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質問スレッド＠化学板132
- 1 ：あるケミストさん：2020/02/10(月) 20:11:20.99 .net
- ∧,,∧∩
(,,・ω・)ﾌ ===== 質問する前に =====
＿_ /´Lｙ」/ 宿題は自分でヤレ。 教科書よく読め。
＼ と￣￣￣＼ http://www.google.com/ とかhttp://www.yahoo.co.jp/ とかで自分で検索してみれ。
||ヽ||￣￣￣￣|| 知恵袋は信じてはいけない。
...||￣￣￣￣|| << マルチは放置！>>
単発質問スレを発見したらこのスレへの誘導をよろしこ。>>All
基地外と「選ばれしもの」バカが時々沸くが華麗にスルーしろ。
荒らし厳禁、煽りは黙殺。常時ageスレです。
火薬・毒物・危険物・違法薬物などの製造の質問は通報対象
教育目的を除き、自宅でできる実験についての質問もスルーで。素人の化学実験は、想像以上に危険。
Wikipediaを参考にしてもいいが、引用元に必ず当たれ。
==================== 関連スレ =======================
高校化学質問スレ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/bake/1482722970/
【馬鹿用】低レベル質問スレ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/bake/1542795483/
実験テクニックとかのまとめwiki作ろうぜ！2
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/bake/1525626820/
量子化学の話題はこのスレで MP9
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/bake/1487817505/
【研究】有機合成専用スレ y.9%【実験】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/bake/1535281751/
前スレ：質問スレッド＠化学板130（実質131らしい）
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/bake/1568716959/
- 2 ：補足：2020/02/10(月) 23:41:52.19 .net
- ここは選ばれしもののみが集うことをを許されたスレです。
これが最も重要なことです。
- 3 ：あるケミストさん：2020/02/11(火) 00:24:44.28 .net
- こんばんは。エアロゾルがどうしてできるのか質問したい時はこのスレで良いですか？
ウイルスなどがエアロゾルになるものと、単なる飛沫であるものと、できる条件の違いを教えて欲しいです。
例えば、ウイルスがくっついてる水分の固まりの大小の違いなのか
ゾル同士がお互いにイオン的な引き合う力が働いて、うまい具合に浮力が生じているのかとか
逆に反発し合うことで、跳ね返り安くて、結果空気中を飛び回り安いとか。
いろいろ妄想してますが、よくわかりません。化学素人にも分かる言葉で教えてもらえれば幸いです。
- 4 ：あるケミストさん：2020/02/11(火) 21:31:04.71 .net
- 新型コロナに関連した話だと思うのでそれを前提に説明するけど、
単純にくしゃみしたとき出る飛沫にでかいのから小さいのまであるってだけ
十分に小さかったり(特に感染症の分野では5マイクロメートル以下)ちょっと蒸発したらそのサイズになる飛沫がエアロゾルになるって話
エアロゾルサイズだと霧と同じですぐに重力で落ちたりしないから、タバコ吸った後の部屋で臭うみたいに
単純な飛沫感染より長い時間感染する機会がある
- 5 ：あるケミストさん：2020/02/12(水) 19:56:46.46 .net
- お前ら相変わらずバカだな
なんなの前スレの終わり方？
- 6 ：あるケミストさん：2020/02/12(水) 20:02:24.13 .net
- さっそく荒れて参りましたw
- 7 ：あるケミストさん：2020/02/12(水) 20:13:21.40 .net
- バカが2匹以上集まるとそりゃあ荒れるよね？
- 8 ：あるケミストさん：2020/02/12(水) 20:18:43.81 .net
- お前ら逆ギレするなよw逆ギレwww
- 9 ：あるケミストさん：2020/02/12(水) 20:44:39.65 .net
- アセトニトリル溶液系でAg/AgClO4を参照電極にした際の電位の内部標準による補正は何で行うのが一般的ですか？
フェロセン？
- 10 ：あるケミストさん：2020/02/12(水) 22:44:54.88 .net
- >>4
ありがとうございます。ふと思ったのですが、
小さい飛沫の方が、（大きい飛沫よりも）、重さが小さいのに、空気抵抗が同じくらいあるから、下に落ちにくいのですか？
- 11 ：あるケミストさん：2020/02/12(水) 22:58:47.15 .net
- >>9
電極電位をそんなに厳密に校正することってあるのかな？
vs Ag+/Agでいいじゃん。
- 12 ：あるケミストさん：2020/02/13(Thu) 17:16:29 .net
- 普通にあるし
校正しないにしてもAg/AgClO4をAg+/Agとするのは意味がわからない
- 13 ：あるケミストさん：2020/02/13(Thu) 17:17:04 .net
- IUPAC推奨のフェロセンを使うのが無難だと思う
- 14 ：あるケミストさん：2020/02/13(木) 18:38:55.66 .net
- 電極の校正もやったことないバカ学生か
- 15 ：あるケミストさん：2020/02/13(Thu) 19:35:10 .net
- 内部標準による補正と電極の校正は別物
- 16 ：あるケミストさん：2020/02/14(金) 20:41:27.68 .net
- >>9
>>13
メチル基付きの方が安定するよ
- 17 ：あるケミストさん：2020/02/15(土) 01:04:47.84 .net
- 立方晶以外の構造のときの逆格子空間のブリルアンゾーンの形がわかりません
長さの逆数の次元を持ったベクトルって、つまりどういうことですか？
- 18 ：あるケミストさん：2020/02/15(土) 10:24:55.23 .net
- >>16
なぜ？
- 19 ：あるケミストさん：2020/02/15(土) 10:31:07.51 .net
- Fe²⁺からFe³⁺に空気酸化するときのメカニズムを教えてください。
確かFe²⁺-OOHを経由して二量化してからFe³⁺になったと思いますが、探しても出てきません。
- 20 ：あるケミストさん：2020/02/15(土) 13:27:19.37 .net
- https://youtu.be/jQeMZwaTPfE
液体空気や液体酸素って危なくないのかな
- 21 ：あるケミストさん：2020/02/15(土) 19:02:15.60 .net
- >>18
溶媒の影響を受けにくいから
- 22 ：あるケミストさん：2020/02/15(土) 21:52:55.67 .net
- メチル基付きってデカメチルフェロセンのことか？
ふつうのフェロセンの方が空気中安定だし使いやすくない？
グロボ前提で測定する人には関係ないか
- 23 ：あるケミストさん：2020/02/16(日) 14:00:53 .net
- フェロセンって大気下で安定だっけ？
- 24 ：あるケミストさん：2020/02/16(日) 14:26:18 .net
- めちゃくちゃ安定
- 25 ：あるケミストさん：2020/02/16(日) 15:49:44.86 .net
- メチル基つけるとなんで不安定に？
炭化水素基が電子供与制だから鉄が参加されやすくなるのか
- 26 ：あるケミストさん：2020/02/16(日) 17:53:10 .net
- https://video.twimg.com/ext_tw_video/1217127085988294657/pu/vid/978x720/-ue9h3PX4dzIFoTZ.mp4
この動画ナマズが呼吸できなくなって出てきてるように見えるけど歯磨き粉？と卵混ぜ合わせたら何が起こるのか文系のバカにもわかるように教えて下さい
- 27 ：あるケミストさん：2020/02/16(日) 18:38:08 .net
- >>25
せやね
- 28 ：あるケミストさん：2020/02/16(日) 19:10:11.64 .net
- ナマズは雑食性で、しかも悪食の部類に入るので餌にならないものでもとりあえず食べられそうだと思ったらなんでも口に入れる。
卵は拡散が早くおびき寄せやすいただの餌。歯磨き粉に含まれる界面活性剤で弱らせている。
細長い穴を掘ると途中でUターンできない上に後ろからどんどん押されるから動画みたいにいっぱい出てくる感じになる。
歯磨き粉じゃなくても食器用洗剤とかでも良いけど、一種の毒もみ漁なので環境にはよろしくない。
※日本では毒や薬を撒いて漁をする毒もみ漁は違法なので絶対にやらないように！
- 29 ：あるケミストさん：2020/02/17(月) 12:14:19.43 .net
- おならをしたらガスが抜けて体重が重くなるの？
- 30 ：あるケミストさん：2020/02/17(月) 14:34:02.97 .net
- 化学掲示板群
ttp://x0000.net/forum.aspx?id=3
アルファ・ラボ|学術掲示板群
ttp://x0000.net/
- 31 ：17：2020/02/17(月) 22:20:14.02 .net
- 逆格子空間について教えてください
- 32 ：あるケミストさん：2020/02/17(月) 22:33:23.74 .net
- >>19をお願いします。
- 33 ：あるケミストさん：2020/02/17(月) 23:03:40.43 .net
- >>9です
回答ありがとうございました
- 34 ：あるケミストさん：2020/02/17(月) 23:03:51.28 .net
- >>9です
回答ありがとうございました
- 35 ：あるケミストさん：2020/02/17(月) 23:04:33.18 .net
- すみません
リロードしたら二重投稿になってしまいました
- 36 ：あるケミストさん：2020/02/17(月) 23:28:08.19 .net
- >>17
>>19
ココはなぜか無機系は回答する人おらんのやで
偏差値低めな大学の化学は基本有機ばっかりだからかね
- 37 ：あるケミストさん：2020/02/18(火) 14:14:30 .net
- 無機有機で謎のマウントをとるバカ発見
- 38 ：あるケミストさん：2020/02/18(火) 16:13:23 .net
- 実証されているけど感覚的に納得できない物って無い？
俺は触媒
- 39 ：あるケミストさん：2020/02/18(火) 19:38:08.89 .net
- >>38
触媒のどのような性質にそれを感じるのかい？
- 40 ：あるケミストさん：2020/02/18(火) 23:08:28.84 .net
- >>37
事実だからね
仕方ないね
- 41 ：補足：2020/02/18(火) 23:12:33.93 .net
- 俺のほうがすごいんだが
- 42 ：あるケミストさん：2020/02/18(火) 23:41:37.18 .net
- >>40
お前がバカだという事実がか？
そりゃ仕方がないなとっとと死んだらいいよ
- 43 ：あるケミストさん：2020/02/18(火) 23:51:27.96 .net
- さて今回も荒れて参りましたw
- 44 ：あるケミストさん：2020/02/18(火) 23:59:42.60 .net
- 質問と回答以外の書き込みはやめろ
- 45 ：あるケミストさん：2020/02/19(水) 00:01:24.96 .net
- そりゃバカがなんの根拠も無い妄言を垂れ流し始めたら荒れるわな
- 46 ：あるケミストさん：2020/02/19(水) 00:27:26.86 .net
- 学歴関連のネタは毎回良く燃えてるね
関係ない話題をスルーできない方に問題があるよ
- 47 ：あるケミストさん：2020/02/19(水) 08:15:23.88 .net
- 自演
- 48 ：あるケミストさん：2020/02/19(水) 08:18:24.38 .net
- 荒らすつもりのバカとスルーできないバカ
バカばっかりだな
テンプレに荒らし放置って追加した方がいいだろもう
- 49 ：あるケミストさん：2020/02/19(水) 11:26:59.13 .net
- そして追加すると解決すると思い込んでいるバカ
- 50 ：あるケミストさん：2020/02/19(水) 11:29:34.29 .net
- イミフ
- 51 ：あるケミストさん：2020/02/19(水) 15:08:28.73 .net
- >>基地外と「選ばれしもの」バカが時々沸くが華麗にスルーしろ。
>>荒らし厳禁、煽りは黙殺。常時ageスレです。
- 52 ：あるケミストさん：2020/02/19(水) 15:18:39.09 .net
- >>31
フーリエ変換です
- 53 ：あるケミストさん：2020/02/19(水) 15:21:11.47 .net
- そもそもバカは最初の注意書きを読まない
- 54 ：あるケミストさん：2020/02/21(金) 18:51:43.47 .net
- 一般的な石鹸はアルカリ性だけど、弱酸性の石鹸もある
これウィルスに効果ある？
- 55 ：あるケミストさん：2020/02/22(土) 04:10:16.51 .net
- 微酸性次亜塩素酸水を車内で超音波加湿器にて噴霧しているのですが人体への影響はありますか？
- 56 ：あるケミストさん：2020/02/22(土) 04:12:56.98 .net
- 以下がコピペです。
276番さん、私は医者で無くビル管理の労務者です。大きなビルには貯水槽が有りますが、
その内部の洗浄作業に従事していました。作業順番として最後に水を貯める前に内部の
消毒を行ないます。そこで使うのが薄くした次亜塩素酸ガスによる噴霧で、毒性がある為
防毒マスクをして短時間で逃げるように急いで脱出していました。もちろんその防毒マスク
はＮ95対応のごついものでこのフイルターは円形の本格的な特殊品です。
次亜塩素酸溶液の0、1パーセント液で噴霧するのですが、猛毒ですよ。
- 57 ：あるケミストさん：2020/02/24(月) 02:21:30 .net
- >>55
塩素ガスはやばいぞ
- 58 ：あるケミストさん：2020/02/24(月) 07:10:51.03 .net
- 人体への悪影響はありまくり。
また微粒子を除去するのが目的のN95対応マスクは完全に無意味で、ちゃんと塩素ガス対応のマスクを
使わないとヤバい。せめて活性炭入りのマスクにせよ。
だいたい、水のタンクのような閉鎖環境で十分な安全対策を立てないなんて考えられない。
万一、内部で作業中に入り口が外部から閉じたらどうするつもりなんだよ。
労基署に訴えていいレベルだ。
- 59 ：あるケミストさん：2020/02/24(月) 19:44:27 .net
- たとえ習っても覚えてる人がほとんどいないから水素水みたいなエセ化学が流行るんだよ
- 60 ：あるケミストさん：2020/02/24(月) 20:30:30 .net
- 弱酸性次亜塩素酸ナトリウム
- 61 ：あるケミストさん：2020/02/25(火) 13:13:17.41 .net
- ストロベリーフラペチーノを飲むとコロナウイルスにかからなくなるって本当ですか？(笑)
- 62 ：あるケミストさん：2020/02/25(火) 14:14:35.21 .net
- 物質の反応率についてなのですが
L/(mol・s)で表されるものです
AとBの反応率が分かっている場合、どのような計算をすれば反応量(分解される量？)がわかるのでしょうか
よろしくお願いします
- 63 ：あるケミストさん：2020/02/25(火) 14:24:32.14 .net
- わかりません
- 64 ：あるケミストさん：2020/02/25(火) 15:56:53.08 .net
- AとBの濃度を反応率に掛ける
- 65 ：あるケミストさん：2020/02/26(水) 16:23:11.04 .net
- >>61
ブルーベリーフラペチーノだぞ
- 66 ：あるケミストさん：2020/02/26(水) 16:57:37.01 .net
- それ面白いと思ってやってるの？
- 67 ：あるケミストさん：2020/02/26(水) 19:57:51.57 .net
- 草
- 68 ：あるケミストさん：2020/02/26(水) 20:14:15.72 .net
- 選ばれしもののみが集うスレです
- 69 ：あるケミストさん：2020/02/26(水) 21:09:40.40 .net
- 次の質問どうぞ
- 70 ：あるケミストさん：2020/02/26(水) 21:12:27.41 .net
- アルコール 次亜塩素酸ナトリウム 過酢酸がコロナ対策になるて聞いたんですが過酢酸て何ですか？？お酢？
- 71 ：あるケミストさん：2020/02/26(水) 21:13:59.59 .net
- なりません
- 72 ：あるケミストさん：2020/02/26(水) 21:25:51.60 .net
- >>66
工作員さんオッスオッス
飽きた寝る？
- 73 ：あるケミストさん：2020/02/26(水) 22:34:25.82 .net
- 化学はオワコン
- 74 ：あるケミストさん：2020/02/26(水) 23:55:28 .net
- >>73
それ、一時はよく言われたんだけど、最近あんまり聞かないね。
別に化学業界の景気が上向いたわけでもないのに、どうしてだろう？
- 75 ：あるケミストさん：2020/02/27(Thu) 00:44:57 .net
- >>70
気になるよな
酢酸+過酸化水素とは挙動が違うんだろうか
- 76 ：あるケミストさん：2020/02/27(木) 08:03:54.18 .net
- 挙動は違うし、気にもならない
- 77 ：あるケミストさん：2020/02/27(木) 12:15:36.23 .net
- 次亜塩素酸ソーダと塩酸、どっちも、塩素がはいってるのに、酸性とアルカリ性で逆。
素人にはそこがわからんのです
- 78 ：あるケミストさん：2020/02/27(木) 18:11:55.41 .net
- >>77
そんなん高校で全員必修する化学基礎(化学Ⅰ)の範囲でしょ
- 79 ：あるケミストさん：2020/02/27(木) 18:20:18.15 .net
- >>74
本当に終わったからでは？
- 80 ：あるケミストさん：2020/02/27(木) 19:54:25.23 .net
- >>77
まず塩素が入ってると逆にならないと思う理由について聞かせて欲しい
- 81 ：あるケミストさん：2020/02/27(木) 22:30:36.75 .net
- 素人には水素に電子を加えるとヘリウムになると思っとるんです
- 82 ：あるケミストさん：2020/02/28(金) 12:02:17.48 .net
- 次亜塩素酸水はハイターとサンポールを密閉された容器内で反応させてチューブで他容器に準備した水道水と繋げてれば出来上がりますか？
- 83 ：あるケミストさん：2020/02/28(金) 12:09:09.90 .net
- >>82
これ以上書くと、通報します。
- 84 ：あるケミストさん：2020/02/28(金) 13:43:50.42 .net
- イオン交換樹脂により海水からヨウ素を濃縮することってできますか？
コストや労力は度外視で理論的な話です
ヨウ素は海水中にIO3-とI-の形で存在してるらしいですが
イオン交換樹脂の選択性は共役酸の酸性度が高いほど高くなることを考えると
カウンターアニオンにBr-をつけたイオン交換樹脂ならできそうな気がしなくもないのですが…
ただ、海水中に豊富に存在する硫酸イオンとの競合がどうなのか気になります
- 85 ：あるケミストさん：2020/02/28(金) 18:25:25.25 .net
- 化学は需要が尽きることはないから何とかなるでしょ
理論物理学の方がやばい
- 86 ：あるケミストさん：2020/02/28(金) 19:04:08.54 .net
- 工業としての化学はやることがたくさんある
科学としての化学はどうかな？
HSAB原理あたりから進歩が遅い印象だわ
- 87 ：あるケミストさん：2020/02/28(金) 19:11:47.12 .net
- 個人的には高効率太陽光発電材料の開発とCO2の資源としての実用化が21世紀の解決すべきトピックだと思う
- 88 ：あるケミストさん：2020/02/28(金) 19:15:40.23 .net
- >>84
コスト度外視なら何でもできるでしょう
側鎖工夫して選択性あげたりとか硫酸イオントラップした海水使うとか
そもそも遠心分離なり何なりすればいいし
- 89 ：あるケミストさん：2020/02/28(金) 20:03:34.14 .net
- >>87
それも科学の進歩は何もない
組成変えるだけの運ゲー
- 90 ：あるケミストさん：2020/02/28(金) 20:37:25.99 .net
- 経験則と経験則に基づいた設計の繰り返し
- 91 ：あるケミストさん：2020/02/28(金) 22:25:40.90 .net
- 第一原理計算だけで全ての物性を事前予測したり反応のシミュレーションをしたりなんて全然できないんだからさ
やることがないなんて逃げでしかないんじゃないの
- 92 ：あるケミストさん：2020/02/28(金) 22:42:32.30 .net
- 第一原理計算ばかりで、パソコンがなければ何も分かりません、となってしまうのも化学ではないと個人的には思ってる
その点、定性的分子軌道を原理として化学の体系化を試みようとする友田修司の教科書は、科学としての化学の新しい展開のように思える
- 93 ：あるケミストさん：2020/02/29(土) 04:36:57.45 .net
- 第一原理計算の計算手法に技巧を凝らすのも経験則に基づいた経験則の繰り返しだからな
そういう数打ちゃ当たることはAIにやらせておけ
軌道対称性保存則みたいな量子力学の延長にあるものの計算機なしでも人間の扱える理論がもっと生まれて欲しい
- 94 ：あるケミストさん：2020/02/29(土) 07:25:00.05 .net
- 意味不明
- 95 ：あるケミストさん：2020/02/29(土) 09:27:05 .net
- 電荷支配反応か軌道支配反応かをカンと経験により予測して事後的な解釈をしていることが科学としての化学が克服すべき点ではないか。
定量的に判断するやり方をオレが知らないだけなのか。
- 96 ：あるケミストさん：2020/02/29(土) 10:04:46.49 .net
- >>86
HOMOーLUMOギャップの大きさから分子の安定性を議論しようとしてる人とかがいるね
- 97 ：あるケミストさん：2020/02/29(土) 11:30:42.24 .net
- >>95
>電荷支配反応か軌道支配反応かを
だって、区別なんかできないもん。
- 98 ：あるケミストさん：2020/02/29(土) 13:57:22.12 .net
- 相対的にどちらが支配的かという話だろ
- 99 ：あるケミストさん：2020/02/29(土) 14:04:04.10 .net
- それをHSAB則っていうんだが、softness, hardnessは数値化されている。
だけどあまり参照する人がいないあたりに、定量化が無意味なことがよくわかる。
- 100 ：あるケミストさん：2020/02/29(土) 14:46:25.68 .net
- アルファ・ラボ|学術掲示板群
(理系 文系 工学 語学)
ttp://x0000.net/
- 101 ：あるケミストさん：2020/02/29(土) 15:42:15.46 .net
- >>99
それは数値化されているのが典型的な化学種だけで参照するまでもないからだろ
- 102 ：あるケミストさん：2020/02/29(土) 15:54:51.19 .net
- ECWモデルなどもそうだが、熱力学的パラメタから整合性の取れるモデルを作ったところで、新規化合物にすぐさま適用できるわけではない。
だから構造式さえ有ればすぐさま使える有機電子論から脱却できないのだ。（する必要があるのかはオレにはわからん。全て電荷支配で考えるのは暴論だとは思っているのだが、強力なことは確かなのだし）
- 103 ：あるケミストさん：2020/02/29(土) 16:06:28.81 .net
- 有機化学は矢印が書けて一人前、みたいな風潮は本当によくないと思う。
特に酸化の矢印は不自然なものになりがちで、たぶん本当の電子の流れを反映していない。
- 104 ：あるケミストさん：2020/02/29(土) 17:14:59.61 .net
- >>103
例えば？
- 105 ：あるケミストさん：2020/02/29(土) 18:21:10.91 .net
- 有機電子論は途中経路まで含めて真の反応機構を表現するものではそもそもない
あくまで少数のルールに基づき演繹することで最終生成物を予測する手法である
熱力学で準静的過程に基づき状態量計算をするようなものだ
真の電子の動きと乖離していること自体は承知の上で使うべきだ
もちろん真の電子の流れや反応経路を表現できるような理論が新たに生まれたら素晴らしいことだが
- 106 ：105：2020/02/29(土) 18:39:01.48 .net
- 演習で学ぶ有機反応機構（https://www.kagakudojin.co.jp/book/b50415.html）の前書きにある，
>>有機合成のしくみを学ぶ一番の方法は，電子の流れを忠実にたどることによって，種々の反応を統一的に理解することである．
>>真の反応機構は何かと悩むよりも，論理的に反応機構を考えられるようになることが重要である．
という文が有機電子論の特長を端的に表している
なおこの本は付録の「有機反応の反応機構を考えるために」「電気陰性度と酸性度定数」の方が有用である
ここで「論理的な反応機構」が「真の反応機構」と思ってはいけないのである
例えば有機化学1000本ノック 反応機構編（https://www.kagakudojin.co.jp/book/b455024.html）にあるように，
>>大学の有機化学では，反応の最初と最後だけ覚えるのではなく，その途中の過程を一つ一つていねいに追いかけることが求められる．
>>反応は結合の切断と生成の繰り返しであり，どれだけ分子構造や反応が複雑になっても，電子の移動（曲がった矢印）が正しくわかっていれば怖れることはない．
ということは，「有機電子論に基づく機構」を"正しく"書くために求められ，また"正しく"書かれた機構から有用な情報が得られることは事実であるが，
真の機構とは別物であるという認識なくして
>>電子の移動が「身体に染みつく」まで解いて解いて解きまくれ！
と言われるがままに思考停止していると大きな間違いを犯すことになる
- 107 ：あるケミストさん：2020/02/29(土) 18:42:10.91 .net
- 議論になるなら有機極めスレでやったほうがよくね
- 108 ：あるケミストさん：2020/02/29(土) 18:55:49.92 .net
- >>103
極めるスレにちゃんと書くけど、それはその通りだと思う。
- 109 ：あるケミストさん：2020/02/29(土) 18:57:13.62 .net
- 分かりきったことをさも大きな意味があるようにグダグダ説明する奴っているよね？
- 110 ：あるケミストさん：2020/02/29(土) 19:18:54.33 .net
- いません
- 111 ：あるケミストさん：2020/02/29(土) 19:31:31.64 .net
- います
- 112 ：あるケミストさん：2020/02/29(土) 19:55:24.61 .net
- いない
- 113 ：あるケミストさん：2020/02/29(土) 20:05:55.25 .net
- いる
- 114 ：あるケミストさん：2020/02/29(土) 20:16:36.35 .net
- 1000本ノックシリーズは明確に悪書だよ。
あんなもん、買っちゃいけない。
- 115 ：あるケミストさん：2020/02/29(土) 20:32:16 .net
- とcatherine zhabotinskyが喚いておりますw
- 116 ：あるケミストさん：2020/02/29(土) 21:36:31 .net
- で結局何が言いたいの？
- 117 ：あるケミストさん：2020/02/29(土) 21:48:22 .net
- 中身が無いからグダグダ言ってるんじゃないの？
- 118 ：あるケミストさん：2020/03/01(日) 00:11:20 .net
- 2018年に出たフロンティア起動論で理解する化学って名著？
- 119 ：あるケミストさん：2020/03/01(日) 00:36:31 .net
- yes
- 120 ：あるケミストさん：2020/03/01(日) 00:38:10 .net
- >>116
もう言ったけど
- 121 ：あるケミストさん：2020/03/01(日) 00:42:55 .net
- >>118
フロンティア軌道論で理解する有機化学？
名著だよ。
- 122 ：あるケミストさん：2020/03/01(日) 11:25:58.51 .net
- >>109
何が分かりきったことなの？
- 123 ：あるケミストさん：2020/03/01(日) 11:32:49.60 .net
- 次の質問どうぞ
- 124 ：あるケミストさん：2020/03/01(日) 11:51:09.45 .net
- 科学としての化学が今後発展するために必要なことは何だと思いますか？
- 125 ：あるケミストさん：2020/03/01(日) 11:51:11.47 .net
- 科学としての化学が今後発展するために必要なことは何だと思いますか？
- 126 ：あるケミストさん：2020/03/01(日) 12:16:52.57 .net
- 基本に戻ることかな。
化学は物質を基にした総合科学だから、幅広い知識と解析があればもっと奥深い研究ができる。
だけど今は専門化が進行しすぎて周囲が見えていない研究が増えたように思える。
- 127 ：あるケミストさん：2020/03/01(日) 13:51:26.30 .net
- 有機化学、無機化学という無意味な区分を取り払うこと
量子力学的基礎づけを敷衍すること
- 128 ：あるケミストさん：2020/03/01(日) 15:00:54.68 .net
- >>127
速度論が特にミクロな基礎づけが足りていないと思う
- 129 ：あるケミストさん：2020/03/01(日) 15:40:14.59 .net
- 反応速度＝分子衝突の頻度が、モル濃度の積に比例するって
わかったようでわからん概念だよな。
- 130 ：あるケミストさん：2020/03/01(日) 15:57:42.48 .net
- そりゃあそんな理解だったら一生掛かっても分からんだろうな
- 131 ：あるケミストさん：2020/03/01(日) 16:02:40.86 .net
- >>129
分からんから説明して
- 132 ：あるケミストさん：2020/03/01(日) 16:02:41.15 .net
- >>129
分からんから説明して
- 133 ：あるケミストさん：2020/03/01(日) 16:31:41.81 .net
- 二重投稿するような素人には教えてやらん
- 134 ：あるケミストさん：2020/03/01(日) 16:40:57.08 .net
- >>130
「こう考えればわかる」とか定性的な説明ができないんだったら、知ったかぶりしないほうがいいと思うが
- 135 ：あるケミストさん：2020/03/01(日) 17:33:12.22 .net
- >>130
おしえて！
- 136 ：あるケミストさん：2020/03/01(日) 17:49:43.89 .net
- >>134
そう言われて自分の理解が根本的に間違ってるってほんの少しでも考えたりしないの？
- 137 ：あるケミストさん：2020/03/01(日) 18:16:55.50 .net
- >>130
どんな理解をすれば分かるんですか？
- 138 ：あるケミストさん：2020/03/01(日) 18:17:41.87 .net
- >>136
勿体ぶらないでズバッと言って下さいよー
- 139 ：あるケミストさん：2020/03/01(日) 18:49:54 .net
- やめてやりなさいw
- 140 ：あるケミストさん：2020/03/01(日) 18:58:26 .net
- 誰か分かる人答えてあげなよ
オレはそもそもの質問の意味が分からないから答えようが無いが
- 141 ：あるケミストさん：2020/03/01(日) 19:10:42 .net
- >>136
>そう言われて自分の理解が根本的に間違ってるってほんの少しでも考えたりしないの？
しないよ。
何にも具体的に指摘されてないのに、考えるわけないだろう。
本当に根本的に間違ってるんだったら、一言で指摘できるよ。
- 142 ：あるケミストさん：2020/03/01(日) 19:27:10.08 .net
- だったら返ってこない答えをずっと待ってたらいいんじゃないかな？
答えようがないんだもん質問が間違ってるんだから
- 143 ：あるケミストさん：2020/03/01(日) 19:46:19.71 .net
- 何が間違っているの？
- 144 ：あるケミストさん：2020/03/01(日) 19:57:33.44 .net
- >>140
>>142
そもそも誰の何のレスが「質問」なんだ？
- 145 ：あるケミストさん：2020/03/01(日) 20:16:40.98 .net
- 次の質問どうぞ
- 146 ：あるケミストさん：2020/03/01(日) 20:26:40.67 .net
- 反応速度、分子衝突の頻度、モル濃度の関係は正しくはどうなるんですか？
- 147 ：あるケミストさん：2020/03/01(日) 21:38:58.07 .net
- 濃度が高くなれば分子同士の間隔が狭くなる
平均自由行程との兼ね合いで分子衝突の頻度も上がる
衝突の頻度が上がれば反応速度も上がる
あとは反応機構によって一次比例だったり二次比例だったり、
触媒反応とかだとある程度の濃度の範囲内では定速だったりする
- 148 ：あるケミストさん：2020/03/01(日) 21:52:19.93 .net
- 何が間違いだったの？
- 149 ：あるケミストさん：2020/03/01(日) 21:53:55.28 .net
- >>129は>>147の説明を読んで納得出来たのか？
教科書に書いてあることなんだが
- 150 ：129：2020/03/01(日) 22:54:23 .net
- もちろん、濃度が高くなれば衝突頻度が高くなるのはよく理解できる。
でもモル濃度の積に比例する理由はよくわからんよ。
「反応機構によって一次比例だったり二次比例だったり、」はさらに意味不明。
>>147は説明になってない。
- 151 ：あるケミストさん：2020/03/01(日) 23:04:37 .net
- >>147=>>130なん？
- 152 ：あるケミストさん：2020/03/01(日) 23:10:36 .net
- 衝突頻度が反応物の濃度の積で表されるのは当たり前だろ？
確率が苦手な高校生が混ざってるな？
- 153 ：129：2020/03/01(日) 23:12:31 .net
- >>152
>衝突頻度が反応物の濃度の積で表されるのは当たり前だろ？
だから、どうして当たり前かと聞いている。
もちろん、濃度が高ければ頻度が高くなることくらいはわかっている。
- 154 ：あるケミストさん：2020/03/01(日) 23:17:49 .net
- >>153
俺は上手く説明できないんだけど逆にどうして当たり前じゃないと思うんだ？
なんか反例というか違和感を説明して欲しい
- 155 ：129：2020/03/01(日) 23:31:17 .net
- >>154
だから「上手く説明」してよ。
- 156 ：129：2020/03/01(日) 23:36:16 .net
- 例えば、分子間距離は濃度の三乗根に比例するはず（あってるかな？よくわからん）。
三乗根の積に比例じゃなくて濃度そのものの積になる理由って考えてもいいよ。
- 157 ：あるケミストさん：2020/03/01(日) 23:37:58 .net
- 分子同士の衝突頻度は単位体積当たりの分子の数に比例する
なんでこれでダメなんだ
- 158 ：129：2020/03/01(日) 23:43:25.37 .net
- >>157
なんで当たり前なの？
仮にそうだとしても、それは単分子相互の話。
2種だったらなんで積になるのよ？
- 159 ：あるケミストさん：2020/03/01(日) 23:43:56.47 .net
- アスペにいくら説明しても時間の無駄だろ
何一生懸命にやってんだかw
- 160 ：129：2020/03/01(日) 23:48:36.68 .net
- 自分で説明できないことをアスペで片付けられてもなあ・・・
- 161 ：あるケミストさん：2020/03/01(日) 23:54:59.92 .net
- どう見てもアスペなんだから仕方が無いだろw
2種だから積になるという考えが既に間違っているんだよ
- 162 ：129：2020/03/01(日) 23:59:09.70 .net
- 分子が占有する体積は濃度に反比例するから、分子間距離は濃度の三乗に反比例かな？
衝突頻度は分子間距離に反比例する、って考えてはいけない理由を教えて欲しい。
あるいは占有半径の球の面が接触するんだとすれば、距離の二乗（つまり濃度の2/3乗）かな。
もうあんたには聞いとらん。アスペ呼ばわりで説明できないんだったら、消えろ。
- 163 ：あるケミストさん：2020/03/02(月) 00:15:20 .net
- 教えてやりたいところだが、君の思考回路が全く理解できん
- 164 ：あるケミストさん：2020/03/02(月) 00:17:26 .net
- 反応次数が分数のケースなんてザラにある
- 165 ：129：2020/03/02(月) 00:17:56 .net
- もういいよ。
- 166 ：あるケミストさん：2020/03/02(月) 00:20:35.87 .net
- 分数どころか次数が定義できないような複雑な濃度の関数となることもよくある
- 167 ：あるケミストさん：2020/03/02(月) 00:22:33.43 .net
- >>129
モル濃度の積に比例
を数式でかいてみたら分かりやすいんじゃない？
- 168 ：あるケミストさん：2020/03/02(月) 00:24:05.79 .net
- 速度論は完全に結果論の理論だから
事前にメカニズムを理解することは不可能
教科書でもケーススタディの羅列でしかないはず
- 169 ：129：2020/03/02(月) 00:25:39.41 .net
- ずばり説明できないんだったら、黙ってくれ
- 170 ：あるケミストさん：2020/03/02(月) 00:27:56.11 .net
- 実験科学は全部そうじゃん？
- 171 ：129：2020/03/02(月) 00:28:18.07 .net
- >>168
別人かな？
典型的な反応だけでいいから、ミクロスコピックな衝突理論とマクロな速度論の間を
繋ぐロジックを教えて欲しい。
- 172 ：あるケミストさん：2020/03/02(月) 00:36:37.79 .net
- A分子とB分子が衝突する時、
ひとつのA分子の動きに着目して、1秒でA分子が動く間に
衝突断面積x平均相対速度の体積中のB分子とぶつかる
のだからBの濃度に比例する
そしてその過程は反応器中にあるA分子の数だけ起こってる
A分子の総数を反応器体積(定数)で割っておけば物理量としてBの濃度と一致させることができる
衝突した分子のうち一定の割合で反応する場合は衝突回数に比例した反応速度になる
こういうことではないの？>>129
- 173 ：あるケミストさん：2020/03/02(月) 00:37:48.29 .net
- あと>>172=>>168ね
- 174 ：129：2020/03/02(月) 00:55:43.97 .net
- >>172
衝突断面積x平均相対速度が体積/時間の次元を持っているから、ということですか。
まあ、誤魔化されたような気はするけど少しは説得力があるかな
- 175 ：あるケミストさん：2020/03/02(月) 05:53:13 .net
- なんなんこいつ
- 176 ：168：2020/03/02(月) 07:05:13.38 .net
- >>174
誤魔化された気がするのはいくつか仮定があってその仮定について説明されていないからだと思う
ミクロな基礎づけが足りないという意味だね
あなたがご自身で少しは説得力があるというように、現象論として第一近似として>>172は正しい
しかし
分子を剛体球として近似することはどのくらい正しいのか？ 構造が複雑になればなるほど反応点同士が衝突しなければ反応しないはずだが、そういった因子が含まれていない
全ての衝突が反応に寄与すると考えているが、正しいのか？ 活性化エネルギーを超えて反応する時、そのエネルギー源が衝突する分子の運動エネルギーだとすると、遅い分子同士の衝突をカウントしてはいけないのではないか
細部を検討するとなかなか大胆な近似であるといえる
こういうことを全ての場合に量子力学的に完全に説明したというような話は俺も聞いたことがない
- 177 ：あるケミストさん：2020/03/02(月) 07:26:41.35 .net
- 質問するフリしてこのオレサマを納得させやがれって態度を取るやつっているよね？
- 178 ：あるケミストさん：2020/03/02(月) 07:30:31.90 .net
- いません
- 179 ：129：2020/03/02(月) 08:10:16.42 .net
- 何人の人が答えてくれたか知らないが、>>176には感謝する。
本当にこういう答えを求めていたし、>>172で少し納得した理由をちゃんと理解してくれた
ことにも感謝したい。
分子は基本的に異方的なものだし、濃度の積に反応速度が比例するっていうのは
意外と大胆な近似なのかもしれないですね。
- 180 ：129：2020/03/02(月) 08:20:07 .net
- 衝突論だけで説明しようとすると、反応は必ず二次反応にならなければおかしい。
しかしそれ以外も、整数次数でない場合もある。
もちろん溶媒にも依存するし、触媒による活性化だってある。
量子力学的解釈を必ずしも求めなくていいはずだが、微視的反応と巨視的現象を結ぶ理論構築って、
意外と少ないのかもしれない。
自分が不勉強なのは承知しているが、優れた理論はこういうことを専門外の人にも直感的に
理解させてくれるはずだと思う。
- 181 ：あるケミストさん：2020/03/02(月) 09:54:19.28 .net
- こいつ絶対分かってないと思う
- 182 ：129：2020/03/02(月) 10:04:05.20 .net
- >>181
あなたがわかっているんだったら、是非、あなたの理解を教えてください。
普通に知りたいです。
- 183 ：あるケミストさん：2020/03/02(月) 10:23:30.86 .net
- 2006年のNature『化学は終わったのか』から14年
あの時幼稚園児だった子が大学の門を敲く
それまでに答えを用意できなかった化学者は恥ずべきだ、これは自戒だが
https://www.natureasia.com/ja-jp/ndigest/v3/n10
- 184 ：あるケミストさん：2020/03/02(月) 11:14:45.00 .net
- エルトゥルがハーバーボッシュ法という最も偉大な化学反応のミクロスコピックな説明に成功したのは1980年代に入ってから
真の化学反応のメカニズムなんてアト秒レーザーが利用可能になったつい最近にようやく実験データとして得られるようになっただけ
まだまだこれからの分野でしょ
- 185 ：あるケミストさん：2020/03/02(月) 12:40:56 .net
- ズバリ説明しろと言っといて説明したわけでもないレスに「こういう回答を求めてた」とかアホか
- 186 ：あるケミストさん：2020/03/02(月) 13:13:36 .net
- では正しい説明どうぞ
- 187 ：あるケミストさん：2020/03/02(月) 13:46:33.08 .net
- >>185
こうやってケチつけてくる人は、さすが5chだなと思う。
- 188 ：あるケミストさん：2020/03/02(月) 13:48:30.48 .net
- >>185
そう思うよ
オナニーもいいところなんじゃないかな
こっちとしては他人のオナニーを見せつけられた気分になるね
- 189 ：あるケミストさん：2020/03/02(月) 16:04:17.95 .net
- 気に入らないならお前がズバリ説明しろよw
- 190 ：あるケミストさん：2020/03/02(月) 16:07:26.96 .net
- 同じことばかり繰り返すマヌケ
- 191 ：あるケミストさん：2020/03/02(月) 16:28:05.95 .net
- >>188
違うでしょ。
ある人が「こう説明すれば理解できますよ」って言って「なるほど」と理解したのを見て
理解できないあなたが嫉妬してるんだろ。
つまりあなたが見たのは、他人のオナニーではなくセックス。
それが嫌だったら、自分の性的魅力（自分の理解）を見せればいい。
研究はセクシーにｗ
- 192 ：あるケミストさん：2020/03/02(月) 16:30:04.01 .net
- 次の質問どうぞ
- 193 ：あるケミストさん：2020/03/02(月) 17:49:39 .net
- >>190
はぐらかすくせに文句はいい続けるマヌケ
- 194 ：あるケミストさん：2020/03/02(月) 18:20:46.60 .net
- 次の質問どうぞ
- 195 ：あるケミストさん：2020/03/02(月) 18:50:25.46 .net
- 文句ばかりの人は何が気に入らないのですか？
- 196 ：あるケミストさん：2020/03/02(月) 19:17:59.68 .net
- 生産性がないこと
- 197 ：あるケミストさん：2020/03/02(月) 19:20:15.74 .net
- 質問スレで生産性ってどういう意味？
- 198 ：あるケミストさん：2020/03/02(月) 19:21:11.20 .net
- 生産性の無い話を延々と続けた挙げ句勝手にイッて満足するマヌケ
- 199 ：あるケミストさん：2020/03/02(月) 19:23:02.44 .net
- 生産性をどのような意味で用いているのか具体例を交えて教えて下さい
- 200 ：あるケミストさん：2020/03/02(月) 19:25:28.29 .net
- マヌケの連呼にどのような生産性があるのですか？
- 201 ：あるケミストさん：2020/03/02(月) 19:26:28.59 .net
- 質問してる立場なのに回答者を上から目線で批判してるんだからそりゃ嫌われるよ
129の質問内容とか指摘自体は納得できるけど聞き方の問題
- 202 ：あるケミストさん：2020/03/02(月) 19:27:53.09 .net
- 生産性と言っている人に質問です
あなたがこのスレでした生産性のあるレスはなんですか？
- 203 ：あるケミストさん：2020/03/02(月) 19:44:27.09 .net
- >>201
それな
回答者に対する敬意を微塵とも感じないんだよな
質問じゃなくて詰問だよ実に胸くそ悪い態度だ
- 204 ：あるケミストさん：2020/03/02(月) 19:59:22.19 .net
- お前ら回答者なん？
どの「回答」よ？ レス番教えろよ
- 205 ：あるケミストさん：2020/03/02(月) 20:05:48.73 .net
- 次の質問どうぞ
- 206 ：あるケミストさん：2020/03/02(月) 20:09:33.92 .net
- どうでもいい
次の質問どうぞ
- 207 ：あるケミストさん：2020/03/02(月) 20:16:03.38 .net
- 次亜塩素酸水の濃度が200ppmとして塩素濃度を測るのに試験紙を使いたいのですが、一リットルあたり塩素何gの試験紙を使えば測れますか？
- 208 ：あるケミストさん：2020/03/02(月) 20:16:38.39 .net
- なぜ文句は言うのに、その文句についての質問は無視するのですか？
質問に答えてもらえたら、文句が出ないようにこれから気をつけることも可能だと思います
しかし無視されてしまうとこれからも文句を言われるようなレスしかできないのではないでしょうか
- 209 ：あるケミストさん：2020/03/02(月) 20:20:10.42 .net
- >>207
0.2gです
- 210 ：あるケミストさん：2020/03/02(月) 20:20:22.94 .net
- >>208
>なぜ文句は言うのに、その文句についての質問は無視するのですか？
ここは5chだから
はい次
- 211 ：あるケミストさん：2020/03/02(月) 20:22:07.86 .net
- クソみたいな質問者のせいで板がすっかりと荒れてしまったな
- 212 ：あるケミストさん：2020/03/02(月) 20:36:38.42 .net
- 煽るだけの外野も同罪だと自覚しろ
- 213 ：あるケミストさん：2020/03/02(月) 20:48:55.07 .net
- 質問者自体がクソなんだから仕方が無いだろ
外野は質問者のクソさと何の関係もないぞ
- 214 ：あるケミストさん：2020/03/02(月) 21:06:17.62 .net
- 仕方ないなんてことは全くない
外野は外野自身の問題でクソと言ってんだよ
- 215 ：あるケミストさん：2020/03/02(月) 21:10:17.27 .net
- これをいうのは何度目でしょうか
>>基地外と「選ばれしもの」バカが時々沸くが華麗にスルーしろ。
>>荒らし厳禁、煽りは黙殺。常時ageスレです。
スルーできない人、煽りに反応してしまった人、あなたはこのスレのルールに違反した荒らしです
- 216 ：あるケミストさん：2020/03/02(月) 21:12:12.06 .net
- >>214
お前も荒らしだということにいい加減に気づけこのマヌケが
- 217 ：あるケミストさん：2020/03/02(月) 21:13:44.52 .net
- マヌケ連呼くん、君も荒らしなんだよ？
- 218 ：あるケミストさん：2020/03/02(月) 21:14:18.50 .net
- 本当だよな。
「質問者がクソ」とか何度も書き続けてスレを消費している奴が、一番クソ
- 219 ：あるケミストさん：2020/03/02(月) 21:15:38.62 .net
- 質問と回答以外の書き込みはやめろ
- 220 ：あるケミストさん：2020/03/02(月) 21:15:43.55 .net
- >>217
だからどうしたクソマヌケがwww
- 221 ：あるケミストさん：2020/03/02(月) 21:16:31.87 .net
- どいつもこいつも顔真っ赤にしてみっともねーなオイw
- 222 ：あるケミストさん：2020/03/02(月) 21:17:48.79 .net
- 類は友を呼ぶ
クソは新たなクソを呼び込むってことですかい？
- 223 ：あるケミストさん：2020/03/02(月) 21:18:18.57 .net
- 登場人物全部クソだな
- 224 ：あるケミストさん：2020/03/02(月) 21:19:15.55 .net
- コーニカルインターセクションておいしいんですかかお
- 225 ：あるケミストさん：2020/03/02(月) 21:19:41.92 .net
- 板が荒れるってことはそれだけいい質問をしたってことなんじゃないですかねー（棒）
- 226 ：あるケミストさん：2020/03/02(月) 21:20:14.00 .net
- >>224
オイシイと思います
- 227 ：あるケミストさん：2020/03/02(月) 22:22:50.97 .net
- 次の質問どうぞ
- 228 ：あるケミストさん：2020/03/03(火) 04:48:07.65 .net
- 精神的に不安定なポスドクさんがいてそうやな
次の仕事が見つからなくてイライラしてる
- 229 ：あるケミストさん：2020/03/03(火) 06:14:03.77 .net
- >>209
ありがとうございます！
- 230 ：あるケミストさん：2020/03/03(火) 23:43:17.31 .net
- この前、化学はもう先がないって言ってたけど本当なんですかね？
自分、理工学部なんですが、化学系の専攻へ行くか半導体系の専攻に行くかすごく迷ってます…
本当は化学が好きだからそっちへ行きたいのですが
言われてみれば新素材とかももう出し尽くされた感ありますし、頭打ちになってる感はありますよね…
- 231 ：あるケミストさん：2020/03/04(水) 00:04:39.36 .net
- >>230
応用は腐るほどの課題の山だから心配すんな
化学が終わるっていうのは基礎科学としての話、それも課題を見つけられない人の言い訳ってだけな気もするけど
Diracが100年近く前に「化学の全分野を数学的・理論的に説明するのに必要な基礎的な物理法則は完全にわかっている。
困難なのは，これらの法則を厳密に適用しようとすると，複雑すぎて解けないような方程式になってしまうことだけである」
と言った様に、分子構造や反応性を後付けで説明するには困らないほどだが
上でごちゃごちゃやってた反応機構やら速度やらを事前に予測する方法はまだ開発されていないし
>>183のネイチャーの記事は日本語だから読んでみれば？
- 232 ：あるケミストさん：2020/03/04(水) 00:05:47.17 .net
- あと半導体の方が先がないと思うよ、個人的には
- 233 ：あるケミストさん：2020/03/04(水) 00:07:12.66 .net
- 見切った感を出せていい感じになれる
- 234 ：あるケミストさん：2020/03/04(水) 00:24:42 .net
- >>232
自分もそう思う。
大学でやったことを企業でも研究所でも生かせる場が、まずないと思う。
- 235 ：あるケミストさん：2020/03/04(水) 00:35:36.54 .net
- 今鞍替えするなら情報科学とかじゃね
物が売れない時代、物質を扱う限り未来は似たようなもんだろう
- 236 ：あるケミストさん：2020/03/04(水) 00:39:47.42 .net
- 35過ぎたら、自分で物作るわけじゃねえもん
- 237 ：あるケミストさん：2020/03/04(水) 01:06:14.32 .net
- >>236
なぜ35で区切る
- 238 ：あるケミストさん：2020/03/04(水) 01:07:50.09 .net
- 企業だったらそんなもんだよ。
- 239 ：あるケミストさん：2020/03/04(水) 01:32:45.31 .net
- 35過ぎたら管理職？
その枠にあぶれたらどうなるんだろう
- 240 ：あるケミストさん：2020/03/04(水) 02:24:30 .net
- 全部、企業によって違う
- 241 ：あるケミストさん：2020/03/04(水) 04:37:56 .net
- >>237
ニート乙
- 242 ：あるケミストさん：2020/03/04(水) 05:44:40.81 .net
- >>236
70過ぎてものづくりしてる人が目の前にいる
世界はお前が思ってるよりもずっと広いよ
- 243 ：あるケミストさん：2020/03/04(水) 07:51:12.73 .net
- >>239
管理職というか、管理部門だね。
企業では若いうちに研究の裁量が与えられる代わりに、研究部門に一生いられることは少ない。
だけど「あぶれたらどうしよう」とか思ってる時点で、研究者としても企業人としても負けだ。
大学だろうと企業だろうと、それで生きていけるほど甘くない。
- 244 ：あるケミストさん：2020/03/04(水) 17:15:52.97 .net
- モノが売れない、モノを作らない
としても
モノが分からない、モノを知らない
のは宜しくない
- 245 ：あるケミストさん：2020/03/04(水) 20:03:43.57 .net
- ハロゲン化炭化水素は難燃性ですが
ハロゲン化アルケンは比較的可燃性が高い物が多いのは何故ですか？
- 246 ：あるケミストさん：2020/03/04(水) 20:14:26.33 .net
- >>245
お前がバカだから炎上しやすいせいじゃないかな
- 247 ：あるケミストさん：2020/03/04(水) 20:18:46.56 .net
- ここは・・
選ばれしもののみが集うスレです
- 248 ：あるケミストさん：2020/03/05(木) 03:20:47.75 .net
- よく難燃剤のことを聞いてる人は、その手の専門書は持ってんの？
- 249 ：あるケミストさん：2020/03/05(木) 08:00:23.27 .net
- 研究というものは巨人の肩の上に立つものだから、ちゃんと専門書や論文を見て知識を得なきゃダメ。
こんなところで付け焼き刃の知識を得たところで、研究や開発の現場ではなんの役にも立たない。
ここは専門家でもちょっと聞きにくい他分野の情報を得たり、素朴な疑問を解決したり、
自分の常識を疑ったりするときに最高のパフォーマンスを発揮する。
ある程度の知識は必要だが、化学なんて選ばれしものじゃなくてふつーの人でもできるジャンルだよ。
- 250 ：あるケミストさん：2020/03/06(金) 07:22:05 .net
- 確かにここは普通の人ばかりですね
- 251 ：あるケミストさん：2020/03/06(金) 07:43:44 .net
- 何の根拠もなく「選ばれしもの」とか言ってる馬鹿こそ、答えにくい質問にズバッと答えて
「そんなことは解決済みだ」とか言い切って欲しい。
物資に対する科学ってまだまだ未解決のことが多く、優れたケミストであればあるほどそれを
痛いほど知っている。つまり謙虚なんだよ。
- 252 ：あるケミストさん：2020/03/06(金) 15:54:18 .net
- 学部生や高校生相手にマウントとっていい気になってる子が多い印象
- 253 ：あるケミストさん：2020/03/06(金) 19:21:56 .net
- 次の質問どうぞ
- 254 ：あるケミストさん：2020/03/06(金) 22:31:29.41 .net
- ここは謙虚な方たちがいつも回答しているスレです
- 255 ：あるケミストさん：2020/03/07(土) 16:29:45.32 .net
- ベンゼン環の電子構造についてNature系の雑誌に出てたけどああいう議論にどれだけ利益があるのかわかりません
定性的な理解しておけば十分だと思うのですが教えてエロい人
- 256 ：あるケミストさん：2020/03/07(土) 17:24:10.77 .net
- 議論したいんだったらまずは論文のリンクを貼るといいよ
- 257 ：あるケミストさん：2020/03/07(土) 19:27:18 .net
- 出典が出せない無能>>255
- 258 ：あるケミストさん：2020/03/08(日) 01:17:44.92 .net
- >>243
「どうしよう」じゃなくて「どうなるんだろう」、です
- 259 ：あるケミストさん：2020/03/08(日) 20:08:32.07 .net
- CBDのラムネタイプ！吸収率は90% （オイルはだいたい5%から20% ）日本スタートしてます。そして韓国、台湾 マレーシアと上陸します、どんどんと登録者は増えているので、早めの登録をオススメます。
https://peraichi.com/landing_pages/view/777star
- 260 ：あるケミストさん：2020/03/09(月) 08:26:41.88 .net
- 全合成いまだにやってる人たちいるけどあんな詰将棋みたいなことやる価値あるの？
- 261 ：あるケミストさん：2020/03/09(月) 08:33:40.45 .net
- >>260
それ、みんな疑問を持っている。
だけど、生理活性発現機序みたいな「薬理ごっこ」はもっと意味ないからな。
- 262 ：あるケミストさん：2020/03/09(月) 11:17:34.39 .net
- いうて日本じゃもう人少ないでしょ
- 263 ：あるケミストさん：2020/03/09(月) 19:51:24.27 .net
- >>260
全合成品が実際に薬になった例もあるんだけど（その薬も当然全合成で作っている）
もうこんな例は出てこないだろうね
- 264 ：あるケミストさん：2020/03/09(月) 20:07:40.45 .net
- >>263
それはなくならないと思う。
もちろん分子標的薬にシフトしていくが、痴呆症などの精神疾患の薬は神経毒物質の再開拓を
するだろうと思う。
- 265 ：あるケミストさん：2020/03/09(月) 20:15:10.35 .net
- 全合成は研究という建前の知的好奇心を満たす遊び
- 266 ：あるケミストさん：2020/03/09(月) 20:22:04.80 .net
- 構造決定の手法としての大義名分はちゃんとあるんだけどな
- 267 ：あるケミストさん：2020/03/09(月) 21:59:38.99 .net
- そのうちにAIが訳わかんない構造の分子を薬理活性分子として設計し出すだろうからまた合成屋が忙しくなるんじゃねえの
- 268 ：あるケミストさん：2020/03/09(月) 22:09:35.79 .net
- 国内でまともに合成やってる研究室ってどこある？
- 269 ：あるケミストさん：2020/03/09(月) 22:33:38 .net
- >>267
そのうちじゃなくてとっくにもうやってるよ
- 270 ：あるケミストさん：2020/03/09(月) 22:34:52 .net
- >>268
'まともに'を定義しないと意味のない議論に終わっちゃうよ
- 271 ：あるケミストさん：2020/03/09(月) 22:56:44 .net
- >>269
合成屋が忙しくする程でもないがな。
- 272 ：あるケミストさん：2020/03/09(月) 23:01:15 .net
- 薬学科の方が全合成研究室を謳っている印象
- 273 ：あるケミストさん：2020/03/09(月) 23:06:10 .net
- >>271
なんなら合成経路もAIが導き出す時代になったから合成屋の出番は永遠に無くなるかもな
自動合成にはまだ時間が掛かるだろうから合成土方は必要になってくるが
- 274 ：あるケミストさん：2020/03/09(月) 23:07:55 .net
- >>272
もはや理学部で全合成を専門にしてやる意味は無いのかもね
- 275 ：あるケミストさん：2020/03/10(火) 01:30:51.05 .net
- AIは予測するためのデータが必要だし、"基本的には"外挿予測はできないから
一次データを出すための研究は規模縮小することはあっても無くなることは無いね
意味や価値なんて問いだしたら大抵の基礎研究は無駄の方が多く見えるんじゃない？
どこの国とは言わないけれども応用研究だけやってるようじゃすぐにジリ貧になることは目に見えてる
- 276 ：あるケミストさん：2020/03/10(火) 07:41:15.27 .net
- どこぞの国では、論文を量産できるという理由で全合成やってるぜよ。
研究の意味？なにそれ？
- 277 ：あるケミストさん：2020/03/10(火) 07:58:53.17 .net
- 土方さんたちに質問です。
「すげえ！」と思った2019年の全合成の論文は？
- 278 ：あるケミストさん：2020/03/10(火) 09:54:34.22 .net
- >>276
論文量産するなら反応開発の方が出来るだろ
何を言ってるんだ？
- 279 ：あるケミストさん：2020/03/10(火) 10:27:33.34 .net
- 優秀なポスドクの数を並べておいて、できたやつからどんどん論文化していく論文工場は
全合成の方が作りやすい。PIは手間いらず。期限内にできなければクビにすればいい。
しかも「癌に効く！」「感染症に効く！」とか、世間的アピールも大きい。
反応開発の方が論文書きやすいというのは、優秀じゃない学生を使って研究チームを作らざるを得ない
日本の感覚だと思う。一つ書ければ次々に銅鉄研究ができる。偏見だけどね。
- 280 ：あるケミストさん：2020/03/10(火) 11:01:21.48 .net
- ろくに学生や部下を指導したことが無い奴が言ってそうな話だなw
- 281 ：あるケミストさん：2020/03/10(火) 11:56:03 .net
- 低分子医薬品はもう流行らないから
- 282 ：あるケミストさん：2020/03/10(火) 12:03:53 .net
- ハリコンドリンアナログなんか、「ジェネリックは無理」とか信じている人がいるけど
特許が切れた時が楽しみだ。
絶対にパクられる。
今だって中間体の合成は間違いなく中国に分散した上で委託していると思う。
- 283 ：あるケミストさん：2020/03/10(火) 14:29:05 .net
- そもそもエリブリンってどんだけ使われてるの？
- 284 ：あるケミストさん：2020/03/10(火) 19:20:45.08 .net
- 合成経路も反応条件もAIが最適なものを簡単に導き出してくれるんなら、本当に合成化学者はお払い箱になっちまうなあ
そしてもうそれが実際に目の前まで来てる
必死こいて今まで勉強して経験積んできたのは何だったんだと思えてくるな
まあ他の業種もそうなんだろうけど
- 285 ：あるケミストさん：2020/03/10(火) 19:37:05.63 .net
- >>284
お払い箱になることはないよ
むしろこれまでやってきたようにやたらめったら条件を振って
最適な条件を探すという必要性が無くなるくらいに自分は捉えてるんだけど
機械に使われる人間と機械をうまく使いこなす人間とに二分されていくだけだよ
- 286 ：あるケミストさん：2020/03/10(火) 23:31:22.19 .net
- 化学屋さんの出番は減りデータサイエンティストの世界になりそうですね
化学しか知らない人がこれからの化学の発展の足を引っ張るんだろな
- 287 ：あるケミストさん：2020/03/11(水) 03:55:14.65 .net
- トランスサイエンスってやつすかね？
幅広い知識が求められたり、いろいろな分野で手を組んでいかないといけない時代になってきてるんですかね
ただでさえコロナやオリンピックで就職難訪れそうですし、これからはなかなか厳しい時代になりそうですね…
- 288 ：あるケミストさん：2020/03/11(水) 06:47:20.58 .net
- >>287
>これからはなかなか厳しい時代になりそうですね…
何年「これから厳しい」って言ってんのか。
とっくの昔に厳しいんだよ。
- 289 ：あるケミストさん：2020/03/11(水) 09:29:21.35 .net
- 怒んないでよぉ～
- 290 ：あるケミストさん：2020/03/11(水) 11:36:30.78 .net
- いつの時代だって、その時代なりの厳しさがあるし
いつの時代だって、前の時代の考え方ややり方は通用しない
ちょっと昔にパソコンが一人一台になったように
データサイエンスが必需になるだけの話
- 291 ：あるケミストさん：2020/03/11(水) 13:18:41.50 .net
- そうそう
パソコンが導入された時代も人が要らなくなるって散々言われてきたんだろうなって感じで
今更何を心配してるの？としか思わないんだけどな
- 292 ：あるケミストさん：2020/03/11(水) 13:40:44.44 .net
- ポスドクはいつの時代も厳しいな
- 293 ：あるケミストさん：2020/03/11(水) 21:08:17.15 .net
- アカポスは好況不況にかかわらず人余りだから仕方ないね
- 294 ：あるケミストさん：2020/03/12(Thu) 16:19:43 .net
- せやからなぁ～
世界のナベアツ（桂 三度）似のひょうきんな顔をしている平塚正幸（不細工）がどないしたんや？
知恵遅れの子供ように「ぽか～ん」と口を半開き（蓄膿症か鼻詰まりで口をきちんと閉じられないのか？）の
トンマなボケ面でドヤ顔の「さゆふらっとまうんこ」がどないしたんや？
https://i.imgur.com/jIv2TrH.jpg
https://i.imgur.com/KfCc7Ty.jpg
- 295 ：あるケミストさん：2020/03/12(木) 19:12:42.25 .net
- 有機合成における戦略と戦術の違いについてどなたか分かりやすく教えて下さい
よろしくお願いします
- 296 ：あるケミストさん：2020/03/12(木) 20:45:50.36 .net
- 戦略：何を合成するかを決め、どのようにして骨格を構築するか、どの反応を活用するかとか、
その合成を特徴付ける方法論を選択する
戦術：反応試薬をどれにするか、どの順番に官能基を作るか、保護基をどうするか、
合成のテクニックを選択する
戦略を立てるのは教授の仕事で、戦術の選択は中間管理職や奴隷の仕事
実際には戦略と戦術は不可分で、例えば還元試薬の選択が全体の反応を左右することも珍しくない。
ペプチド合成ではN保護基の選択を合成戦略という。
合成がうまくいった場合、戦略を成功に導いた学生やポスドクの努力を称賛されるべきであり、
失敗したらそもそも戦略が間違っているから教授の責任、というのが本来の姿。
しかし、うまくいった時に戦略が注目され、失敗したら実現できなかった学生・ポスドクが責められるのが
常態化している。
上に立つものは、建前だけでも前者の姿勢を貫くべし。
- 297 ：あるケミストさん：2020/03/13(金) 09:11:23 .net
- 液クロ好きな人に質問です
ココイチの10辛は何スコビルですか？
- 298 ：あるケミストさん：2020/03/13(金) 13:10:32.15 .net
- カレーを液黒に打ったら、カラム死ぬ
- 299 ：あるケミストさん：2020/03/14(土) 01:00:16 .net
- 70％アルコールを作る場合の容器の殺菌消毒方法ですが
石鹸などで洗浄した台所用計量カップに70％アルコールを作って
それをスプレーボトルなどにいれ、軽くシェイクしてしばらく置くだけでいいのでしょうか？
- 300 ：あるケミストさん：2020/03/14(土) 01:40:08 .net
- オートクレーブだろ
- 301 ：あるケミストさん：2020/03/14(土) 11:49:19 .net
- 紫外線殺菌しよう
- 302 ：あるケミストさん：2020/03/14(土) 18:31:19 .net
- 馬鹿がコロナで大騒ぎしていて困る
- 303 ：あるケミストさん：2020/03/14(土) 19:05:52.03 .net
- だって政府が国民殺しにきてるし
- 304 ：あるケミストさん：2020/03/14(土) 19:39:50.86 .net
- ヨーロッパやアメリカ見てると日本がマシに見える不思議
実際マシなんだろうけど
- 305 ：あるケミストさん：2020/03/14(土) 19:56:49.06 .net
- 海外が日本と同じ事やったらパニックが起きる
日本が正常性バイアス効きすぎて異常なだけ
- 306 ：あるケミストさん：2020/03/14(土) 20:16:25.68 .net
- スレ違いだからいい加減他所でやってくんねーかな？
- 307 ：あるケミストさん：2020/03/14(土) 20:39:13.95 .net
- 自宅で作る炭酸水に関する質問です。
ＣＯ２のボンベ（いわゆるみどぼん）とレギュその他資材を揃え、
「市販の炭酸水と同程度の空隙を残して水を入れた」ペットボトルに0.38MpaのＣＯ２を
入れ、冷やしましたが、微炭酸レベル。
１／３ぐらいの水量としボトルを潰してＣＯ２入れ、攪拌して溶解して隙間ができた分も
ＣＯ２入れて、ようやく市販の炭酸水レベル。強炭酸にいたらず、抜けるのも早い感じです。
そこで思い当たったのが硬度です。観賞魚と農産とで単位が違うので混乱して具体的なケタは失念しましたが、
観賞魚飼っていた時に計った電導率はアマゾン並み、試薬で硬度はかっても極軟水でした。
CO2の保持と硬度とって関係ありませんでしょうか？
ＣＯ２が多く溶け、抜けにくくするために添加できる食品添加物ってありませんでしょうか。
※クエン酸と重曹ではなく、でお願いします。
- 308 ：あるケミストさん：2020/03/14(土) 21:08:57 .net
- 関係ないです
市販の炭酸飲料の製法を具体的に調べたらどうですか
- 309 ：あるケミストさん：2020/03/15(日) 07:00:15.79 .net
- wikiの「炭酸水」という記事に詳しく書いてあるね
- 310 ：あるケミストさん：2020/03/15(日) 11:34:16.40 .net
- ビリアル定理は励起状態には適用することは出来ないんですか？
- 311 ：あるケミストさん：2020/03/15(日) 18:27:07.12 .net
- みどぼんって初めて聞いたな
- 312 ：あるケミストさん：2020/03/15(日) 18:40:08.84 .net
- 炭酸水を自分で作る人はみどぼんとか呼ぶようだけど
化学者ならあんまりそういう用語は使わない方が良い
フールプルーフ考えとかないと素人が事故って巻き添えで死ぬよ
- 313 ：あるケミストさん：2020/03/15(日) 19:36:14.57 .net
- 実験事故の報告書とか読むと大学の安全管理がいかにお粗末かよく分かるね
基本的に火を出した当人が消火器で鎮火できた例がほぼ無い
- 314 ：あるケミストさん：2020/03/15(日) 19:37:17.46 .net
- 化学に必要なのは複雑化じゃなくてむしろその逆の単純化だよ
量子論的知見は大切だがそれに拘泥しすぎちゃ木を見て森を見ず状態よ
俺個人としてはこの世界が物質で構成されてる以上化学の存在意義そのものがなくなることはないと思うがね
- 315 ：あるケミストさん：2020/03/15(日) 19:39:08.31 .net
- テンパって火に向かって洗瓶のアセトンぶっかけるとか論外だよ
近くの人が消火器持ってきてなかったら確実に大火災ね
- 316 ：あるケミストさん：2020/03/15(日) 19:40:13.19 .net
- 化学の世界を切り開くとしたらそれはトポロジーなんじゃないかなあ
だってトポロジーって点や線などを理想化した位相の幾何学じゃん
それって分子構造そのまんまじゃん
物理学的知見ではなく数学的知見による近似の方が大切になるかと
- 317 ：あるケミストさん：2020/03/15(日) 19:54:20.40 .net
- >>307
圧力が足りてないんじゃないの？
ペットボトルで売られている強炭酸の類は高圧にも耐えられるように少し厚めに作られているものがあるし、もっと高圧にしないと駄目なんじゃない？
あと気体を液体に溶かし込む場合は冷えてる方が溶解性は高くなるはず。
- 318 ：あるケミストさん：2020/03/15(日) 20:27:37.99 .net
- 二酸化炭素以外の気体をきちんと脱気しておかないとダメ
実際の炭酸飲料の製法にも脱気工程が欠かさずある
- 319 ：あるケミストさん：2020/03/15(日) 21:31:15.90 .net
- >>307
ヘンリーの法則で考えてみるとよいよ
- 320 ：あるケミストさん：2020/03/15(日) 22:30:00.66 .net
- >>310
ビリアル定理は時間平均についてのことなので、、、
- 321 ：307：2020/03/16(月) 05:09:33.91 .net
- 硬度は無関係なのですね。
炭酸水溶ボトルを使っています。
圧力は0.38Mpaかけています。
水に突っ込んで確認しましたがガス抜けありません。
ガス入れて冷やして、溶けると余分ができるので再びガス入れてと繰り返しましたが、
市販の炭酸ぐらいで、強炭酸までいきません。
ヘンリーの法則は特定の期待ごとに考えるだけでよい・・・のでしょうか？
Wiki等だと酸素抜くのは保存性のためとありますが・・・
それともＣＯ２多く溶かすために酸素を抜くべきなのですか？
手元の市販品の成分表示には糖質・炭水化物：０ とありますが、表示義務以下の
砂糖を入れて（ビールがそうであるように）泡保ちよくしているということもありますか？
自作炭酸のほうが泡が大きく、あっさり抜けてしまう感じです。
- 322 ：あるケミストさん：2020/03/16(月) 07:24:18.34 .net
- 冷やせばいいだろ
- 323 ：あるケミストさん：2020/03/16(月) 13:12:28 .net
- 素人が市販品と同じものを作れるわけないじゃん
- 324 ：あるケミストさん：2020/03/16(月) 22:39:41.07 .net
- >>321
だから圧を上げろ。
容器内の気体部分を完全にCO2で満たすことが出来ているなら酸素のことはほっとけ。
冷やすのはもちろんアリだ。
- 325 ：あるケミストさん：2020/03/16(月) 23:20:42.08 .net
- ペットボトルなんかじゃなくてもっと高圧かけられる容器でやれば一発でしょ
- 326 ：あるケミストさん：2020/03/17(火) 02:12:53.87 .net
- 北大にいた宮下正昭ってまだ学会に顔出してるのか
凄い厚顔、あれだけ犯罪起こして人に迷惑かけてきたのに
- 327 ：321：2020/03/17(火) 05:48:24.80 .net
- レギュレータ性能上限の0.38Mpaかけています。JASによれば0.29Mpa以上で炭酸水になるはずなんです。
- 328 ：あるケミストさん：2020/03/17(火) 06:02:49.11 .net
- 実際炭酸水になってるんだからそれは間違っていない。
これ以上高圧をかけられないなら強炭酸は諦めろ。
- 329 ：あるケミストさん：2020/03/17(火) 19:10:52.37 .net
- 別装置から圧力計剥がして組み込んだら、0.31Mpa程度でした。
が・・・ｃｏ２入れつつペットボトルを振ったら強炭酸になりました。
湯冷ましも試しましたが差はわかりませんでした。
なぜ？ 静置したって２４時間もおけば行き着くところまで行き着きそうなものなのに
- 330 ：あるケミストさん：2020/03/17(火) 20:22:37.48 .net
- こんだけあれこれ口を挟んで誰一人正解に到達出来ないもんなんだな
いい加減なアドバイスには耳を貸さずにいろいろと手を下したあんたは偉いよ>>329
- 331 ：あるケミストさん：2020/03/17(火) 21:00:33.50 .net
- 炭酸飲料買ってきて、封切っただけでまた蓋して冷蔵庫に置いといただけでも炭酸ちょっと抜けない？
- 332 ：あるケミストさん：2020/03/17(火) 21:43:02.93 .net
- 気体と接する表面積が関係？
- 333 ：あるケミストさん：2020/03/18(水) 02:57:53 .net
- こんなところでたむろしてるやつなんて便器の外にはみ出たクソみたいなやつしかいないから解答には期待すんな
- 334 ：321：2020/03/18(水) 05:40:45.31 .net
- 1000mlペットなので以下と近似できるのかと思います。
直径75mm、高さ200mmの円筒に、９０％の水が入っていて、0.3MpaのCO2を入れるのだが・・・
１ 入らなくなるまでCO2入れて冷所に２４時間静置（ただし普通に持って歩く）、溶解した分だけ圧が下がり追加できるようになるので追加、を繰り返す。
微炭酸。
２ 入れながらボトルを振ると、ガスが入り続ける時間が長い。最初の「シュッ」と、その後の気泡が目視できる
入り方と比較計量はできないが、多く入るのではないか？
強炭酸。
方法１でも、直径75mmの円という接触面積と２４時間という時間があれば、もっと溶けて、
ボトルがぱつんぱつんでなくなって追加できる量がもっと増えても良いように思うのですが、
（攪拌は面積大きくても数十秒単位なのだし）、そうはならない理由を教えていただけませんか。
できたらｏｋというだけでなく理屈が知りたいのです。
接触面積×時間では済まないのでしょうか？
- 335 ：あるケミストさん：2020/03/18(水) 07:42:12 .net
- 拡散だけで均一な溶液を得るには無限時間必要だ
たかが24時間静置しただけじゃ足りねえんだろ
- 336 ：あるケミストさん：2020/03/18(水) 08:14:55 .net
- >>330
正解って何w
- 337 ：あるケミストさん：2020/03/18(水) 09:50:43 .net
- アスペは出てこなくていいよ
- 338 ：あるケミストさん：2020/03/18(水) 10:34:28.93 .net
- 何が気に入らないのか明言せずに文句だけは言い続ける奴
- 339 ：あるケミストさん：2020/03/18(水) 10:45:40.95 .net
- 炭酸飲料の炭酸の強さは溶存する二酸化炭素濃度のことではない
- 340 ：あるケミストさん：2020/03/18(水) 10:56:28 .net
- 攪拌しなきゃ、溶けるわけないｗ
- 341 ：あるケミストさん：2020/03/18(水) 10:57:10 .net
- >>339
だったら何が炭酸の強さを決めてるんだい？
もの凄く大事なことを言ってると思うんだけど
- 342 ：あるケミストさん：2020/03/18(水) 10:59:56 .net
- 強炭酸の定義を探したが、見つからない
感覚的に炭酸を強く感じるというだけだろう
味の問題では？
- 343 ：あるケミストさん：2020/03/18(水) 11:00:40 .net
- というか定量的議論ができないのに理由なんて求めんなよ
- 344 ：あるケミストさん：2020/03/18(水) 11:31:32 .net
- そんなこと言ったら今まで答えてた人間がただのバカみたいでしょうが
- 345 ：あるケミストさん：2020/03/18(水) 21:02:44.22 .net
- http://www.tbs.co.jp/radio/call/bk/20040807.html
では
ソーダ水ではガス圧が3.0kg/cm2以上であること、
無果汁でフルーツ系の色や香りをつけたものでは0.7kg/cm2以上、
果汁や乳製品を加えたものでは、0.2kg/cm2以上であることが定められています。
（炭酸ガスの量が多ければ多いほどガス圧が高くなります）。
と。
- 346 ：あるケミストさん：2020/03/18(水) 21:08:14.62 .net
- 何言ってんのこいつ
- 347 ：あるケミストさん：2020/03/18(水) 21:09:10.65 .net
- >>339は嘘吐きだったってこと？
- 348 ：あるケミストさん：2020/03/18(水) 21:17:49.97 .net
- どこをどう読めばそうなるんだよ
- 349 ：あるケミストさん：2020/03/18(水) 21:52:24.41 .net
- それで炭酸の強さはどうやって定義されるんだい？
- 350 ：あるケミストさん：2020/03/18(水) 21:53:22.84 .net
- 感覚だろ
小学生かよ
- 351 ：あるケミストさん：2020/03/18(水) 21:58:56.48 .net
- そんな答えを出すほうが小学生だろ
バカ過ぎて話にならんわとっとと死んでくれ
- 352 ：あるケミストさん：2020/03/18(水) 22:02:11.26 .net
- この小学生の言ってる答えって何？
- 353 ：あるケミストさん：2020/03/18(水) 22:03:36.25 .net
- >>349
好き勝手に言ってるだけってことだろ
ただのキャッチコピー
- 354 ：あるケミストさん：2020/03/18(水) 22:05:07.57 .net
- ガスボリュームで炭酸の強さを定義するとなにかまずいことでもあるの？
- 355 ：あるケミストさん：2020/03/18(水) 22:06:15.37 .net
- >>352
幼稚園生には一生掛かっても分からないんじゃないのw
- 356 ：あるケミストさん：2020/03/18(水) 22:07:38.18 .net
- >>354
勝手にすれば？
- 357 ：あるケミストさん：2020/03/18(水) 22:08:22.14 .net
- >>355
本当に小学生なのか
- 358 ：あるケミストさん：2020/03/18(水) 22:08:28.70 .net
- じゃあそうするからこれ以上話しかけないでくせーから
- 359 ：あるケミストさん：2020/03/18(水) 22:09:02.06 .net
- >>357
それでお前は幼稚園生なのか？
- 360 ：あるケミストさん：2020/03/18(水) 22:09:44.53 .net
- >>351
馬鹿すぎて話にならない
- 361 ：あるケミストさん：2020/03/18(水) 22:10:26.22 .net
- 自己紹介はいいから
- 362 ：あるケミストさん：2020/03/18(水) 22:12:01.22 .net
- 知恵遅れ同士仲良くしろよ
- 363 ：あるケミストさん：2020/03/18(水) 22:13:35.41 .net
- どっちもどっちだな
小学生と幼稚園じゃ大差ないかw
- 364 ：あるケミストさん：2020/03/18(水) 22:14:12.47 .net
- 食品業界スレでやりなよ
- 365 ：あるケミストさん：2020/03/18(水) 22:14:35.93 .net
- ママのオッパイ飲んでからちゃんと寝るんだぞ
- 366 ：あるケミストさん：2020/03/18(水) 22:15:38.28 .net
- これって化学の話にならないの？先生方は白旗上げちゃうの？
- 367 ：あるケミストさん：2020/03/18(水) 22:18:04.49 .net
- ならない
- 368 ：あるケミストさん：2020/03/18(水) 22:18:30.99 .net
- ヘンリーも草葉の陰で泣いてるぞ
- 369 ：あるケミストさん：2020/03/18(水) 22:21:09.41 .net
- 科学的な回答は最初の方に全部出てるのに何をクダ巻いてるのか分からない
- 370 ：あるケミストさん：2020/03/18(水) 22:22:38.25 .net
- >>354
炭酸水業界の人？
- 371 ：あるケミストさん：2020/03/18(水) 22:22:56.11 .net
- それで全く解決しなかったんだから話にならないよ
そんなものを回答といっちゃいけない
ゴミクズと言いなさい
- 372 ：あるケミストさん：2020/03/18(水) 22:25:06.35 .net
- トーシロには限界があるってことを認めようとしないガキ
- 373 ：あるケミストさん：2020/03/18(水) 22:26:32.75 .net
- 散々理屈をこねくり回した挙げ句クソみたいな結論しか出せなかったほうが悪いじゃん？
頭の中ウンコでも詰まってるの？
- 374 ：あるケミストさん：2020/03/18(水) 22:27:44.09 .net
- >>373
子供の癇癪そのものだな
- 375 ：あるケミストさん：2020/03/18(水) 22:29:46.53 .net
- だって本当のことだからしょうがないじゃん
お前の考えがクソだって証明されたからってそんなにムキになるなよみっともない
- 376 ：あるケミストさん：2020/03/18(水) 22:34:33.96 .net
- 実験屋の鉄則は一に測定二に測定だ
正確な実測データで定量的に語れない奴に科学は無理だよ
- 377 ：あるケミストさん：2020/03/18(水) 22:36:29.97 .net
- でも目の前の問題も解決できない屁理屈屋の話なんか聞く価値がないと思うんだよね
自己欺瞞も甚だしいよ気持ち悪い
- 378 ：あるケミストさん：2020/03/18(水) 22:45:11.16 .net
- そう思っているのはお前だけ
- 379 ：あるケミストさん：2020/03/18(水) 22:46:00.62 .net
- でもどんだけ大層なこと言ってても質問スレッドで相手の質問に答えられない人間って
はっきり言って存在価値が無いって思うんだよね
ましてや開き直って質問の意義を問うことなんてナンセンスも甚だしいしね
- 380 ：あるケミストさん：2020/03/18(水) 22:51:29.78 .net
- で、あんたは321なの？
- 381 ：あるケミストさん：2020/03/18(水) 22:52:06.69 .net
- しゃしゃり出てきて見当違いの答えを出した挙げ句正確な実験データガーとか語られても
質の悪いギャグにしか見えないんだよねー
何の説得力もないよ
- 382 ：あるケミストさん：2020/03/18(水) 22:52:43.85 .net
- お前に何がどう見えていて何を考えているのかさっぱりわからない
答えられる限り皆んな答えてるし
あやふやな感覚には答えようがないというだけ
どんな「解答」が付けば満足なの？
- 383 ：あるケミストさん：2020/03/18(水) 22:54:16.80 .net
- そんなに自分が無能だという現実を突きつけられてショックを受けてるのかなー？
現実はそんなものだから別に気にしなくていいんだよ
それとももっとやれるかと思ってたの？
- 384 ：あるケミストさん：2020/03/18(水) 23:00:27.88 .net
- 荒らしに構う奴は荒らし
- 385 ：あるケミストさん：2020/03/18(水) 23:01:09.91 .net
- これって自演なのか？
- 386 ：あるケミストさん：2020/03/18(水) 23:08:52.11 .net
- 芳香環の窒素の数が増えるにつれて
例えばピリジンよりもピラジン、トリアジンと塩基性が下がる理由ってどうしてなのでしょうか？
- 387 ：あるケミストさん：2020/03/18(水) 23:26:25.07 .net
- 窒素の不対電子が環の外側を向くせいで芳香環のπ電子密度が下がるから
- 388 ：あるケミストさん：2020/03/18(水) 23:27:12.36 .net
- マクマリーにも乗ってるが
電子求引性の強い窒素が増えると孤立電子対が電子供与しにくくなるから
- 389 ：あるケミストさん：2020/03/18(水) 23:41:35.04 .net
- >>387>>388
ありがとうございます
注目している窒素と別の窒素が電子を引っ張るとすると
そっちの窒素に電子が溜まっていって返って塩基性が上がるんじゃないかと考えてみたんですが
そういった感じにはならないものなんでしょうか？
- 390 ：あるケミストさん：2020/03/18(水) 23:49:03.36 .net
- 取り合いになるから環の中の電子がより不足して全員充分にならなくなる感じ
トイレットペーパーのような感じね
- 391 ：あるケミストさん：2020/03/18(水) 23:53:46.20 .net
- >>390
ローンペアの電子は芳香環の中に移っちゃうという理解で良いのでしょうか？
- 392 ：あるケミストさん：2020/03/18(水) 23:59:13.03 .net
- >>245
亀レスですまんけどそもそも何故ハロゲン化炭化水素が難燃性なのかというと
燃焼熱が無置換の炭化水素と比して下がるというのもあるだろうけど
熱分解によって生じるハロゲンラジカルがHラジカルやOHラジカルを補足するからという説が有力
(詳しい反応機構はjstageとかでその手の論文が無料で観れるから自分で調べてくれ)
んで、同じ炭素ーハロゲン結合に見えても
アルケンや芳香族に置換したハロゲンは、アルカンのそれより結合エネルギーが高い
だから熱分解でハロゲンラジカルを放出しにくく結果としてハロゲンによる難燃性を発揮しにくくなるのではなかろうか
- 393 ：あるケミストさん：2020/03/19(木) 00:03:16.32 .net
- その逆で、窒素がひとりで電子を抱え込んで芳香環に渡さない感じ
窒素が増えると環から引き寄せてこれる電子も減るから供与するための電子も無くなっていく
転売するわけでもなく必要以上のペーパーを家に抱え込んで渡さない老人のような感じね
- 394 ：あるケミストさん：2020/03/19(木) 00:58:51.33 .net
- 学校が休みになって暇なんやろ
- 395 ：あるケミストさん：2020/03/19(木) 01:12:02.49 .net
- リポDで有名なタウリンはどうして疲労回復効果があるんですか？
- 396 ：あるケミストさん：2020/03/19(木) 05:25:15.83 .net
- ピリジンの塩基性は電子がπ結合に非局在化するため。こんなのは常識だ。しかしローンペアのn軌道と相互作用をするのは一体どの軌道なのか？
共鳴構造式が書けるから安定という説明では、100年前から理論的進歩がないだろう
- 397 ：あるケミストさん：2020/03/19(木) 05:37:03.12 .net
- >>396
>共鳴構造式が書けるから安定という説明では、100年前から理論的進歩がないだろう
単にお前の理解がそこで止まってるからじゃね？
- 398 ：あるケミストさん：2020/03/19(木) 05:47:31.03 .net
- >>393
ありがとうございます
窒素が電子を溜め込みやすい性質があるというのはよく分かるんですが
そうすると例えばピラジンの場合各々の窒素がお互いに電子を引っ張りあってその効果がキャンセルされてしまうのではないかと
思うのですがそういう理解では間違っているのでしょうか？
逆にピリジンだと窒素は一つだけなので一方的に電子を引き込むからこそ
塩基性を発現しているという解釈は出来ないのでしょうか？
- 399 ：あるケミストさん：2020/03/19(木) 06:55:09.68 .net
- 100年前の説明では>>398に「共鳴構造式を書くとピラジンはもう一方のN原子も正に帯電するから不安定」とでも言うのだろう
いい加減にしたらどうなのか？
- 400 ：あるケミストさん：2020/03/19(Thu) 09:08:52 .net
- センチュリーおじさん
- 401 ：あるケミストさん：2020/03/19(Thu) 09:52:43 .net
- Nがσやπ電子を引っ張るとC上の電子密度が低下
結果隣のローンペアの電子のポテンシャルが下がる
？これでよいのか？
- 402 ：あるケミストさん：2020/03/19(Thu) 17:55:59 .net
- それ何の説明？
- 403 ：あるケミストさん：2020/03/20(金) 00:13:47 .net
- マックスウェル分布などの根二乗平均の意義がよく分からないので、噛み砕いた概念を教えてください
最頻値と平均値はまだ理解できるのですが
- 404 ：あるケミストさん：2020/03/20(金) 16:01:24.88 .net
- 二乗平均平方根
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
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二乗平均平方根（にじょうへいきんへいほうこん、英: root mean square, RMS）はある統計値や確率変数を二乗した値の平均値の平方根である。
結果として単位が元の統計値・確率変数と同じという点が特徴である。また、計算が積和演算であるため高速化が容易である。絶対値の平均より、用いられることがある。
- 405 ：あるケミストさん：2020/03/20(金) 17:09:28.72 .net
- それが意義だと思ってんの？
- 406 ：あるケミストさん：2020/03/20(金) 18:02:31.93 .net
- 知恵袋とかでも居るけど、ネットでWikipediaのコピぺ回答する人って何を考えているんだろう
5chを使うような人がWikipediaを知らない訳ないだろうに
- 407 ：あるケミストさん：2020/03/20(金) 19:41:49.33 .net
- 意義がわからないので概念を教えてくださいって何じゃそりゃ
- 408 ：あるケミストさん：2020/03/20(金) 19:47:33.36 .net
- 概念が理解出来れば意義も見えてくるって別におかしなことではないんだけどな
- 409 ：あるケミストさん：2020/03/20(金) 20:33:02.87 .net
- 定義は理解できても分かった気になれない事は、よくある。
- 410 ：あるケミストさん：2020/03/20(金) 20:39:37.10 .net
- 自分語りはいらないから質問に答えて
- 411 ：あるケミストさん：2020/03/20(金) 20:49:35.94 .net
- 運動エネルギーが云々
- 412 ：あるケミストさん：2020/03/20(金) 21:14:59.42 .net
- ここの連中は物化の分野に極端に弱いようだ
- 413 ：あるケミストさん：2020/03/20(金) 23:47:30 .net
- 有機は結構レス返ってくるんだけど他の分野はそうでもない感じね
- 414 ：あるケミストさん：2020/03/20(金) 23:52:53 .net
- 概念を教えろと言われたらそのまんま二乗の平均の平方根としか答えようがないだろ
- 415 ：あるケミストさん：2020/03/21(土) 00:39:39 .net
- じゃあその意義は？
- 416 ：あるケミストさん：2020/03/21(土) 01:00:30 .net
- 概念とは、物事の概括的な意味内容のことである
足して割るだけの算術平均と比較して
二乗して足して割って平方根をとる根二乗平均に
どんな意味がありますかと聞いているのだろうが
それを定義だけ書いて答えた気になっているやつの神経がわからない
- 417 ：あるケミストさん：2020/03/21(土) 01:32:21.13 .net
- 巨視的な流れがないような系において、熱的なゆらぎに起因する速度の大きさを評価することができる。
- 418 ：あるケミストさん：2020/03/21(土) 02:36:31.66 .net
- なにいってんだこいつ
- 419 ：あるケミストさん：2020/03/21(土) 03:26:47 .net
- 何だと！
- 420 ：あるケミストさん：2020/03/21(土) 05:35:04 .net
- こら！
- 421 ：あるケミストさん：2020/03/21(土) 06:39:57 .net
- 速度の平均が 0 ならば、二乗平均は分散と一致する。
根二乗平均速度は速度のゆらぎの大きさに等しい。
Wikipediaに書いてあるじゃねーかww
- 422 ：あるケミストさん：2020/03/21(土) 07:15:42 .net
- やっぱ分かってないんだろうな
とにかく歯切れが悪いんだよ歯切れが
- 423 ：あるケミストさん：2020/03/21(土) 07:25:51 .net
- ウィキに載ってることを質問すんなボケ
- 424 ：あるケミストさん：2020/03/21(土) 07:48:27.88 .net
- >>401
窒素はπ電子を引っ張れるのか？
電気陰性度で引っ張る電子は基本的にσ電子ではないの？
- 425 ：あるケミストさん：2020/03/21(土) 07:58:34.60 .net
- >>413
有機も聞かれてもないことはペラペラと饒舌に喋るくせに
核心を突かれると答えに窮して言い訳に終始するゴミクズがいるから
どっちもどっちだと言わざるを得ない
- 426 ：あるケミストさん：2020/03/21(土) 08:26:22.60 .net
- >>424
矢印電子論のやり過ぎ。
- 427 ：あるケミストさん：2020/03/21(土) 08:38:06.36 .net
- >>426
ぷっｗ
- 428 ：あるケミストさん：2020/03/21(土) 08:43:48.47 .net
- >>426
言うだけ言って理由はきっと説明出来ないんだろうね
- 429 ：あるケミストさん：2020/03/21(土) 08:55:14 .net
- >>424
π結合の軌道係数計算してみれば？
- 430 ：あるケミストさん：2020/03/21(土) 09:11:24 .net
- >>429
結合じゃなくて軌道、な
結合に軌道係数なんて存在しないぞ
- 431 ：あるケミストさん：2020/03/21(土) 09:18:47 .net
- >>430
せやね
- 432 ：あるケミストさん：2020/03/21(土) 10:08:03.32 .net
- やっぱここは合成ソルジャーが高校生や学部生にマウントとって満足するスレなんだね
合成関係の質問をしてあげると喜んでくれるみたいだから質問してあげてね
- 433 ：あるケミストさん：2020/03/21(土) 10:14:55.67 .net
- >>432
高校生が合成の話なんかできる訳がないだろこのマヌケが
- 434 ：あるケミストさん：2020/03/21(土) 11:33:41.29 .net
- 高校生でも芳香族化合物の塩基性について質問できるぞ？今の大学でやってる有機化学なんか中学生でも分かるだろ
- 435 ：あるケミストさん：2020/03/21(土) 11:55:32.34 .net
- いい加減スレ違いだからとっとと死んでくれないか？
- 436 ：あるケミストさん：2020/03/21(土) 12:03:12.03 .net
- 何だと！
- 437 ：あるケミストさん：2020/03/21(土) 12:07:21.40 .net
- 次の質問どうぞ
- 438 ：あるケミストさん：2020/03/21(土) 12:18:11 .net
- >>421
速度の揺らぎの大きさとは噛み砕いていうとなんですか？
- 439 ：あるケミストさん：2020/03/21(土) 12:55:03 .net
- >>438
速度の標準偏差
これで分からないなら高校数学からやり直して
- 440 ：あるケミストさん：2020/03/21(土) 13:06:32 .net
- どちらかと言うと「根二乗平均速度（速度の標準偏差）を噛み砕いて言うと速度のゆらぎの大きさ」なんだけどな・・・
質問者がどんな思考してんのか全くわからん
- 441 ：あるケミストさん：2020/03/21(土) 13:10:30 .net
- 高校で統計やった？
- 442 ：あるケミストさん：2020/03/21(土) 13:20:10 .net
- 授業ではやってないが教科書読んだら分かった
- 443 ：あるケミストさん：2020/03/21(土) 13:28:40 .net
- これからは統計の時代ぞ
- 444 ：あるケミストさん：2020/03/21(土) 13:29:18 .net
- 理解していないことを自分の言葉で説明するのは無理
だからコピペ回答になる
- 445 ：あるケミストさん：2020/03/21(土) 13:29:19 .net
- 理解していないことを自分の言葉で説明するのは無理
だからコピペ回答になる
- 446 ：あるケミストさん：2020/03/21(土) 13:41:51 .net
- >>445
自分の言葉って何ですか？
- 447 ：あるケミストさん：2020/03/21(土) 13:50:43 .net
- 論文書いたり教科書書いたりする時にコピペはしないだろ
- 448 ：あるケミストさん：2020/03/21(土) 13:51:18 .net
- 「理系だったら数学はどの分野でも必要」とかいうのは大嘘。
しかも高校数学で真剣に勉強すべきなのは微積とか線形代数ではなく、統計。
- 449 ：あるケミストさん：2020/03/21(土) 14:01:30 .net
- 今は高校で行列は習わんだろ
- 450 ：あるケミストさん：2020/03/21(土) 14:23:49 .net
- 統計必修になったけど、どうなんだろうね
大学の数学の先生は反対している人が多い印象
情報科目でやるべきという人もよくいる
- 451 ：あるケミストさん：2020/03/21(土) 14:41:27 .net
- 揺らぎって何ぞ
- 452 ：あるケミストさん：2020/03/21(土) 14:58:46.94 .net
- All or Nothing ではないということだ
複数の状態が併存する
- 453 ：あるケミストさん：2020/03/21(土) 16:03:20.19 .net
- 確率変数の2次の中心化モーメント
- 454 ：あるケミストさん：2020/03/21(土) 16:05:08.73 .net
- RMS速度に速度としての意味があるというよりかは分散の程度を表す量と認識すべき
- 455 ：あるケミストさん：2020/03/21(土) 16:05:35.33 .net
- 統計が分かるようになるにはどうしたらいいでしょうか？
- 456 ：あるケミストさん：2020/03/21(土) 16:13:35.01 .net
- 高校に入学する
- 457 ：あるケミストさん：2020/03/21(土) 16:20:58.95 .net
- >>455
統計は絵がたくさんあって易しい解説書（なんなら漫画も）がたくさん出版されている。
専門に沿ったものから汎用性の高いものまで、エクセル準拠もそうでないものも、よりどりみどり。
「誰も教えてくれない」んじゃなくって、単にあんたにやる気がないんだよ。
- 458 ：あるケミストさん：2020/03/21(土) 17:09:25.85 .net
- ああいうのは粗製乱造だから良い本を見繕うのが逆に難しいぞ
- 459 ：あるケミストさん：2020/03/21(土) 17:15:52.54 .net
- >>458
いい本探してたら、いつまで経っても勉強できん。
正規分布とは何か、統計検定とは何か、エクセルで何ができるかとかその辺だったら
どの本読んでも大して変わらない。
- 460 ：あるケミストさん：2020/03/21(土) 17:16:15.54 .net
- 誰も「誰も教えてくれない」なんて言ってないのに何が見えているんだろう
- 461 ：あるケミストさん：2020/03/21(土) 17:21:44.72 .net
- ビジネスで使う良い加減な統計もどきを分かった気になるだけなら何でも良いけど
ちゃんと勉強するならちゃんとした入門書から始めないと後で余計な手間がかかる
某高校化学参考書を読んではいけないのと同じ
- 462 ：あるケミストさん：2020/03/21(土) 17:23:45.42 .net
- >>459
だから分かっている人が適切に導いてやる必要があるし、その為の質問スレだろ
- 463 ：あるケミストさん：2020/03/21(土) 17:24:30.64 .net
- 最初の一歩は大村平かな
教科書なら何だかんだ東大の赤いの
- 464 ：あるケミストさん：2020/03/21(土) 17:36:04.51 .net
- 青い奴の方が良くない？
- 465 ：あるケミストさん：2020/03/21(土) 17:59:08.00 .net
- >>460
妄想でモノを語るいつものおっさんだろ
- 466 ：あるケミストさん：2020/03/21(土) 19:11:04.17 .net
- ここは選ばれしもののみが集うスレです
- 467 ：あるケミストさん：2020/03/21(土) 19:28:38.98 .net
- >>466
お前が選ばれているものであれば、未解決の疑問に答えてから言え。
- 468 ：あるケミストさん：2020/03/21(土) 19:39:58.24 .net
- 次の質問どうぞ
- 469 ：あるケミストさん：2020/03/21(土) 22:06:11.94 .net
- リポDで有名なタウリンはどうして疲労回復効果があるんですか？
- 470 ：あるケミストさん：2020/03/21(土) 22:28:27.48 .net
- >>464
自然科学の方はただの寄せ集めで良くない
- 471 ：あるケミストさん：2020/03/21(土) 23:43:58 .net
- >>469
Wikipediaに書いてあること以外で何を知りたいのだね？
- 472 ：あるケミストさん：2020/03/22(日) 01:14:16 .net
- >>471
ここの人しか知らないような化学的な内容
- 473 ：あるケミストさん：2020/03/22(日) 01:31:52 .net
- 生物板で聞け
- 474 ：あるケミストさん：2020/03/22(日) 12:02:14.09 .net
- 根二乗平均速度って、単純に、運動エネルギーの平均を与える速度ではないの？
- 475 ：あるケミストさん：2020/03/22(日) 13:56:49 .net
- 化学掲示板群 ttp://x0000.net
(@アルファ・ラボ|学術掲示板群)
- 476 ：あるケミストさん：2020/03/22(日) 18:13:48.29 .net
- >>474
もちろんそれもある
- 477 ：あるケミストさん：2020/03/22(日) 19:52:05.68 .net
- それでも分散の方が重要なのかな
- 478 ：あるケミストさん：2020/03/22(日) 22:06:18.17 .net
- 有機強塩基は存在するのに有機強酸がなかなか見当たらないのは何故なんでしょう？
(スルホン酸とかトリフルオロ酢酸とか無機性が高い官能基があるものは除いて)
- 479 ：あるケミストさん：2020/03/22(日) 22:13:41.92 .net
- カルボラン酸があるやんけ！
これも無機性が高いと言われそうだが
- 480 ：あるケミストさん：2020/03/22(日) 22:55:07.13 .net
- 有機強塩基はカウンターイオンである炭素陰イオンが不安定になればいいけど、
強酸になるためには炭素陰イオンが異常に安定になんなきゃないからだろ、っていう説明でいいか？
- 481 ：あるケミストさん：2020/03/23(月) 08:48:28 .net
- 有機強塩基は無機性高くないの？
- 482 ：あるケミストさん：2020/03/23(月) 15:03:13.66 .net
- なるほど、皆酸ありがとうございます
確かに考えてみれば有機塩基も活性部位はリンや窒素であって無機性高いようなもしますね
有機アルミニウムや有機ホウ素もルイス酸になるらしいですし、改めて自分の視野の狭さを悔います
- 483 ：あるケミストさん：2020/03/23(月) 16:18:07 .net
- 炭素がイオン化しにくいから酸や塩基に直接関係しない
- 484 ：あるケミストさん：2020/03/23(月) 22:20:15 .net
- 重み付き検量線を用いる際の重みの算出方法について。
通常、重みには各測定点の標準偏差の逆数の2乗を用いますが、この「標準偏差」は次の?、?のどちらの標準偏差を用いるのが正しいでしょうか。
?1回の試験での繰り返し測定回数の標準偏差（つまり同じ標準溶液で繰り返し測定する。）
?過去複数回分の試験での標準偏差
（例えば過去1年分のデータを使用する。標準溶液は毎回作り直したものになる。）
- 485 ：あるケミストさん：2020/03/23(月) 22:36:37 .net
- 検量線にどういう重りをつけたいか、それにどういう意味があるかによるに決まってんだろ。
意味も考えずにやってっからそんなことで悩むんだよ。
- 486 ：あるケミストさん：2020/03/23(月) 22:45:38 .net
- >>485
ご回答ありがとうございます。
個人的には
?1回の試験での繰り返し測定回数の標準偏差
→その1回の試験にしか使えない重み付け。
?過去複数回分の試験での標準偏差
→試験方法が変わらない限り、未来に渡って常に使える重み付け。
と妄想しております。
参考書や技術報文等もかなり読み漁りましたが、未だ答えに出会えず。
かといって自力で数式で証明は荷が重く…
もしご回答をお持ちでしたら、是非御教示お願い致します。
- 487 ：あるケミストさん：2020/03/23(月) 23:19:28 .net
- 検量線なんて、今やっている実験器具で今やっている実験方法によって正確なデータが出るかが全て。
過去の実験でどんなデータが出ようが関係ない。
実験条件におけるばらつきにおける不信頼性を除去するためにあるのだから、
なんでそんなくだらないことをやりたいんだか理解できない。
- 488 ：あるケミストさん：2020/03/23(月) 23:36:04 .net
- >>487
つまり過去データを用いる?の方法は誤りで、?が正しいということでしょうか？
検量線に重みをつける目的としては不確かさの幅を小さくしたいからです。
- 489 ：あるケミストさん：2020/03/24(火) 06:57:03 .net
- なんで検量線に恣意的な重みをつけるのかわからない。
検量線に不確かさがあっても、実験データに不確かさがあるんだから意味ない。
- 490 ：あるケミストさん：2020/03/24(火) 14:37:20 .net
- 巨大学術掲示板群 - アルファ・ラボ
ttp://x0000.net
物理学 化学 生物学 数学 天文学 地理地学
IT 電子 工学 言語学 方言 国語 など
- 491 ：あるケミストさん：2020/03/24(火) 21:08:42.77 .net
- >>489
検量線には濃度毎に標準偏差が違っているんですが、既存の重みなし検量線はその現実を無視して、標準偏差が等しい前提で数式が作られています。
よって重みをつけて補正します。
つまり重み付き検量線こそが本来の実態を反映した検量線になります。
James N. Millerさんの「データのとり方まとめ方」が参考になります。
既存の重みなし検量線において、不確かさを算出すると特に低濃度領域に恐ろしいほどの不確かさが存在することがわかります。
また、ある段階において不確かさがあるからといって、別の段階の不確かさを許容することはできません。
不確かさは誤差伝播の式により合成されます。
したがって大きい誤差（不確かさ）が存在するからといって小さい誤差が覆い隠されるわけではありません。
そもそも重みなし検量線の不確かさは相当に大きいですが…
EICネットの筑波山麗さんの議論も参考になります。
- 492 ：あるケミストさん：2020/03/25(水) 03:01:09 .net
- 質問
硝酸カリウム 砂糖の混合物にさらにフェロシアン化カリウムを混ぜて
点火でシアン化カリウム混む煙になりえるの？
- 493 ：あるケミストさん：2020/03/25(水) 03:12:42.30 .net
- >>492
自分解決した
シアン化カリウム気化せず残る
- 494 ：あるケミストさん：2020/03/25(水) 14:04:22.08 .net
- 巨大な学術掲示板群 アルファ・ラボ
ttp://x0000.net
物理学 化学 生物学 数学 天文学 地理地学
IT 電子 工学 言語学 方言 国語 など
- 495 ：あるケミストさん：2020/03/25(水) 18:58:23 .net
- スープを作ったら輪ゴムが混入していました…
輪ゴム自体は見たところ溶けたりはしていないようですが、人体、特に子どもの人体には有害でしょうか？
どなたかご回答のほどお願い致します
- 496 ：あるケミストさん：2020/03/25(水) 19:05:36 .net
- 知恵袋で聞きな
- 497 ：あるケミストさん：2020/03/25(水) 19:13:29 .net
- >>495
輪ゴムはゴムの木から作られる天然素材です
あなたが 天然素材=安全 だと思えるのならばそれは安全ということにしてみましょう
- 498 ：あるケミストさん：2020/03/25(水) 19:19:05.93 .net
- 硫黄とか配合剤とか入れてるからすべて天然素材ではないし、有毒だけど？
- 499 ：あるケミストさん：2020/03/25(水) 20:20:18.74 .net
- その程度たかが知れてるわ
- 500 ：あるケミストさん：2020/03/25(水) 20:22:33.84 .net
- 天然素材のくだりいる？
- 501 ：あるケミストさん：2020/03/25(水) 20:24:01.95 .net
- 輪ゴム云々よりも輪ゴムがスープの中に入っちゃう注意力のなさの方がよほど危なっかしい
- 502 ：あるケミストさん：2020/03/25(水) 20:27:13.61 .net
- ガソリンだって天然で採れる原油をただ蒸留しただけだから天然素材！
お前らガソリンの味とか知らんだろ？
- 503 ：あるケミストさん：2020/03/25(水) 20:38:37.11 .net
- ？
- 504 ：あるケミストさん：2020/03/25(水) 20:43:02.80 .net
- 圧倒的に暗い経験が足りないなw
- 505 ：あるケミストさん：2020/03/25(水) 21:36:18.80 .net
- ここでこんな古典文学を目にするとは思わなんだ
- 506 ：あるケミストさん：2020/03/26(木) 15:47:16.08 .net
- トリクロロエチレンやフロリナートみたいな特殊な溶媒や熱媒体は
個人では購入できないようになってるのは何故なんですか？
- 507 ：あるケミストさん：2020/03/26(Thu) 16:11:02 .net
- 馬鹿が犯罪に使うから
- 508 ：あるケミストさん：2020/03/26(木) 18:13:27.73 .net
- 命名法の付加水素について質問です。
例えば、DMP のIUPACは末尾が-3(1H)-oneになっていますが、この1Hがどれを指しているのか解説してください
- 509 ：あるケミストさん：2020/03/26(木) 18:46:39.49 .net
- >>508
略語はそんなに誰にでも通じるものではないぞよ
- 510 ：あるケミストさん：2020/03/26(木) 19:52:41.88 .net
- 合成やってりゃDMPくらいは分かるよ
分からない奴は質問に答えなければいい
- 511 ：あるケミストさん：2020/03/26(木) 20:27:19.93 .net
- 2,2-ジメトキシプロパン(略称DMP)
フタル酸ジメチル(略称DMP)
- 512 ：あるケミストさん：2020/03/26(木) 20:30:29.17 .net
- これ即答できる奴尊敬するわw
一から考えようとするとむずいな
- 513 ：あるケミストさん：2020/03/26(木) 20:42:11.68 .net
- 長年合成やってますが、DMPっていきなり略語出されてもわからないです。
論文や学会発表で説明なしに略語出すやつは、だいたいクソ研究だと思っている。
- 514 ：あるケミストさん：2020/03/26(木) 20:46:40.41 .net
- I-Oじゃないの
- 515 ：あるケミストさん：2020/03/26(木) 20:51:58.00 .net
- >>513
今すぐ合成やめた方がいいんじゃない？
向いてないよ
- 516 ：あるケミストさん：2020/03/26(木) 20:53:08.86 .net
- >>508
ヨウ素を指してるんじゃないかと思う
解説はもう少し待ってて
- 517 ：あるケミストさん：2020/03/26(木) 20:56:51.05 .net
- I以外に何があんだ？
- 518 ：513：2020/03/26(木) 21:22:33.17 .net
- ああデスマか
DMで「ジメチル～」とか考え始めて、沼にはまってしもうた
自分でもわからん・・・
- 519 ：あるケミストさん：2020/03/26(木) 21:24:27.29 .net
- 明確な説明もせずに専門用語を並べて得意げになっているような人は末端ソルジャー向きです
適度におだてて使えば適度に成果を上げてくれます
決して管理職に就けてはいけません
- 520 ：あるケミストさん：2020/03/26(木) 21:26:29.79 .net
- >>519
御託はいいからお前も考えてみろよこのマヌケ
- 521 ：あるケミストさん：2020/03/26(木) 21:28:43.43 .net
- >>517
なんでヨウ素にHが付くことになるんだい？
- 522 ：あるケミストさん：2020/03/26(木) 21:30:00.75 .net
- 今まで気付かなかったがこれは命名法の面白い題材だと思うよ
- 523 ：513：2020/03/26(木) 21:30:40.12 .net
- いやマジで申し訳ないです
なんで頭がそっち行っちゃったんだろう。
1(H)の意味は1位に一個余計に水素を付与した仮想的な炭化水素化合物の置換体として命名しているから。
これは1λ⁵としてもいいはず。
- 524 ：あるケミストさん：2020/03/26(木) 21:36:51.87 .net
- >>520
こういうことを平然と部下に向かって言うので管理職に就けてはいけません
- 525 ：あるケミストさん：2020/03/26(木) 21:37:44.59 .net
- >>523
DMPの最初のジヒドロは5価のヨウ素であることを意味してるの？
- 526 ：あるケミストさん：2020/03/26(木) 21:38:36.26 .net
- >>524
半分正解
考える気が無いなら出ていきな
- 527 ：あるケミストさん：2020/03/26(木) 21:41:35.36 .net
- 部活の顧問「やる気がないなら帰れ！」
- 528 ：あるケミストさん：2020/03/26(木) 21:42:32.97 .net
- >>527
いいから死ねこの役立たず
- 529 ：あるケミストさん：2020/03/26(木) 21:44:08.19 .net
- 自己紹介乙
- 530 ：あるケミストさん：2020/03/26(木) 21:47:38.13 .net
- >>529
それで何か相手に返した気になってるのかこのクズが！
今すぐ死ね！！！
- 531 ：あるケミストさん：2020/03/26(木) 21:54:35.73 .net
- >>521
フラノンだから？
- 532 ：あるケミストさん：2020/03/26(木) 22:03:16.67 .net
- >>531
ヘテロ原子の場合は仮想的に水素を置くかたちになるのか？
そうだとすれば命名法のどういったルールに基づくことになるのかね？
- 533 ：513：2020/03/26(木) 22:16:11.24 .net
- >>523
>1(H)の意味は1位に一個余計に水素を付与した仮想的な炭化水素化合物の置換体として命名しているから。
iodoxoleがシクロペンタンの-CH₂-CH₂-を-O-I-に置換した化合物で、ヨウ素の原子価を満足するように
-O-I(H)-にしたものが、1(H)-iodoxole
これにさらに水素化したのが1,1-dihydro-1(H)-iodoxoleになるはず。
自分のヘテロ環に関する知識の範囲だとそうなるが、これ以上は自信なし。
- 534 ：あるケミストさん：2020/03/26(木) 22:28:11.57 .net
- 実際に水素が付いていないのに形式的に付加するっていうのは違和感しかないな
かなり無理矢理な命名法だと思う
- 535 ：513：2020/03/26(木) 22:43:43.38 .net
- だから1λ⁵とすると、その点はすっきりする。
- 536 ：あるケミストさん：2020/03/26(木) 22:45:41.40 .net
- ゴミのような人しかいないね
合成しかやってないと人生こうなるから学部生の皆さんは院では違うことやるんだよ
- 537 ：あるケミストさん：2020/03/26(Thu) 23:00:17 .net
- >>535
別の命名法を使用するということだね？
こんな厄介な命名法がまかり通ってるとは思わなかったよ
- 538 ：あるケミストさん：2020/03/26(Thu) 23:01:04 .net
- >>536
だれかかまってくれるひとがいるといいですね
がんばってください
- 539 ：あるケミストさん：2020/03/26(Thu) 23:04:56 .net
- >>530
たびたびスレに出没してはマヌケだのしねだのと喚き散らしているけど、君は質問に回答したことがあるのかい？
- 540 ：あるケミストさん：2020/03/26(Thu) 23:09:24 .net
- >>539
あるよそれで？
次はどの質問に答えたか聞きたいの？
- 541 ：あるケミストさん：2020/03/26(Thu) 23:14:28 .net
- 次の質問どうぞ
- 542 ：あるケミストさん：2020/03/26(木) 23:43:53.73 .net
- 選ばれているのです
- 543 ：あるケミストさん：2020/03/26(木) 23:52:27.99 .net
- だからスレが荒れるから明確な言葉で質問しろと何度言えば分かるんだココの人たちは
- 544 ：あるケミストさん：2020/03/27(金) 01:56:18.51 .net
- >>538
相手にすんなよアホ
- 545 ：あるケミストさん：2020/03/27(金) 02:23:11 .net
- >>540
で、どれだ？
- 546 ：あるケミストさん：2020/03/27(金) 03:45:09.43 .net
- どれか聞かれないよう、せっかく予防線張ったのに
- 547 ：あるケミストさん：2020/03/27(金) 05:41:12 .net
- 知的障害に毛が生えたような連中が質問してるんだからそんな期待するなって
質問に答えてもお礼すら言わない人間が大半なんだから推して知るべしだよ
- 548 ：あるケミストさん：2020/03/27(金) 07:11:19.18 .net
- 昔からあれてるからな
>>1のAAの経緯を知ってる人まだこの板にいるかしら
- 549 ：あるケミストさん：2020/03/27(金) 18:26:17.30 .net
- vb法のメリットってなんですか？ mo法だけでは不十分なんでしょうか？
- 550 ：あるケミストさん：2020/03/27(金) 22:54:16.60 .net
- 厳密に解くことができない波動関数をどうやって近似するかというだけ
定性的な理解で良ければなるべく簡単な近似の方が良いでしょ
もっと正確な値が欲しければどちらを使っても不十分だもん
- 551 ：あるケミストさん：2020/03/27(金) 22:56:43.21 .net
- VB法のメリットなんも答えてなくてワロタ
- 552 ：あるケミストさん：2020/03/27(金) 23:18:43.33 .net
- ケース次第だけどMOより簡単
- 553 ：あるケミストさん：2020/03/28(土) 02:38:48.75 .net
- 単純な手法では、VB法の方が電子相関を正しく評価できることがメリット
磁性理論ではVB法が使われる
- 554 ：あるケミストさん：2020/03/28(土) 11:51:06.71 .net
- VBは古い
なくてもいい
- 555 ：あるケミストさん：2020/03/28(土) 11:51:46.25 .net
- 共鳴構造が書けるとなぜ安定化するのでしょうか？
- 556 ：あるケミストさん：2020/03/28(土) 11:56:46.81 .net
- 存在確率が増えるから
- 557 ：あるケミストさん：2020/03/28(土) 12:27:11.82 .net
- 存在確率が増えるとなぜ安定化されるのでしょうか？
- 558 ：あるケミストさん：2020/03/28(土) 12:32:03.97 .net
- 井戸型ポテンシャル
- 559 ：あるケミストさん：2020/03/28(土) 12:54:13.66 .net
- マフィン ティンポ テンシャル
- 560 ：あるケミストさん：2020/03/28(土) 14:29:12.62 .net
- 共鳴なんて嘘だから理由もない
- 561 ：あるケミストさん：2020/03/28(土) 14:44:43.64 .net
- >>558
その説明も嘘
- 562 ：あるケミストさん：2020/03/28(土) 15:08:18.99 .net
- 複数の被占軌道が相互作用すると、安定な新しい軌道を作るという性質があるから。
それは電子が複数の原子核から静電引力を感じて低いポテンシャルの軌道を作るから、
というのが定性的な説明。
ただしその時にはいくつか条件があって、必ずしもそうでない場合もある。
- 563 ：あるケミストさん：2020/03/28(土) 15:12:25.84 .net
- >>558
運動エネルギー低下は真逆
- 564 ：あるケミストさん：2020/03/28(土) 15:40:11.88 .net
- 共鳴構造＝存在確率増加ってどういう意味？
- 565 ：あるケミストさん：2020/03/28(土) 15:47:44.57 .net
- >>563
井戸型ポテンシャル（運動エネルギーと存在範囲のみの説明）では電子が広がると運動エネルギーが下がるという結論になる
実際の分子の状態である中心力ポテンシャルの中では安定化エネルギーは不安定化する運動エネルギーの2倍ポテンシャルエネルギーの利得があるというビリアル定理を必ず満足しなければならないから井戸型ポテンシャルは定性的にすら間違った描像である
- 566 ：あるケミストさん：2020/03/28(土) 15:51:35.92 .net
- 参考
加藤 毅、化学と教育58 (2010) p. 466
原子が結合するしくみ(講座:高校で習わなかったところが分かる(物理化学版))
https://www.jstage.jst.go.jp/article/kakyoshi/58/10/58_KJ00007515990/_article/-char/ja/
小泉 均、工学教育60 (2012) p．20
量子化学教科書の課題
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jsee/60/4/60_4_20/_article/-char/ja/
- 567 ：あるケミストさん：2020/03/28(土) 16:30:40.67 .net
- >>566
有能
- 568 ：あるケミストさん：2020/03/28(土) 16:40:19.73 .net
- こいつ、あちこちに同じ文献貼ってるだろ
まあ、ちゃんとした論文だからいいけど、他の論文も貼れや
- 569 ：あるケミストさん：2020/03/28(土) 17:02:05.09 .net
- あちこちで同じ間違いをおかす人がなくならないしこの議題を扱った他の論文が無いから
同じ文献を貼る以外の対応の仕方が分からない
- 570 ：あるケミストさん：2020/03/28(土) 18:10:36.98 .net
- >>566
結局この論文が主張していることはVBもMOも本質的に間違ってますよってことなの？
- 571 ：あるケミストさん：2020/03/28(土) 18:18:12.86 .net
- 近似が甘いということ
- 572 ：あるケミストさん：2020/03/28(土) 18:21:06.93 .net
- 近似の精度を上げたらどちらの手法でもビリアル定理を満たすということになるの？
- 573 ：あるケミストさん：2020/03/28(土) 18:36:50.21 .net
- 真の波動関数に近づけばそうなんじゃないの？
- 574 ：あるケミストさん：2020/03/28(土) 18:52:30.59 .net
- でもそれってHLもLCAO-MOも近似が甘いよねで済む話で
ビリアル定理を持ち出してまで本質的に問題があるってわざわざ理論の欠陥を主張する必要があるのかな？
- 575 ：あるケミストさん：2020/03/28(土) 19:08:46.53 .net
- >>566の2つ目の論文を読む限りだと近似の程度が問題じゃないんじゃないの？
結合に寄与する要素がHLとMCAO-LOでは根本的に間違っていると指摘しているのだから
- 576 ：あるケミストさん：2020/03/28(土) 19:09:10.62 .net
- LCAO-MOだった失礼
- 577 ：あるケミストさん：2020/03/28(土) 20:31:05.33 .net
- 運動エネルギーやポテンシャルエネルギーをどうやって求めたのかちゃんと書いてないところが胡散臭くもある
- 578 ：あるケミストさん：2020/03/28(土) 20:36:24.11 .net
- それはリファレンスを参照すればいいだけの話だよ
引用番号も振ってあるんだから
それすらも疑わしいと言うのであればあとは好きにしたらいいが
- 579 ：あるケミストさん：2020/03/28(土) 21:10:07.17 .net
- 結局よく分からんのやが
- 580 ：あるケミストさん：2020/03/28(土) 21:32:04.59 .net
- 電子が複数の原子核の間ににまたがって存在出来るようになればクーロン力がその分大きくなってエネルギーも安定化するよねってことなんだよね？
- 581 ：あるケミストさん：2020/03/28(土) 22:02:59.27 .net
- 井戸型ポテンシャルでも電子の移動範囲が大きければ系のエネルギーは安定化されるという
導き出される結論自体は間違っていないのだからそれで納得出来る人間がいたらそれはそれでいいんじゃないかとは思う
ビリアル定理を守れなければ結合理論として相応しくないと主張するのであれば精度の低いVB法やMO法も
同じく結合理論として相応しくないということになってしまうがこれらを学ぶことにそもそも意味が無いと思うか？ということになってしまうよね？
- 582 ：あるケミストさん：2020/03/28(土) 23:24:01.58 .net
- 半導体の理論とかじゃポテンシャルエネルギーを０として計算することもあるし，非局在化による安定化もそういうものとして考えればいいんじゃないのかなあ
- 583 ：あるケミストさん：2020/03/29(日) 14:42:17.76 .net
- また>>396-399の話か
共鳴に基づくいい加減な説明や井戸型ポテンシャルのような大雑把すぎるモデルのせいで有機化学は100年規模の理論的停滞に陥っていることを認めたらどうか。
- 584 ：あるケミストさん：2020/03/29(日) 14:50:51.47 .net
- 学術巨大掲示板群: アルファ・ラボ
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- 585 ：あるケミストさん：2020/03/29(日) 15:12:16 .net
- >>583
有機化学では井戸型ポテンシャルでも考えればマシな方だｗ
- 586 ：あるケミストさん：2020/03/29(日) 16:55:59.18 .net
- 2H → H2の分子形成で
1s → 1σの軌道形成がある
この時にも軌道は「非局在化」している
- 587 ：あるケミストさん：2020/03/29(日) 17:49:22.38 .net
- 結局は>>586の言うように共有結合の延長線上の話になるよな
σ結合は基本的に非局在化するのに対してπ結合は局在化しがちなんだけど
共役することでσ結合のように非局在化出来るただそれだけの話だよね
- 588 ：あるケミストさん：2020/03/29(日) 17:50:11.40 .net
- 結合電子の話ね
- 589 ：あるケミストさん：2020/03/29(日) 17:58:50.43 .net
- 非局在化=より多くの原子核からクーロン引力を受けること
でok?
- 590 ：あるケミストさん：2020/03/29(日) 18:31:36.42 .net
- ざっくりとした理解であればそれでいいんじゃね？
複数の原子にまたがって電子が存在することが共有結合の本質なんだから
- 591 ：あるケミストさん：2020/03/29(日) 19:00:49.91 .net
- >>553
くわしく
- 592 ：あるケミストさん：2020/03/29(日) 19:33:11.55 .net
- >>589
結合に関係なくクーロン力は全ての原子核から全ての電子が受けるけどな
- 593 ：あるケミストさん：2020/03/29(日) 19:52:39.84 .net
- 程度の問題なんだろうけどどこで足切りしてんのよ？って話ではあるな
- 594 ：あるケミストさん：2020/03/29(日) 20:44:19.43 .net
- HFでは隣までで足切り
- 595 ：あるケミストさん：2020/03/29(日) 20:54:03.08 .net
- 非局在化って混成軌道と同じように原子価結合法において適用される概念なんだよね？
- 596 ：あるケミストさん：2020/03/29(日) 20:59:25.58 .net
- 厳密な話をすれば電子の局在化も軌道も結合もすべて仮想的なもの
- 597 ：あるケミストさん：2020/03/29(日) 21:02:49.23 .net
- それ言い出すと理論の構築が一切出来なくなるだけだから止めようぜ
- 598 ：あるケミストさん：2020/03/29(日) 21:26:46.18 .net
- 軌道は波動関数のことだからセーフ
- 599 ：あるケミストさん：2020/03/29(日) 22:42:48.13 .net
- エチレン誘導体とハロゲン化ベンゼンを縮合させて スチレン誘導体を得る有機反応があった気がするんですが名前が思い出せません
誰かご存知ですか？
- 600 ：あるケミストさん：2020/03/29(日) 22:57:13 .net
- その特徴はHeck反応やな
- 601 ：あるケミストさん：2020/03/30(月) 01:08:01 .net
- 成程サンクス
それや
- 602 ：あるケミストさん：2020/03/30(月) 01:40:18 .net
- >>595
まあそう
- 603 ：あるケミストさん：2020/03/30(月) 05:18:21.43 .net
- ASKAの出した動画を見たのですが、5ppmのオゾンが溶け出した水を飲んだり吸い込んだらどうなるんですか？
- 604 ：あるケミストさん：2020/03/30(月) 12:09:45 .net
- ミルクボーイが始まるかと思った
- 605 ：あるケミストさん：2020/03/30(月) 18:07:58 .net
- >>549、553、572
generalized valence bondというものがあって、これは電子相関をちゃんと取り込んだ精度の高い方法らしい
よく知らないけど
- 606 ：あるケミストさん：2020/03/30(月) 23:30:04 .net
- 自然軌道というのもあるらしい
- 607 ：あるケミストさん：2020/03/31(火) 01:08:15 .net
- https://bigc.io/erabenai/
- 608 ：あるケミストさん：2020/03/31(火) 18:53:34 .net
- 数理化学の専門家であられる細谷治夫先生（https://ja.m.wikipedia.org/wiki/細矢治夫）は
共有結合の駆動力はポテンシャルエネルギー変化ではなく運動エネルギーの低下だと仰っています
化学と教育 1995 年 43 巻 7 号 p. 434-437
量子化学を教える難しさ(<特集>化学教育に役立つ量子化学)
https://www.jstage.jst.go.jp/article/kakyoshi/43/7/43_KJ00003518766/_article/-char/ja/
どうなんですか？
- 609 ：あるケミストさん：2020/03/31(火) 19:15:45.73 .net
- >>549
VB法とMO法は対極的存在
VB法はイオン性を無視した計算
MO方はイオン性を過大評価した計算
イオン性を妥当に取り込むように改良すると両者は同じ理論になる
- 610 ：あるケミストさん：2020/03/31(火) 19:47:54.44 .net
- どっちかと言うとMOの方がイオン性を無視してない？
- 611 ：あるケミストさん：2020/03/31(火) 19:54:22.13 .net
- >>608
少なくともその文章中にそう考える根拠が全く書かれていないけれど
HLやLCAO-MO法で得られた結論をそのまま流用してる可能性は考えられない？
- 612 ：あるケミストさん：2020/03/31(火) 19:58:21.95 .net
- こういった意見を述べてる人もいる
https://iqce.jp/ohno/WebLog.shtml
ページの真ん中あたりを参照
- 613 ：あるケミストさん：2020/03/31(火) 20:29:30.84 .net
- >>612
紹介ありがとう
これは勉強になるな
- 614 ：あるケミストさん：2020/03/31(火) 20:37:44.96 .net
- >>610
それぞれの結合の描写で水素分子の水素原子への乖離を考えるとよい
VB法ではH・へ乖離するが
MO法ではH・に乖離するパターンとH+およびH:-に乖離するパターンがちょうど半々になる
当然H2がプロトンとヒドリドに分かれる確率が50％など有り得ない＝イオン性を過大評価した化学結合描像である
この事実を書いてある教科書が少ないのがけしからん
そういう本は他の所でも数式変形の羅列だけで化学的考察が足りない
- 615 ：あるケミストさん：2020/04/01(水) 00:55:27 .net
- >>614
>VB法ではH・へ乖離するが
VB法でもイオン結合性の寄与が計算できるし、実際10%ぐらいは(H+ H-)の寄与があるぞ
>MO法ではH・に乖離するパターンとH+およびH:-に乖離するパターンがちょうど半々になる
意味不明なんだが？
- 616 ：あるケミストさん：2020/04/01(水) 01:04:36 .net
- >>615
http://www2.riken.jp/qcl/members/tsuneda/web/pages/siryo/siryo8.pdf
- 617 ：あるケミストさん：2020/04/01(水) 01:11:06 .net
- https://info.ouj.ac.jp/~hamada/Quantumch/subject/cq/chap4/text/cq980401.html
こっちの方が良いかな
彼が言いたいことはこういうことだと思う
- 618 ：あるケミストさん：2020/04/01(水) 03:18:45 .net
- アトキンス物理化学に書いてあるだろ（込み入った記述で）
- 619 ：あるケミストさん：2020/04/01(水) 11:46:21 .net
- 知らなかった…
- 620 ：あるケミストさん：2020/04/01(水) 13:17:03 .net
- 学術巨大掲示板群: アルファ・ラボ
ttp://x0000.net
物理学 化学 数学 生物学 天文学 地理地学
IT 電子 工学 国語 方言 言語学 など
- 621 ：あるケミストさん：2020/04/01(水) 14:48:16 .net
- >>612
大野公一先生の流石の卓見だ
しかしブログ的なものだけじゃなくて化学と教育あたりに論文を書いて欲しいね
こういうweb上のデータは改組退職逝去で読めなくなるものだから
- 622 ：614：2020/04/01(水) 20:17:40.50 .net
- >>617
補足ありがとう
説明の仕方が不味かったのもあるが、一度でもこういう計算をしたことがあれば意味不明とまではならないのではないか？
- 623 ：あるケミストさん：2020/04/01(水) 20:20:50.10 .net
- ビリアル定理が妥当性の議論に使えることは類家の量子化学で知っていたけど
水素原子の解析解がビリアル定理を満たしていることは良いとして
ハイトラーロンドンの水素分子に適用した時はビリアル定理は満たしてないねで投げっぱなしジャーマンだったから気になっていたんだ
このスレのおかげで理解が進んだよ
- 624 ：あるケミストさん：2020/04/01(水) 21:11:24.64 .net
- >>566の2つめの論文の2ページ目の右のカラムの中頃にある
「しかし、～生じるのである」の段落のところを誰か解説してくれないかな？
同じことを言ってるように見えるんだけど
- 625 ：あるケミストさん：2020/04/01(水) 21:41:43.69 .net
- A------(ここ)------B
ではなくて
(ここ)A(ここ)----(ここ)B(ここ)
が増加すると言いたいのだと思われ
- 626 ：あるケミストさん：2020/04/01(水) 21:47:28.57 .net
- Ruedenburgの方法の解説記事
https://www.jstage.jst.go.jp/article/butsuri1946/29/5/29_5_412/_pdf/-char/ja
- 627 ：あるケミストさん：2020/04/01(水) 21:49:19.21 .net
- ↑は小泉記事の参考文献49ね
- 628 ：あるケミストさん：2020/04/01(水) 21:57:44.99 .net
- >>625
2つの原子が近づくと各々の原子にある電子雲がそれぞれ収縮してポテンシャルエネルギーが下がるという理解で良いの？
- 629 ：あるケミストさん：2020/04/01(水) 22:17:09.63 .net
- 結合が形成される際に電子は2つの核の間に局在し2つの核からの強い引力を受けることになるので
ポテンシャルエネルギーは下がる一方で局在するが故に不確定性関係から運動エネルギーは
逆に上がってしまうというという解釈で良いのかな？
ビリアル定理については
- 630 ：あるケミストさん：2020/04/01(水) 22:45:43 .net
- >>629
核の間に局在ではないな
この説明は間違いだどうも失礼
- 631 ：あるケミストさん：2020/04/01(水) 22:49:56 .net
- 2つの原子が近づくとなぜ原子の収縮が起こるんだろうか？
- 632 ：あるケミストさん：2020/04/01(水) 22:53:14 .net
- >>628
それでいい（はず）
- 633 ：あるケミストさん：2020/04/01(水) 23:01:43 .net
- 皆でこの論文を読んでみようよ
The Virial Theorem and Covalent Bonding
G. B. Bacskay et al., J. Phys. Chem. A 2018, 122, 39, 7880-7893
https://pubs.acs.org/doi/10.1021/acs.jpca.8b08234
- 634 ：あるケミストさん：2020/04/01(水) 23:22:18 .net
- それルーデンバーグ自身が昔の主張をひっくり返してる？ 俺の誤読かな？
- 635 ：あるケミストさん：2020/04/02(木) 10:47:32.56 .net
- 論文なんか読めませ～ん
- 636 ：あるケミストさん：2020/04/02(木) 13:24:27.71 .net
- やっぱり運動エネルギー低下の方が支配的なのか？
- 637 ：あるケミストさん：2020/04/02(木) 17:48:39.95 .net
- 知らない
- 638 ：あるケミストさん：2020/04/02(木) 19:03:48.84 .net
- GAMESS USとGAMESS UKとFireFlyって何がちがうの？
- 639 ：あるケミストさん：2020/04/02(木) 19:38:21.20 .net
- 化学結合を作る過程と化学結合を形成した後ではエネルギーの増減が違うということだよ
反応過程（遷移状態） 運動エネルギー減少 位置エネルギー増加
結合形成（安定状態） 運動エネルギー増加 位置エネルギー減少
- 640 ：あるケミストさん：2020/04/02(木) 19:40:21.54 .net
- 混成軌道はでたらめで、一つ一つの混成軌道に注目することは全く意味がないことがバレてしまったな
「sp3電子が～」とか言ってる化学者は全員嘘つきだってことだ
- 641 ：あるケミストさん：2020/04/02(木) 19:46:12.09 .net
- また極端なバカが
- 642 ：あるケミストさん：2020/04/02(木) 19:54:14.46 .net
- >>640
まだ混成軌道の話なんかしてるんだw
- 643 ：あるケミストさん：2020/04/02(木) 19:57:23.18 .net
- >>642
まだ混成軌道で説明する教科書が売られている方が問題
- 644 ：あるケミストさん：2020/04/02(木) 21:00:54.23 .net
- 定性的な考え方を不要と言い切るのはやり過ぎ
- 645 ：あるケミストさん：2020/04/02(木) 21:06:18.94 .net
- >>638
何が違うの？
- 646 ：あるケミストさん：2020/04/02(木) 21:17:09.46 .net
- 確かに混成軌道によって分子の形ぐらいは考えられるのでVSEPR程度の有用性はあると言える
- 647 ：あるケミストさん：2020/04/02(木) 21:23:40.51 .net
- 自分の知りたい情報に応じたモデルを都度選択すれば良いだけの話だよ
そのモデルでは説明出来ないことを無理に説明しようとしなくて良いし
簡単なモデルで説明出来ることにわざわざ複雑なモデルを適用する必要も無い
過ぎたるは猶及ばざるが如し
- 648 ：あるケミストさん：2020/04/02(Thu) 22:07:39 .net
- そうだな
何でもかんでも混成軌道で説明しようとするとベント則のような規則が生まれるのだろう
- 649 ：あるケミストさん：2020/04/03(金) 15:22:37 .net
- >>638
何が違うの？
- 650 ：あるケミストさん：2020/04/03(金) 16:30:55 .net
- アミンの塩酸塩や、ピリジニウム、第四級アンモニウム、ホスホニウムの塩化物などは「有機塩素化合物」には分類されないのですか？
- 651 ：あるケミストさん：2020/04/03(金) 16:40:59 .net
- C-Cl結合がないと、普通はしないな
- 652 ：あるケミストさん：2020/04/03(金) 19:29:00.98 .net
- 水溶性抗菌剤がコロナに効くか誰か教えて
やっぱアルコールじゃないとダメなのか？
- 653 ：あるケミストさん：2020/04/03(金) 21:38:37.73 .net
- アルコールも別にたいして効かないよ
- 654 ：あるケミストさん：2020/04/03(金) 22:17:00.29 .net
- >>65
成程サンクス
テトラメチルアンモニウムフルオライドと四フッ化キセノンの反応で作られる
ペンタフルオロキセノン酸テトラメチルアンモニウムなる物質があるそうで
ついに有機キセノン化合物きたか？と思ってましたが
どうも早とちりだったみたいですな
- 655 ：あるケミストさん：2020/04/03(金) 23:56:48 .net
- Paulingでさえ共鳴は本質ではないと言っているのに
いまさらVBは間違いｗなんてはしゃいでんじゃねえよ
- 656 ：あるケミストさん：2020/04/04(土) 00:15:15 .net
- スレーター軌道とかガウス軌道とかは動径関数を近似関数で置き換えた軌道だけど
球面分布関数の方を近似したような軌道（基底というのか？）はあるんですか？
- 657 ：あるケミストさん：2020/04/04(土) 01:54:03.76 .net
- >>656
質問が馬鹿すぎ
- 658 ：あるケミストさん：2020/04/04(土) 02:04:04.99 .net
- 質問が馬鹿ですか？とは聞いてないです
あるのかないのか聞いています
- 659 ：あるケミストさん：2020/04/04(土) 02:11:03.53 .net
- ggrks
- 660 ：あるケミストさん：2020/04/04(土) 02:18:47.02 .net
- そして見つかり続けるまで延々と検索し続ける>>658であった...
- 661 ：あるケミストさん：2020/04/04(土) 02:23:35 .net
- 草
- 662 ：あるケミストさん：2020/04/04(土) 02:24:24 .net
- 球面分布関数じゃなくて球面調和関数でしたスミマセン😓
- 663 ：あるケミストさん：2020/04/04(土) 02:32:29 .net
- （なんでバカな質問なのか分からない）
- 664 ：あるケミストさん：2020/04/04(土) 10:41:01 .net
- >>653
そうなんだ？
でもアルコールで除菌するようにって言われてるよね
気休め？
- 665 ：あるケミストさん：2020/04/04(土) 11:57:25.00 .net
- 球面調和関数を近似するメリットないだろ
- 666 ：あるケミストさん：2020/04/04(土) 12:20:18 .net
- >>664
素人が騒いでるだけ
まともな機関は、三密を避ける、手洗い、咳エチケットを対策として掲げているが、アルコールやその他消毒液を活用しろなんて言ってない
- 667 ：あるケミストさん：2020/04/04(土) 12:27:06 .net
- >>656
こっちも素人がゴチャゴチャうるせえな
球面ガウス軌道とデカルトガウス軌道、エルミートガウス軌道
原子は球対称な系であるから、原子軌道の角度部分は球面調和関数により記述される。
しかし、球面調和関数は扱いが煩雑であり、実際の計算には rl Ylm(θ, ϕ) の代わりに xi yj zk を用い（i, j, k は0を含む自然数）、これらの重ね合わせにより球面調和関数を表現することが多い[3]。
このような置き換えを行ったガウス軌道をデカルト座標 (x, y, z) を用いることにちなんでデカルトガウス軌道（英: Cartesian gaussian-type orbital）と呼ぶ。
さらに、エルミート多項式はガウス関数を重み関数として直交し、微分計算もロドリゲスの公式を用いて簡便に行なえることから、デカルトガウス軌道をエルミートガウス軌道に変換して計算を行うこともある[4][5]。
3. Schlegel, H.; Frisch, M. International Journal of Quantum Chemistry 54 (2): 83–87.
4. Trygve Helgaker (2014年). “Molecular Integral Evaluation (PDF)
5. Reine, Simen; Tellgren, Erik; Helgaker, TrygvePhys. Chem. Chem. Phys. 9 (34): 4771–4779.
- 668 ：あるケミストさん：2020/04/04(土) 12:58:20.99 .net
- 学術巨大掲示板群: アルファ・ラボ
ttp://x0000.net
物理学 化学 数学 生物学 天文学 地理地学
IT 電子 工学 国語 方言 言語学 など
- 669 ：あるケミストさん：2020/04/04(土) 16:18:28 .net
- >>667
ありがとうございます！
そういう軌道もあるんですね
教科書には全然載ってなかったので分からなかったです
- 670 ：あるケミストさん：2020/04/08(水) 23:11:09.29 .net
- ベンゼンに意味はあるの？
- 671 ：あるケミストさん：2020/04/09(木) 09:40:54.14 ID:ErkZ2aaqM
- 20世紀初頭に生化学者たちが、ビタミン誘導体を発見するのに用いた組織って
何ですか・・・？
- 672 ：あるケミストさん：2020/04/09(木) 20:23:24.32 .net
- まず意味の定義から
- 673 ：あるケミストさん：2020/04/09(木) 20:56:35.25 .net
- ベンゼンに意味は無いよ
そして罪も無いよ
- 674 ：あるケミストさん：2020/04/09(木) 21:09:01.33 .net
- 人生にも意味はない
- 675 ：あるケミストさん：2020/04/10(金) 03:16:13.05 .net
- 登校禁止で実験が中断してる..辛い...
- 676 ：あるケミストさん：2020/04/10(金) 12:54:10 .net
- 大学は学校ではないんだから
登校っておかしいけど何て言うのだろう
- 677 ：あるケミストさん：2020/04/10(金) 13:46:06 .net
- 大学は学校教育法で定められる一条校であり法律上は高校や中学と同じだから登校でいいだろ
- 678 ：あるケミストさん：2020/04/10(金) 14:03:58 .net
- 言い換えるとしても「研究室に行く」という文章にせざるを得ない
通学だとニュアンスが異なるし，来学は大学側が学生に他若いて使う言葉だし
- 679 ：あるケミストさん：2020/04/10(金) 14:47:02.72 .net
- 大学は専門学校と同じ括りってことを大学人ほど分かってない
- 680 ：あるケミストさん：2020/04/10(金) 15:46:50.48 .net
- そりゃ括り方によるだろ。
世の中には「筑波大学とそれ以外」って括りだって、かつては存在した。
- 681 ：あるケミストさん：2020/04/10(金) 15:59:01.48 .net
- 首都圏の学生は緊急事態宣言が出てる間は入構できないのかな？
- 682 ：あるケミストさん：2020/04/10(金) 16:36:29 .net
- >>681
そういうとこがほとんどです。
- 683 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 01:20:20 .net
- >>680
おじいさん思わせぶりな書き方しないで詳しく
- 684 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 11:16:17.35 .net
- 活性化エネルギー障壁が自由エネルギー変化と直線関係になる場合の名前ってなんでしたっけ？
- 685 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 11:27:38.05 .net
- linear free energy relationship
- 686 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 11:54:28.46 .net
- 自由エネルギー関係 (じゆうエネルギーかんけい、英: free-energy relationship) またはギブスエネルギー関係とは、
ある反応における速度定数もしくは平衡定数の対数と、関連する別の反応の速度定数もしくは平衡定数の対数との関係性を示す。
自由エネルギー関係が確立されれば化学反応の反応機構を理解でき、更には反応速度定数や平衡定数の予測が可能となる。
最も一般的な自由エネルギー関係は、直線自由エネルギー関係(英: linear free-energy relationships、LFER) が挙げられる。
IUPACは自由エネルギー関係という用語を直線ギブスエネルギー関係 (英: linear Gibbs energy relation) に置き換えるよう勧告しているが[1]＝A現在ほとんど試ｯ入れられてｂ｢ない。
- 687 ：683：2020/04/11(土) 12:09:09.11 .net
- ありがとう
度忘れしとった
- 688 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 12:23:36.86 .net
- ハメット則って何か使い道あるん？
- 689 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 13:16:02 .net
- >>688
QSAR（定量的構造活性相関）には絶対に必要な概念。
置換基を数値化するということはどういうことか、ハメット則の基本に戻って覚えておくといい。
- 690 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 13:17:44 .net
- LFERが成立する一般条件とかないの？
- 691 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 13:56:40 .net
- 普通はエンタルピーで十分で、自由エネルギーを持ち出さなければならないのは
エントロピー項が支配的になるってことじゃね知らんけど
- 692 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 14:03:04 .net
- すまんが何言ってるのか分からん
- 693 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 14:08:52 .net
- >>689
そのQSARがどう役に立つのか分からんのよ
感覚的に分かることをわざわざ数値化してどれだけ研究が加速されるのかってことがね
- 694 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 15:16:47 .net
- 次亜塩素酸水を買ったつもりで間違って次亜塩素酸ナトリウムを２０ｋも買ってしまった。
次亜塩素酸水を作るにはどうしたらいいんだ。
炭酸を買ってきて混ぜたらいいというのは発見したんだが、濃度はどうやってしらべたらいいんだ？
次亜塩素酸ナトリウムの濃度は１２％
これに市販の炭酸水を混ぜて濃度200ppm程度の次亜塩素酸水を作りたい。
- 695 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 15:29:03 .net
- ただの水で希釈した次亜塩素酸ナトリウムでも十分に殺菌効果はあるよ
炭酸水なんて濃度一定じゃないんだし、pH測るつもりもないなら無くても良いくらい
12％を200ppm(0.02%)に希釈するだけ
あとは小学生でもできる算数でしょ
- 696 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 15:33:09 .net
- 70%エタノールだってがぶ飲みしたら搬送されかねんのに、
次亜塩素酸をがぶ飲みしたバカがいるらしいな
誰とは言わんが
- 697 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 15:33:30 .net
- そもそも酸である必要性はあるのか？
酸化力があればいいって話じゃないの？
- 698 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 15:36:01 .net
- 次亜塩素酸ナトリウムでも殺菌効果あるのはしってるが、毒性が強いので噴霧はできないから
次亜塩素酸を作りたい。
炭酸水の濃度しらべるのはどうすんの？
Phがわかれば濃度もわかるってことだろうか？
例えば炭酸水１００ｇに次亜塩素酸ナトリユーム（濃度１２％）を１ｇ加えて中和したら
逆算して炭酸水の濃度はどのくらいだってのがわかるん？
つまり濃度とPHは比例するんだろうか？
- 699 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 15:38:42 .net
- ＞そもそも酸である必要性はあるのか？酸化力があればいいって話じゃないの？
次亜塩素酸は有機物に触れると水になって無害だから消毒や消臭には便利なのだよ。
それに殺菌性能はアルコール以上だしね。
- 700 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 15:44:02 .net
- >>699
ナトリウム塩であることを否定する説明になってないよ
ここは化学の質問スレなんだけど
- 701 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 15:46:24 .net
- 酸性にした場合って保存安定性は大丈夫なのかな？
- 702 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 15:56:03 .net
- 次亜塩素酸ナトリウム NaClO
次亜塩素酸水 HClO
炭酸水 H2CO3
２NaClO + H2CO3 -> 2HCLO + NA2CO3
反応式はこれで正解だよね。だとするとNa2Co3は中性なの？ PHでHCLOの濃度調べようとすると
NA2Co3がどういうものかが問題になるな。個体として除去できるもの？
- 703 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 16:02:38 .net
- お手製でやるのはいいが散布したものがべったべたになりそうやなw
- 704 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 16:03:31 .net
- なぜべたつくの？
- 705 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 16:09:40 .net
- お前らの説明って、何度も聞き返さないと意図が伝わらない説明だよな。
最近そんなメーカーがほんと多いな。カタログに数値がないのでメールで質問したら、一応回答がある
が、説明が足りないのでまた質問する。最低でも3回くらい聞き返さないと聴きたい内容に到達しない。
めんどくせえよ。
その点一流のメーカーは改めて聴きたいことがないくらい丁寧がカタログが書けている。
- 706 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 16:18:58 .net
- だってそもそも質問から意図が伝わってこないんだもん
その文章から分かる程度の説明しか返す気にならない
- 707 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 16:21:09 .net
- まず大文字小文字がごっちゃごちゃ
化学の知識が無いと思われても仕方ない
そんな奴に深い説明しても意味が無い
- 708 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 16:21:21 .net
- >>704
>>702に答えが書いてあるだろ
- 709 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 16:22:40 .net
- >>705
ここにいる連中と一流メーカーの連中を一緒くたにしちゃいかんよ
全く以て失礼な話だ
- 710 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 16:25:16 .net
- 散布したいなら炭酸だとアルカリ性のNaCO3が残るからダメよ
塩酸で中和すれば中性のNaClが残るから安全
pHは7にしましょうね
今度はpHメーターが品不足になるのかしらね
- 711 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 16:43:17 .net
- というわけで次亜塩素酸ナトリウムを買った693は追加で
塩酸とビュレットとビュレット台と漏斗とコニカルビーカーとpHメーターとメスフラスコとホールピペットを買うんだ
中和滴定の時間だ
- 712 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 16:43:45 .net
- >>706
そんなことだから一流になれないんだよ。一流になる練習と思って丁寧に説明する癖をつけてみろよ。
習慣がすべてだからな。一旦癖がついたら、なんの努力もなしに自動的に一流になっていく。一流になると
給料も10倍くらいになってゆとりができるし、綺麗でやさしい嫁さんももらえる。
じゃまず手始めに次亜塩素酸水を次亜塩素酸ナトリウムから作る方法について説明してみなさい。
- 713 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 16:46:13 .net
- じゃあ一流になる練習と思って丁寧に質問する癖をつけてみたら？
- 714 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 16:47:56 .net
- 化学ではない話題はスレチです
- 715 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 16:52:36 .net
- >>711
濃塩酸は持ってる。あれはボトルに入っているのに気体が漏れるんだよな。最初知らずに30万円もした
双眼ルーペのそばに置いていてルーペがパアになってしまった。悔しいのなんのって。
で他には、ピュレットとロートとコニカルビーカーとPHメータとフラスコとホールピペットだな。
Phメータ以外は軽量カップで代用できるだろ。
Phメーターってリトマス紙とか試液があるだろ。
- 716 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 16:55:32 .net
- ＞化学ではない話題はスレチです
そんな金玉の小さいことを言っていてはノーベル賞はとれんぞ。化学いがいの分野と交流するときに
世界的発見が生まれる。
- 717 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 16:57:00 .net
- PhじゃなくてpHです
リトマスだと中性を決めるのは難しくて行き過ぎて酸性になると塩素が出るから危険
試液をコニカルビーカーに入れたらそれを散布することはできないから、いちいち一滴ずつ取り出して色を見るの？
マグネチックスターラーも必要だったね
- 718 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 16:59:18 .net
- >>716
キュリー夫人に謝れ
- 719 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 17:03:11 .net
- Phメータって要するに電気伝導度を調べてるだけではないか？
マイクロアンペアならメーターがあるので余裕で測れるが、ピコアンペアくらいでもアンプを使えば
測れないことはないな。そんな情報なんかない？
- 720 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 17:05:27 .net
- だからPhじゃなくてpHだと何度言えば分かってもらえるんです？
電気伝導度とpHは全くの別物です
pH7の食塩水だって電気はガンガン流れるでしょう
- 721 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 17:05:44 .net
- ＞試液をコニカルビーカーに入れたらそれを散布することはできないから、いちいち一滴ずつ取り出して色を見るの？
サンプルしたらいいだけだろ。１０ｌ作って１ｃｃをサンプルしてチェック。10回チェックしても１０ｃｃの誤差しかない。
０．１％精度だ。なんも問題ない。
- 722 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 17:09:19 .net
- >>718
物理的金玉じゃない。精神的金玉だ。勝海舟なんか犬に片方食われて半分しかなかった。
しかし片方だけでも精神的金玉は大きかった。それに引き換えお前等のときたらでかいばかりで用をなしていない。
- 723 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 17:10:36 .net
- >>722
さすがにここまでくるとスレチだもうお前は出ていけ
- 724 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 17:12:03 .net
- >>721
720がそれでいいなら良いけど…
それがどのくらい面倒な作業になるか実際にやってみればよく分かると思うよ
- 725 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 17:13:25 .net
- >>693
感覚的に構造最適化はできないだろ。
「なんとなくこれが効きそうだと思ったら、その通りでした」じゃ研究にならん。
- 726 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 17:19:59 .net
- >>725
計算化学なんて厳密に突き詰めていけばそんなもんでしょ
それ一本で完結させるものではなくて、それをツールとして研究を進めるもの
- 727 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 17:23:07 .net
- >>725
今製薬会社ってみんなQSARに基づいて誘導化をやってるの？
すごい時代になったね～
- 728 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 17:25:36 .net
- >>725
なんとなくじゃなくて例えばメチル、エチル、イソプロピルの順にいい結果が得られたら次はt-ブチルを試すでしょ？
それをいちいち数値化することにどんな意味があるのかを問うてるんだけど
- 729 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 17:27:35 .net
- pHメータは買う。どこがいいの？
2000円ていどからあるけど、どのレベルがあったらいい。
中和滴定する場合にはどんな試薬があればいい？
滴定する場合に最小値はどのくらい出せるの？（普通よく使うレベルで） 0.001mlとか基準の滴下量とかは
出せる器具はあるの？
- 730 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 17:30:21 .net
- >>728
メチル、エチル、イソプロピル…って考えられる置換基を考えられる置換位置全部に試せるなら計算に意味は無いよ
でも実際問題として分子構造も複雑だしコストや時間を考えたらそんな総当たりができると思う？
計算化学はそんな膨大な総当たりをしなくても済むようにするためのもの
- 731 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 17:39:43 .net
- >>729
自分の身体に触れるところに使う薬品を調製するのにどのくらい信用を置けるものを使用するか、次第だけど
できればちゃんとした科学機器メーカーの物を選んでおいた方が良いんじゃない？
別にどうでも良いって言うなら数千円のやつでも良いけど
次亜塩素酸ナトリウム水溶液を塩酸で中和滴定するだけだからpHメーターがあるならそれ以上試薬はいらない
普通のビュレットを使うなら最小滴下量は0.1mlくらいだね
熟練者はもう一桁下げられるけど、今回は厳密な濃度を求めるのが目的ではないからそこまでは必要ない
- 732 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 17:49:09 .net
- >>730
計算化学もab initioにできるものではなくていくつか実験的なデータセットがいるわけでしょう？
そのデータセットがあればいちいち計算しなくても見通し立ててやれるんじゃないのって話をしてるんだけど
今現在実際にQSARをメインに仕事を進めている部署がどれだけあるのよ？
- 733 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 17:51:51 .net
- >>694
コロナでパニックになったアホが無意味な買い占めしてんじゃねえよ
- 734 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 17:55:19 .net
- >>702
蒸留すれば除去できる
蒸留用のリービッヒ冷却器やオイルバスヒーターが必要だな
- 735 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 17:55:42 .net
- >>732
全部自前のものだけでできるなら計算は必要ないよ
ただ、ChEMBLとか膨大なデータセットを公開しているところがあって利用できる環境はある
計算を使えば総当たりの手間を軽減できる可能性がある
それでも自前にこだわりたいならそれでも良いんじゃない？
- 736 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 17:56:43 .net
- >>734
加熱したら肝心の次亜塩素酸が分解するから蒸留はダメ
- 737 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 17:57:27 .net
- 計算コストなんてこれからどんどん下がり続けるんでしょ？
片っ端から試すだけの技官なんてリストラ常連組になるわ
そうならないうちに勉強しておいて損はない
- 738 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 18:01:21.01 .net
- わざわざハメット則を計算で確認して論文に書いたりしないだろ？普通は感覚でやる
いちおう定量的な関係が見られることもあるってだけ
- 739 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 18:01:53.59 .net
- そもそもQSARで問題の解決が可能なのか聞いてるんだけど？
データ分析の1手法に過ぎないものをありがたがる意味が分からんのだが
- 740 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 18:02:48.51 .net
- 誰がありがたがってんの？w
妄想乙
- 741 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 18:03:12.34 .net
- QSARに親でもころされたんか？
- 742 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 18:04:02.74 .net
- 論文でハメット解析を行ってるやつを見てもいまいち何を言わんとしてるのかが分からないんだよな
ふ～んそれで、の域を出ない
- 743 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 18:04:03.11 .net
- 古い論文とか読むとたまに(昔はこの程度の研究で論文書けたんだなぁ…)って思うことあるじゃない？
今やってる事がいつかそのうち未来から見た"この程度"になる
そのときにはおそらく、データベースを扱えない研究者はまともな研究者とはみなされなくなる
- 744 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 18:04:38.69 .net
- >>740
みっともない奴だなとっとと死ねよ
- 745 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 18:05:42.29 .net
- そもそも計算手法はQSARだけじゃないし
いくつかの方法を組み合わせて予測することも今じゃ普通になりつつある
- 746 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 18:05:45.23 .net
- それでQSARに感覚でやってたことを数値化する以上のメリットってあるのか？
- 747 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 18:07:04.51 .net
- >>745
計算だけで予測が出来るの？
- 748 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 18:08:50.63 .net
- 代表的な学部レベルの有機化学と銘打った教科書でハメット則に触れてるのって何があるの？
- 749 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 18:10:18.95 .net
- 原理的にメリットがあると言われないと使う気は無いようだな
メリットがあるかどうかは時間が経った時に成果が出たかどうかでしか判断がつかないだろうね
QSAR以上の手法が開発されてQSARが陳腐化することも当然考えられる
ただどのみちQSARが今後どんな運命をたどろうとも、データサイエンス自体の発展は止まることは無いだろうから
人力開発しかできない化学者はいずれ陳腐化する事だけはおそらく間違いない
- 750 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 18:11:13.80 .net
- 酸っぱい葡萄くん落ち着いて
- 751 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 18:13:13 .net
- >>749
現状は使い物にならないってことなんだな
そういうことだとは思ってたが実に残念な話だね
- 752 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 18:15:33 .net
- こんな状況だと物理有機は全く進歩して無いと誹りを受けても仕方がないよな
- 753 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 18:15:48 .net
- >>751
そりゃそうだ
ニュースや何かで言われるほどAIは万能じゃない
でも、科学技術の歴史なんて最初は全部そんなものだったのさ
- 754 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 18:17:39 .net
- 自分の気に入る回答がでてくるまで粘り続ける人って何なんだろう
他人に耳を貸さない癖に後ろ盾は欲しいのか
- 755 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 18:18:44 .net
- >>753
ハメット則から何年経ってるのよって話
研究を推進するツールとして使えてもいいんじゃないのって思うんだけど
解析するだけでずっと満足し続けるんだろうね
- 756 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 18:19:02 .net
- >>754
そういう人がエセ化学の総花的な話に騙されるのさ
- 757 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 18:19:18 .net
- 研究室配属されたての学生君がわめいているだけでしょ
- 758 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 18:21:12 .net
- 今の世代はハメット則を知らないって方が多いんじゃないかな？
爺さんばかりのこのスレで言ってても仕方が無いんだけど
- 759 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 18:25:59 .net
- ハメット則も中に含んでいるというだけで、何もハメット則一本だけですべてを解決できると言っているわけじゃない
第一原理計算だって考案された初期の形からいくつもの補正を加えて使えるようになっているんだ
木を見て森を見ないような考え方をしてるような奴は科学者に向いてないんじゃない？
- 760 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 18:27:06 .net
- 仕事していてよしここでハメット解析だ！とはならないからね
どんなときに使えばいいか正直分からないところはある
- 761 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 18:29:08 .net
- >>759
そんなことは百も承知なんだけど
どうして自由エネルギー直線関係の解析がDFT計算のように進展しなかったと思ってるの？
- 762 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 18:31:43 .net
- >>690がないから
- 763 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 18:32:30 .net
- じゃあ使えないってことじゃん未来永劫に
- 764 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 18:32:49 .net
- 煮詰まったときに煮詰まったままでいるか、ちょっと解析してみるかだけの違い
ワンチャン解析から何か見つかれば、そのときドヤっておけば周りがうらやましがるかもしれないけど
頭のいい人はそんなことしないで自力で解決したように装うから
周りは計算の効果に気付かずにその人が有能なのかと思うことになる
- 765 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 18:34:50 .net
- 使えるものをわざわざ隠す意味が分からんがね
いかにも頭の中だけで考えてるって感じの意見だね
- 766 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 18:34:53 .net
- ソルジャーには使いこなせないだけ
- 767 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 18:35:02 .net
- >>761
だってDFTより適用範囲狭いじゃない
DFTなら有機無機関係なく計算できるもん
- 768 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 18:36:06 .net
- ハメット則を満たすか満たさないかという情報だけでも
戦略が違ってくるのでは
- 769 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 18:36:15 .net
- >>767
ハメットは有機ですら使ってないぞ
仕事で解析手法として使ってる人間を見たことが無い
- 770 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 18:37:42 .net
- >>765
社会人になれば、集団での全体効率を高めることが常に"自分にとっての"最適解とは限らないことに気付くはずさ…
- 771 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 18:38:13 .net
- >>769
だからハメットだけじゃないって何回言えば分かるのさ
- 772 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 18:38:49 .net
- >>768
そうやって戦略立ててる人って身近にいる？
- 773 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 18:41:04 .net
- >>771
QSARも一緒だろ？
これで何か画期的な発見に繋がった例はあるのかい？
- 774 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 18:41:05 .net
- 他人にもわかりやすいように計算式なりなんなり使って説明してくれるような人はいないけど
普通に使ってる
- 775 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 18:42:16 .net
- >>774
材料？創薬？
- 776 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 18:42:30 .net
- QSARのおかげで発見しました！って言って得をするのは誰よ
それよりも私が発見しました！って言った方が何倍も得じゃん
- 777 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 18:43:24 .net
- いや別にDFT計算で見つけましたでいいじゃん
それで何が問題なのよ？
- 778 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 18:43:48 .net
- >>775
どちらか一方に分けなきゃいけないとすると材料になるね
- 779 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 18:44:10 .net
- 脳筋が自己正当化に必死になっているようにしか見えない
- 780 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 18:45:11 .net
- >>778
それでどう使えるの？
- 781 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 18:46:54 .net
- >>780
どう使える？って、特性予測以外に何があるのよ
- 782 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 18:49:41 .net
- >>728
それ、なんとなく、でしかないぞ笑
- 783 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 18:50:11 .net
- >>781
イメージが湧かないからどんな感じでやってるか説明してくれない？
- 784 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 18:50:42 .net
- >>732
第一原理計算したことないの？笑
- 785 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 18:52:53 .net
- >>738
君の普通は他人の普通じゃないよ笑
>>739
そんなの問題によるでしょ笑
使える分析手法は多い方がいいでしょ笑
- 786 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 18:54:20 .net
- 計算なんざ要らねえェェェ！！俺様の勘は世界一ィィィ！！
- 787 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 18:54:38 .net
- >>783
すごい質問が漠然としてるから説明しても分かってもらえ無さそうだけど、
何か新しい主骨格の材料を作ろうとしたときに適当に作ってみて測定してから考えるか、
ちょっと計算して第一選択に何を持ってくるか予測してから作るかの違いかな
最終的にモディファイを繰り返して同じところに落ち着いたとしても予測があれば手数は明らかに減る
- 788 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 18:54:38 .net
- >>763
なんで？
- 789 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 18:55:00 .net
- >>751
なんで？
- 790 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 18:58:03 .net
- 足し算って意味あるの？
指折り数えるだけで足りるじゃんw
- 791 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 19:06:27 .net
- 非生産的な話題で盛り上がりすぎwwwwww
- 792 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 19:07:29 .net
- 頭の固い素人が現職に噛みついてただけでしょ
- 793 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 19:11:19 .net
- >>787
あ、ゴメン
DFT計算の有用性は理解してるのよ
自分が関心があるのはQSARへの応用のところ
そこまでは展開してないんだよね？
- 794 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 19:12:39 .net
- >>785
QSARって「使える」分析手法なの？
- 795 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 19:18:42 .net
- LFERの話がいつの間にかDFT計算とかの話に置き換わってるな
自分が知りたいのはLFERを合成や反応設計にどう活かすかってことなんだけど
誰か詳しい人はいないのかな？
- 796 ：CERIより：2020/04/11(土) 19:25:47 .net
- 【海外における法規制等での活用】
欧州の化学品規制であるREACH規則、米国におけるTSCA等の制度では、QSARやカテゴリーアプローチによる方法で得られたデータを登録や申請に使用することができます。
また、GHS分類のうち、生殖細胞変異原性や水生環境有害性等の一部の項目において、QSARを用いた予測結果によって分類に対する証拠の重み付けを行うことができます。
【国内における活用】
日本国内では、企業における化学物質の自主管理において使用されており、JIPS（Japan Initiative of Product Stewardship）では、積極的な活用が推奨されています。
- 797 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 19:27:43 .net
- 計算化学全般をディスりたいんじゃなくて
その中の限られた特定の手法だけをディスりたいのかな
それこそそこに何の意味があるのかな？
- 798 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 19:31:59 .net
- 自粛で暇すぎるのが悪い
- 799 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 19:33:24 .net
- >>796
なるほどね
予測値を申請に使えるケースもあるってことか
新しいものを作り出すために使えるとなお良いんだけどね
- 800 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 19:35:49 .net
- データサイエンスやAIを打ち出の小槌か魔法の杖か何かだと勘違いしている素人かな？
- 801 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 19:36:57 .net
- 面白いねw
- 802 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 19:38:24 .net
- 結局LFERは現状使い物にならないという結論でいいの？
- 803 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 19:39:13 .net
- いい加減次亜塩素酸の話を再開しようぜ
- 804 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 19:39:36 .net
- >>802
おまそう
- 805 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 19:41:40 .net
- >>803
塩酸で中和する、道具は手配中
これで終わってたでしょ
少なくとも彼が道具をそろえ終わるまでは再開できないね
- 806 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 19:42:49 .net
- せっかく在宅勤務が多いんだからもっとまともな質問をしようぜ
- 807 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 19:44:17 .net
- >>806
じゃあよろしく
- 808 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 21:08:04.16 .net
- いま二次電池の勉強しているんですが
Ah/g単位で表される容量にはバインダーやセパレータや電解質の重量って含まれるんですか？
- 809 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 21:08:04.32 .net
- いま二次電池の勉強しているんですが
Ah/g単位で表される容量にはバインダーやセパレータや電解質の重量って含まれるんですか？
- 810 ：あるケミストさん：2020/04/11(土) 21:28:18.65 .net
- ヤーンテラー効果の発展的な内容（たとえば協同的ヤーンテラー歪みとかシュードヤーンテラー効果とか）を
定性的に簡潔に説明したモノグラフみたいなものはありませんか？
（ハミルトニアンと群論がぎっしり詰まったのはなしで）
欲を言えば説明して欲しいんですけど
- 811 ：あるケミストさん：2020/04/12(日) 01:57:00.57 .net
- 石油化学品の置き換えの流れが本格化するのはいつぐらいですか？
木質由来以外に有望なバイオマス原料ってありますか？
- 812 ：あるケミストさん：2020/04/12(日) 19:19:24.42 .net
- >>809
入れない
反応物の質量だけ
- 813 ：あるケミストさん：2020/04/12(日) 21:18:39.26 .net
- 卑怯だよな
- 814 ：あるケミストさん：2020/04/12(日) 22:28:21.04 .net
- 何がどう卑怯なのか分からんが分母のgはバインダーとかの重量は含めないから
その最大値は理論容量を超えることは無いんだけど
- 815 ：あるケミストさん：2020/04/13(月) 00:11:36 .net
- C／molの方がわかりやすい
- 816 ：あるケミストさん：2020/04/13(月) 00:15:37 .net
- それF
- 817 ：あるケミストさん：2020/04/13(月) 00:54:30 .net
- シリコンも体積密度で見てあげたほうが実用的
- 818 ：あるケミストさん：2020/04/13(月) 01:16:05 .net
- 学部4年から院生くらいに向けて書かれた二次電池の専門書で良い本はないでしょうか？
- 819 ：あるケミストさん：2020/04/13(月) 01:37:50.15 .net
- >>818
芳尾真幸, 小沢昭弥「リチウムイオン二次電池 材料と応用」日刊工業新聞社, 2000
小久見善八「リチウム二次電池」オーム社, 2008
工藤徹一, 日比野光宏, 本間格「リチウムイオン電池の科学 ホスト・ゲスト系電極の物理化学からナノテク材料まで」内田老鶴圃, 2010
渡辺正「電池がわかる 電気化学入門」オーム社, 2011
ググって出てきた
読んだことはない
- 820 ：あるケミストさん：2020/04/13(月) 12:55:57.16 .net
- >>812
>>814
ありがとうございます
- 821 ：あるケミストさん：2020/04/13(月) 14:50:06 .net
- >>819
工藤のはメモ書き垂れ流しでよくないよ
- 822 ：あるケミストさん：2020/04/13(月) 14:59:06 .net
- 巨大学術掲示板群 - アルファ・ラボ
ttp://x0000.net
化学 物理学 生物学 数学 天文学 地理地学
IT 電子 工学 言語学 方言 国語 など
- 823 ：あるケミストさん：2020/04/13(月) 16:58:21 .net
- >>810
シュードヤーンテラーってなに？
- 824 ：あるケミストさん：2020/04/13(月) 21:26:38 .net
- 名前
- 825 ：あるケミストさん：2020/04/13(月) 23:07:58 .net
- pseudo Jahn?Teller
ぷせうどヤーンテラーじゃないからな？
- 826 ：あるケミストさん：2020/04/13(月) 23:11:46 .net
- プソイド
- 827 ：あるケミストさん：2020/04/14(火) 02:18:16.17 .net
- で、pseudo Jahn Teller effectってなに？
- 828 ：あるケミストさん：2020/04/14(火) 02:55:41.81 .net
- しらん
ヤーンテラーっぽい何かじゃね
- 829 ：あるケミストさん：2020/04/14(火) 13:52:03 .net
- 難しいこと聞くな
- 830 ：あるケミストさん：2020/04/14(火) 16:17:46 .net
- 質問です。
こんにゃくの製造過程で水酸化カルシウムを入れてシュウ酸カルシウムを無毒化するみたいなの出てきたんですけど、水酸化カルシウムとシュウ酸カルシウムって反応するんですか？
- 831 ：あるケミストさん：2020/04/14(火) 17:50:30 .net
- 巨大学術掲示板群 - アルファ・ラボ
ttp://x0000.net
化学 物理学 生物学 数学 天文学 地理地学
IT 電子 工学 言語学 方言 国語 など
- 832 ：あるケミストさん：2020/04/14(火) 17:52:06 .net
- >>830
ググれ
https://jspp.org/hiroba/q_and_a/detail.html?id=2893
- 833 ：あるケミストさん：2020/04/14(火) 19:30:44 .net
- 波数の単位について
国際学会ではreciprocal centimeterと言う。日本でも物理化学系では「wave number」または「毎センチメーター」への言い換えが進んでいる。なおper centimeterはこれまた海外では通用しない。
とwikiにありますが
例えば100 cm-1は
ワンハンドレッド レシプロカル センチメートル
ワンハンドレッド ウェーブ ナンバー
ひゃく 毎センチメートル
と読めば良いのですか？
また波数ではなく、単に1 cmあたりにと言いたい時は
パー センチメートル
で伝わりますか？
- 834 ：あるケミストさん：2020/04/15(水) 00:31:33 .net
- かいざー
- 835 ：あるケミストさん：2020/04/15(水) 07:16:09.77 .net
- >>818
今まで無期の教科書しか読んでないなら、まずは小久見先生の『電気化学』で良いんじゃね？
- 836 ：あるケミストさん：2020/04/15(水) 07:16:28.16 .net
- 無機
- 837 ：あるケミストさん：2020/04/15(水) 14:40:50.75 .net
- libってどこの研究室が強い？
- 838 ：あるケミストさん：2020/04/15(水) 16:40:55.20 .net
- >>833
英語なんて知りません
- 839 ：あるケミストさん：2020/04/16(Thu) 01:44:44 .net
- リチウムイオン電池スレってもう無くなったのか
昔あったよね？闇しか見えなかったがw
- 840 ：あるケミストさん：2020/04/16(Thu) 09:13:57 .net
- ひどい流れ
- 841 ：あるケミストさん：2020/04/16(木) 18:14:31.02 .net
- 次の質問どうぞ
- 842 ：あるケミストさん：2020/04/16(Thu) 20:15:30 .net
- >>834
かいざーなんて日本でしか言わないってのはもう常識だと思ってたが
- 843 ：あるケミストさん：2020/04/16(木) 21:14:35.08 .net
- 常識のない奴が集まるスレだからな
- 844 ：あるケミストさん：2020/04/16(Thu) 23:50:17 .net
- いや常識だ
- 845 ：あるケミストさん：2020/04/16(Thu) 23:51:20 .net
- >>843
知らないのはお前だけだ
- 846 ：あるケミストさん：2020/04/17(金) 00:25:29.84 .net
- 大丈夫？流れ読めてる？
- 847 ：あるケミストさん：2020/04/17(金) 01:51:41 .net
- ここは選ばれしもののみが集うスレです
- 848 ：あるケミストさん：2020/04/17(金) 11:47:09 .net
- 結局質問に誰も答えていない件
- 849 ：あるケミストさん：2020/04/17(金) 12:23:00.98 .net
- 常識すぎて答えるまでもない
- 850 ：あるケミストさん：2020/04/17(金) 13:30:14 .net
- cm⁻¹の読み方はreciprocal centimeterかinverse centimeterか
centimeter minus oneかwavenumberのどれか。複数形は全てsつける。
Keiserはありえない。
学会で日本人に発音しやすいのはwavenumberで、頭にイントネーションを乗っけるとそれっぽい。
- 851 ：あるケミストさん：2020/04/17(金) 15:45:21 .net
- wavenumberは物理量の名前なので単位のように使うのはよろしくない
質量は200質量ですとか長さは2.4長さですとかいうのとおんなじ
- 852 ：あるケミストさん：2020/04/17(金) 18:01:43 .net
- 最初に一度、wavenumbers per centimeterって言えばいいんじゃないかな。
- 853 ：あるケミストさん：2020/04/17(金) 18:26:40.55 .net
- 伝われば何でもいい
カイザーでもなんでも好きなの使え
- 854 ：あるケミストさん：2020/04/17(金) 18:38:08.36 .net
- カイザーはIUPACから「いかなる場合でも使うべきではない単位」って言われてんだよ。
そういう用語を無神経に使う奴は、学会でしゃべる資格なし。
- 855 ：あるケミストさん：2020/04/17(金) 18:52:50.79 .net
- ACSのマグカップって何番まであるの？
- 856 ：あるケミストさん：2020/04/17(金) 19:42:20.04 .net
- 分光の先生が機器分析の授業でカイザー連呼してたな
- 857 ：あるケミストさん：2020/04/17(金) 19:57:46.24 .net
- >>856
どこのFラン大だよｗ
- 858 ：あるケミストさん：2020/04/17(金) 21:56:11 .net
- >>857
東工大
ちなみに応化
- 859 ：あるケミストさん：2020/04/17(金) 22:01:43 .net
- なんでカイザーそんなに嫌われてるん？
- 860 ：あるケミストさん：2020/04/17(金) 22:10:20 .net
- >>855
ここは日本化学会の学生会員しかいませんよ
- 861 ：あるケミストさん：2020/04/17(金) 22:19:20 .net
- 今はペーハーとはいわんのですか？
- 862 ：あるケミストさん：2020/04/17(金) 22:44:59.67 .net
- >>858
常勤の先生？
- 863 ：あるケミストさん：2020/04/18(土) 01:30:13 .net
- お前らだってインチとか言う長さ単位嫌いだろ？
カイザーが嫌われるのも同じ話だ
- 864 ：あるケミストさん：2020/04/18(土) 01:53:22 .net
- でも "ガロン"瓶 とか "一斗"缶 とかは普通に使うし
- 865 ：あるケミストさん：2020/04/18(土) 02:25:14.67 .net
- もちろん利便性があれば残るが内輪でしか使えんな
国際基準無視してもバベルの塔の二の舞になるだけ
- 866 ：あるケミストさん：2020/04/18(土) 07:17:41.25 .net
- >>864
ガロン瓶も一斗缶も学術用語じゃないし。
学会で「酢エチ」とは言わんだろ。それと同じ。
- 867 ：あるケミストさん：2020/04/18(土) 14:18:41 .net
- さすがにIUPACがやめろって言ってるんだからやめよう
- 868 ：あるケミストさん：2020/04/18(土) 17:37:19 .net
- 巨大学術掲示板群 - アルファ・ラボ
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- 869 ：あるケミストさん：2020/04/18(土) 20:19:13 .net
- アメリカでは華氏だしガロンも普通に使うしなぁ
- 870 ：あるケミストさん：2020/04/18(土) 20:48:45.39 .net
- 華氏で温度書く奴はゴミ
- 871 ：あるケミストさん：2020/04/18(土) 22:19:05.65 .net
- メタクロロ過安息香酸の塩素
ルミノールのアミノ基
こいつらは何のためについてるんですか？
- 872 ：あるケミストさん：2020/04/18(土) 23:33:41 .net
- 意味w
指が五本ある意味はなんですかー？
- 873 ：870：2020/04/19(日) 00:09:37 .net
- すみません
質問を変えます
メタクロロ過安息香酸やルミノールは
ベンゼン環上にわざわざ塩素原子やアミノ基を導入していますが
これらが無いと酸化剤や発光剤として用いるにあたり理論上、実用上の問題があるのでしょうか？
- 874 ：あるケミストさん：2020/04/19(日) 01:19:03 .net
- >>873
助色団によるレッドシフト
n軌道はπ軌道とπ*軌道の両方と相互作用するが、π軌道の不安定化の方が大きいため、π-π*のエネルギー差が小さくなる
- 875 ：あるケミストさん：2020/04/19(日) 01:29:16 .net
- こういう軌道相互作用も混成軌道なみのこじつけじゃないかと思うんどけどな
- 876 ：あるケミストさん：2020/04/19(日) 01:57:55.06 .net
- ちゃんとした数値を元に比較した事例がどれ程あるんだろうか
そもそも誰が言い出したんだろうな
- 877 ：あるケミストさん：2020/04/19(日) 03:53:57 .net
- 協同的ヤーンテラー歪みとかシュードヤーンテラー効果とかが分かりません
定性的に簡潔に説明してください
- 878 ：あるケミストさん：2020/04/19(日) 07:35:40 .net
- コロナ対策のコピペです。よければ他の人にも伝えるか拡散をお願いします。
「新型コロナウイルスに関してじゃが、あれは目に見えんじゃろ？仮に目に見えた場合どういうものとして認識するかが、このウイルスの感染を防ぐ鍵じゃ」
「と言いますと？」
「全身が泥水まみれの人間を想像してみよ。そしてその人の口からも少しずつ泥水が出てきておると仮定する。たまに咳やくしゃみをして泥水が周りに飛び散ることもあるじゃろな」
「よくう◯こに例える人もいますが・・」
「それはちとやりすぎじゃな。ウイルスへの余計な嫌悪感が付加されおる。そういう泥まみれの人間が何人か街中を歩いておると考えよ」
「今のところ、５～１０万人に１人、ってところですかね」
「そうじゃな。そういう人がどこかに触るとどうなる？」
「そこに泥が付きます」
「そう。そのなすりつけられた泥を他の人が触る。そしてその泥が口や目の中に入って初めて感染が起こるのじゃ」
「なるほどね～」
「泥水まみれの人が歩くとどうなる？」
「泥水の跡をつけながら進みますよね」
「それを他の人が靴で踏む。そのまま家まで持ち帰ってしまう」
「ひやあ！急いで靴洗わなきゃ」
「それには及ばんよ。日本人は靴を脱いで家に上がるからの。ちゃんと手洗いをすれば大丈夫じゃ」
「だから欧米は感染率が高いんだ！」
「それも理由の一つじゃろうな。靴は玄関に置いておけば大丈夫じゃが、もし服などに泥がついてしまったら家の中に持ち込んでしまうことになるじゃろ？」
「服も消毒するべきですよね」
「そういうことじゃ」
「なるほどよくわかりました。でもそうなるとマスクはあまり意味がないようにも思えてきました」
「マスクはな、泥がついた手で口を触るのを防いでくれるのが大きな役割じゃ」
「あ！やっぱ必要なんですね」
「そうじゃ。本当はゴーグルもつけておく方が理想的じゃな」
「それじゃ変な奴と思われますよ…」
「まあ嫌なら止めといたらいい。とにかく目や口を触らないことじゃ。そしてまめに手を洗う」
「そうですね！コロナは泥、コロナは泥、と・・」
「とにかく泥を持って帰らなければいい。それに努めて安心して暮らすのじゃ」
「わかりました！早速みんなに広めます♪」
- 879 ：あるケミストさん：2020/04/19(日) 12:25:13.88 .net
- >>875
と言うと？
- 880 ：あるケミストさん：2020/04/19(日) 14:03:29 .net
- 自分に理解できないものは全部間違ってる
- 881 ：あるケミストさん：2020/04/19(日) 14:40:43 .net
- 自己紹介はいりません
- 882 ：あるケミストさん：2020/04/19(日) 16:16:22 .net
- 有機分子の軌道間相互作用による説明は本当に計算を元にしているのか
- 883 ：あるケミストさん：2020/04/19(日) 16:51:47 .net
- 質問です。
除菌剤として、ポリフェノールって有効なのですか？
先日、グレープフルーツ種子抽出成分を材料とした除菌剤について知りました。
ウィルス対策として有効か知りたいです。
商品内容が
グレープフルーツ種子摘出成分
としか書かれていないので除菌グッズとして
雑貨ですがアルコールの代わりに販売するものかどうか知りたいです
- 884 ：あるケミストさん：2020/04/19(日) 17:22:27 .net
- もし本当に有効だったらもう病院とかの医療機関で使われてるだろ？
そうなってないということは効果が無いか、あってもそこまで強力なものではないということだ
- 885 ：あるケミストさん：2020/04/19(日) 17:31:39 .net
- 馬鹿は風邪ひかないっていうし心配しなくて大丈夫！
- 886 ：あるケミストさん：2020/04/19(日) 20:46:15.81 .net
- ナタネみたいな油っぽい豆から、油脂を分離してサラサラの粉末を得たいです
どうすればいいでしょうか？（そのまま粉砕するとドロドロになる）
なお、菜種の油絞りは蒸してから絞るようですが、加熱せずに油脂を取り除きたいです。
- 887 ：あるケミストさん：2020/04/19(日) 20:59:44.47 .net
- ソックスレー抽出だな
- 888 ：あるケミストさん：2020/04/19(日) 21:11:17.81 .net
- >>887
加熱しまくりやん
- 889 ：あるケミストさん：2020/04/19(日) 21:13:29.17 .net
- 面白いw
- 890 ：あるケミストさん：2020/04/19(日) 21:17:14.15 .net
- 上の濾紙に入れるんだぞ？
加熱されるのは下に落ちた油脂だけだ
- 891 ：あるケミストさん：2020/04/19(日) 21:18:11.65 .net
- エーテルとか使えばほぼ常温でもできるし
- 892 ：あるケミストさん：2020/04/19(日) 21:35:24 .net
- 加熱せずにっつってんだろが！このタコ助ども
- 893 ：あるケミストさん：2020/04/19(日) 21:48:36 .net
- だからエーテル使えって言ったんだろうに
ジメチルエーテルなら沸点は-24℃だが？
- 894 ：t:sage：2020/04/19(日) 21:55:21 .net
- 溶媒に混ぜれば良いという事ですか？
ただ食品に使うので石油エーテルとかはできれば避けたいです
無水エタノールじゃだめですかね
- 895 ：あるケミストさん：2020/04/19(日) 22:04:42 .net
- 石油エーテルとエーテルの違いも分からん人間は化学物質を扱わない方がいい
- 896 ：あるケミストさん：2020/04/19(日) 22:09:03 .net
- ジメチルエーテルが本当のエーテルの方ですよね？
ジメチルエーテルに混ぜればいいんでしょうか？
今練習で無水エタノールに混ぜたら白い液体になりました
ここから油脂成分と豆成分を分離するには？
塩析すればいいのでしょうか
- 897 ：あるケミストさん：2020/04/19(日) 22:11:54 .net
- 白い液体はもうぬるぬるしてないです
- 898 ：あるケミストさん：2020/04/19(日) 22:13:22 .net
- 濾過さえも分からないのかこいつは
- 899 ：あるケミストさん：2020/04/19(日) 22:13:41 .net
- 今のは豆ではなくオリーブオイル使いました
本番では
これで豆の部分と、エタノールと油脂が混ざった部分に分離するはずですよね
- 900 ：あるケミストさん：2020/04/19(日) 22:15:20 .net
- なるほど
濾過すれば豆が残るので
乾燥させればサラサラの粉末になるという事ですね
- 901 ：あるケミストさん：2020/04/19(日) 22:19:07 .net
- これでグレープフルーツの種をエタノールに漬けたものをありがたがるバカが出来上がるというわけだ
先に言っておくがそんなことするよりも70%エタノールの方が殺菌力は高いぞ
- 902 ：あるケミストさん：2020/04/19(日) 22:19:18 .net
- >>890
エーテル使うとかは置いておいて、
実際ソックスレー抽出してるときに濾紙の入ってる
器具の部分触ってみるとわかるけど
蒸気でめちゃくちゃ熱くなってるからな
- 903 ：あるケミストさん：2020/04/19(日) 22:19:42 .net
- そしてサラサラの豆の粉末ができたら
ここから豆のタンパク質だけを抽出したいです
塩水に混ぜて
上澄みか沈んだものを回収すればよいのでしょうか
- 904 ：あるケミストさん：2020/04/19(日) 22:21:52 .net
- >>902
だからエーテルって言ったんでしょ
ジメチルエーテル抽出なら常温より高い温度になる部分は無い
- 905 ：あるケミストさん：2020/04/19(日) 22:24:57 .net
- >>903
なんか目的が分からん
欲しいのは豆のタンパク質？
豆腐でも食ってろ
- 906 ：あるケミストさん：2020/04/19(日) 22:24:59 .net
- >>904
そんなマニアックなソックスレー抽出は俺は聞いたことがなかったが
- 907 ：あるケミストさん：2020/04/19(日) 22:27:24 .net
- >>906
お前の知識が世界のすべてとはこれはまた驚いたな
- 908 ：あるケミストさん：2020/04/19(日) 22:29:19 .net
- それでジメチルエーテルはどこで入手するんだ？
- 909 ：あるケミストさん：2020/04/19(日) 22:32:49 .net
- ジメチルエーテルはさすがに個人で入手することはまず不可能だろうね
- 910 ：あるケミストさん：2020/04/19(日) 22:35:05 .net
- 個人でやろうとしてることに現実的に出来ないやり方を勧める奴ってただのバカなのか？
- 911 ：あるケミストさん：2020/04/19(日) 22:36:42 .net
- 豆のやつはどのみちエタノール以外使う気無いから真面目に答えるだけムダだよ
- 912 ：あるケミストさん：2020/04/19(日) 22:39:11 .net
- どうしてもって言うなら減圧すればエーテルでなくても加熱なしで還流できるけど
- 913 ：あるケミストさん：2020/04/19(日) 22:39:47 .net
- >>907
あほか、誰もそんなことは言ってない
あえて否定しきらないように言葉を選んで差し上げてるのに
犬みたいにマウント体勢入りやがってだからこのスレはクソスレなんだよ
お前がソックスレー抽出を実際にやったことがあるのかと
ジメチルエーテルなんて使うソックスレー抽出をやってる連中が居るのか
俺は若干疑っただけ、で、実際のとこはどうなの？
そこまで強くでるならどこぞの論文の実験項に
ジメチルエーテルでのソックスレー抽出指示してるソース出してくれよ
まあ出してきたところでへーそうなんだ程度のはなしだがな
- 914 ：あるケミストさん：2020/04/19(日) 22:42:55 .net
- こごでクソみたいな奴しかいないから次の質問
- 915 ：あるケミストさん：2020/04/19(日) 22:43:12.85 .net
- ここまで
- 916 ：あるケミストさん：2020/04/19(日) 22:43:15.00 .net
- >>913
あーはいはいこっちが悪かったよ
そこまでカッカするとは思わなんだ
「ジメチルエーテル 抽出」でググればすぐ何か出てくるよ
- 917 ：あるケミストさん：2020/04/19(日) 23:02:25.47 .net
- >>877
協同的ヤーンテラーは結晶で起きるやつで、
隣り合う中心金属同士で伸びる軸と縮む軸が交互に並んで、結晶外形に影響を及ぼすことなく安定したヤーンテラー効果を発現するやつ
協同的の名の通り、本当に協同するかは周りにいるやつ次第だからディスオーダー系だと普通のヤーンテラーだけになったり無理やり協同っぽくなったりする
擬ヤーンテラーは有機分子で起きるやつで分子軌道が非対称に占有されるせいで分子の形状が対称形から外れるやつ
主にd軌道で論じられるヤーンテラーをsp軌道にも拡張した考え
- 918 ：あるケミストさん：2020/04/19(日) 23:05:09.01 .net
- これは分かりやすい説明だね
- 919 ：あるケミストさん：2020/04/19(日) 23:31:16.81 .net
- >>916
わりとどうでも良くなってきたけど
いろいろ条件変えてググったがそんなスパッと
ジメチルエーテルでソックスレーやってるのは出てこないが
まあ少なくとも相当マニアックなことはたしか
自身では普段やってるのかっていうのは気になるが
まあどうでもいいや
- 920 ：あるケミストさん：2020/04/19(日) 23:38:18 .net
- 普段その操作やってるかどうかなんて
学歴聞くのと同じくらい荒れるのは目に見えてるんだからやめとき
- 921 ：あるケミストさん：2020/04/20(月) 00:55:38 .net
- >>917
ありがとうございます
分かりやすくて助かります
ちなみになんですけどどんな書籍で勉強されましたか？
- 922 ：あるケミストさん：2020/04/20(月) 01:06:24 .net
- 普段から特定の著者を信奉したりせず手あたり次第に
片っ端から何冊も並べて読んでいく悪癖のせいで
どれに書いてあったかは申し訳ないが分からんのだ
ただ、多少の予備知識があればWikipedia(英語版)からでもだいたいのことは分かるかと
- 923 ：あるケミストさん：2020/04/20(月) 15:15:25 .net
- 量子"力学"の難しい本読めばいい
- 924 ：あるケミストさん：2020/04/20(月) 18:11:34.62 .net
- >>923
馬鹿丸出し
- 925 ：あるケミストさん：2020/04/20(月) 18:56:01.91 .net
- 馬鹿じゃない>>924さんがアドバイスしてくれるらしいぞ
- 926 ：あるケミストさん：2020/04/20(月) 19:01:30.80 .net
- こういうのって本当に効果ありますか
https://ibarakinews.jp/news/newsdetail.php?f_jun=15870409966986
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202003/0013199012.shtml
https://newswitch.jp/p/21310
- 927 ：あるケミストさん：2020/04/20(月) 19:17:57.74 .net
- 見てないけど、多分ないよ
- 928 ：あるケミストさん：2020/04/20(月) 21:34:40 .net
- >>924
擬ヤーン・テラー効果や協同的ヤーン・テラー効果を学ぶのにおすすめの書籍は具体的に何ですか？
また、どうしてそれがおすすめなのですか？
- 929 ：あるケミストさん：2020/04/20(月) 21:54:24 .net
- もう止めろよ見苦しいだけだぞ
- 930 ：あるケミストさん：2020/04/20(月) 22:21:29.94 .net
- 煽りのための質問だろ、くだらない
- 931 ：あるケミストさん：2020/04/20(月) 22:25:45.65 .net
- こいついっつも同じことをやってるだろ
コロナに罹って苦しんで死ねばいいのに
- 932 ：あるケミストさん：2020/04/20(月) 23:45:18 .net
- >>928
921のように片っ端から読んでいけ
大学図書館にでも行けばいっぱい読める
楽をしようなどと考えてはいけない
- 933 ：あるケミストさん：2020/04/21(火) 02:05:26.46 .net
- >>928
オススメ
Cooperative Phenomena in Jahn—Teller Crystals
Michael D. KaplanBenjamin G. Vekhter
- 934 ：あるケミストさん：2020/04/21(火) 02:29:15.67 .net
- また適当ゆうとるわ
- 935 ：あるケミストさん：2020/04/21(火) 11:09:25 .net
- 新型コロナウイルス、60°Cで 1時間加熱しても生存…夏にも高い感染力が予想
4/20(月) 21:14配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200420-00256654-wow-kr
フランスの科学者たちは、新型コロナウイルスが60°Cで1時間加熱しても生き残り、
複製が可能であることを確認した。同ウイルスが気温が高い夏にもまだ高い
感染率を示すという意見も出ている。
20日、製薬バイオ業界によると、最近フランスのエクス＝マルセイユ大学の研究チームが、
新型コロナウイルスを摂氏60°Cで1時間加熱した後、検査した結果、まだ活性化されている
ウイルスが観察されたと伝えた。
------
でもコロナウイルスは油脂の膜＝エンベロープで包まれているそうなので
苛性ソーダでぐつぐつ煮てエンベロープをケン化した後に塩析すれば失活すると思いますがどうでしょうか？
- 936 ：あるケミストさん：2020/04/21(火) 11:17:32 .net
- >>935
そもそも季節性インフルエンザが冬に流行するメカニズムもわかっていない。
インフルエンザウイルスだって別に熱に弱いわけではないはず。
こういうデータに疫学的な意味はほとんどないと思う。
- 937 ：あるケミストさん：2020/04/21(火) 14:40:44.24 .net
- >>935
どう？とはどう言う質問？
エンベロープはアルコールに弱いから今品薄になるぐらい使われてるんで
失活させるのに苛性ソーダなんて過酷な条件必要ないけど、それでも敢えて苛性ソーダ使いたいってこと？
- 938 ：あるケミストさん：2020/04/21(火) 19:53:16 .net
- みんな当然のようにキムワイプ使うけどキムワイプって何が良いの？
- 939 ：あるケミストさん：2020/04/21(火) 20:02:48 .net
- ティッシュみたいに繊維クズが出ない
- 940 ：あるケミストさん：2020/04/21(火) 20:30:33.42 .net
- プロワイプの方がいい
- 941 ：あるケミストさん：2020/04/21(火) 21:10:42 .net
- 単に有名だからみんな使ってるだけ
キムワイプよりリントの出ないワイパーも色々あるし
- 942 ：あるケミストさん：2020/04/21(火) 21:28:44.83 .net
- >>941
リントって何？
- 943 ：あるケミストさん：2020/04/21(火) 21:34:42.11 .net
- それはね、ググレカスって意味だよ
- 944 ：あるケミストさん：2020/04/21(火) 21:35:18.05 .net
- 毛羽（ケバ）のこと。
英語ではnon lint paperという。
逆に表面を毛羽立たせた布のことをリント布といい、これは湿布に使う。
- 945 ：あるケミストさん：2020/04/21(火) 21:39:05.99 .net
- キムワイプはほとんどブランド商品化している
性能は並みで高い
- 946 ：あるケミストさん：2020/04/21(火) 22:22:47.36 .net
- なんでみんなあんなにガサガサのキムワイプ使うんかね
うちはケイドライだわ
- 947 ：あるケミストさん：2020/04/21(火) 22:33:14.19 .net
- みみっちい話題だな
- 948 ：あるケミストさん：2020/04/21(火) 23:02:15 .net
- トイレットペーパー派が話に入って来れなくてヘソ曲げてるぞ
- 949 ：あるケミストさん：2020/04/21(火) 23:06:41 .net
- >>948
どこのトイレットペーパー使ってる？
- 950 ：あるケミストさん：2020/04/21(火) 23:06:57 .net
- 貧乏人は黙ってろよ
- 951 ：あるケミストさん：2020/04/21(火) 23:13:52 .net
- 化学に関係ないレスはやめよう
- 952 ：あるケミストさん：2020/04/22(水) 03:52:23 .net
- どうも世の中にはプロパンコーラや液体窒素コーラという遊びがあるらしい
水に溶けにくい性質の液体ガスを少し飲んだコーラのペットボトルに注ぎ、そのままひっくり返すと液体ガスがコーラの温度で沸騰して派手にすっ飛ぶっていうペットボトルロケットのことなんだけど
でもこれってコーラでやる必要ある？水じゃダメなの？
- 953 ：あるケミストさん：2020/04/22(水) 12:03:41 .net
- >>946
ナカーマ( ´∀｀)人(´∀｀ )
- 954 ：あるケミストさん：2020/04/22(水) 12:29:38.85 .net
- >>952
飛びながらペットボトルの揺れでCO2も出るんじゃまいか
- 955 ：あるケミストさん：2020/04/22(水) 12:31:33.20 .net
- 容器の方が大事なんだろ
少しは自分で調べろよ
- 956 ：あるケミストさん：2020/04/22(水) 13:31:26 .net
- キムワイプの類似品のレビューとかない？
- 957 ：あるケミストさん：2020/04/22(水) 19:09:31 .net
- 学部生、キムワイプ厨になりがち説
- 958 ：あるケミストさん：2020/04/22(水) 23:26:25 .net
- 哀れな学部生なこと
- 959 ：あるケミストさん：2020/04/23(Thu) 01:33:23 .net
- Twitterにいっぱい居る
- 960 ：あるケミストさん：2020/04/23(Thu) 02:18:11 .net
- 毒物君の大学生版みたいな奴
- 961 ：あるケミストさん：2020/04/23(Thu) 07:49:04 .net
- 化学の力は偉大やな。
間違って買った２０ｋｇ １２％次亜塩素酸ナトリウムの使い道が見つかった。
刷毛で塗るだけで、お風呂の黒かびがたちまち消えてなくなった。嫁さんが大喜び。
洗剤をつけてごしごししたり、サンドペーパーでこすってみたりしてもどうしても取れなかった
黒かびが一瞬で取れて、まるでホテルの浴槽みたいにピカピカになった。
炭酸次亜塩素酸水も１リットルは作った。
他に使い道ないか？ まだ１９．９?くらい残ってる。
- 962 ：あるケミストさん：2020/04/23(Thu) 08:26:14 .net
- 月一でお前が風呂掃除しろ
- 963 ：あるケミストさん：2020/04/23(木) 09:53:05.95 .net
- それは考えた。風呂掃除一回2万円でアルバイトしようか？
■しつこい黒かび完全除去、ホテルのお風呂みたいにピカピカになります。
一回掃除 2万円
便利屋 ： パンパナソニックインダスリー、風呂掃除セクション
- 964 ：あるケミストさん：2020/04/23(Thu) 12:37:46 .net
- 何だこいつ気持ち悪い
- 965 ：あるケミストさん：2020/04/23(Thu) 14:46:00 .net
- https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www.ningenkankeitukare.com/entry/81.html
- 966 ：あるケミストさん：2020/04/23(Thu) 19:45:53 .net
- 既婚者が書く文章とは思えない
- 967 ：あるケミストさん：2020/04/23(Thu) 21:45:00 .net
- いや、歳食っても馬鹿は馬鹿よ
- 968 ：あるケミストさん：2020/04/23(木) 22:48:40.47 .net
- 試薬とか器具とかの選定ってどうやるべきなんだろう
ラボにあるのと同じのか1番安いのしか買ったことないんだが、ここを見るべしって所はある？
- 969 ：あるケミストさん：2020/04/23(木) 23:15:53.57 .net
- 適当にググって３つぐらい比較して終わり
- 970 ：あるケミストさん：2020/04/23(木) 23:16:37.24 .net
- 試薬はアルドリッチ、ガラス器具は桐山
- 971 ：あるケミストさん：2020/04/23(木) 23:40:57.06 .net
- 試薬会社の違いで収率が全然違うのってあるの？
- 972 ：あるケミストさん：2020/04/23(木) 23:43:44.40 .net
- グレードや試薬の合成法が違うとあり得る
- 973 ：あるケミストさん：2020/04/23(木) 23:48:08.10 .net
- 珍しいからその時は論文になる
- 974 ：あるケミストさん：2020/04/23(木) 23:52:45.95 .net
- グレードが違うなら収率も普通に変わる
- 975 ：あるケミストさん：2020/04/23(木) 23:53:16.81 .net
- 実例が知りたいな
- 976 ：あるケミストさん：2020/04/24(金) 00:12:19.93 .net
- 溶媒の不純物が邪魔になるケース
S.Ranganathan, T.C.Kuo and McCreery, ibid., 71, 3574, (1999)
- 977 ：あるケミストさん：2020/04/24(金) 00:14:26.57 .net
- ibidはやめてくれw
- 978 ：あるケミストさん：2020/04/24(金) 00:15:16.19 .net
- NHKカップリングは塩化クロムのメーカーによって反応性が違うことから、
ニッケルの存在が不可欠だとわかった。
製造メーカーによってクロムを電解で精製しているか、蒸留で精製しているかの違いだった。
- 979 ：あるケミストさん：2020/04/24(金) 05:53:38 .net
- 最近の例でお願いします
- 980 ：あるケミストさん：2020/04/24(金) 07:07:44 .net
- 確認された話としてはまあまあ最近だと思うけど・・・ｗ
なんか工業的な反応と間違えてない？
- 981 ：あるケミストさん：2020/04/24(金) 07:12:36 .net
- メーカーの違いでって話をしてるのにズレた回答をしてるのはワザとなのか？
- 982 ：あるケミストさん：2020/04/24(金) 09:13:46.67 .net
- ちょっと何言ってんだかわからない
- 983 ：あるケミストさん：2020/04/24(金) 11:33:14 .net
- 頭がコロナってるみたいだからとっとと死にましょう
- 984 ：あるケミストさん：2020/04/24(金) 12:58:13 .net
- メーカーごとの差を聞いてるのに、不純物やグレードの話にすり替えるな
「A社は～だが、B社は・・・」のように答えろ
- 985 ：あるケミストさん：2020/04/24(金) 13:17:06 .net
- メーカーが違えばグレードや合成法も異なるのでは？？？？？？
- 986 ：あるケミストさん：2020/04/24(金) 13:32:13 .net
- メーカーごとの差って、不純物やグレードの差なんじゃね？
それ以外のなんなの？
具体的に「どこそこのメーカーは純度がいい」なんていう一般論があるわけねえだろが、と思う。
ものによるとしか言いようがない。
だけど、モノタロウとかに試薬を卸しているメーカーはどうかと思うよ。
試薬会社として聞いたこともないんだけど、逆にいうとちゃんとしたメーカーはああいうところに
卸さないんだなって思う。
- 987 ：あるケミストさん：2020/04/24(金) 13:57:22 .net
- だからそのモノによるを具体的に経験した範囲で答えればいいだけの話だろうに
アスペなのかな？
- 988 ：あるケミストさん：2020/04/24(金) 14:00:40 .net
- 話のすり替えはここでも頻繁に起こってるからね
本質的に頭が弱いのか意図してやってるのかは分からんが
せっかくの良い質問がそのせいで荒れていつも台無しになってるよな
- 989 ：あるケミストさん：2020/04/24(金) 14:05:37 .net
- 勝手な解釈を行った上に挙句の果てに開き直るんだから全く始末に終えんな
分からないんだったら黙ってればいいのにといつも思うんだが
こういう輩は出しゃばらないと気が済まないんだろう
- 990 ：あるケミストさん：2020/04/24(金) 14:06:37 .net
- どうやら思い込みの激しい頭のおかしな人がいるようですね
- 991 ：あるケミストさん：2020/04/24(金) 14:07:21 .net
- そんなの聞いてどうすんの？
その試薬を使わなければ聞いたって仕方ないじゃん。
そんなに聞きたければ「塩化ナトリウムを使ってこういう実験をしたら、こういう問題が発生しました。
自分は試薬メーカーによるロットの違いだと推定しています。塩化ナトリウムについて似たような
現象に遭遇した経験があれば教えてください」って聞けよ。
NHKカップリングの某先生も、そうやって問題を解決してったんだよ。
- 992 ：あるケミストさん：2020/04/24(金) 14:09:52 .net
- いつもの煽りたいだけの奴だろ
放っておけ
- 993 ：あるケミストさん：2020/04/24(金) 14:11:19 .net
- 知らないんだったら黙っときゃいいじゃん
バカなの？
- 994 ：あるケミストさん：2020/04/24(金) 14:13:36 .net
- 単発質問スレを発見したらこのスレへの誘導をよろしこ。>>All
基地外と「選ばれしもの」バカが時々沸くが華麗にスルーしろ。
荒らし厳禁、煽りは黙殺。常時ageスレです。
- 995 ：あるケミストさん：2020/04/24(金) 14:13:54 .net
- NHKとか使い古された話を今更持ち出さなくてもいいよ
ここの大先生方ならみんな知ってるだろ
- 996 ：あるケミストさん：2020/04/24(金) 14:15:14 .net
- >>994
そうそう
>>1に書いてあることすら読まずに満面の笑みで近寄って来るからねここの先生方はw
- 997 ：あるケミストさん：2020/04/24(金) 14:16:53 .net
- 荒らし厳禁、煽りは黙殺。
- 998 ：あるケミストさん：2020/04/24(金) 14:17:38 .net
- なんでこういうところはワッチョイついてないのかね？
ワッチョイあると大部分捗りそうなものなんだけど
- 999 ：あるケミストさん：2020/04/24(金) 14:18:35 .net
- >>997
それが出来ないジイさんが過去の栄光にすがってこのスレを荒らし続けるんだよ
- 1000 ：あるケミストさん：2020/04/24(金) 14:19:52 .net
- >>991
お前に聞いてないから黙ってて
- 1001 ：あるケミストさん：2020/04/24(金) 14:20:16 .net
- ハイこの話おしまい
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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