとか同じような奴で名前だけ日本のメーカー風の3万のやつのどっちかだね。　エアコンのきいた部屋ならペルチェもいいかもね。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/04/29(木) 17:10:26.80 ID:J4wZu8Jl.net<> んん？部屋の温度さえ
エアコンなどで適温にキープできれば
コンプレッサーだろうが ペルチェだろうが
熟成具合に変化はない、という事なのかな

※湿度は両者とも同一と仮定する <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/04/29(木) 17:44:00.91 ID:tSy/bzXB.net<> ペルチェは夏の暑い時期にこれだけでは意味がないから、エアコンを
併用してペルチェでも使える温度にしないと使えない。コンプレッサー
はこれだけで夏もいける。いくらも違わないんだから俺ならフォルスター
の安いコンプレッサーにする <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/04/29(木) 18:36:37.41 ID:+JEPH60h.net<> >>753
自分で作るよ。超高級食材をエムマートで買って、食材最強ならレストランより旨いよ普通に。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/04/29(木) 18:42:01.50 ID:tSy/bzXB.net<> 俺はロブションで食べたいけどね <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/04/29(木) 18:45:38.48 ID:+JEPH60h.net<> >>758
長い時間食って、糞高いワインとか、気分悪いし面倒なんだよな。先に言うが俺は貧乏性ではないよ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/04/29(木) 18:51:14.66 ID:tSy/bzXB.net<> お前楽しい食事もできる相手もいないんじゃないのか <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/04/29(木) 18:53:07.49 ID:tSy/bzXB.net<> フランスでは何か月も前から準備して食事とワインをゆっくり楽しむものだけどな
お前はDRCをがぶがぶ飲む下品な飲み方なんだろう <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/04/29(木) 18:56:05.99 ID:+JEPH60h.net<> >>760
高級レストランじゃないと楽しい食事楽しめる相手いないの？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/04/29(木) 19:03:27.19 ID:tSy/bzXB.net<> 安いところからロブションまでいろいろ行くし、家飲みもするけど
レストランは確かに家飲みより高いかもしれないけど、その価値は
あるとおもうけどな <> ソムリエ<>sage<>2021/04/29(木) 21:49:18.82 ID:2ZRQF+lb.net<> ペルチェで十分
コンプレッサー買うのは情弱 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/04/29(木) 23:47:33.96 ID:8kee9ztc.net<> 赤ならペルチェ、白か発泡ならコンプレッサーでいいんじゃないかしら <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/04/30(金) 01:12:24.96 ID:7Q6yFCYL.net<> リカマンのPBブランドっぽいの買ってるバーが最近多いな　
ユーロでもいいと思うけど圧倒的に安いし導入しやすいとか <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/04/30(金) 01:13:01.50 ID:7Q6yFCYL.net<> すまんリカマンさほど関係ないや。　
リカマンが売ってるって言うだけ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/04/30(金) 01:41:18.82 ID:XNK3kneO.net<> 1番高くてもcaleraのセントラルコーストくらいまでしか飲まないのにフォルスター使ってる
でもここ見てたら俺みたいなのはペルチェ式の安いやつの方がいいのかもしれないな <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/04/30(金) 10:33:32.75 ID:eNkTUWXx.net<> 長期熟成するつもりは無くて福袋とかセット売りの保管位だったらペルチェでも良いのかも <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/04/30(金) 11:16:00.84 ID:Tt4EddU7.net<> ロブションって何？
人名なのか 高級レストランを意味するカテゴリなのか
検索してもイマイチハッキリしない <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/04/30(金) 11:24:54.98 ID:Tt4EddU7.net<> ジョエル ロブション は人名

しかし、ロブションで飯食った、
みたいな記事を見る限りは
高級レストランの一種とも考えられる

知らない奴には理解しづらい単語だね <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/04/30(金) 12:17:51.16 ID:dAq87Jav.net<> 一年くらい置いておく場合はペルチェだと微妙なのかな
サブ機がカタカタ言い出したから買い換えようかとも思うんだけど <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/05/01(土) 22:31:38.80 ID:5zWW2iQO.net<> ワインセラーをどれにするか迷ってます。余裕を持って50本以上のもので探してますがsv78はどうですか？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/05/03(月) 16:30:14.80 ID:nBw9XpkU.net<> ５０本となれば故障したら大変ですから、もっとちゃんとしたメーカーにしたほうが
いいと思います。 <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/05/04(火) 06:23:26.33 ID:eUQ02wcT.net<> >>773
自分もsv78気になってましたが、信頼性に不安があったので、ロングフレッシュにしました。
修理する前提で10年もてば良いなら、ジョーシンの10年保証(有料)に入ってから買うのもありですね。保証期間内なら壊れても無料で修理してくれるし。自分のさくらは4年でファン壊れたのでさくらにするなら保証入るのを強く勧める。
それ以上の期間持たせたいとか、修理めんどくさいとかなら信頼のおける別メーカーにしといた方がよいです。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/05/04(火) 20:35:48.34 ID:s80uC35h.net<> >>774
>>775
ありがとうございます。デバイスタイルやグローバルも同じ感じですか？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/05/04(火) 21:10:59.95 ID:nlYyO4wG.net<> 上で相談した者だけど
フォルスターの一番安いやつにしたわ
18本で46000円くらい？サブ機だけど長持ちさせたいのでコンプレッサーにしたよ
相談乗ってくれた人ありがとうございました <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/05/04(火) 22:11:36.79 ID:m7BkIurp.net<> >>777
おめ！　今度は煽れないように、うまく物欲をコントロールしてねw <> 767<>sage<>2021/05/04(火) 22:16:24.75 ID:m7BkIurp.net<> X煽れ
◯溢れ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/05/04(火) 23:54:00.15 ID:nlYyO4wG.net<> >>778
どもです！
頑張って飲みまくって溢れを防ぎます！ <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/05/05(水) 06:21:14.01 ID:PUJZCEA5.net<> >>776
んー使ったことないのでよくわからないですけど、生産国は日本製をオススメします。高いけど。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/05/05(水) 08:07:03.92 ID:rQex6geO.net<> せっかく買ったのに瓶が太い場合はきつくて入らない。。。
ひとつあたりスペースとか分からないものですかね&#128166; <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/05/06(木) 07:57:02.95 ID:s8y5gj9k.net<> コンプレッサー式のセラー買ったんだけど
これって頻繁とは言わないまでも、定期的にオフにしてコンセント抜いてもいいものなのかね？
梅雨時期とか結構寒い日が多くなる地区だからセラー稼働し続けるのもなんかなーって思って
暑い日だけ使うみたいなのが良いかな、とも思ったんだけど、やっぱ負担かかっちゃうかな
そうなら稼働しっぱなしにしようとは思うんだけど如何せん知識がなくて…… <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/05/06(木) 10:26:10.48 ID:CrRwM47O.net<> 設定温度の範囲でしか動かないんだから電源切る必要なんてないでしょ
エアコンもつけっぱなしが一番コスパいいんだよ？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/05/06(木) 15:34:38.85 ID:HjClYTBE.net<> 1月以上の長期間通電させないならOFFでも良いけれど
1週間程度なら通電させたままのが良い
ON/OFFは故障の原因になりがちだからね <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/05/06(木) 20:00:35.02 ID:8rfTW6Lz.net<> ファンヴィーノ使ってる人いますか？
是非感想をお願いします <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/05/06(木) 20:23:46.08 ID:/ZVYbhRg.net<> >>784
>>785
ありがとうございます！
確かに言われてみればそうでしたね
晩秋くらいまではつけっぱなしにしときます <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/05/07(金) 08:58:39.29 ID:kXHfsDKO.net<> ここで、よく壊れたという書き込み見るけど、壊れるのは、電源かファンしかないのだから、頻繁にオンオフしない＝つけっぱなし。　室内清掃して、空気清浄機の導入（ほこり対策）おそらくほこりにより電気系統のダメージ軽減。でこんな簡単な家電、そうは壊れないと思うぞ　　　特に壊れる人は　ほこり対策だね <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/05/07(金) 11:41:32.94 ID:ckkquV/u.net<> なるほどなるほど
頻繁に揚げ物とかするから換気扇と清浄機使ってても部屋中油コーティングされるからそこだけ心配ではあるが
とりあえず定期的に掃除って感じなのかな
万全を期すならキッチンとは別の部屋に置くべきなのかもだが…… <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/05/08(土) 09:41:15.33 ID:dBVwkKAc.net<> >>789
冷蔵庫もキッチンに置いててもワインセラーほど頻繁にファン壊れることはないので、そもそものワインセラーの品質も問題あると思うよ。まあ、冷蔵庫と違い大手企業が作ってるわけではないので出荷検査も甘いだろし。だからこそキッチン以外に置くというのはその通りかもしれんね。自分はある程度は運と思って割り切って、2台体制にしてます。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/05/08(土) 19:25:47.61 ID:G1JYqXIQ.net<> そもそもファンが壊れるのってさくらだけなんだから、さくらの品質の問題 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/05/08(土) 20:24:58.77 ID:J/MoBpTQ.net<> >>790
一応ここでよく話題に上がってるフォルスターにしたけど
中国製の方だから、なるべくホコリとか出ないように部屋を清潔にって感じですかね
とまれ情報感謝です。長持ちするよう頑張ります <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/05/09(日) 12:53:27.83 ID:Ssno0Tlk.net<> >>792
おめでとうございます。是非豊かなワイン生活を！ <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/05/10(月) 21:42:20.68 ID:0xBrcX4k.net<> さくらに問い合わせたら、使われてるファンが機種によって違う。SA38は山洋電気製、SB38は日本電産、SAB90Gは中国メーカーのファンだと教えてくれたよ。日本電産と山洋電気のファンが自体が故障したのはまだ事例無いとも。 <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/05/10(月) 22:35:45.51 ID:65InxLcm.net<> >>794
マジ！？これホントなら有益な情報です。てかよく教えてくれたね。確かにホームページに生産国中国だけど駆動部品や電子部品は、国内または海外の高性能部材を選定しているって書いてるわ。SV78とかも知ってますか？
俺のさくらはファン壊れたけど、SAB90Gだったので。もしかしたらここで壊れたって人はSAB90G使ってる人多いんかも。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/05/11(火) 19:39:39.79 ID:VkN+5kKf.net<> さくらの中の人ご苦労様ｗ <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/05/11(火) 19:57:28.82 ID:GP/GBgR/.net<> >>795
SV78はわからないけど問い合わせすれば教えてくれるんじゃないですか？当然だろうけど、新機種になるほど基盤の部品とか <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/05/11(火) 19:58:49.16 ID:GP/GBgR/.net<> >>795
SV78はわからないけど問い合わせすれば教えてくれるんじゃないですか？ <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/05/11(火) 19:59:22.31 ID:GP/GBgR/.net<> >>796
直接メーカーに聞いてみろハゲ <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/05/11(火) 19:59:22.91 ID:GP/GBgR/.net<> >>796
直接メーカーに聞いてみろハゲ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/05/11(火) 20:00:54.02 ID:VkN+5kKf.net<> さくら必死すぎてわろうた <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/05/11(火) 20:09:19.87 ID:VkN+5kKf.net<> 俺が聞いたときはSABから新型に変わって不具合も修正されているのか
聞いたけど、特に変えてないという回答だったけどな
メーカーまで教えてくれるというのは、ずいぶん違和感あるわ
あそこのコールセンターまじで最低だわ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/05/11(火) 20:22:00.16 ID:VkN+5kKf.net<> SA38にこんな口コミが

側面のデコボコな状態が　さくら製作所さんの回答では、正常ですとの事
凹み具合を計ったら、2.8ｍｍへこんでました。

買った後で、商品についている説明書を見ると、警告の欄に
多少の軽微なムラとか、個体差と言って保証や返品交換の対象外ですと書いてありました。

こんなに、デコボコで、側面が波打っている商品なら、
カタログにもきちんとその様に書いてもらいたい。
日本製をうたって、他より高い値段のものなら尚更だと思いました。
側面が見える設置をされる方は、ご注意ください。
こんな日本製があるのかと、悲しく思いました。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/05/11(火) 20:23:56.02 ID:VkN+5kKf.net<> 手持ちのベルチェ式セラーのサイズを大きくしたいと思い、色々比較しての買い替え。カタログに日本製、静粛性をうたっておりBC有楽町店で実物を見た上で同店で購入。壁紙が白なので部屋に溶け込み存在感は良い、前モデルよりラックの質感が向上しているのだが、設置して2週間すると冬なのにウィーンというモーター音と、コンプレッサーとおぼしきポコポコの音が大きくて気になる。説明書をよく読んで色々試したが、騒音は大きくなる一方。
余りにうるさいので意を決して実音ムービーと状況をしたためてさくら製作所にメール。返信ではあれ試せこれ試せと型通りのお客批判。一通り聞いた後、音は小さくならないのか尋ねたところ修理人を派遣するとのこと。

後日来たのは日本語の上手な韓国人技術者、アウトソーシングだそう。セラーの中を見て言うには、出来ることは冷却パイプ類に防音材を巻き付け音を抑える応急処置のみ。取り敢えずその作業をしてもらう。結果ポコポコの音は聞こえにくくなった。しかしモーター音は相変わらず、修理後もメーカー推奨のラックを出し入れして共鳴音を抑える対応を何度もしても、モーター稼働時の唸り音は著しく、とても日本様とは思えない。大容量の日本製シャープ冷蔵庫の方が遥かに静か。今時期、相当質の良くないモーターを使っていると思われる。ついに日本製もこの程度か、と感じた。
購入を考えている方はかなりの騒音を覚悟されたい。 <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/05/11(火) 21:07:58.48 ID:GP/GBgR/.net<> >>804
客によって対応変えられてんじゃないの？SB38持ちだけど、ファンの所みたらnidecのロゴラベルが読めるわ。貼ってあるわ。有楽町行って見てきたらどうよ？ <> ソムリエ<><>2021/05/12(水) 13:10:05.84 ID:LnXQRf5v.net<> さくら製作所はワインセラーを日本で作ってねえな
中国で造ったものを日本で外装と中身に少し手を入れて完成させただけのボッタクリ会社だな

https://sakura-wks.com/company/

さくら製作所株式会社（Sakura Works Inc.）
所在地
〒141-0031
東京都品川区西五反田7-22-17

代表者
代表取締役&#8195;穂積&#8194;亮雄
取締役&#8195;&#8195;&#8195;奥村&#8194;政章

設立
2014年5月
主要取引先
株式会社ヨドバシカメラ、株式会社ビックカメラ、上新電機株式会社、他（順不同）


株式会社アルテクナ（本社：東京都大田区、代表取締役：清水浩二）、

株式会社JAPANCRAFTSAKE COMPANY（本社：東京都港区、代表取締役：中田英寿）、

さくら製作所株式会社（本社：東京品川区、代表取締役：穂積亮雄）は、

3社で共同開発した日本酒セラー（以下「SAKE CELLAR&#174;」）を発売します。 <> ソムリエ<><>2021/05/12(水) 13:11:16.49 ID:LnXQRf5v.net<> さくら製作所はワインセラーを日本で作ってねえな
中国で造ったものを日本で外装と中身に少し手を入れて完成させただけのボッタクリ会社だな

https://sakura-wks.com/company/

さくら製作所株式会社（Sakura Works Inc.）
所在地
〒141-0031
東京都品川区西五反田7-22-17

代表者
代表取締役：穂積亮雄
取締役：奥村政章

設立
2014年5月
主要取引先
株式会社ヨドバシカメラ、株式会社ビックカメラ、上新電機株式会社、他（順不同）


株式会社アルテクナ（本社：東京都大田区、代表取締役：清水浩二）

株式会社JAPANCRAFTSAKE COMPANY（本社：東京都港区、代表取締役：中田英寿）

さくら製作所株式会社（本社：東京品川区、代表取締役：穂積亮雄）は

3社で共同開発した日本酒セラー（以下「SAKE CELLAR」）を発売します。 <> ソムリエ<><>2021/05/12(水) 13:13:05.92 ID:LnXQRf5v.net<> 中国製を輸入して高く売ってると思われないように【さくら製作所】なんて名前をわざと付けたんだろうな <> ソムリエ<><>2021/05/12(水) 13:27:57.28 ID:LnXQRf5v.net<> >>803-804
ところで、なんで購入したビックカメラにクレーム入れないでさくら製作所に直接連絡したの？

ビックカメラ等の量販店で買うメリットは何かあった時に客の権利を最大限に守ってくれるところだろ

100万のタイムシフトテレビを買った時も、ほんのわずかなノイズが乗るだけでも新品交換に応じてくれたぞ
アフターサービスの修理工場が修理しないで「再現なし」で全て返してた事が発覚した悪名高い東芝でさえ <> ソムリエ<><>2021/05/12(水) 13:43:12.42 ID:hxuyZk1k.net<> >>803-804
さくら製作所は株式会社コンポジット製のワインセラーと中身が同じ中国製だ

株式会社コンポジットはいわゆる輸入貿易会社
https://www.composite8.com/
中国等の安い製品に自社ブランドのマークを付けて売る
ここはちゃんとmade in china表示にしてる
上下で温度を変えられるワインセラーも以前から普通に売ってる
上は12℃〜18℃、下は8℃〜18℃設定

液晶表示部が点滅したりするのは全ての製品に出る不具合 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/05/12(水) 15:35:10.37 ID:kqFygQdZ.net<> ソムリエ初めてすげーと思った <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/05/12(水) 17:20:45.49 ID:oB0Kw1mk.net<> >>811
詳しく <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/05/12(水) 20:08:09.01 ID:n6L3J8Fs.net<> 害悪荒らしソムリエ
・うきうきワインの玉手箱が大嫌い
・エノテカが大嫌い
・さくら製作所が大嫌い(New) <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/05/12(水) 21:51:45.05 ID:aV8csgAh.net<> ワインが大嫌いが入ってないな <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/05/12(水) 23:20:22.73 ID:3DLsB2f1.net<> と考えると、やっぱり日本製のロングフレッシュかなって思ってしまうわ。コンプレッサうるさいけど。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/05/13(木) 00:51:11.24 ID:4wcnWH26.net<> >>811
自演すんなよ
ウンカスリエ ウメ村 <> ソムリエ<><>2021/05/13(木) 11:36:02.22 ID:X2HnvavM.net<> >>813-814>>816
ここでも碧南市のカスが暴れてやがったかw

ガメイ＆もふもふ
東海地方在住アラサー。2013年結婚。
目標は大好きなワインと、大好きな猫と
楽しく暮らせるお家を完成させる事！

愛知県碧南市

http://i-smart.xyz/room/web%E5%86%85%E8%A6%A7%E4%BC%9A%EF%BC%93%EF%BD%9E%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E5%BA%AB%EF%BD%9E <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/05/18(火) 20:18:31.14 ID:Wy37GsvJ.net<> ボトルを斜めにもおけるセラー買ったんだけど
飲み掛けのワインってセラーにしまってもいいのかね
数日で飲む奴は冷蔵庫よりも良さそうに思えたんだが
セラーは未開封のみが良いのかね <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/05/18(火) 20:21:52.60 ID:RxO6ldl+.net<> ちゃんとバキュバンとかしてればいいんじゃないか <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/05/18(火) 20:36:23.82 ID:Wy37GsvJ.net<> あー、溢れなければいいのかなってコルクぶっ刺して斜め置きしてたけど
ちとやめた方が良さそうか <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/05/18(火) 21:43:50.74 ID:ExpSig1p.net<> 飲みかけを冷蔵庫じゃなくセラー保管してたことがあるけど、ちょっと古いヴィンテージ(2012以前とか)だと翌日飲むまで耐えられず枯れてしまった
よって、開けたボトルは冷蔵庫にしてる
変化が若干穏やかになる <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/05/18(火) 22:49:47.44 ID:WVvxPoqn.net<> このセラー、取り扱い会社が現時点でないみたいだけど、どうなんすかね？

https://www.winecellar.jp/products/list.php?category_id=204 <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/05/19(水) 14:57:33.17 ID:ng5WJ60l.net<> ユーロカーヴにしろフォルスターにしろ、商品名が多すぎてそれらの格付けや違いが分かんない。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/05/21(金) 04:58:51.05 ID:4EaigI41.net<> ロングフレッシュを基準にして、そこから比較していけばOK <> ソムリエ<><>2021/05/25(火) 16:59:18.42 ID:hWTgPguJ.net<> 碧南市のカス

ガメイ＆もふもふ
東海地方在住アラサー。2013年結婚。
目標は大好きなワインと、大好きな猫と
楽しく暮らせるお家を完成させる事！

愛知県碧南市

http://i-smart.xyz/room/web%E5%86%85%E8%A6%A7%E4%BC%9A%EF%BC%93%EF%BD%9E%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E5%BA%AB%EF%BD%9E <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/05/27(木) 02:31:09.07 ID:kMaLgaBR.net<> フォルスターホームセラーの温度・湿度のグラフだよ(1日分、14℃設定)
コンプレッサーが動作して温度湿度が低下するのが分かる
これは上位のロングフレッシュとどう違うんだろう？
洞窟みたいに一定温度を保てる機種とかあるのかな？
https://i.imgur.com/I9gQV2h.jpg <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/05/27(木) 07:29:18.61 ID:skySy6Yt.net<> インバータ式のコンプレッサーならある程度一定温度になるんじゃない？
正直その程度の温度変化で熟成の仕方が変わるとは思えない。間欠運転のコンプレッサーで十分でしょ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/05/28(金) 20:15:19.98 ID:hN4ibgJc.net<> なるほどインバータ式か、測定してみたいなぁ
まぁコンプレッサー式でも庫内温度がこれくらいの周期で多少変化するくらいなので、ワイン本体の温度変化なんて微々たるもんだろうね <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/05/28(金) 20:27:19.69 ID:jC3I+aJa.net<> 18本のフォルスター ホームセラー使い始めて1ヶ月くらいだけど16度に設定すると14度くらいになるな
中に置いた温度計は表記よりいつも少し寒い
あと湿度は結構振れ幅あるね。だいたい35〜65%くらい
自分はそれで十分満足してるけど、精密さが欲しい人はもっと上のクラス買わないとダメかも？
コスパはいいと思う <> ソムリエ<>sage<>2021/05/28(金) 22:19:50.01 ID:qEwOUQwQ.net<> ワインの瓶に厚みがあるから短時間の低温下への温度変化による液体への影響は無いに等しい

問題は外気温と内圧

例えば、セラーに入れていたワインは、
外との温度差異で5分〜10分でも簡単に吹き出してしまう

漏れると言うことは内圧が上がって吹き出すのと同時に僅かに瓶内に空気が入る
漏れた液体と同量の体積では無い

瓶内部は気圧が高い状態になる

その程度の温度変化より、振動の方が遥かに影響は大きい <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/05/28(金) 22:20:25.91 ID:MCO6esBg.net<> >>826
ロングフレッシュと変わらん。。。
最近ロングフレッシュ買って測ったけど温度
湿度のΔどっちも同じや。。。乾燥期とか、夏場は違うんかな？ <> ソムリエ<>sage<>2021/05/28(金) 22:25:17.04 ID:qEwOUQwQ.net<> ブルゴーニュは吹き出し易い
温度変化に気を付けているから検証した事は無いが、コルクの素材にもよる

例えばボルドーでも、シャトー・マルゴー、
シャトー・マルキ・ド・テルムは吹き出し易い <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/05/28(金) 23:41:42.90 ID:hN4ibgJc.net<> >>831
マジか…
HP見ても上位と下位の冷却性能の違いは記載してないもんな <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/05/30(日) 16:28:16.85 ID:fEGPVKbq.net<> このスレも次からワッチョイ導入しよう <> ソムリエ<><>2021/05/31(月) 00:17:05.05 ID:QOIh8+Fl.net<> >>834
よう！キチガイw <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/05/31(月) 05:29:03.84 ID:rUkTKrK0.net<> グロフレールはカベルネwwww <> ソムリエ<><>2021/05/31(月) 06:13:14.84 ID:ZSp3f+Wq.net<> >>836
もうそこに拘るしか俺に勝てねえもんな無知な貧乏バカ舌のキチガイw <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/06/04(金) 22:09:04.41 ID:87dqNJPa.net<> さくらのSB-103使って４年経過
２年目で上部冷却ユニット部分が凍結、それ以後まともに冷えず
現在０度設定で最上段で15度最下段で22度

次は買わない <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/06/04(金) 22:11:36.41 ID:vnAPqKXe.net<> さくらって悪い噂をよく聞くなあ
日本酒も入れたい俺としては候補の買う筆頭なんだが悩むわ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/06/04(金) 22:32:06.58 ID:87dqNJPa.net<> >>839
SB−103は糞だけどSAB-90は問題なく指定温度まで下がるので
ガチャみたいなもんだと思うが、このガチャはマジ勘弁 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/06/05(土) 00:06:43.69 ID:oe9anPgM.net<> フォルスターも安いやつは凍結したよ
分解して氷を溶かしたときに分かったんだけど、中国のOEMメーカーの品だった
外観が似てるやつで中国製のは、ほとんどがそこのOEM製品だろうな
そこのオリジナルブランドだと国内メーカーにそっくりな外観で半額だった
品質管理のレベルは違うだろうけど、凍結してちゃ意味ねぇー
ロングフレッシュも掃除ついでに内パネル外したことがあるけど、スペースにかなり余裕があって凍結もしたことはない
10年経っても冷却機がピカピカでビビった <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/06/05(土) 00:18:28.80 ID:EyDPNVic.net<> フォルスターの中国製ってOEMだったんか
中国メーカーってどこ？
もうそれでいい気がする <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/06/05(土) 07:09:31.48 ID:SZKI3JiP.net<> SAB-90はファンが糞 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/06/05(土) 09:59:42.77 ID:uN9tEM6L.net<> >>842
それが思い出せないw
でかそうなメーカーだった <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/06/05(土) 14:05:16.06 ID:5OMeAU58.net<> >>843
ファンは扉を叩きつけるように締めると大人しくなる
８ｃｍファンだし面倒だから交換したｗ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/06/08(火) 20:20:39.05 ID:09B6mapF.net<> １８年目のフォルスターグランセラーが全然冷えなくなった
修理よりは変え時なんやろうけど金無いし、季節が悪いなー <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/06/08(火) 20:28:37.45 ID:3tlpqlFH.net<> 18年はしょうがないだろ <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/06/23(水) 10:37:14.99 ID:oVZtd9DC.net<> コストコ行って、171本入りのセラー買った。見た目もいいしとにかく安かった。20万ぐらいなのセールで2万安とかだった。大切なブルゴーニュ以外をだいぶぶち込んだらきれいになった。　満タンにすると300キロぐらいになるから重さ注意だね。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/06/23(水) 13:22:18.93 ID:hT44JVMc.net<> >>848
大丈夫なのかそれ？ <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/06/23(水) 14:57:20.83 ID:oVZtd9DC.net<> デバイススタイル。　100キロ級だから配送料設置料込みね。　　フォルスターのよかかっこいいかも。　実働8台目。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/06/23(水) 15:51:58.99 ID:hT44JVMc.net<> デバイスタイルってペルチェじゃん
エアコンかけっぱなしにするのか？ <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/06/23(水) 17:58:42.40 ID:oVZtd9DC.net<> 流石に、でっかい奴はコンプレッサー。　ハイアールもあったけど（こっちの方が信頼性高そう）加温もできるのでデバイススタイル。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/06/23(水) 19:58:48.44 ID:sin5QsN1.net<> 恥ずかしいからそれ以上口開くなw <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/06/23(水) 19:59:08.79 ID:sin5QsN1.net<> あ、>>851ね <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/06/23(水) 20:00:37.62 ID:sin5QsN1.net<> そんだけでかくて良いワインもお持ちのようなので、ロングフレッシュ言っちゃっても良いんじゃと思ったけど、比較的お安めのワイン用ってことか <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/06/23(水) 20:53:27.47 ID:HSk9W5M6.net<> 八台目ってことだしまあ熟練のワイン飲みだろう
フォルスターも家にあるとかそんなオチだと思われ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/06/27(日) 03:10:39.11 ID:3cOvITVh.net<> ワインスレに数人いると言われる
天上人か <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/06/28(月) 17:10:45.14 ID:e6Y2vLUG.net<> もう何買っていいのかわかんねえ。
週に２本くらいあけふる。
20本前後が射程で何も決まりやしないぜ。
熟成なし、デイリーや置いても数ヶ月。

で、今さくらのZEROadvance22本を検討している。

スレ見たが、みんな大容量のやつなのね。
20本前後この辺でのおすすめは無いですかね？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/06/28(月) 19:16:38.41 ID:H+V+NmiI.net<> おすすめを聞かれるとコンプレッサー式になっちまうけど、熟成させず、部屋が灼熱にならず、電気代が高くても良いならペルチェ式でもいいんじゃない？ <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/06/28(月) 19:48:23.90 ID:e6Y2vLUG.net<> >>859
レスありがとうございます。それが、東京ボロマンション（低層）の最上階だから、夏場はメチャ暑いんですよ。。

さくらもフォルスターもドリでも、頻繁に故障しなければ問題ないのだが。。。

誰か20本前後の小型を使ってる人いないかなあ。。 <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/06/28(月) 20:05:45.13 ID:e6Y2vLUG.net<> wieてだめなのかな？Amazonの。
大して国内メーカーの同本数のやつと変わらなさそうだが。。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/06/28(月) 20:11:46.28 ID:H+V+NmiI.net<> >>861
やっす！
不良品に当たったら交換出きるだろうし、これでいいんじゃない？
もといいのって言い出したら、ロングフレッシュに行き着くだけw <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/06/28(月) 20:21:51.58 ID:iQksFNhJ.net<> >>860
フォルスターのホームセラーの２４本ぐらいのと
さくらのsab -90 24本持ってるけどフォルスターのほうがいいよ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/06/28(月) 20:22:19.51 ID:BIWCNRlO.net<> フォルスターの18本とかも候補に入れたら？
赤白黒と選べてお洒落だぞ
安定の中華なのでバリや角の傷、全体的な擦過痕はあるけど、この価格帯だとさくらも中華だし比べる価値はあるんでない <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/06/28(月) 21:25:11.01 ID:bli4O5iL.net<> >>863
sab90 2台持ちだが
どう違ってどう良い？
今後の参考に <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/06/28(月) 21:33:20.44 ID:iQksFNhJ.net<> さくらは故障ばっかりや <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/06/28(月) 22:04:25.30 ID:e6Y2vLUG.net<> それぞれのレスありがとうございます。感謝です

@おすすめしてくれたフォルスターの、これ素晴らしいですね。
2温度対応もいいかも？18本でも問題なし！
HomeCellar FJH-56GD

Aサイズ感で言えばこちらが俄然好みなのだが、上のより1万も高い。何故だ。。
HomeCellar FJH-67GS

Bデザインだと超ダントツだが、デイリー用途ではデカすぎる。
CASUAL+ FJC-97GS

ちなみに、俺はビンボー者のほとんど初心者。ネット通販で、色んな人のブログや動画見て12本まとめ買い＆ふらっと寄った店で買ったり。デイリーにはだいたいニューワールドの1000~3000円のものしか飲まないし、高いのって言っても年に数回5千ー1万チョイのブルゴーニュ飲むくらい。3日前ははシーグラスのピノ、今日はコノスルのシングルヴィンヤードピノ。そんなもん。

筆頭として@Aの２機種が候補になります。
初心者で申し訳ないのですが、2温度は必要かな？
白も飲むが、例えば "白は赤とを同温度で保存しといて、飲む時だけちょっと冷やせばいいよ" とか、"2温度対応はさほど必要ないよ"とか "2温度はまじで便利！" とかってありますか？

マジでデザインに惚れ込み、Bに突撃しにしてしまいそうな俺がいる笑。用途としてはオーバースペックだし。。もう一個小さいサイズあればなあ。。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/06/29(火) 06:06:58.73 ID:d7+TX7Fc.net<> >>867
2温度なんていらないよ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/06/29(火) 06:07:55.10 ID:d7+TX7Fc.net<> できればそれのちょっと大きいやつがいいんじゃないかな
いくらも違わない、はずだけど <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/06/29(火) 14:10:20.28 ID:T8KABbhU.net<> 2温度は無くても困ってないなぁ
正に書いてある通り、保存は赤白まとめて、飲む時には冷蔵庫で微調整ってスタイル
使ってる人の意見も聞きたいところ <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/06/30(水) 01:08:08.05 ID:6F4Ko616.net<> 返信ありがとうございます！
となると、

A
HomeCellar FJH-67GS（約6万）ー18本

B
CASUAL+ FJC-97GS（約8万）ー30本とあるが、実質26本

のふたつに絞られます。
なんかこう並べると、数ヶ月1安ワインで我慢してでもビビッときたBにするべきと思えてきました。

ありがとう <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/06/30(水) 08:07:00.88 ID:HTbq1H/y.net<> フォルスターのカジュアル。いいですねえ。　下段は立てて30本収納でも充分行けますよ。　お勧めかも。　　1000〜3000円でも　充分吟味して選べば　決して安ワインじゃありませんよ。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/06/30(水) 17:44:32.18 ID:dWAN23oD.net<> フォルスターカジュアル fcj-95g あるけど気密性が悪くてコップに水いれておくんだけど1〜2カ月くらいで蒸発する。

東芝のセラー(型番忘れた)は、10年くらい経っているがトレイに水を追加したことがない。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/06/30(水) 18:42:11.97 ID:kRyRqBmv.net<> fjhの55gsとかも入門としては良いと思うけどね
湿度温度計入れてるけどここ2〜3ヶ月は湿度55%で安定してるし、まあ保管の最低限の要件は全部満たしてると思った
あと楽天のセール時期とかに被せるとポイント8000くらい戻ってきたりするから実質40,000で買えるってのもでかい
まああくまで安く済ませたい人用であって、金に糸目をつけないならもっと良いのはたくさんあると思う <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/07/01(木) 02:48:40.64 ID:8lEtTfQu.net<> >>873
そんなもんでしょ？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/07/01(木) 06:44:49.45 ID:mdycHw38.net<> 俺もそんなものだと思う <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/07/01(木) 07:53:27.83 ID:wVzHsJ8G.net<> むしろ、気密性が良いとカラカラになるんだよ
隙間があったら湿度は常に高くなって中見がビチャビチャになる
ロングフレッシュはちょうどいいサイズの通気孔を設けて、ファンが動作するときに外気を引き込むようになってるんだわ <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/07/01(木) 19:05:39.13 ID:8lEtTfQu.net<> >>877
そそ、ユーロカーブは穴空いてるしね <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/07/03(土) 06:19:59.24 ID:dTHsQIS/.net<> >>878
穴あいてるのは内外の気圧差をなくすためじゃないかな。
ただでさえ重い扉、内側が負圧になったら絶対開かないと思う。
普通の冷蔵庫と比べると、ユーロカーブの扉は信じられないくらい重い。 <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/07/03(土) 07:01:51.26 ID:zH+oq0IA.net<> >>879
空気循環させてます

とあるから、気圧とかそんなんじゃないよ。 <> 856<><>2021/07/03(土) 22:18:30.38 ID:ed66xSPf.net<> >>867です。

カジュアル97gs
に決めました。数ヶ月に1本くらい1万前後のいいワインを買って、しばらく寝かせて飲むのもいいかなと思いまして。

考えていた倍ほどの収容数となりました笑
最後まで2室のフォルスターと迷いましたが、40に差しかかるおっさんが第一印象、胸のときめきを重視し、購入を決めまきた。
届くのが楽しみです。

みんなありがとう <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/07/03(土) 22:30:35.23 ID:9yBXtBR1.net<> おー、いい買い物だと思うよ
今ロングフレッシュの70本だけど、だいぶ古いし次に買い換えるならカジュアルのFJC-162GDかなぁ
インバーターセラーがどんなものか気になる <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/07/03(土) 22:42:57.07 ID:9yBXtBR1.net<> https://i.imgur.com/eN0G5nQ.jpg
Switchbotの温湿度計でロングフレッシュST-NV270を計測してみた
やっぱり庫内で温度のばらつきはあるねぇ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/07/03(土) 22:47:36.09 ID:9yBXtBR1.net<> ちなみに湿度ファンはオフ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/07/04(日) 00:03:52.89 ID:Dv/kX1Q1.net<> >>881
おめでとう！
収納本数は多いに越したことはないよ〜
良きワインライフを！ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/07/04(日) 02:05:08.55 ID:kx/tOxDP.net<> >>881
おめでとうございます！
Amazonのセールとかでルイジャドムルソーとかなら4000円とかで買えますし
高くなくても熟成ワインはストック出来ますぞー！
セラーを満杯にして苦しーー存分にワインライフを楽しんでいきましょー！ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/07/04(日) 04:37:40.77 ID:rwV4wDo2.net<> セラー買うかどうかまで来たらどうせたくさん買ったりもらったりするんだから、
可能な限り大きい1台を買おうよと当時の自分に伝えたい

尼のセールもここで教えてもらって買って互い違いで凌いだけど次は棚網抜くしかない <> 856<><>2021/07/04(日) 13:03:40.79 ID:I10TRVOu.net<> 856です。

皆様ありがとうございました。 <> 856<><>2021/07/04(日) 13:36:28.95 ID:FiqyqAs9.net<> 856です。
途中であげてしまいました。

皆様ありがとうございました。
さすがに本格的な熟成は厳しいと思いますが、日々チマチマ選んだデイリーワインがドッ届いて、ドカッとぶっ込める安心感は自分の生活に合っているんだと思います。1000~2500円をメインに、たまに5000~のワインをセコセコ楽しみたいと思いますー

また質問等あれば書き込ませていただきますね <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/07/04(日) 20:51:06.21 ID:Y+3qDa52.net<> 玄米用冷蔵庫(13℃湿度60〜70%)の環境ってどうですか？
他の選択肢が床下収納と冷蔵庫の野菜室しかなく、それよりはマシかと思って玄米と一緒に入れちゃいました
庫内が糠臭いため匂い移りが心配で、一応コルクの部分にラップして新聞紙にくるんでみましたが、逆にワインに悪かったりしますか？

週に一回しか飲まないのに1000円〜2000円台の手頃のなものを10本も買ってしまったのでどうやって保管しようか悩んでいます <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/07/06(火) 21:59:35.66 ID:oVyTtdd2.net<> 玄米用保冷庫なら十分。コルクメーカーのアモリム社のミゲル博士がボトルは立てて保管すべきって言ってるくらいだから、ちょうどいいと思うよ。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/07/06(火) 22:00:36.40 ID:oVyTtdd2.net<> 5000円以下のワインなら家庭用冷蔵庫の野菜室にでも入れとけば十分 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/07/07(水) 19:18:30.78 ID:x5ZwIgjD.net<> >>891
レスありがとうございます。
実際匂い移りってどのくらいするものでしょうか？
密閉されていない紙の袋に入った玄米が30kg×20袋近く入っているのでかなり糠臭いです。
中に温湿度計を入れてみたところ14℃70%だったので環境的には野菜室より良さそうなのですが...
現状ラップを巻いて新聞紙に包み、ビニール袋に入れていますが、これで2ヶ月〜3か月匂い移りせずに済むならこのままにしておこうと思います。

野菜室の低音+開け閉めによる振動(飲み物を入れているため開け閉めの頻度が高いです)と玄米貯蔵庫の匂い移り、どちらの方が劣化する可能性が高いのか教えていただけたらありがたいです。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/07/07(水) 19:45:25.62 ID:kyM5xm2e.net<> それはやってみんとわからんしなぁ
むしろやった結果を聞いてみたいと思った <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/07/07(水) 20:38:01.62 ID:x5ZwIgjD.net<> まあセラー持ってる方がわざわざ劣悪な環境で劣化具合を確認するなんて事しませんもんね笑
ワインセラーに玄米を、玄米保冷庫にワインを、というブログは何件か見つけましたが匂い移りに関しては言及していなかったので少し気になった次第です。
少し神経質になりすぎてましたが、安ワインばかりなのでそれほど気にしなくても良いのかもしれません笑
全て飲み切る頃にまた書き込みに来ます。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/07/07(水) 23:21:20.39 ID:oe1lktMY.net<> むしろ同じワインをそれぞれに入れて試してほしい
って上にも書いてあった <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/07/11(日) 16:18:26.14 ID:f7QBWWpe.net<> どっかのブログに、同じワインを、セラー、暗所、冷蔵庫に保存して、１か月後に飲んでみたとかあった。　　冷蔵庫が最低。暗所がまあまあ、セラーが最高だったかと。 <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/07/12(月) 05:01:35.03 ID:ztbSAYpo.net<> >>897
目隠しでやらないとダメだろーね <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/07/12(月) 07:46:34.31 ID:vrnEvLUw.net<> >>897
バイアスかかるから完全なブラインドでやらなきゃ駄目だろう。ワインってのは科学的根拠のない慣例が多いからな。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/07/13(火) 00:56:05.27 ID:ISvi0AII.net<> まあ１ヶ月なんかじゃ差なんて出ないだろうし、単なる思い込みだろうな

初期のリアルワインガイドでリビング保管やら冷蔵庫保管やら２，３年とか掛けて検証しているから気になる方はそちらを <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/07/16(金) 11:46:07.39 ID:dliYeP47.net<> さくらSA38とホームセラー108で迷ってます。
さくらの0℃に魅力感じてますが、ガラス扉割れたってレビューを複数見てビビってます。
ホームセラーのようにガラス強度アピールしてないって事は、実際割れやすいのでしょうか？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/07/18(日) 11:33:16.26 ID:OxIO9BB6.net<> コストコにあるデバイススタイルのCDW-C171Wはどうでしょう？
171本入るし20万以下なので気になってます。 <> 837<>sage<>2021/07/19(月) 06:33:30.06 ID:AWYZdnNL.net<> 購入後のレポート　ワシの時には会計窓口で２万円引きであった。
　見た目はかっこいい。（同じくらいの大きさのフォルスターホームセラーと比べて）
　長所、利点　見た目が良い。　棚がきれいで使いやすい　温度が表示に近い　鍵がついている
　もう一歩　　ボルドーベースの棚の大きさなので　ブルゴーニュならギリ。　シャンパンだと引っかかってしまう。　少しストレスアリ。他社のように、棚を抜くと。見栄えがいまいち。　　今のところ十分満足。 <> 837<>sage<>2021/07/19(月) 06:35:57.21 ID:AWYZdnNL.net<> そうそう、グランセラーよりかっこいいよ。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/07/19(月) 07:26:20.12 ID:HEhldKZz.net<> >>902
892と同じく、ブルゴーニュとシャンパーニュ主体に飲む人なら、
ボトルの出し入れにしばしば苦労すること必至
この点が割り切れるならＯＫ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/07/19(月) 21:44:19.36 ID:AhkRKyP5.net<> >>903-905

凄いわかりやすい説明ありがとうございます！
次2万円引になってたら購入したいと思います。 <> 837<><>2021/07/20(火) 07:52:15.58 ID:mlRww04J.net<> そうそう、棚一つ抜けば、最下段と最上段含め、40本ぐらいはシャンパンとかいけるんじゃないかなあ。いいよ、コレ。　 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/07/20(火) 09:43:16.66 ID:ydLwuegg.net<> >>907
参考になります <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/07/20(火) 14:20:21.00 ID:noCz8plp.net<> アルテビノのワインセラー使っている人いる？
今さくら製作所の90本ぐらい入るセラー使ってるけど、棚の間が狭いし、そもそもレンタルセラーの預け在庫が700本ほどになったから、セラーを数台買うか、ウォークインセラーにリフォームするか悩んでる。
市販のセラーならやっぱりユーロカーブかフォルスターがいいのかな。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/07/20(火) 17:07:51.31 ID:GHqxoRyQ.net<> ハザードマップにかからない地域に住んでいるなら、自分ならエアコン設置のセラー納戸+高いのだけ入れる大型セラーにするかな

お金があるならこういうのとか？
ttp://www.cold3.com/winecellar/wine/index.html <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/07/20(火) 18:54:53.46 ID:noCz8plp.net<> >>910
ありがとうございますm(_ _)m
ざっくりウォークインセラーの見積もり取ってみます。
災害は怖いですね。以前、地震でセラーが揺れているのをリアルで見ていた時の心境はヤバかった。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/07/30(金) 22:15:27.79 ID:Q/KdA4Us.net<> うちのサイレントカーブ、夏場は温度安定せずもうダメです
https://i.imgur.com/0tDx7wH.jpg <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/07/31(土) 05:55:33.51 ID:I5llvBUO.net<> >>912
プラマイ2度は許容範囲 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/07/31(土) 06:54:45.89 ID:XyzDHTM8.net<> こんなもんじゃね？ <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/08/10(火) 12:05:31.17 ID:znrziDKa.net<> フォルスターカジュアル30本のやつをつかてるんだが、上下で温度が3度違うんよね。

11度設定で
上15
下12

対策無いかな？電池交換頻度の少ないファンとかで統一出来ればいいんだが。（そんなものは無いよね）

ボロRC低層最上階だから部屋は熱いと思う。 <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/08/10(火) 12:07:37.37 ID:c7P7/RtB.net<> https://www.ningenkankeitukare.com/entry/47.html <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/08/10(火) 19:39:41.14 ID:OaW1DnUU.net<> >>915

１５℃と12℃で全然問題ない <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/08/10(火) 19:59:44.51 ID:g+cKa0PI.net<> 急激に温度変化しないなら大丈夫 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/08/10(火) 21:18:56.02 ID:oAiU7JJU.net<> 究極のワインセラー機はドメティックの高級機のようなコンプレッサー無しアンモニア吸収式で振動ゼロの湿度還元タイプなんだろうけど
フォルスターやさくらみたいなコンプレッサーありタイプでも悪くはないんだよね？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/08/10(火) 21:37:39.09 ID:bapZMhnp.net<> 全然問題ない <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/08/11(水) 21:41:37.23 ID:7yJMGiyj.net<> さくらは異音すごいから精神衛生上は良いとは言えない <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/08/12(木) 05:48:52.42 ID:YLxQ/TZp.net<> 俺もさくらは薦めない <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/08/30(月) 20:54:15.38 ID:kjlVSdFr.net<> >>901
私も全く同じ機種で迷っています
どちらにせよ延長保証には入るつもりなので、より静かな方を買いたいです
アドバイスください <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/08/31(火) 07:57:32.84 ID:XtcOF02b.net<> アイリスオーヤマの小型のやつ（８本）って
どうだろう。まとめ買いしたデイリーワインを
数ヶ月ぐらい、入れておくのにちょうど良いかなと思うのだが。 <> sage<>sage<>2021/08/31(火) 08:03:27.30 ID:XtcOF02b.net<> >>924
間違えた

×　デイリーワイン
○　週末用ワイン <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/08/31(火) 20:18:46.56 ID:g8/HJkSl.net<> >>923

静かなのはさくらだよ
でも壊れるよ。延長といったって１０年とかないでしょ <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/09/01(水) 13:08:17.52 ID:HgPKuXvt.net<> >>926
ありがとうございます
静かさ重視だったので、5年延長でその程度で買い替えても良しとして考えています。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/09/01(水) 13:17:57.17 ID:tNqPVLsv.net<> フォルスターのいっちゃん安いの使ってるけど
静かではないが気になる程でもないけどな
まあ寝室だったり、生演奏をコンデンサーマイクで録音する趣味があるとかだとキツそうだが <> 915<>sage<>2021/09/01(水) 13:25:50.41 ID:7dnHY/RO.net<> 俺も両方使ってるけど寝室に置いてないからそもそも
全く気にならない。それより真夏にセラーが壊れたら
困ると思うんだが <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/09/01(水) 16:38:06.78 ID:qvtCmY5A.net<> 臨時収入入ったので、ルフィエールでも良かったけど予算上げてFJC-162GD(BK)を購入した
セラー専科なら在庫ありなんだがセラー処分料高過ぎるからコジマ楽天で買って1週間待ち
楽天ポイントも7000ポイント近く付くし
日本酒も飲むからこれから楽しみだ <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/09/02(木) 20:24:59.67 ID:BOHHB29/.net<> 家電の冷蔵庫スレから来ました。
安いワインしか飲まないので調温可能な冷蔵庫と思ったのですが、やはりワインセラーが良いとのことでした。
さくらは迷走してる感があってあんまり食指が動きません。
ルフィエールのC18BかフォルスターのFH-55GSを検討していますが、使われている方いらっしゃいませんか？ <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/09/02(木) 21:39:51.96 ID:WhZ9fBDi.net<> >>929
俺は、さくらのファン異音したから、夏場怖くてロングフレッシュかったんだが、ロングフレッシュって何年くらいもつんだろね？さくらに比べてうるさいからそこだけは嫌だなと思うけど。 <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/09/02(木) 23:07:37.69 ID:WhZ9fBDi.net<> >>929
俺は、さくらのファン異音したから、夏場怖くてロングフレッシュかったんだが、ロングフレッシュって何年くらいもつんだろね？さくらに比べてうるさいからそこだけは嫌だなと思うけど。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/09/03(金) 01:43:13.63 ID:tw2V0h2E.net<> 大事な事だから２回かよw <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/09/26(日) 15:14:06.12 ID:JnqsDc8C.net<> マグナムボトルはどうやって保管すれば良いのだろうか
小さきセラーにてまこと心を悩ませておりまする <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/09/26(日) 20:28:18.24 ID:OYJQiYUF.net<> なんでマグナムなんて買うんだろ
おおかた福袋でも買ったんだろ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/09/26(日) 20:34:11.86 ID:JnqsDc8C.net<> >>936
親族がちょっと有名な賞を取ったので、我が家にてささやかながらお祝いする事になったんだ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/09/26(日) 22:15:18.39 ID:DHWuApYK.net<> 一部の自然派以外はすぐ開けるならセラーに入れる必要なんて無い
まあ夏を超えている今なおさら <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/09/27(月) 03:43:56.82 ID:K3kmEPCU.net<> >>935
棚を外して
立てて保管できないの？ <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/11/08(月) 14:26:02.95 ID:yR95AL3j.net<> エノテカの改正後レンタルセラー追加してみた。
従来より強度アップとの事前通知だったけど、段ボール周りにビニール被せてテープで固定するだけ。
従来の6本上下詰め12本1箱だと多少太いボトルでも入れにくいことはあまりなかったけど、今回は多少太いボトルがあると詰めにくい気がする。
700本以上預けてるから預ける単価は下がったけど、段ボール取り寄せに料金かかるようになったし、改悪かな。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/11/17(水) 18:09:01.47 ID:kIQWMgCW.net<> 店でも経営してんのか？ <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/11/17(水) 21:29:16.03 ID:gJUhaQpi.net<> >>941
ただの趣味。自宅にウォークインセラーが欲しい。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2021/11/17(水) 23:52:39.46 ID:cwOoDNRH.net<> 1000以上持ってる個人のなんてゴロゴロいるワインバー数軒で仲良くなった人たちで2000くらいの人何人もおったな。勿論絶対数で言えば少ないけど、、 <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/12/14(火) 21:13:10.03 ID:MRL0KCFP.net<> ルフィエールのワインセラーをお持ちに方、出火にご注意！
https://vanshop.exblog.jp/27262003/ <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/12/14(火) 21:13:31.38 ID:MRL0KCFP.net<> ルフィエールのワインセラーをお持ちの方
出火にご注意！
https://vanshop.exblog.jp/27262003/ <> Appellation Nanashi Controlee<><>2021/12/26(日) 09:28:42.21 ID:5Bd1Qn5Ec<>https://recipe.rakuten.co.jp/recipe/1160006743/
小豆島オリーブのペペロンチーノ レシピ・作り方<> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2022/01/03(月) 01:44:44.20 ID:9MRhke5S.net<> https://news.kakaku.com/prdnews/cd=kaden/ctcd=2117/id=111182/
ドメティックの廉価モデル、どなたか感想お待ちの方いらっしゃいます？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2022/01/07(金) 10:14:04.03 ID:ruVC7xb4.net<> >>945
ありがとう。
年末年始にワインを買いすぎたため大きいセラーへの買い替えを考えていて、情報収集していたところでした。
ルフィエールも候補に入れていたんだが外しました。 <> Appellation Nanashi Controlee<><>2022/01/07(金) 12:15:56.82 ID:zHKgjqmZ.net<> ドメティックの小さい奴はペルチェ？
廉価版という事はフォルスターの記念モデルみたく工場を安い所に変えたのなら工作精度がサクラ並になってそう <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2022/01/11(火) 15:35:06.17 ID:qfSg97dR.net<> 何千本も持ってたら、なに持ってるか絶対に覚えてられない <> 935<>sage<>2022/01/12(水) 07:46:12.92 ID:hqvdLlTd.net<> >>949

ヨドバシで実物見てきました。
ペルチェではなくてコンプレッサーですね。
欧州メーカーらしく外見はすっきりで造りが少し雑に見えたので
結局フォルスターにしました。ありがとう。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2022/01/23(日) 18:35:04.50 ID:mEIjS00T.net<> 「悲報 あのキモホモハゲは 本当にキモホモだった！」


399 名前:Appellation Nanashi Controlee [sage] :2022/01/23(日) 16:44:01.80 ID:ZycT9Q5P
>>391
最近見ないな
俺知らなかったけどヒカル騒動とかで有名な人だったんだね
みんな知ってて構ってたのか

400 名前:Appellation Nanashi Controlee :2022/01/23(日) 17:06:12.26 ID:mEIjS00T
>>408
詳細キボンヌ

401 名前:Appellation Nanashi Controlee [sage] :2022/01/23(日) 17:17:58.75 ID:yCagH85x
>>409
顔出ししてるなんJ民
まとめサイトいっぱいあるから自分で調べて
http://blog.livedoor.jp/youtube_sokuhou/archives/1072583686.html

402 名前:Appellation Nanashi Controlee :2022/01/23(日) 18:31:43.38 ID:mEIjS00T
thanks 　調べてみたけど
2シコリ圭(ゲイ)
@kethumankohame　　こいつか
やっぱホモじゃねーかw
ホモ漁り目的でワインスレを荒らしてたんだな <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2022/01/28(金) 01:13:46.18 ID:bnmj/kCc.net<> グランセラー買ったんだけどさ、ボトルを置いた上下も左右も狭すぎだよ。
一段にブルゴーニュボトルが7本入るという仕様なんだけれども、DRCは無理して6本しか入らない。他のブルゴーニュは頑張れば7本入るけど、出し入れに相当気を使わないと棚のふちでエチケットが削れちゃう。それどころか、棚を引き出すときに奥側に置いたボトルが棚から裏に落ちそうになる。あーもうやだ。
コンパクトを追求するのは結構だけど、これはいくら何でもやり過ぎだよ。
これを選んでしまったことに、私は大変後悔しています。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2022/01/28(金) 02:01:25.72 ID:fUNqHeyP.net<> トロボーとかも太くて入らんくて、うちでは場所塞ぎになつわてる。セラー買う奴らなんかブルゴーニュオタクばっかなんだから全体的にセラーの幅をなんとかしてほしい <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2022/01/28(金) 18:46:43.22 ID:rUMvi7zO.net<> わかるなあ
スタイルクレア使ってるが太いブルゴーニュは入らない
別売りのそれ用の棚があるらしいが <> Appellation Nanashi Controlee<><>2022/01/31(月) 18:04:34.00 ID:cGRudnSA.net<> さくら製作所も狭くて厳しい。
少し太めのボトルはシャンパーニュスペースにぶち込むからシャンパーニュはあまり置けなくなる。
ボルドー棚に何とか押し込んでいる太目ボトルはラベルがボロボロ。
シルヴァンカティアールのRSVやキスラーは見るも無残な姿に変わり果てた。 <> Appellation Nanashi Controlee<><>2022/01/31(月) 22:23:44.14 ID:BW2wN8j6.net<> 70本収納のロングフレッシュ（多分初期型）から120本の奴に変えました。前の奴は25年間無故障だけどそろそろ怖いからねー。
120本収納の奴は正直高いけど、中も厚めの金属製で業務用のショーケースみたいに頑丈な作り。ちなみに前のは普通の冷蔵庫みたいでした。
気にしていた棚の間隔はDRCくらいならそのままで問題ないですが、自由に広げたり傾斜を付けることも可能です。ただし前のと違って手前に引き出すことが出来なくなりましたので、ワインを探す時は不便です。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2022/02/02(水) 21:50:25.59 ID:28fpN3ZD.net<> >>953
うちのグランセラーちゃんは半分しか置いてないw <> Appellation Nanashi Controlee<><>2022/02/06(日) 01:09:47.36 ID:WpFlNnXV.net<> ブリリアント 70[BU-258N]
使われている方いませんか？

フォルスターHomeCellar FJH-200GS
と比較検討しておりますが、ほぼ倍の価格出す価値はあるのか？悩んでます。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2022/02/09(水) 12:32:05.99 ID:mXUcSWDa.net<> DRC等高額ワインを寝かすならシャンブレアかロングフレッシュですわ。お店で10年保って当たり前、20年以上動いているのも珍しくない。家庭用のハイエンドといえばユーロカーブが有名だが故障した話しも聞きますわ。 <> Appellation Nanashi Controlee<><>2022/02/09(水) 15:51:22.81 ID:7+zqfde3.net<> >>960
ありがとうございます。
ST-NV271なら安価ですし、最有力です。
（デザインは垢抜けませんが、光が入らないのがBest） <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2022/02/11(金) 15:10:59.83 ID:DvLzYqE5.net<> デバイの高い奴、エンジェルシェア使っている方いめせんか？情報皆無なので使用感や製造国が知りたいです。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2022/02/27(日) 08:12:26.48 ID:nRyWNj5H.net<> >>953
これは本当にそう
ロングフレッシュ買って、グランセラーはボルドー専用にしようか、検討してる <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2022/03/07(月) 20:01:59.88 ID:wtvp5qe6.net<> さくらのセラーが狭すぎるからグランにしたんだがなぁ。やっぱりコンパクトを強調するヤツは避けた方が無難か。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2022/03/23(水) 10:48:16.40 ID:GSuPQ5+m.net<> 買える範囲でデカいのかった方が良いとはよくここに書かれてるけど、、、、今までセラー無しで生活してていざ買うとなったらどのくらいの大きさ買うか迷うな <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2022/03/23(水) 15:50:06.01 ID:gP694Unl.net<> 120本位で <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2022/03/23(水) 22:23:36.91 ID:owB2M0Po.net<> 結局、ワインセラーの購入を検討してるヤツは五大シャトーやブル特級など最低でも10年寝かす必要なものに手を出すからね。30本くらいの小さいヤツだと飲み頃になる迄に埋まって買い替えたくなる。安物の小さいのを何台も並べてるヤツもいるけど電気代の無駄で煩くて馬鹿みたいだよ。ペトリュスやDRC寝かすつもりなら、最初からロングフレッシュの120本とか買った方がいいと思う。業務用大手の福島ガリレイ製で壊れにくいし、温度もプラマイ1℃くらいで安定している。中華の安いのはセンサーの精度が悪くてプラマイ3、4℃くらい揺れる。一番正確なのはオーストリア製のシャンブレアでプラマイ0.5℃位。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2022/03/24(木) 11:34:24.00 ID:5uWkxC0m.net<> なるほど、120本かぁ・・・ちなみにロングフレッシュの高評価はこのスレ見て理解したんだけどドメティックのアンモニア気化式のやつってどんな評価なんだろ? <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2022/03/25(金) 07:42:06.49 ID:1pu1Qw3V.net<> 何買ってもどうせ埋まるよ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2022/03/25(金) 08:48:03.99 ID:X/09eXFn.net<> まあ、地震でアポンとかあり得るから、貯めても100本程度までだよね。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2022/04/02(土) 19:15:55.96 ID:mD/AFsGs.net<> 初心者です。
オーパスの2016と2017を買いました。
いつ飲むか分からないのでワインセラーで保存しておこうと思います。
他にはアルターエゴあたりの1万円〜程度のを10本以内で買うつもりです。
シャンパンはありません。

ここは大型セラーを持っている方が多そうですが、10本程度の小型のセラーでオススメはないでしょうか？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2022/04/02(土) 19:52:38.03 ID:15/BBagY.net<> せめてフオルスターの24本ぐらいの買った方がいい <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2022/04/02(土) 20:00:54.18 ID:mD/AFsGs.net<> >>972
ありがとうございます。
あまり増やしていくつもりはないのですが、ある程度大きさがある方が機能や運用的に優れるということでしょうか？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2022/04/02(土) 20:05:13.62 ID:15/BBagY.net<> いや今入れようとしてるのだけで10本でしょ。
普段飲みのもセラーに入れた方がいいから
それを考えると24本ぐらいが適当だよ。
たぶん寝かせるワインを買っていくつもりなら
それでも将来買い足すことになると思うよ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2022/04/02(土) 20:13:46.73 ID:7kKB+dwU.net<> ワイン1本に1万円以上使えるような人は必ず長期保管に目が行くから、可能な限りより2サイズ大きいセラーを買ったほうがいいよ
せっかく買ったしデイリーも何本か…赤白泡に産地も…日本酒とかも一時保管で…と思っているうちにすぐに満タンになるから <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2022/04/02(土) 20:14:14.91 ID:mD/AFsGs.net<> >>974
そういうことでしたか。
調べたら5万円程度なのでちょうど予算くらいでした
コンプレッサー式というやつがいいですよね？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2022/04/02(土) 20:18:49.18 ID:mD/AFsGs.net<> >>975
普段飲むのは1000円〜3000円程度で、家飲みは毎日しますがウィスキーメインなのでワインは年間100本空かないかと思います。
1万円以上のやつは記念日や良いことがあった時用に置いておきたい感じで、普段からバンバンお金使えるわけではなく・・・
でも意見くださってる2人とも予定より大型を薦められてるのでそれが正解のようですね。
ありがとうございます。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2022/04/03(日) 09:20:51.36 ID:NOFn8567.net<> 何年寝かせようと考えているか？
例えばオーパスを10年寝かせるなら、その10年の間にさらに先まで寝かせるワインは買わないのか？

10年寝かせたいワインを年間２本までしか買わないなら、10年後まで24本で良いけど、年間5本ほど寝かせたいワインを買っちゃうと、24本でも4年で満杯。

寝かせるということは、セラーの場所をずっと専有する（セラーの肥しww）ことになるから、大きいの買っておかないと、すぐに買い増しするはめになる。
ここにいる住人のほとんどが経験者ww
年間100本開けてて、いよいよ寝かせたいワインに興味が出始めなら、100本クラスがすぐに必要になると思うよ。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2022/04/04(月) 09:28:39.50 ID:2dLNPTYe.net<> 今は、名の知れた生産者の特級畑ものやメドック一級など要長期熟成ワインでセラーを一杯にするなんて普通のリーマンじゃ出来ないから50本くらいで十分じゃないかな。1、2万で買えた十数年前とは状況が違うからね。 <> Appellation Nanashi Controlee<><>2022/04/17(日) 07:44:17.02 ID:+skyLiGJ.net<> ドメティック　サイレントカーヴってどうですか？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2022/04/24(日) 08:51:31.49 ID:+hr8GlEy.net<> やっぱ国産のサクラ製作所がいいんじゃね？ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2022/04/24(日) 09:28:11.57 ID:N+rEX4VB.net<> さくらはやめたほうがいい
すぐ壊れて修理が二万 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2022/04/24(日) 12:55:57.07 ID:Nyj2GGZW.net<> 宗教上、国産以外は置けない人でなければおすすめできない <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2022/04/24(日) 18:21:39.22 ID:gCQ6fLR9.net<> サイレントカーヴって中国製でしょ？
故障したらすぐ来てくれるの？
私なら安心感のあるさくらを選ぶけど。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2022/04/24(日) 23:40:54 ID:oa6XPVKB.net<> 中国製は当たりを引けばコスパ抜群
当たりを引けば <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2022/04/25(月) 09:00:29.49 ID:qVrv7tYF.net<> アンモニア式は冷却が弱いから頻繁に扉を開ける人には向かない。でも振動も少ないから、滅多に開閉しないで常時空調のある部屋に設置なら良い選択でしょう。メカ的にも高温期などの高負荷状態に弱くて、故障してアンモニア漏れを起こすことがある。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2022/04/26(火) 20:50:37.32 ID:d8xlbDdv.net<> >>984
さくらのどのへんに安心感を感じるのかご教示ください <> Appellation Nanashi Controlee<><>2022/04/29(金) 09:21:26 ID:aE+15NHG.net<> さくらってセラー、よく故障するのね。
俺が15年前に買ったフォルスター4台は
未だに何ら問題なく健全だよ。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2022/04/29(金) 12:47:53 ID:S9cLLt07.net<> さくらのセラー、2台持っててそれぞれ3年と1年目だけどトラブル皆無でパナの新しい冷蔵庫より静かですよ。
さくらでもファニエルとか安いシリーズは中国製で良くないのかも。ゼロシリーズなら日立のコンプレッサーとか日本の超一流のパーツを使っているので安心ですよ。フォルスターって日本の会社じゃないような気がする。 <> Appellation Nanashi Controlee<><>2022/04/29(金) 13:24:15.62 ID:aE+15NHG.net<> 結局10年単位の実績がものを言う。
3年程度では何ら参考にならん。 <> Appellation Nanashi Controlee<><>2022/04/29(金) 13:25:20.48 ID:aE+15NHG.net<> 夏場に故障したら悲惨だぞ？
損害額を考慮した方がいい。
セラーは壊れないことが大前提だわ。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2022/04/29(金) 23:05:22.42 ID:M3uJvctU.net<> ゼロシリーズでも他社では出ないような変な音が出る
それが仕様らしい

中国製にはまだまだハズレも多いが
しっかりした中国製に劣る日本製も増えてるのも認めないと <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2022/04/30(土) 08:34:25.04 ID:KuxgGYlR.net<> フォルスターでいいのはロングフレッシュだけ
ただし、収納本数あたりの価格はユーロカーブ等の欧州産以上なので微妙
28年間一度も壊れたことがないと言ってる酒屋もいたけどね <> Appellation Nanashi Controlee<><>2022/05/02(月) 12:14:09 ID:02Dwxf5h.net<> >>992
欧米人はもちろん、中国でも富裕層は日本製の家電しか買わないらしいよ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2022/05/02(月) 13:09:49.63 ID:sKhciYbE.net<> いくら日本製だろうが、さくらは論外 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2022/05/03(火) 07:22:13 ID:/aLU0YJw.net<> >>994
パナあたりが富裕層向けに出したハイエンド商品ならまだ強いね
それ以外は日本製なんて機能でも品質でも買う理由がなくなって中韓に置き換わってるよ
シャープや東芝見たら分かるだろうに <> Appellation Nanashi Controlee<><>2022/05/03(火) 09:23:12.62 ID:kbmA1gOZ.net<> >>996
中国製で怖いのは故障じゃなく火災
下手すりゃ自分とこだけじゃなくお隣さんにも被害が及ぶ
考えただけでぞっとする
長期間使う物に中国製はない <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2022/05/03(火) 22:15:40 ID:/aLU0YJw.net<> さくらが安心して使える品質だったらいいですね <> Appellation Nanashi Controlee<><>2022/05/03(火) 22:18:26 ID:tvn3x4/m.net<> これほど故障話が出てくるメーカーも珍しいよ
さくら買うとか罰ゲームだろ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2022/05/04(水) 08:41:22 ID:bnoidqBq.net<> 価格コムで売れ筋を見るとさくら製が上位を独占してるから多少の故障報告は仕方がないでしょ
フォルスター製は上位になく、ユーザー数が少ないから報告が少なく見えるだけかと
ブログではルフィエールやユーロカーブの故障も載ってるね <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2022/05/04(水) 08:55:38 ID:MvvUDHBD.net<> デバイスタイルのペルチェ2台
さくら2台
フォルスター１台
いままで買ったけど、さくらだけ2台とも故障
デバイスタイスルのペルチェは十五年ぐらいなんとも
ないけどさくらが故障したときの避難用にしか今は使ってない <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2022/05/04(水) 11:00:11 ID:mxJwumO+.net<> 価格コムのソースだけでフォルスターのユーザー数が少ないなんてよく言い切れるなｗ
さくら擁護は構わんけど、ワインに何かあって困るのは自身だからな
過去ログ含め、さくらを選択する気にはなれんわ <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2022/05/04(水) 16:19:45.59 ID:MvvUDHBD.net<> 俺さくらやめたのは、壊れることもそうだけど、修理に電話したら、音聞かせてくれって言われて録音して、聞かせたら、直せるかわからない。直せなくとも出張代はもらうから、買ったらいいんじゃないですか？って言われたこと
言われた通りフォルスター買ったわ <> Appellation Nanashi Controlee<><>2022/05/04(水) 16:42:40.76 ID:G0HqvgzE.net<> >>1000
フォルスターの市場占有率しらべてみ？
さくらのセラーはいつデビューした？
異常な故障率の高さだよ。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2022/05/04(水) 17:11:58.76 ID:W2eYGDj3.net<> さくら製作所は2018年から四年連続で販売台数ナンバーワン。それくらいちゃんと調べてから書き込まないと、、、 <> Appellation Nanashi Controlee<><>2022/05/04(水) 17:32:54 ID:Zwnvupm3.net<> 押入れ下段が空きスペースなのでそこに置きたいのだけれど(コンセントは自分で工事出来るので押入れ内に設置可能)
高さ制限70で、12〜16本以上収納出来るヤツでおすすめありますか？
用途は週末や来客時用の保管がメインです。 <> Appellation Nanashi Controlee<><>2022/05/04(水) 18:10:11 ID:1ZYB3pU6.net<> 市場占有率を聞いてるのに頭おかしいのか <> Appellation Nanashi Controlee<><>2022/05/04(水) 18:21:27 ID:l5DEiAWO.net<> >>1006
そんな狭くて熱のこもりやすい場所だと故障するやん
小型のセラーで前面排気ってあまりなさそうやし <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2022/05/04(水) 18:25:40 ID:mxJwumO+.net<> “フォルスタージャパン”のワインセラー
現在、その国内ワインセラー市場でのシェアは約4割とトップ。

国内トップシェアを誇る「フォルスター」のワインセラー。
日本のレストランで使われる業務用ワインセラーに大きなシェアを占めているのが強み。
とは言え、業務用だけでなく個人用も幅広くラインナップしています。
しかも、修理体制が整っているのも魅力です。


庫内ではなく、液体の温度を制御する特許技術を持ち、
レストランでの導入も増えている新進気鋭のメーカーが「さくら製作所」です。
日本の住宅環境を考えたスマートな製品が多く、
日本の気候に合わせたハードとソフトの設計も徹底して行われています。
個人向け製品は通販でも人気です。 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2022/05/04(水) 18:27:08 ID:mxJwumO+.net<> フォルスターのユーザー数が少ないなんてよく言い切れるなｗ

それくらいちゃんと調べてから書き込まないと、、、 <> Appellation Nanashi Controlee<>sage<>2022/05/04(水) 18:40:04 ID:MJMyVRRK.net<> もう国内シェアはさくらがダントツ一位でしょ。
フォルスターの親会社が変わったのは売れ行きが鈍ったからだと思います。 <> Appellation Nanashi Controlee<><>2022/05/04(水) 18:49:28 ID:eEFkXCxf.net<> >>1011
国内シェア1番は さくら ってのは
ほんとですか？ <> 1001<><>Over 1000 Thread .net<> このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1368日 11時間 30分 28秒 <>