【研究】有機合成専用スレ y.9%【実験】

1 ：あるケミストさん：2018/08/26(日) 20:09:11.49 .net

質問・雑談・愚痴なんでもござれ

単なる知識だけでなく、経験も語ってほしい

【研究】有機合成専用スレ y.8%【実験】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/bake/1508722297/

姉妹スレ：
【炭素】有機化学を極めるスレ【上等】−4.− [無断転載禁止]©2ch.net
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全合成論文が出たらageるスレ
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カラムの立て方 - Fr2
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685 ：あるケミストさん：2020/03/15(日) 09:25:41 .net

>>684
三行でお願いします

686 ：あるケミストさん：2020/03/15(日) 09:28:36 .net

答えたところで叩かれるじゃん
この板で労力かけて回答する価値なんかない
お前らの今までの行いのせいだぞ

687 ：あるケミストさん：2020/03/15(日) 09:29:05 .net

各々に説明は出来るのかもしれんがそれが本当に正しいかどうかなんて誰にも分からないんじゃないの？
論文とかになってるのならともかく
過去にも誰一人として出典を挙げてないよね？

688 ：あるケミストさん：2020/03/15(日) 09:30:04 .net

>>686
自信がないなら思わせぶりなことを抜かすな無能が！

689 ：あるケミストさん：2020/03/15(日) 09:35:23 .net

>>686
ジジイよりもお前みたいな奴の方がよっぽど恥ずかしいよ
くせーから二度とこんなところに来るんじゃないぞ

690 ：あるケミストさん：2020/03/15(日) 09:38:53 .net

ここでの批判に耐えられないくせして学会誌に投稿しようとするって何かのギャグなのか？
素人くらい蹴散らしてみろよせめて専門家を気取りたいんだったら

691 ：あるケミストさん：2020/03/15(日) 09:44:10 .net

なんの実績にもならないこんな掃き溜めと学会誌を比べるのってギャグかな？
不快な思いしてまでボランティア活動するわけないだろ
そうやって偉そうな態度で回答者を待ち続けてろ

692 ：あるケミストさん：2020/03/15(日) 09:52:44 .net

データ無い妄想だって自覚があるから書けないんだろw

693 ：あるケミストさん：2020/03/15(日) 09:56:31 .net

自称俺様だけが真の回答を知ってるという専門家様もこんな有様だから
まともな答えなんか返って来るわけがないよ
オレは絶対コイツは分かってないと思うがなw
コイツを含めてこんな話題なんてどうでもいいからいい加減次の話題に行こうぜ

694 ：あるケミストさん：2020/03/15(日) 10:01:18 .net

>>691
何も答えられないんだったらとっとと消えろ！このゴミクズが！！

695 ：あるケミストさん：2020/03/15(日) 10:07:01 .net

交換反発おじさんとマヌケ連呼くんはトリップ付けてくれないかな？

696 ：あるケミストさん：2020/03/15(日) 10:10:02 .net

>>694
その通り
まずお前から消えろ

697 ：あるケミストさん：2020/03/15(日) 10:11:26 .net

NaHジジイと同じくらい鬱陶しい奴だな
もしかして自演してるのか？

698 ：あるケミストさん：2020/03/15(日) 10:13:13 .net

まさにマッチポンプだなw
くだらね

699 ：あるケミストさん：2020/03/15(日) 10:16:02 .net

同じ話題をひたすら繰り返す奴と自分は知ってるけどここでは言えないって奴は
居なくなって欲しいよ
意味が無いから

700 ：あるケミストさん：2020/03/15(日) 10:18:47 .net

>>687
実際、まだ正確には分かってないんじゃないの？>>651とか考えるに

NaHによるプロトン引き抜きの機構だって俺は知らんし

701 ：あるケミストさん：2020/03/15(日) 10:21:03.31 .net

>>699
結論が出なきゃ話題がループするのは仕方ない

702 ：あるケミストさん：2020/03/15(日) 11:10:10.55 .net

ソジハイの最表面までヒドリドが居るんか？　まづそこから怪しむべきでは？

703 ：あるケミストさん：2020/03/15(日) 11:21:39.80 .net

こんだけ議論の難しい題材をさも分かったかのように語るのはどう考えても間違ってるとしか言いようがないな

704 ：あるケミストさん：2020/03/15(日) 11:25:12 .net

NaHは非還元剤というのも例外はある
Angew. Chem. Int. Ed. 55, 3719 (2016).

提案されている還元機構に鍵があると思うが...

705 ：あるケミストさん：2020/03/15(日) 11:34:03 .net

>>704
添加剤がNaHを単分子化しているという考察は面白いと思う
真偽の程は置いといて単分子でも合理的な計算結果が出てるのも興味深いね

706 ：あるケミストさん：2020/03/15(日) 11:41:33 .net

軌道の重なりガーとか言ってる連中はこれまで散々無駄な議論をしてきたってことですね

707 ：あるケミストさん：2020/03/15(日) 11:45:19 .net

>>700
>実際、まだ正確には分かってないんじゃないの？
いや、それがロジカルに説明できるんだよ。
いろんな人に話したけどみんな「言われてみればその通りだ」って納得する。

708 ：あるケミストさん：2020/03/15(日) 11:48:52 .net

それと、ほとんどの教科書に引用されているあるデータの大元の出典に致命的な間違いがある。
その間違いを元に議論すると、必ず間違った結論に達する。
知恵袋の答えなんて典型的なそれ。

709 ：あるケミストさん：2020/03/15(日) 11:49:18 .net

まだこんなこと言ってるやつがいるんだな
言われてみればその通りといいながらここでは言えない不思議

710 ：あるケミストさん：2020/03/15(日) 11:50:57 .net

口では分かってるとうそぶく奴よりも>>704のように具体的な文献を提示する奴の方が
人として余程信用できるんだな

711 ：あるケミストさん：2020/03/15(日) 11:58:43 .net

ハライドの求核攻撃を受けやすい順と電気陰性度の順が逆になるけど、
その説明に文献が必要じゃないでしょ。それと同じ。

712 ：あるケミストさん：2020/03/15(日) 12:05:02 .net

何言ってんのこいつ

713 ：あるケミストさん：2020/03/15(日) 12:06:53 .net

教科書に載ってる話と教科書に無い話を一緒くたにしてかたるなよバカが

714 ：あるケミストさん：2020/03/15(日) 12:13:46.02 .net

>>711
馬鹿すぎ
土方の末路か

715 ：あるケミストさん：2020/03/15(日) 12:15:07.29 .net

中身の無い話をしてるのに自己弁護だけはいっちょ前だとはっきり分かんだね

716 ：あるケミストさん：2020/03/15(日) 12:16:36.78 .net

>>714
710が盛大なヒント。後は自分で考えろよｗ

717 ：あるケミストさん：2020/03/15(日) 12:20:26.47 .net

何言ってんのこいつ

718 ：あるケミストさん：2020/03/15(日) 12:21:30 .net

人のことジジイ扱いするんだったら、自分で答えればいいじゃん。
誰も止めないよ。

719 ：あるケミストさん：2020/03/15(日) 12:25:42 .net

ジジイなんだから仕方がないだろ
誰もお前の意見なんか求めてないんだからとっととすっこんでろよ

720 ：あるケミストさん：2020/03/15(日) 12:26:45 .net

NaHジジイよりもたちの悪いジジイがいたもんだな
同じ奴かもしれんがw

721 ：あるケミストさん：2020/03/15(日) 12:29:41 .net

いつまでもみみっちいしみたれた爺さんにだけはなりたくないものだな

722 ：あるケミストさん：2020/03/15(日) 12:29:59 .net

>>716
お得意のHSABで説明してみ？

723 ：あるケミストさん：2020/03/15(日) 13:06:35.54 .net

化学と教育に投稿するとの事だから、急かすこたない
気長に待とうや

724 ：あるケミストさん：2020/03/15(日) 13:10:02.37 .net

>>723
リジェクトされるに決まってるだろ
言ってるだけでコイツは絶対に投稿しないだろうし

725 ：あるケミストさん：2020/03/15(日) 13:15:42.72 .net

絶対投稿しないならリジェクトされませんね

726 ：あるケミストさん：2020/03/15(日) 13:56:38 .net

まあまあ
間違ってたらボコボコにするような空気よりも間違いを許容できる空気の方が議論が活発になるんだから
そうカリカリしなさんなって

727 ：あるケミストさん：2020/03/15(日) 16:09:19 .net

>>725
お、そうだな

728 ：あるケミストさん：2020/03/15(日) 16:20:52 .net

>>704を読む限り水素化ナトリウムが結晶状態を取っていることが
還元性を抑制することの鍵になっているみたいだな
軌道がどうのこうのとかカルボニルの活性化がどうとかいう分子論的な説明は全て嘘っぱちだったということだ

729 ：あるケミストさん：2020/03/15(日) 16:25:57 .net

そういや、以前NaHで酸化反応が進行するっていう論文が一時期話題になったな。
あれどうなったんだろ。

730 ：あるケミストさん：2020/03/15(日) 16:58:50.76 .net

>>728
全て嘘、も性急じゃね？
結晶表面の軌道と分子状態の軌道は別物よ

>>651でも言ったけど表面特有の問題でヒドリドの軌道が相互作用できない状態になっている可能性があるからね

>>729
大体そういうのって不純物が原因でした、でしょ
あれもそんな論文が後から出てた気がする

731 ：あるケミストさん：2020/03/15(日) 17:19:51 .net

>>730
だからそう書いてあるじゃないの
指摘が同じことの繰り返しになってるよ

732 ：あるケミストさん：2020/03/15(日) 17:24:28.84 .net

>>729
論文自体は撤回されてる
別のグループからも似たような酸化反応の例が報告されているが
あれは酸素酸化の延長線上にある反応でNaHが特別な役割をしてるわけじゃないんじゃないかな
もともと酸化されやすいものがアニオンになればより酸化が促進されるのは当たり前の話だね

733 ：あるケミストさん：2020/03/15(日) 18:38:56 .net

早く納得したいなあ

734 ：あるケミストさん：2020/03/15(日) 19:54:03 .net

答え書いてもらえないのは、揶揄している馬鹿のせい
そいつらに説明して貰えばいいよ

735 ：あるケミストさん：2020/03/15(日) 20:08:09 .net

だから答えが分からないのが結論なんじゃないのか？
この期に及んで答えがどうとか言ってるのは真正のキチガイなのか？

736 ：あるケミストさん：2020/03/21(土) 03:32:10.37 .net

>>622
>>625
平成２８年度エタノールの世界需給に関する調査役務請負報告書 平成２９年２月
https://www.meti.go.jp/policy/alcohol/pdf/h28ychousahouokokusho_world.pdf

平成30年度事業報告及び決算 自平成30年4月1日至平成31年3月31日 アルコール協会
http://www.alcohol.jp/project/p07.pdf
　

737 ：あるケミストさん：2020/03/21(土) 03:37:50.56 .net

パンデミックの前から既にエタノールの需要増大。エタノール不足。

だからだ。

738 ：あるケミストさん：2020/03/21(土) 13:26:25 .net

化学掲示板群 ttp://x0000.net
(@アルファ・ラボ|学術掲示板群)

739 ：あるケミストさん：2020/03/22(日) 23:25:03.46 .net

一斗缶のIPAエタノールは売ってる

740 ：あるケミストさん：2020/03/29(日) 19:48:22 .net

論文になる基準ってなに？
新規性のある反応で程度の収率のモノが出来てて、反応機構もそれなりに解明されてても論文になるには不十分？

741 ：あるケミストさん：2020/03/29(日) 19:48:47 .net

論文になる基準ってなに？
新規性のある反応で程度の収率のモノが出来てて、反応機構もそれなりに解明されてても論文になるには不十分？

742 ：あるケミストさん：2020/03/29(日) 19:56:07 .net

全く同じ内容で無ければ何でも論文にはなるよ

743 ：あるケミストさん：2020/03/30(月) 11:27:07 .net

「論文になる基準」はこんなところで聞かずに、自分の指導教員に教えてもらえ。
それは教員が自分の研究者としての生き様で教えるものだからだ。

744 ：あるケミストさん：2020/03/30(月) 13:42:23.28 .net

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物理学 化学 生物学 数学 天文学 地理地学
IT 電子 工学 言語学 方言 国語 など

745 ：あるケミストさん：2020/03/31(火) 13:13:02.53 .net

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746 ：あるケミストさん：2020/04/04(土) 10:50:18 .net

元々世界的にエタノールが足りなくなりつつあった
ところでコロナ禍。

バイオエタノールは増産しにくくなってるらしいから、
ナフサからの合成増やしてくれよー。
今後もよく売れるんだし。

747 ：あるケミストさん：2020/04/07(火) 18:31:22 .net

生理活性物質合成とかなんとか言ってて、コロナウイルスに情けないほど無力

748 ：あるケミストさん：2020/04/07(火) 19:19:48.57 .net

アビガンを忘れるなよハゲ

749 ：あるケミストさん：2020/04/07(火) 19:52:56 .net

あの合成に最新の有機化学が出てくんのかボウズ

750 ：あるケミストさん：2020/04/07(火) 20:25:35 .net

>>749
お前頭大丈夫か？
>>747で自分が何書いたか100回読み直して出直せゴミクズが
どこに最新の有機化学の話が出てるんだ？とっととコロナに罹って死ね！

751 ：あるケミストさん：2020/04/07(火) 20:55:02 .net

アビガンはれっきとした生理活性物質やな
有機合成の威力を示してくれてると思うよ
決して無力なんかじゃない

752 ：あるケミストさん：2020/04/08(水) 10:51:30 .net

http://shindoi.ex5.biz/

753 ：あるケミストさん：2020/04/08(水) 11:00:37 .net

アビガンの合成法は意外とトリッキーで複素環よくわかってないとできない。
あれが最先端の有機化学かというとそうでもないとは思うが、錯体化学ばっかりやってると
ちょっと心配になる。

754 ：あるケミストさん：2020/04/08(水) 15:20:56 .net

いちいち最先端の技術を使う必要があるの？
新しければ良いって頭空っぽの人間の発想だと思うんだけど

755 ：あるケミストさん：2020/04/08(水) 20:40:04 .net

>>753
今はカップリングありきの分子設計になっちゃってるから本来ならば
もっとヘテロ環の化学を勉強しておく必要があるんだよね
自戒を込めて言ってるんだけど

756 ：あるケミストさん：2020/04/08(水) 20:54:50 .net

プロスタグランジンも活性が強くて安定なアゴニストって、複素環を組み込んだりしてるんだよなあ。
誤解を恐れずに言えば、面白いと思うと同時につまんないとも思う。

757 ：あるケミストさん：2020/04/09(木) 16:04:23.17 .net

巨大学術掲示板群 - アルファ・ラボ
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PS スカ友を募集の掲示板 ttp://skype.x0000.net

758 ：あるケミストさん：2020/04/13(月) 18:15:11 .net

研究室に出てくることを強制しているブラック研究室ってあるかな？

759 ：あるケミストさん：2020/04/14(火) 10:25:07 .net

唯一不動だ

760 ：あるケミストさん：2020/04/14(火) 22:26:55 .net

有機溶媒の蒸気でビールスがすぐ氏ぬらしいね

761 ：あるケミストさん：2020/04/14(火) 22:29:47 .net

そもそも生き物じゃないけどな
勘違いしてるかもしれんが

762 ：あるケミストさん：2020/04/15(水) 15:44:16 .net

巨大学術掲示板群 - アルファ・ラボ
ttp://x0000.net

化学 物理学 生物学 数学 天文学 地理地学
IT 電子 工学 言語学 方言 国語 など

763 ：あるケミストさん：2020/05/29(金) 04:14:43 .net

エバポのバスに銅を入れると水が腐らないという噂について、参考
https://youtu.be/5Bsho-OVoBs

764 ：あるケミストさん：2020/05/29(金) 04:15:56 .net

https://youtu.be/B8nBKthBbqQ
間違えたこっち

765 ：あるケミストさん：2020/05/29(金) 15:25:18 .net

化学掲示板群 ttp://x0000.net/forum.aspx?id=3

巨大学術掲示板群 - アルファ・ラボ ttp://x0000.net
化学 物理学 生物学 数学 天文学 地理地学
IT 電子 工学 言語学 方言 国語 など

766 ：あるケミストさん：2020/05/29(金) 18:52:41 .net

>>764
効果がないわけではないんだな
でも毎日変えればいい話だし

767 ：あるケミストさん：2020/05/30(土) 11:34:33 .net

研究室に簡易的な純水製造機があって気軽に使えるところは、エバポのバスにそれ使え。
銅の効果を信じている奴は、硫酸銅ぐらい研究室にあるだろ。0.1 gくらい入れとけ。
あんまり効かないのがわかるから。

768 ：あるケミストさん：2020/05/30(土) 14:29:21.16 .net

トランプめも

....These THUGS are dishonoring the memory of George Floyd, and I won’t let that happen. Just spoke to Governor Tim Walz and told him that the Military is with him
all the way. Any difficulty and we will assume control but, when the looting starts, the shooting starts. Thank you!

769 ：あるケミストさん：2020/05/30(土) 15:31:53 .net

>>767
銅イオンじゃなくて銅メタルなんじゃないの？知らんけど

770 ：あるケミストさん：2020/05/30(土) 15:38:35 .net

知らんなら黙りな

771 ：あるケミストさん：2020/05/30(土) 17:17:54 .net

やなこった

772 ：あるケミストさん：2020/05/30(土) 23:58:43 .net

オリゴダイナミック効果
https://en.wikipedia.org/wiki/Oligodynamic_effect
https://en.wikipedia.org/wiki/Antimicrobial_properties_of_copper
https://en.wikipedia.org/wiki/Antimicrobial_copper-alloy_touch_surfaces
https://en.wikipedia.org/wiki/Copper_alloys_in_aquaculture

銅イオンではなく金属銅の方が効果があるのでは？

773 ：あるケミストさん：2020/06/09(火) 23:07:50 .net

なるほど、バスを銅桶にすれば良いのね、理解理解

774 ：あるケミストさん：2020/06/11(木) 23:03:40 .net

>>769
多分金属銅だな
花器に十円玉入れるのは確かレポートあったはず

775 ：あるケミストさん：2020/06/12(金) 01:36:50 .net

>>755
ヘテロ環って工学部系の化学では余り学習しないから問題だよね

776 ：あるケミストさん：2020/06/12(金) 09:20:04 .net

ヘテロ環、面白いんだけどね。
知らない人名反応やトリッキーな骨格合成が色々ある。
環上の置換基が何の理由もなく消えたりする異常反応も頻繁に起こる。
NMRは職人芸みたいなもんで、MSが頼り。
一連の化合物を合成してずっとその構造だと信じてたのにX線を撮ってみたら
全然違う構造だったり。

でも地味なんだよ。

777 ：あるケミストさん：2020/06/12(金) 18:16:49 .net

C. Ingold「ものを混ぜるだけの時代は終わった。物理化学の原理が有機化学を含めて化学の全分野の基盤となっている」

778 ：あるケミストさん：2020/06/12(金) 18:25:00 .net

>>777
置換反応のことを「求核nucleophilic」って言ったやつに、そんなこと言われたくねぇよな。
空軌道に電子が供与される現象は、核から遠いところで起これば起こるほど反応性が高い。
つまり電子は核を好んで(-phile)なんかいない。

779 ：あるケミストさん：2020/06/12(金) 18:37:27.16 .net

>>778
じゃあ何て呼べば良かったんだい？
批判だけなら猿でも出来るぞ

780 ：あるケミストさん：2020/06/12(金) 19:00:09.96 .net

>>空軌道に電子が供与される現象は、核から遠いところで起これば起こるほど反応性が高い。

ということが明らかになるのとIngoldの命名とどっちが早かったんだってハナシ

781 ：あるケミストさん：2020/06/12(金) 19:06:40.29 .net

https://pubs.rsc.org/en/content/articlelanding/1933/JR/jr9330001120#!divAbstract
1933年に電子構造と反応性の関係を議論できたか？

782 ：あるケミストさん：2020/06/12(金) 19:13:53 .net

まあ後からなら何とでも言えるわな
バカみてえな話だが

783 ：あるケミストさん：2020/06/12(金) 19:38:05.71 .net

>>778
核を好むことと核から離れて反応が起こることは矛盾するのか？

784 ：あるケミストさん：2020/06/12(金) 19:55:49 .net

>>783
矛盾するだろバカなのか