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ヒーリングっど プリキュア ++HEALIN' GOOD PRECURE++72
- 1 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/03/04(木) 08:36:41.74 ID:ef1/jCk10.net
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てしておく。
手と手でキュン!ハートつないで地球をお手当て!
2020年(令和2年)2月2日よりより2021年(令和3年)2月21日まで、ABC・テレビ朝日系列にて放送された、
プリキュアシリーズ第17弾、『ヒーリングっど プリキュア』を語るスレです。
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東映アニメ公式 ttp://www.toei-anim.co.jp/tv/healingood_precure/
ABCプリキュア公式 . ttps://www.asahi.co.jp/precure/healingood/
プリキュアガーデン ttp://www.precure-garden.com/
劇場版公式 ttp://www.precure-movie.com/pc/
ミュージカル公式 . ttp://www.hikosen.co.jp/precure_s/
おもちゃ公式 ttp://precure.channel.or.jp/
プリティストア ttp://www.toei-anim.co.jp/ptr/precure/store/
東映ショップ . ttp://shopping.toei-anim.co.jp/product/healingoodprecure
■前スレ
ヒーリングっど プリキュア ++HEALIN' GOOD PRECURE++71
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1613866472/
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- 546 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/07(水) 08:33:33.22 ID:t08ov+I/M.net
- >>543
>>535
ヒープリは駄作でいいよ
ヒープリファンが劣等下等人種でいいよ
そもそも作品評価とかあんたらのプライドとかどうでもいい
マウント取りも興味ないし面倒くさい
心底素朴な疑問
俺、人間が小さいから
- 547 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/07(水) 09:34:39.97 ID:iT2UPoGP0.net
- 作品に執着が無いみたいなこと言う奴に、ダル擁護派の心理を
届けるにはどうすれば良いんだろうな
ちなみに俺自身は、この2人の言うような「ダルイゼン好き」ではないので
代弁する形になると思うのだが、このスレの上でやったような、やっぱり
香村が悪いという立場を表明してもう一度論じなければいけないのだろうか
- 548 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/07(水) 09:43:58.99 ID:t08ov+I/M.net
- プリアラのリオ(ピカリオ)みたいな
イエメンのまま漂白されるみたいな展開を求めてるんだろうな…
「心があったかい…」みたいな感じの
万人がわかりやすい、誰が見てもわかりやすい浄化ね
浄化はされてるのに、
ナノダルイゼン化では納得してくれないというか
禁句にされてる
俺はかわいいと思うけど
- 549 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/07(水) 10:09:45.92 ID:30f+tqk9p.net
- >>545
そこら辺も結局のどかとのカプ化前提、もっと言わせてもらえれば
自分の脳内で作ったダルくんにゾッコンラブラブのイマジナリー花寺のどかに
自分自身を重ねていたようにしか
- 550 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/07(水) 10:40:00.42 ID:t08ov+I/M.net
- >>549
ダルイゼン好きなのに
「キングビョーゲン憎い」の一言が全然ないのは
結局そういうこと…だよね……
はあああ(頭痛と溜め息)
- 551 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/07(水) 21:46:44.79 ID:46WwMANf0.net
- 幹部連中は浄化で綺麗な姿になって味方化、ダルは実は女の子で、のどかとおま俺俺おまで融合してスーパーのどかになると思ってた
お手あて、浄化なんて言いながら殲滅したのは残念
- 552 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/07(水) 22:32:16.99 ID:Pnb5QkGCM.net
- >>551
消えてない
ナノダルイゼン
- 553 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/07(水) 22:33:11.75 ID:rP4r/2XmM.net
- ダイナゼノンに見えた
- 554 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/07(水) 22:39:24.58 ID:Pnb5QkGCM.net
- ダルイゼンファンからも見捨てられた
ナノダルイゼン
仕方ない
ナノダルイゼンは俺が飼うよ
- 555 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/07(水) 23:10:22.58 ID:zm2F4KYP0.net
- ナノダルイゼンって番組終了後の一枚絵に出てきただけでしょ?
番組中に明確に出たナノシンドイーネすらどうなったか不明なのに、そんな一枚絵にだけ登場した奴を消えてないって言うのは
さすがに都合よく見すぎだと思う
- 556 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/07(水) 23:20:06.26 ID:Pnb5QkGCM.net
- >>555
ヒープリはすべて浄化する技
キングビョーゲンも最後に
「ヒーリングッバーイっっ」と言ってた
(そして「お大事にっ」と)
ナノシンドイーネはワクチンとしてアースと共存した
ナノダルイゼンとナノグアイワルもどこかにいるんだろうな
- 557 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/07(水) 23:49:27.20 ID:Pnb5QkGCM.net
- 感謝祭のディスク、
8月18日発売か
- 558 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/07(水) 23:57:44.09 ID:Cr9I2M380.net
- ダルイゼンが根はいい奴だったり、のどかに少しでも優しくしたなら和解してたかもしれないが現実は根っから悪で酷い事以外何もしてない
おまけにのどかにしつこく嫌がらせしてくるし、のどかを叩く奴はのどかにダルイゼンのどこをどう好きになれと言うつもりなんだ?
顔しかいいところがないうえにのどかは顔さえ良けりゃ何されても許す頭の弱い女にしたいのか
あの結末はダルイゼンが自分のやって来た事の責任を取る事になっただけだろ
地球を蝕む事、のどかを痛めつける事以外何も考えず、考えを変えようともしなかった結果に過ぎない
- 559 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/08(木) 06:38:31.96 ID:2EfiyZEm0.net
- >>558
そこに反論の余地がないもんだから>>547のように
「ビョーゲンズを絶対悪として設定したスタッフが悪い、ダルきゅんが反省するストーリー構成にしなかった香村が悪い!」
とスタッフを責めるしかないんだなw
今までも何度も言ってきたがプリキュアを医者の、ビョーゲンズを病気の象徴として一年間やってきたのに最後の最後で
「これからは病気と仲良くしよう、病気と一緒に生きていこう」じゃプリキュア=医者が諦めてるだけのバッドエンドだっての
- 560 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/08(木) 07:25:17.03 ID:sMuaHwYtp.net
- まあナノ化したビョーゲンズが人知れずビョーゲンキングダムにすごすご逃げ帰る描写くらいは
ほんの少し入れてもよかったかもしれんね
- 561 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/08(木) 08:49:53.00 ID:3NaZCqz30.net
- >>558
>>559
一年間〇〇を描いてきたのに最後の最後で△△、というのなら俺の立場からも言えるんだよ
共存できない事と、殲滅END
の両者をセットに考える必要性が無いのは、のどかも言っていた
「負けないための戦い〜」でわかると思うんだが、伝わってないというのなら尚更
この心理に至るための過程が足りてない = 構成の責任だろ
- 562 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/08(木) 10:07:50.45 ID:sMuaHwYtp.net
- あれだけビョーゲンズを徹底して決してわかり合う事なんかできない相手として描いてきたのにまだ足りないと申すかw
- 563 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/08(木) 10:29:56.20 ID:3NaZCqz30.net
- 物語に必要なのは、情報(真実と言っても良い)と
その情報を登場人物達がいつ受けとってどう解釈していくかという、描写 なんだよ
ビョーゲンズが殲滅するしかないものだと、後付けで視聴者が言ったところで
そういった内容の話・相談を、のどか達は土壇場まで一切してないからな
しかしそれだと、のどか達は真実に関わらず最初から殲滅する気でいた
バーサーカーに他ならない。つまり「手続きの正当性」は大事だよねって話
- 564 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/08(木) 10:42:57.38 ID:hmVgWY3ZM.net
- 浄化
いちいちひねくれた解釈しなくていいよ
- 565 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/08(木) 10:44:03.43 ID:hmVgWY3ZM.net
- 万人にわかりやすい描写ないと
なんでいちいちひねくれた解釈しかできないんだろ
- 566 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/08(木) 10:44:56.03 ID:hmVgWY3ZM.net
- 殲滅じゃなくて
浄化ね
- 567 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/08(木) 12:12:43.54 ID:BHdd6Jno0.net
- そもそものどか達って「ビョーゲンズを滅ぼそう」じゃなくて「地球を病気から護ろう」としか考えてなかったろ
自分達から能動的にビョーゲンズを滅ぼそうとしたんじゃなくて、ビョーゲンズが地球を蝕もうとするからそれを防ごうと追い払ってただけ
ひなたが和解EDの夢を見た時も言ってたけど、和解できるならそれを選択してただろうが肝心のビョーゲンズ側がその気ゼロ
ダルイゼンを見捨てたあとだって、あのままダルイゼンが悪さしなければ何もせず放置してたと思うぞ
だが現実は反省せずのどかを利用して裏切る気満々だから「仏の顔も三度まで」とあの結末になった
叩く奴は自分の中の理想のダルイゼンとその偶像を作り上げた自分を守りたいが為にのどかやスタッフを悪者扱いしてるだけだろ
- 568 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/08(木) 12:23:26.81 ID:9nLMgAIs0.net
- ダルイゼンの交渉次第では普通に生存の芽はあったよね
やけになってメガパーツを摂取して暴れたから浄化対象になっただけで
あのまま隠れていたら生き延びていた
- 569 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/08(木) 12:32:21.32 ID:sMuaHwYtp.net
- 普通に見てりゃケダリー回、遅くても蜂須賀先生回ぐらいには
「ああ、こいつら(ビョーゲンズ)はプリキュア側とわかり合う気なんかハナっからねえや」と
普通に理解できそうなもんだがな
- 570 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/08(木) 15:41:03.05 ID:3NaZCqz30.net
- >>567
浄化って便利な言葉だな
浄化浄化と、わざわざ訂正レスを連呼されるのも納得したが
やっぱりその言い換えも、形を変えただけで、相手を滅する行為から
目を逸らさせる言い訳として用意されたものに俺には思える
まあ俺の自己満になるのかもな。似たようなジレンマに陥った作品
結構思い当たるわ
キャラの内面から納得できるだけの理由づけが欲しいのに、舞台装置とか
あるいはメタ表現とかでストーリーの筋だけは通してあるっていうのね。
- 571 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/08(木) 17:20:25.76 ID:iXP4rGCsr.net
- >>570
ご都合かどうかはさておき、
ついでに言うと
ダルイゼンとグアイワルを吸収した
キングビョーゲンは君らは憎くないの??
なぜかのどかばかり憎悪の対象にしてるけど
「キングビョーゲンが1番憎い!
その次にのどかが憎い」
それならさ…まだわかるんだけど…
それが誰も一言もないんだよ
答えたくないならいいけど
ご都合にもいろいろあるんじゃないの?
- 572 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/09(金) 03:56:25.52 ID:uSeNb6cY0.net
- ナノダルイゼンって「なのだー!」とかいいそう
- 573 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/09(金) 06:09:58.91 ID:2FEqbpcr0.net
- >>570
便利もなにも作品中でそう言ってるからねぇ
設定に忠実なだけ
- 574 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/09(金) 06:14:02.87 ID:p/JSb6yB0.net
- とうとう「浄化」という表現にすらケチつけ始めたのか
だったら初代の時もメップルに「闇に帰っただけメポ」じゃなくて「そうだよ、君が殺したんだメポ」とでも言わせればよかったのか?
- 575 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/09(金) 06:22:25.75 ID:2FEqbpcr0.net
- >>561
じゃあなたの立場で○○○と△△△を埋めてみてくれ
- 576 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/09(金) 06:23:20.54 ID:2FEqbpcr0.net
- >>575
あ一つ多かったな
- 577 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/09(金) 07:57:15.55 ID:WkXQVTHVp.net
- 「ダル擁護派の心理を届けたい」と言いながらやってる事はフルボッコに合うようなピンボケいちゃもんばかりで
なぜダルイゼンは救われるべきだったのかを全く語ろうとしないのマジでウケるんだがw
「俺自身は別にダルイゼン好きじゃない」なんて言葉で逃げるなよ
- 578 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/09(金) 08:06:22.38 ID:2FEqbpcr0.net
- >>577
じゃあお前が語れば?
当然曲解や印象操作なして頼むな
それをするとそこの指摘だけで埋まっちゃうからさ
- 579 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/09(金) 08:11:57.95 ID:CRQIwXzc0.net
- 俺の心情はおまえが語れ
…あのさあ
- 580 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/09(金) 08:40:08.70 ID:2FEqbpcr0.net
- >>579
そんなにおかしいか?
>>やってる事はフルボッコに合うようなピンボケいちゃもんばかり
と言っていることからダル擁護派の心理はわかっている人だと判断して
見の見物するんじゃなくてお前も参加すれば?
と言っただけなんだけど?
しかも逃げるなと言ってるしね
てっきり参加する気があるんだと思ってた
- 581 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/09(金) 08:41:50.76 ID:OYDxMYWtd.net
- のどかちゃんの出てるプリキュア大図鑑増刷したってさ
棚はアニメ誌や児童誌やマンガ大版コーナーではなくて児童書に近いコーナーに区分されてて
大友には非常に分かりにくいから注意してね
発売後何日も気付かなかったわ
ヒープリアンチにも必要なスマホンだろうから念のため
- 582 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/09(金) 10:08:16.02 ID:WkXQVTHVp.net
- アンカつけるべきだったか
>>577は>>547向けな
- 583 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/09(金) 11:30:30.64 ID:0dCE6YNS0.net
- >>582
指摘の通り、俺自身の言葉じゃなかったな。
何故なら俺はスレの上で既に全部言い終えているつもりだったから
適当レスをつけてあまつさえ自身の立場も見誤ってた
だから、本当に言いたい事をもう一度書いてみるよ
「のどかを絶対善のように扱ってダルイゼンを叩くのは
ヒリプリの作品性を損なうのではないか?」と。
例え、のどかのダルイゼン拒否がわがままとして捉えられる物だったとしても。
――あるいは例えば、ダルイゼンが「過去の事は謝るし地球を蝕むのも止める。
傷も癒えたらすぐに出て行くから、今だけ助けてくれ」と言って
のどかが「それでも嫌」と拒否したとしたら
もしかしてお前ら、のどかに対して態度を変えたりはしないだろうなと?
だから、正しいか正しくないかに関わらず、のどかの決断を尊重する、
というのがヒリプリの主題であるべきなんじゃないかなぁと、俺は思ってる
- 584 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/09(金) 12:26:54.48 ID:PPFxto4kd.net
- >>583
そもそものどかを絶対善なんて思ってない
ダルイゼン拒否を支持するのはこれまで何年も苦しめられてきて、お遊びの実験でさらに苦しめられて、もうこれ以上苦しみたくないという人間としてのごく当たり前の感情を理解できるから
のどかが苦しまずにダルイゼンを救う方法あったのならいざ知らずのどかの犠牲前提であるならのどかの意志を尊重するのが当然
- 585 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/09(金) 12:33:49.46 ID:WkXQVTHVp.net
- 「あんなに酷い事をしてるダルくんをのどかちゃんは許してあげてラブラブになった!のどかちゃんマジ天使!はあ...ダルのど尊い...」
問題です
花寺のどかを絶対善とやらに従っているのは誰でしょう?
- 586 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/09(金) 12:34:43.86 ID:YKsyBszpM.net
- のどかは助けを求める人を拒絶することが正しくないと思っていて悩んでいた
そこをラビリンが望まない自己犠牲はしなくてよいと肯定してくれて吹っ切れた
だからダルイゼンがのどかに寄生させろとか言わなきゃ手を貸してくれた可能性があるよ
そもそもガチの殲滅主義者ならダルイゼンが弱ってるところを浄化するのがキングも強化されず敵を減らせる最善の選択だし
加害者側に一切の歩み寄りがないからあの結果
- 587 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/09(金) 12:44:59.96 ID:Lu5tKjU4a.net
- 今日発売のアニメージュ
プリキュアのことだけじゃなくてポケモンのアイリスの記事もあって
まさに悠木特集みたいになってるな
今考えると高校生でポケモンのレギュラーになってたって凄くないか?
- 588 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/09(金) 13:04:39.88 ID:0dCE6YNS0.net
- >>584
>これ以上苦しみたくないという人間としてのごく当たり前の感情を理解できるから
それは、ヒリプリ内で描かれたのどかを通して得た、共感だよな
そしてその感情のままに、ビョーゲンズを殲滅するのは当然! みたいな
論調を振るってる奴を、俺は、のどかを絶対善視してるって捉えたのかも知れん
まあ俺の日本語が怪しかったかな。すまなかった
- 589 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/09(金) 13:23:39.07 ID:0dCE6YNS0.net
- あー、のどか叩きを嘲笑ってるのに対して
絶対善と思ったというのもあるのかも。
俺が何で何回もレスしてるかといえば、そういう俺の感情と
スレ内の現実との差異に対して帳尻合わせしようとしてるわけで
結局、拠り所である感情を俺自身が整理できてなかったと。為になるね全く
- 590 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/09(金) 14:17:26.50 ID:2FEqbpcr0.net
- 他の人は知らんが
ダルイゼン救済=のどかの犠牲
という図式を作り上げた制作側を批判するのはまぁわかる
俺ものどかの一番嫌がる展開をしてきて、えげつねえなぁ、おい
と思ってたし
でものどかを批判するのはマジ判らんわ
のどかがどれだけ苦しんでもかまわないと思ってるのか?
のどかを殲滅主義者といかにも酷い奴のように印象操作しているけど
はたしてどっちが酷い奴なんだろうな
- 591 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/09(金) 17:14:30.76 ID:bHY2TMFk0.net
- 結局は「私がハァハァしたイケメンダル君をのどかの野郎が見捨てて死に追いやった、許せねえ!直接手をかけた
キングビョーゲンではなく見捨てたのどかにこそ罪がある!」
とのどか批判派は未来永劫思うんだろうから、話し合いの余地はないと思う
- 592 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/09(金) 17:33:25.30 ID:gC7Y4xwC0.net
- 言葉は交わせるけど言葉は通じない
正にビョーゲンズだな
- 593 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/09(金) 20:16:48.63 ID:wx56AilS0.net
- >>575
ちんことまんこ
- 594 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/09(金) 21:30:04.50 ID:6DjXlT8G0.net
- わりとまじめに何言ってるかわかんなくて困るわ
とりあえずあの顛末を見てダルのぞ最高じゃん!ってなった身としてはのどか叩き勢の気持ちは理解する気になれんな
- 595 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/09(金) 21:32:48.11 ID:LIcaXqfo0.net
- プリキュアシリーズでぶっちぎりの最低最悪の作品だな
もはやつまんないとか以前の駄作
「小さい子に見せちゃいけない」レベル
- 596 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/09(金) 21:54:17.94 ID:0sPuUgIPM.net
- そりゃよござんした
- 597 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/09(金) 22:38:57.71 ID:YxFww4j+0.net
- ダルイゼンはバッティーに似ててシンドイーネはスパルダに似ててグアイワルはガメッツに似てるな
- 598 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/09(金) 23:23:08.57 ID:AlLNToI80.net
- 全然似てないが
- 599 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/10(土) 09:09:53.34 ID:yYeqmMxo0.net
- >>595
具体的な指摘は何一つせず駄作だ駄作だと言い張るだけ
一番わからないのはその駄作のそれも終了した作品のスレにわざわざ来て書き込む心理
そんなに駄作と思うのならとっとと別の作品に移ればいいのにな
よっぽど物好きなのかねぇ
もっと有効な時間の使い方はないのか?
- 600 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/10(土) 09:18:44.52 ID:c8IkygHq0.net
- 頭の悪い親の子供には見せたらいけない作品かなこのようなおかしなアレルギー反応を起こす可能性があるから
そういご家庭には軍記物とか鬼滅とかドラゴンボールとか頭を使わなくていいものを推奨する
一般のご家庭には是非おすすめしたい作品だけどね
- 601 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/10(土) 19:39:22.16 ID:X9AdoM520.net
- ひなたの親父や母親は60代位かな?ひなたの兄貴や姉貴は20代〜30代位に見えたしな
- 602 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/10(土) 19:40:27.33 ID:yn7qE+no0.net
- 色々理屈をこねてるけど要するにのどかが顔さえ良けりゃ何でも許す女じゃなかったから怒ってるんじゃないの?
ダルイゼンは根っから性格悪くて暴力的で顔以外いいところなんて何一つないし、ダルイゼン助けろと騒ぐ人達は顔さえ良けりゃ何でもいいんだろ
でも顔さえ良けりゃ何でも許す面食いなんて馬鹿っぽいし自分がそんな低俗な人間と思いたくないから、のどかやスタッフを悪に仕立て上げてそんな自分から目を逸らそうとしてるように見える
のどかがイケメンダルイゼンを拒絶した事でイケメンなら何でも許す自分が否定された様に感じたとか?
- 603 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/10(土) 20:29:08.86 ID:PthKkZqX0.net
- >>602
だねぇ
結局イケメンダル君を拒絶する行為が万死に値するんでしょ、奴らの脳内では
てか自分で書いててこの「ダル君」て表現自体が気持ち悪いわ
- 604 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/10(土) 20:57:47.02 ID:hn3MIzx40.net
- 「のどかちゃん可愛いよブヒー」
「のどかちゃんのやることは全て正しいブヒー」
信者もこんなのばっかだけどなwww
- 605 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/10(土) 21:00:26.73 ID:sykdjRNv0.net
- シンドイーネと生中せっくしゅして人間とビョーゲンズのハーフ作りたい
- 606 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/10(土) 21:17:17.80 ID:gJG/JEDQ0.net
- おかしい人は脚本家は男性憎悪とか言い出してるしな
戦隊でかっこいい男キャラをたくさん出してるじゃん
ターゲットが女児向けの作品だからこその展開だろうに
- 607 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/10(土) 21:22:16.58 ID:VNcOv+N40.net
- 戦隊じゃむしろ敵の女幹部の扱いが容赦ないからな、あの人w
- 608 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/10(土) 21:22:30.11 ID:2HMVHjTG0.net
- うおっ可愛い
https://twitter.com/precureshokugan/status/1380807828521152512?s=21
https://pbs.twimg.com/media/EymdZgPU4AEi8iE?format=jpg&name=large
(deleted an unsolicited ad)
- 609 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/10(土) 21:24:15.59 ID:c8IkygHq0.net
- のどか
アンチの人がいるところでねルーさんが自慢したんだよ
ひなた
分かった
- 610 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/10(土) 21:42:00.83 ID:GtI1jyOB0.net
- >>603
イスカンダル君に空目した・・・
- 611 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/10(土) 22:00:02.52 ID:eLeJejfa0.net
- ダルイゼンってウイルスや病気モチーフだし
お互いの立場とかを理解し合っての共感的な共存って
そもそもありえないんじゃないかって気もするんだけどね
病気との共存って結局人間側が生存を前提にして
一方的に折り合いをつける感じだし
病気側が譲歩したり妥協してくれるのを期待はできない
ウイルスって生存するために感染して増殖する訳で
そこに善悪だとか倫理とか存在してるか疑問
むしろ存在してないって考えた方が妥当じゃね?
ダルイゼンは悪役キャラだから自我を持ってるし
何か期待しちゃうんだろうけど
- 612 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/10(土) 22:07:19.04 ID:X9AdoM520.net
- ひなたの兄貴や姉貴は20代〜30代位かな?
- 613 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/10(土) 22:53:38.14 ID:PthKkZqX0.net
- >>608
グレースは本当に美しいね、のどかは可愛いのに
- 614 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/11(日) 00:28:40.37 ID:a9GFCj6s0.net
- のどかが叩かれてるのに、ダルとの関係がどうのこうのは関係なくて
聖母としての偶像を脱した事そのものが、一番の起因じゃないかなと今思った。
もう一度引用するけど >これ以上苦しみたくないという人間としての
>ごく当たり前の感情を理解できるから
だったら、最終決戦前にもっと出来る事ないしは、戦略的な話を仲間達と
しているような描写が必要だったんじゃないかなと。
これが、今までのプリキュアだったら子供向けアニメに何言ってるの?とか
いやプリキュアは専守防衛だからとかの理由で蓋をする事ができたけど
今作はファンタジーというベールを一部とはいえ脱いだ以上、例えば現実で
どんなに少年少女は保護されるべきものだとされていても、行為責任を
問う者が現れてしまうその構図がそのまま、移行してしまう。みたいな?
- 615 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/11(日) 00:37:06.08 ID:uh3RRSdiM.net
- >>604
のどか関係なく、のどかでなくとも
自分の妹とか女友達とかが
あんなに苦しませられて
更に理不尽に自分を責めてたりしたら
ラビリンと同じことを言う
イケメンだから受け入れろ拒絶するなって、メチャクチャすぎる!
- 616 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/11(日) 01:42:07.32 ID:a9GFCj6s0.net
- やっぱキャラ間対立だか、スレ内を汚い言葉で満たすのが目的の奴が
潜んでるのがやっかい過ぎるな。まあそれに俺も引っ張られてた部分が
あったのかも知れないが、>>614に至るまで大分遠回りしてしまった
- 617 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/11(日) 02:12:59.26 ID:R1v8L4oJa.net
- >>608
キュアスター可愛いな
- 618 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/11(日) 06:26:59.01 ID:Jwn2CDhE0.net
- 行為責任と言うならなんで加害者じゃなくて被害者側を責めるの?という根源的な問題に行き着くわけだが
なぜ?
・推しキャラを消滅させたのが許せない
・なんでも許してくれる聖母じゃないのが許せない
理由は結局この2点に集約されていて
それになんとかまともな理屈をつけようと足掻いているようにしか見えない
- 619 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/11(日) 06:33:45.64 ID:8rFxxE230.net
- >>618
・そもそもダルイゼンが加害者という認識が何故か抜け落ちてる
も追加だな
- 620 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/11(日) 06:44:45.71 ID:32+uNT6K0.net
- その説明はたぶん簡単だ
彼等の頭の中ではダルイゼンは
「のどかの事が好きな男子」なんだよ
好きな女子にちょっとイジワルしちゃう男子
カワイイだろ?萌えるだろ?微笑ましいよなあ?
そんなカワイイ男子が苦しんだ挙句に助けを求めたのに
アンタなんかダイキライと拒絶したのとかは許せないわけだ
さあ、ツッコミどうぞ
- 621 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/11(日) 07:18:55.14 ID:a9GFCj6s0.net
- すまん。614文中の行為責任という言葉は、例え話内で完結してるんだ
伝わってないようだから一応補足しておくと
ヒリプリは、丁寧に描写の積み重ねをして、既存のプリキュアに期待されてた像の
脱却に成功したみたいに謳われていて、確かに成功してるけど
それは一側面でしかなくて、ヒリプリに寄せられていた別の期待を裏切った。
それが614中段のようなリアリティ。つまり別のベールを着せたに過ぎないんだと。
- 622 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/11(日) 07:30:23.22 ID:8rFxxE230.net
- 反論されると勝手に「自分の中では話として完結している」と逃げる
- 623 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/11(日) 07:53:22.27 ID:h8aXjRBs0.net
- ダルはのどかを都合の良い宿主としか見てなくて
のどかはダルのそういうとこを嫌悪してる
この関係が最高なんだよなぁ
- 624 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/11(日) 07:57:08.62 ID:a9GFCj6s0.net
- >>622
別に逃げでも良いよ
だって俺は上段で、のどか叩きはダルイゼンや加害被害は関係ないのでは?
という話を展開する宣言をしてるに等しいのに、返ってきたレスでは
言葉尻を捉えてキャラ対立に持って行ってる。付き合いきれんわ
- 625 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/11(日) 08:39:05.82 ID:h8aXjRBs0.net
- そうだね
まずそのネット小説みたいな気持ち悪い文章をやめるとか、誰一人使ってないヒリプリとかいう意味わからん略称を改めるとか
そういう他者に意見を伝えようという態度を見せることから始めたらいいと思うよ
上の方だけ見てやったけど
みんなのどかを絶対善扱いしてるのもアンチだって最初から話してるのに何言ってんだこいつ?
- 626 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/11(日) 09:13:53.96 ID:a9GFCj6s0.net
- トーンポリシングについてはお互い様
絶対善云々については謝る。
で、>>614 についての反応を知りたいのだが駄目なんですかね
少なくとも625さんからは何も返って来てないように見えるんだけど。
- 627 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/11(日) 09:15:26.33 ID:Cke0oqT3a.net
- 喋れば喋るほど論理矛盾を起こしているのに自我崩壊せずに単純に作品を楽しんでる側を排除しようとする辺りマジで頭ビョーゲンズ
放送中からそうだったが、本スレで「この作品は間違ってる、理由は自分が気に入らないから」って主張して受け入れられると思ってんのか?
それで馬鹿にされたら信者扱いって自分のこと何だと思ってたらそんな挙動出来んの?
- 628 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/11(日) 09:22:17.91 ID:Cke0oqT3a.net
- 具体的に何話せってんだよ
神の視点でキャラ動かそうとすんなよ
散々脚本叩いといて自分が同じことしようとしてんじゃん
少しは省みろよ馬鹿なんだから
- 629 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/11(日) 09:31:15.92 ID:h8aXjRBs0.net
- のどかが聖母だってのが最初から幻想たった、そういう描き方したのが今作なのに
そこを否定するんなら作品自体がそいつに合わなかったで終わる話
そもそも「みんな病気なんて辛い」「助けられたぶん返したい」がプリキュア続けた理由なのを忘れてる奴が多すぎる
たとえ聖母だったとしても最初からビョーゲンズは範疇に無いんだよ
- 630 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/11(日) 09:35:52.90 ID:a9GFCj6s0.net
- スタッフ叩きみたいなレスをしてしまったのもすまないと思ってる。
でもそれは、上でもう納得したって言ってるじゃん
そして>>629の言う通り自己満、身勝手だったと。
その上で、やっぱ他に見られるようなのどか叩き、というより擁護かな。
俺自身はアニメキャラ叩きをした事は無いけど、そういう人種がいるのは
知ってて、むしろ擁護する存在の方を珍しいなと思ってる
のどかに否定的な感情を抱く連中が、香村の指摘するような人そのもの、だとしたら
擁護する側は、何なんだろうと。その両面性がいわゆる「構造」って奴なのかと
今思ってる。
それだけだね。これで最後のレスにするから返信はいらないです
- 631 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/11(日) 09:44:16.59 ID:NxVPYrmR0.net
- >>614
こんなネット掲示板で装飾ごてごての、自分に酔ったようなわかりにくい文章書いて何を伝えたいわけ?
俺のつたない読解力では理解不能な所が多いんだけど、少なくとも
>>聖母としての偶像を脱した と>>戦略的な話を仲間達 と>>行為責任を問う者が現れてしまう
がうまく繋がらない
嫌いで叩くって行為は結局は直感的なものなんだから>>618の言うことがわかりやすく納得できる理由だと思う
- 632 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/11(日) 09:46:33.01 ID:n5rpQtgSa.net
- ・キャラアンチ脚本叩きは普通
・擁護する方が理解出来ない
もはや言葉もないな
そら噛み合わないわけだわ
ご退場下さったからどうでもいいが
- 633 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/11(日) 09:50:09.34 ID:BAHn5oup0.net
- >>614
>>のどかが叩かれてるのに、ダルとの関係がどうのこうのは関係なくて
>>聖母としての偶像を脱した事そのものが、一番の起因じゃないかなと今思った。
それもあるだろうね
その一派とダルを見捨てたのどか許すまじ派の両方あると思うよ
>>もう一度引用するけど
>>>これ以上苦しみたくないという人間としてのごく当たり前の感情を理解できるから
>>だったら、最終決戦前にもっと出来る事ないしは、戦略的な話を仲間達と
>>しているような描写が必要だったんじゃないかなと。
これ何言っているのわからないんだが(揶揄でも馬鹿にしているわけではないからね、念のため)
自分を犠牲にするorしないの個人的な判断を何故仲間たちとの戦略的な話をしないといけないの?
相談はしてもよいと思うけど相談しなくてもよいと思うんだが
>>最終決戦前にもっと出来る事ないしは、戦略的な話
これって具体的にどういう内容を想定している?
それは物語上必須のことなのか?
- 634 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/11(日) 10:07:07.39 ID:8rFxxE230.net
- 最初に「ダル擁護派の声を届けたい」と言っておきながら結局最後までダルイゼンを助ける必要がある論理的な根拠は聞けなかったな
- 635 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/11(日) 10:23:11.52 ID:NxVPYrmR0.net
- 公式が番組開始当初から「ヒープリって略してね!」と言ってるのにヒリプリなんて気持ち悪い略称を一人で
使い続けてたくらいだし、人の話を聞く気が最初から無いんでしょ
同じ言語体系でありながら意思疎通が不可能な点でビョーゲンズやアンチと同じだね
- 636 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/11(日) 12:28:58.73 ID:bEtE2gG9d.net
- 幹部の生前の宿主とか気になるままだったなー
- 637 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/11(日) 12:54:56.58 ID:HWkJqJgQa.net
- しかしここ見てると
のどかの中の人のTwitter荒らしたりしないかマジで心配になってくるな
前もなんか糖質みたいなのにブログやらTwitter荒らされたみたいだし
- 638 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/11(日) 17:53:47.56 ID:Gzr7Qtca0.net
- トロプリはヒープリの悠木碧とかみたいに放送日に呟いてくれる人いなくて寂しいね
- 639 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/11(日) 18:43:22.55 ID:dWzAD/Li0.net
- ダルイゼンよりもシンドイーネの末路の方がなあ
死体を利用して攻撃とか
貴様らはモンゴル帝国か?
で、シンドイーネが浄化されたことにキングがなんの反応も示さなかったら、
非難とか。
サイコパスか?
- 640 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/11(日) 18:56:07.80 ID:dWzAD/Li0.net
- なんというかさ。
プリキュアに限らずヒーローには最低限の騎士道精神ってのは持って欲しいんだよね。
敵幹部のボスへの忠誠心を踏みにじる行為はしてほしくないみたいな。
それやっちゃうとヒーローじゃなくてただの外道なんだよ。
- 641 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/11(日) 19:06:58.83 ID:8rFxxE230.net
- 騎士道を守って世界が守れるんなら苦労はない
- 642 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/11(日) 19:28:31.99 ID:LUR9qwXI0.net
- 「スマプリ」のみゆきややよいや「まほプリ」のみらいだって敵を殺してたのに「スイプリ」の奏は敵に対して甘すぎる
- 643 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/11(日) 19:34:52.26 ID:OulZCsik0.net
- 騎士道も、武士道も、負け戦のときにしか発動しないショボスキルだからなあ
でもプリキュアは基本的に防衛しかしないから
- 644 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/11(日) 21:18:14.05 ID:BAHn5oup0.net
- >>639
敵が人間で生首を利用する展開だったらその通りだけどね
そのへんは医療的にウイルスの死骸を利用することもあるからこの展開になったんでしょ
気になる人は気になるのかねぇ
- 645 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/11(日) 21:29:45.24 ID:rrWbd8gDa.net
- >>644
まあ人型で会話もするし感情もある、ドラマみて楽しむような敵を1年間見させられてるからね
更に死にかけの状態のシンドイーネを羽交い締めにして浄化技ぶつけるのはさすがに絵面は良くないね
ワクチンイメージしてるのはわかるんだけどさ
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