■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
お気楽にアメリカ型鉄道模型を楽しむスレ 5
- 660 :名無しさん@線路いっぱい:2014/07/06(日) 07:08:56.63 ID:Rhy5uWXB.net
- KATOからトランジション・スリーパとスーパーライナー用?荷物車がやっと出るね。
Amfleetの食堂車はあと何年かかるのかなあ
- 661 :名無しさん@線路いっぱい:2014/07/06(日) 23:53:01.83 ID:ueuwiesx.net
- ようやく正しい編成が組めるようになるわけか
編成が自由に組めるように、スーパーライナーのスリーパーとコーチだけはバラ売りしてほしい
食堂車もラウンジも余らせたくないよ
アムフリート食堂車、どうしても欲しければバックマンのがだぶついて入手しやすくはなっているね
- 662 :名無しさん@線路いっぱい:2014/07/08(火) 14:46:34.93 ID:CGQnuPbt.net
- >>661
いや、ほしいのはヘリテージ食堂車。
Amfleet 1もカフェじゃね?
- 663 :名無しさん@線路いっぱい:2014/07/09(水) 21:05:39.71 ID:UVKsM7LW.net
- >>662
俺もヘリテージ食堂車と荷物車が欲しいと思ってる。
食堂車はSmoothsideの奴を銀色に塗ってMicroscaleの
デカールを貼ればそれなりになるけど、荷物車は座席車の
窓埋めて中間にシャッター付けたりとか色々面倒臭そうだ。
- 664 :名無しさん@線路いっぱい:2014/07/09(水) 22:00:06.53 ID:afk+ztB7.net
- >>663
荷物車って列車によってタイプが決まってるの?
コンコーからも別のタイプが出ているね。
- 665 :名無しさん@線路いっぱい:2014/07/09(水) 22:10:54.92 ID:UVKsM7LW.net
- >>664
俺も詳しくは知らんけど、以前乗ったLake Shore Limitedに連結されてた
荷物車は市販の12xx番台よりも車長が長い奴だった。(たしか18xxだった)
で、種車を調べたら元はコーチ車だったらしい。
- 666 :名無しさん@線路いっぱい:2014/07/10(木) 20:19:38.45 ID:qRvdEl7I.net
- 荷物車はほとんど客車からの改造だから、
プロトタイプは無数にあるよ
比較的一般的なのはKATOも出してるスーパー・チーフ崩れのやつかな
車端部にだけ流線型のカバーが残っている奴
- 667 :名無しさん@線路いっぱい:2014/07/10(木) 22:09:34.50 ID:eZVa9sIE.net
- >>666
その写真ネット上で見られる所ないですかね?
- 668 :名無しさん@線路いっぱい:2014/07/11(金) 09:41:02.62 ID:l7rKUxsL.net
- >>667
http://www.katousa.com/N/Superliner/106-7122.jpg
↑これの後ろのががスーパー・チーフ崩れのやつ
品番106-7122、セット定価55ドル
それ以外の実車資料は「amtrak baggage coach」でぐぐればドッサリ見つかると思う
- 669 :名無しさん@線路いっぱい:2014/07/15(火) 23:19:00.36 ID:QtiZw2ca.net
- スタミナ鳥肉やさいスペインまっく侍塩ラーメン
スタミナ鳥肉やさいスペインまっく侍塩ラーメン
スタミナ鳥肉やさいスペインまっく侍塩ラーメン
スタミナ駐車禁止代ラーメン
- 670 :名無しさん@線路いっぱい:2014/08/03(日) 22:25:19.39 ID:g5FDcnn8.net
- hage
- 671 :名無しさん@線路いっぱい:2014/08/04(月) 20:01:29.46 ID:b1gygIUH.net
- カトーからビッグボーイ出ないかな。
- 672 :名無しさん@線路いっぱい:2014/08/04(月) 20:19:36.34 ID:MzSlpgDE.net
- アサーンのじゃ不満か?
- 673 :670:2014/08/04(月) 20:31:11.13 ID:b1gygIUH.net
- >>671 Nの話ね
- 674 :名無しさん@線路いっぱい:2014/08/04(月) 21:39:02.77 ID:dX202NaJ.net
- Nもアサーンから出てたろ?
- 675 :名無しさん@線路いっぱい:2014/08/05(火) 01:24:20.91 ID:eaxbmQv/.net
- https://www.youtube.com/watch?v=At-NJvTy66Y
これかw
カトーは中華Nの洪水にやる気をなくしてるだろうな。
- 676 :名無しさん@線路いっぱい:2014/08/05(火) 21:34:56.57 ID:JMUKv1jB.net
- ところが今年の年末商戦は違うんだよなあ。
http://www.nscalesupply.com/KAT/KAT-PassengerUPExcursionSet.html
- 677 :名無しさん@線路いっぱい:2014/08/06(水) 17:40:40.58 ID:Vjz+evt+.net
- カトーNのGEVO、ただの再生産で車番しか変わってない。
でかすぎるライトケース部の金型修正だけはしてほしかった。
- 678 :670:2014/08/06(水) 19:06:43.09 ID:Db4a0Qab.net
- >>673。やっぱりKATOの方が信頼度とかアフターサービスを考えると安心じゃない?
>>675。これはすごい。早速予約しよう。
- 679 :名無しさん@線路いっぱい:2014/08/06(水) 19:58:41.58 ID:OGKl8RKn.net
- それは出ればとりあえず買うかもしれないけど是非とも欲しいというほどではないレベルだな
- 680 :名無しさん@線路いっぱい:2014/08/07(木) 07:39:34.56 ID:HaBSAV4s.net
- 2007年にTMSにすごいアメリカ型のレイアウト載せてた人も
「海外メーカーは動力装置に難がある。KATOの充実に期待」と書いてた
- 681 :677:2014/08/08(金) 18:01:43.31 ID:BzRn5Q72.net
- 過去の系譜だと、カトーの蒸機は、9600⇔へビィミカド、C62⇔GS4ときてる。
だから今度はD51、C57⇔4-8-4となるだろうから、動力性能に
期待したい。後かなうことならC56⇔小型のモーガルなんかも。
- 682 :名無しさん@線路いっぱい:2014/08/08(金) 22:32:41.13 ID:ljRGS+U7.net
- >680
俺はパシフィックが欲しい。特にペンシー
katoのC55(旧のC57も)とPSCのK4sのブラスが驚くほどの同一寸法。
使い回し改良ですぐできそうな感じなんだよ。
- 683 :名無しさん@線路いっぱい:2014/08/10(日) 17:29:03.50 ID:PnZd8Nzl.net
- >>677
各部の細かい表記類が増えてたはず。
最も増えたと言うかこれまでDash9やAC4400で表現していた部分を省略したものを復活させただけだが。
- 684 :名無しさん@線路いっぱい:2014/09/01(月) 21:54:30.66 ID:sycbwMMn.net
- ちょっと素人的な疑問なのですが、アメリカの旧式客車(鋼製だがダブルルーフ時代のあたり)のテールライトってどういう形状でしたっけ?
アサーンの荷物車の模型の写真見てたら、ブレーキハンドルは再現していてもテールライトらしいものがある車両が見当たらなかったので…
- 685 :名無しさん@線路いっぱい:2014/09/07(日) 02:03:08.74 ID:e2p4NSV0.net
- テールランプじゃなくてマーカーライトですな。
会社により様々でした。検索すればすぐに出てくるかと思います。スピードの遅い時代の発想でしょうが、いつまで真面目にやっていたんでしょうかね。
- 686 :名無しさん@線路いっぱい:2014/09/16(火) 10:34:30.66 ID:4EKA5W8N.net
- >>682
昔小鳥のPRRK4sの下回りにかぶせて作るエッチング板のC55流線型キットが機芸出版社から出ていたな
それとPRRなら旧式のベルペア火室じゃない50in動輪のコンソリが欲しいな>日本の重量級貨物牽く私鉄のカマとして(東武とか)
アサーンのオールドタイマーコンソリ今では絶版なのだろうか 送料を考慮するとNなのにUSD150.以上するんじゃ下手に手出せない
アイダホ州とかカンザス州あたりの農林業生産物の出荷ターミナルとして機能してる地方小鉄道の終端駅とATSFとかUPの最寄り駅とを結ぶ列車@'60年代想定だと
(イメージとしては合衆国版きかんしゃやえもん)
カマがGP7で客車が戦前からの使い古しKATOオロ30スタイルにボックスカーとフラットカー数両+カブースなんて混合列車編成実際にありえたのだろうか?
シーナリィガイドに載ってる名松線の31系客車二両+カブース的運用な郵便・荷物輸送ワフ一両+需要に応じて貨車数両連結なんて事例が日本でもあったけどな
郵便の世界だけど1960年代に撮影されたフェアチャイルド製ボックスカータイプのユナイテッド航空所属の輸送機に郵便物を搭載してる画像に写ってるのが
フォードモデルA時代のバン(正確なモデルが不明でスマソ)なんてのがあって案外合衆国でも使える限りは最後まで使うという文化が特定の世界ではあるのかも知れないな
シーナリィガイドみたいなアメリカンスモールタウンの駅を作る指南本が欲しいぜ
英国型ならPECOからいくつか出てるが(漏れはGWRが好み)
- 687 :名無しさん@線路いっぱい:2014/09/16(火) 21:09:13.58 ID:y9u0wEgg.net
- >>686
その路線設定なら1920年代にモータリーゼーションの直撃喰らって、半分以上が貨物専業になってる。
なにしろ路線も車両も数が多いから混合列車が無いわけではないが、ディーゼル時代にそういう辺鄙な場所では見た事が無い。
蒸気時代なら結構ある。
貨物列車のカブースに便乗というのも稀に見る。
一番多いのが、タイムテーブルに記載されていてもバス代行という注記があるパターン。
- 688 :名無しさん@線路いっぱい:2014/09/16(火) 22:23:44.63 ID:y9u0wEgg.net
- 東部ではMa&Pa、メリーランド&ペンシルバニア鉄道が蒸気牽引の混合列車を遅くまで残して有名だった。ガスエレも遅くまで営業した方だろう。
西部ではシェラ鉄道の合理化が遅れて蒸気牽引の混合列車が残った。
いずれも小鉄道の割りに有名で模型製品化に恵まれているのは、その旅客列車営業末期に足繁く通った鉄道ファンが多いから。
ネット上に資料も多いから実例を探るのに良い。
GPが旧型客車牽引というのはサンフランシスコのSPが通勤列車を直営していた頃が著名なんじゃないかな。
ローカル線でディーゼル機関車が客貨両用というのは、正にそのために開発したBL2の売れ行きから多いか少ないか察してみよう。
BL2の使用者でもあるBARはディーゼル時代も混合列車で有名だったと思うが、GP牽引があったかどうかは知らない。場所は検索してくださいな。
- 689 :名無しさん@線路いっぱい:2014/09/22(月) 10:52:54.27 ID:0CW8DfCm.net
- >>687-688
確かにフォードモデルTの出現以降グレイハウンドなんかに公共旅客輸送は食われてしまったから仕方ないけど…
合衆国だとどんな田舎でも通学は原則としてスクールバスだから通学輸送も期待できないし…アイダホ州なんか15歳で免許取れるし
それに合衆国では標準軌鉄道の鋼製パッセンジャーコーチの標準寸法は60ft級がミニマムだとWebのどこかで見た記憶がある
オロ30の車体長が実測109mmだから60ftの1/160≒114mmには少し短いかな…
でも広大な合衆国のどこかに日本で言えば別府とか上武とか寿都みたいな貨物輸送が大部分だけど採算度外視して古い機材で旅客輸送してる小私鉄が
存在し得たのでは無いかとも妄想してしまう…
このタイプのカブース用意すれば対応出来る輸送量よりも多い旅客輸送量を想定(約50人@座席)
http://g-gauge.world.coocan.jp/freight.htm#COMBOCABOOSE
鉄ヲタヒギンズ氏の本にも「合衆国では支線に一日三往復以上の旅客列車運行してる例は皆無に近い」と書かれていたから
ボックスカー10両前後とカブースの貨物列車のおケツに60ft級客車一両増結して一日三往復くらいは旅客輸送しても別に大した負担じゃないかとも妄想
GP7を想定したのは単に当時のミニマムサイズな本線運用が可能な標準機関車であったからという理由 RS-3もだけどKATO製品あるから安心
- 690 :名無しさん@線路いっぱい:2014/09/22(月) 21:08:31.06 ID:lZP43RhF.net
- アメリカは例外も多い?国だから探せばあるよ。
客車の60フィートは聞いたことがない。一級鉄道のヘビーウェイトのコーチに限る話なんじゃないの?暖房車とか貨車並みに短いのがあるのは日本も同じ。
標準軌のマイナー鉄道はインターアーバン崩れの短い奴とかも結構入ってきてる。鋼製車も多い。
客車の可能性で思いつくのは東部の歴史ある製鉄所か炭鉱の専用線か、ショートラインかな。通勤列車を引く0-8-0が設備投資でGPに変わったなんて有りそうだ。イメージは美唄か三井三池か。
中西部のローカル線は戦前に多くがガスエレを入れるだろうし、それでも客室が余るようになれば貨物列車のカブースに客を便乗させてしまう。客室を拡大して客車並みにした有名なカブースが中西部に居たはずだ。
- 691 :名無しさん@線路いっぱい:2014/09/22(月) 22:49:25.14 ID:lZP43RhF.net
- https://c2.staticflickr.com/6/5126/5290532655_7c6266dd39_z.jpg
http://www.railarchive.net/nyccollection/images/nyc5780.jpg
検索すると出てくるもんだねえ。
http://www.canadianrailwayobservations.com/croarchives/oct2087.jpg
ディーゼル時代のローカル列車のイメージ。
http://www.railpictures.net/images/d1/1/0/2/1102.1168671600.jpg
http://www.railpictures.net/images/d1/9/1/4/4914.1330018047.jpg
SPの通勤列車。
- 692 :名無しさん@線路いっぱい:2014/09/24(水) 05:51:09.12 ID:AV29b0F3.net
- バックマンのガスエレとセットで付いてる客車が60フィート級
だけど、アレってフリー(又はショーティ)なのか?
- 693 :名無しさん@線路いっぱい:2014/09/26(金) 12:48:14.57 ID:saXuNiHR.net
- レスありがと>689
自分が逝くサイトはここかな
http://www.uprr.com/aboutup/history/caboose/caboo01.shtml
http://prr.railfan.net/diagrams/PRRdiagrams.html
確かに客車1両か2両で完結する路線ならガスエレで処理するよな〜
それとRPOとコーチの合造車の場合RPO側では仕分け作業してたのだろうか>ショートレール
ショートレールでカブースを荷物車的運用する際も側面に扉付けずに既存の妻面クルー出入口から荷物出し入れってのもありかな
- 694 :名無しさん@線路いっぱい:2014/09/27(土) 02:13:38.30 ID:rR9ASlWaP
- ガスエレの話題が出たついでに
McKeen Motor Car やDoodlebugという気動車の先祖みたいな車両もありましたね。
- 695 :名無しさん@線路いっぱい:2014/09/27(土) 02:51:42.90 ID:M4rkAXjT.net
- 時代を問わず例外的な存在まで探れば全部ありなんだろうが。
カブースについて言えば荷扱用サイドドア付きの奴は珍しくないし、両方持ってる会社は運用を区別していたりする。
鉄鉱石で有名なミサべ&アイアンレンジの黄色いカブースにも扉付きがあるけど、特定線区限定運用だったらしいよ。
リオグランデナローにカブースとコーチの合体車両が居たはずだ。スケールモデルもさることながら半ばフリー化した製品が沢山出てるから、アメリカ人には気になる存在なんだろう。
- 696 :名無しさん@線路いっぱい:2014/09/27(土) 03:18:16.55 ID:M4rkAXjT.net
- 例えば、今手元にあるUPの1949年4月3日付のタイムテーブルを見てみる。
路線番号50のLawrence-Leavenworth間を往復する171,172列車がローカル貨物にコンビネーションコーチーバゲージカーの編成とある。混合列車だね。
そして路線番号52番のTopeca-Marysville間を往復する187,188列車はローカル貨物withカブース、ハンドバゲージオンリーとある。貨物列車便乗で荷物は手荷物までですよ、という意味だろう。
1949年だからローカル線はコンソリかミカド当たりがまだ忙しく働いていた事だろう。タイムテーブルの年代が下がると貨物列車のみ、とかバス代行という表示が増えてゆく。
タイムテーブルはebayにたくさん出ているし、安いものだからぜひ何冊か買ってみる事をお勧めする。注記を読むだけでも勉強になるし、地名から画像検索すると車両がヒットしたりする。
- 697 :名無しさん@線路いっぱい:2014/09/29(月) 22:38:18.85 ID:skpl810W.net
- 新発売のFVMの70ACeセットが先週末に届いた。
現地でもまだほとんど出回っていないがインプレを。
・正面窓の横幅が狭い。これまでのFVMと異なり正面窓縁の黒塗りも無し。正直ガッカリ。
・塗りはKatoがツヤあり、FVMはツヤ無し。Katoで成形色だった正面手すりはちゃんと塗り分けられてる。
・CNJ:Katoのブルーは明るすぎてまったくダメだったが、実車同様ダークブルーでいいかんじ。
・VGN:FVMのやつはかなりレモンイエローっぽい。
・RDG:こっちもFVMは白っぽい。
・ERIE:FVMは実車同様のダークグリーンがgood。Katoのグリーンは明るすぎ。
・GEVOセット同様、収納ケース、各鉄道のピンバッチ、実車写真(各カラー1枚)付。
・GEVOセットを買い、このACeセットも買うと無料でNS #1030がもらえる。
Katoと甲乙つけがたしだが、Katoを持ってる人にあえて薦めるかはビミョー。
これまでFVMが手がけたGEVOやGP60Mに比べると完成度は低いというのが正直な感想。
- 698 :名無しさん@線路いっぱい:2014/10/02(木) 22:35:36.45 ID:S+ouO3pE.net
- 新発売のトランジション・スリーパ買ってきた。
荷物車も次は車番変えてくれると嬉しいな。。
- 699 :名無しさん@線路いっぱい:2014/10/03(金) 06:31:04.40 ID:Ser9+vZjW
- ペンシルベニア鉄道GG1型電気機関車のペーパークラフト
ttp://cp.c-ij.com/ja/contents/2027/gg1/index.html
- 700 :名無しさん@線路いっぱい:2014/10/05(日) 10:41:43.13 ID:Wa7tsgHr.net
- >>695-696
日本みたいにバス停の位置5m移動させる為に管轄陸運局の認可が必要で書類トラックで運ばなければならない位の量
作成しなければならなかった超統制運輸行政の真逆な合衆国なら一級鉄道の使い古しのカブースに自分達で
半室郵便・荷物車化して側扉作る位の改造極普通にやっても不思議じゃないのだろうけど
オロ30はアメリカ型化するのは止めにした へヴィーウェイト後期だと80ft級@80座席が普通みたいだし
自分的にはヘヴィーウェイト末期の一級鉄道のコーチがライトウェイトへの世代交代に伴い地方のショートラインに
流れていった車が1960年代になってもまだ使われていたイメージを想定している>ショートラインの混合列車@1960年代
カーコレの310ブルと320ダットラも余ってるから一台ずつはラインサイドに置けるかな
PRRだとP70シリーズの二重屋根時代の車とか…バックマンだとHOでNYCとかUPの同系車も出てるから一級鉄道では
会社の差異があってもある程度は統一されたMCBの提示する仕様で作られていたのだろうか
http://shop.bachmanntrains.com/index.php?main_page=index&cPath=258_316_919
Nだとガスエレとトレーラーのセットもあるけどこれ高すぎorz
http://shop.bachmanntrains.com/index.php?main_page=index&cPath=265_668_669
- 701 :名無しさん@線路いっぱい:2014/10/05(日) 13:04:38.69 ID:2A15T6PG.net
- アメ車を本格的にやろうとするヒトは、思い切ってHOに宗旨替えするのも一手かもね
- 702 :名無しさん@線路いっぱい:2014/10/05(日) 13:32:31.45 ID:QoZdkyO6.net
- https://www.flickr.com/photos/crazybarry/13516110365/
https://www.flickr.com/photos/33672589@N08/sets/72157629923687426/
https://www.flickr.com/photos/33672589@N08/sets/72157630721879952/
ローカル線に全力投球した変な一流鉄道の例ね。
特に最後の画像は荒れ放題とは言え現役末期の車内まで判る興味深いもの。
この鉄道は側面にリブを一杯入れた独特の構造で、ボックスカーやカブースまで統一してしまったので遠目にも一発で区別がつく。
実はこの客車は有名過ぎてHOでブラスモデルにもなっている。熊田製。
ここまで力を入れた会社は珍しい。(だから倒産するんだという話も)
たいていは何世代か前の特急用客車が編成をバラバラに分解されてローカル線に散らばって居る。
車内の豪華なソファの類は撤去された例が多いようだが、路線によっては展望車が来ることもあったとか。
http://rr-fallenflags.org/nyc/nyc-o48cgs.jpg
こんなのが一両だけ。ただし室内は簡素なシートが何個か並んでいるだけとか。
そんな車両が博物館の目に留まって収蔵復元されたりとか現役に復活したりとかしている。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/32/Coach-baggage_CNW_7409_20041010.jpg
ただ、こんな19世紀の客車が戦後まで現役で生き残ってたりするのもアメリカのローカル線なんだよね。
何でもありだけど、一両で済ませるために合造車の割合は高いと思う。
- 703 :名無しさん@線路いっぱい:2014/10/05(日) 13:49:11.05 ID:QoZdkyO6.net
- >>701
まずローカル線なら金銭的な負担もNゲージより小さいぐらいだし、そうなんだけどね・・・。
GP7に展望車を一両ぶら下げるとする。その言わんとする意味を判ってくれる人が日本にどれぐらいいるのやら・・・・。
今思い出したけどガスエレが展望車を引く例が数年前にとれいん誌に紹介されたことがあったね。
- 704 :名無しさん@線路いっぱい:2014/10/19(日) 19:46:45.56 ID:poiXZkqm.net
- このスレでは全く名前の出ないwheel of timeのboxcarを初めて入手
車体裾が低くてボデマン、軸ブレの無い金属車輪で、アサーンやアトラスよりいい感じ
実車の再現具合は正直解らない
安いFVMのboxcarも買ったが、ボデマンながら腰高で軸ブレ有り
- 705 :名無しさん@線路いっぱい:2014/10/20(月) 14:24:45.65 ID:CM4se6kO.net
- 数年前にアメリカ型鉄道模型やってたけど売ってる店があまりにも少ないからやめちゃったなー
最近また欲しくなったから個人輸入に挑戦してみるか。
- 706 :名無しさん@線路いっぱい:2014/10/21(火) 04:47:57.38 ID:IDjw5nai1
- 個人輸入と言えば、この店は品ぞろえが豊富なようですが、どうでしょう?
ttp://www.wholesaletrains.com/
- 707 :名無しさん@線路いっぱい:2014/10/24(金) 10:54:07.38 ID:WuIGBH6O.net
- むしろ数年前のが個人輸入では最高の時期だったけだな。
- 708 :名無しさん@線路いっぱい:2014/10/25(土) 13:11:12.41 ID:TU0hPAdl.net
- 欲しい時が最適の時。為替の長期的な変動を気にするのは仕事だ。趣味じゃない。
- 709 :名無しさん@線路いっぱい:2014/10/26(日) 22:04:42.65 ID:jOxx6IA7.net
- レートを気にするだけならまだかわいいもんだ
転売を前提に後で高く売れるかどうかを基準に模型を買うやつもいるからな
パーツもステッカーも何もつけないでただ死蔵するだけ
何が楽しくて模型やってるのやら
金が稼ぎたいにしてもそんな手段に頼らない方がよほど稼げるし
- 710 :名無しさん@線路いっぱい:2014/10/28(火) 23:26:53.88 ID:DJyVYa/m.net
- 日本型は細かな材料が多過ぎて設定上行き詰まる事が多いが、アメリカ型は懐が深くて面白いねえ。
- 711 :名無しさん@線路いっぱい:2014/10/30(木) 12:27:00.31 ID:WLIB4jKw.net
- 今までとは趣向を変えてアメリカ型のカマを日本型の鉄道に導入というコンセプトで妄想してみる
鉄道国有化後軽便鉄道法準拠の1920年代地方私鉄建設ブームの時代でもBLWからカマ導入する事例はあった訳だし
http://www.city.chitose.hokkaido.jp/shishi_hp/paper/images/04_03.htm
http://www.kominato.co.jp/train/syaryo/syaryo.html
http://www.rrpicturearchives.net/showPicture.aspx?id=1416105
http://www.rrpicturearchives.net/showPicture.aspx?id=1418686
http://www.meijimura.com/visit/s43.asp#a01
20世紀アメカマの標準的な形態の一つなコンソリなら営業距離50km程度の貨物輸送主体の私鉄なら9600の極太ボイラの高重心や過熱式を嫌うけど
国内メーカーは省制式機の製造で手いっぱいで発注が半ダース単位の独自設計のカマなんか作っていられません、と拒否された事業者が
アメリカンナローゲージの3ftコンソリの軌間拡張型とか標準軌コンソリ→3ft6inへ変更といった既存の設計の手直しで
BLWに発注したとしても不自然じゃないと思う(後者はCofGのコンソリを3ft6in仕様にした省9200形が該当する)
>>695のDM&IRって2-8-8-4やコンソリが1960年代末期まで生き残っていたそうだし…
アサーンのオールドタイマーモーガルが4-4-0アメリカンの延長の第二動輪と第三動輪の軸距が長くてその間に火室を配置するという
日本ではあまり例の無い形態なのは本当に残念だけどコンソリなら細部の変更だけで日本型に化けさせられると妄想している
しかしウォルサーズに在庫が無い≒もう入手出来ないですなのだろうか…orz アメの鉄摸って再版は期待出来ないのだろうか
バックマンのNプレーリーなんかレタリング無しを29.99USDで売ってた所もあったしな〜(近代的過ぎて日本型にはなれないだろうけど)
蟻の最初のD51みたいな形態でいいから5kくらいで日本でも買えればいいのに>コンソリ
最後にWeb徘徊していたらこんなサイトハケーン
http://tycotrain.tripod.com/n-scale-resource/id204.html
Con-CorってNゲージはKATOの日本型から始めてるんだな
- 712 :名無しさん@線路いっぱい:2014/10/31(金) 05:48:00.61 ID:mHEMETXx.net
- >>711
>第二動輪と第三動輪の軸距が長くてその間に火室を配置するという日本ではあまり例の無い形態
北海道にいた7170形がそうじゃないっけ?
まあこいつ自体アメリカ生まれ(ボールドウィン)の機関車なので似てて当然だろうけど。
- 713 :名無しさん@線路いっぱい:2014/10/31(金) 15:44:00.13 ID:bsf4BxpO.net
- >>710
俺の場合日本型を知りすぎて、レイアウト作るにも編成組むにも歴史的経緯や細かな仕様違いまで気にしないと我慢できない
そういう日本人模型趣味者が米国に住んでみると、結局日本型と同じレベルで拘ることになると思うから、理解も程々にしておいたほうが幸せかもな
最近は貨車の年代や保有者、地域にこだわり始めたので、手持ちでは意外なほどに一つの編成を伸ばせないことに気付いて困ってる
- 714 :名無しさん@線路いっぱい:2014/11/01(土) 09:22:42.47 ID:mGNHxc9A.net
- >>711
例えば、奉天会戦で大敗北を喫したために日本海海戦の勝利にもかかわらず勝利の形で講和に持ち込めなかった日本が財政破綻。
鉄道国有化の資金が無く、幹線クラスの会社がいくつも買収リストから漏れる・・・・。
という筋書きはかなり成り立つ可能性はあったわけだし、戦時買収されるまでの間、幹線向け輸入機が入ってくるわけだ。
- 715 :名無しさん@線路いっぱい:2014/11/02(日) 03:05:36.40 ID:Oyr6nNxE.net
- そういえばロシア革命で帝政ロシアがソビエトになって帝政末期にアメリカに発注していた
車輪配置が2-D-0(ロシアンデカポッド)の機関車の引き取り手が無くて世界中に投げ売りされた
というのが『夕陽に映える鉄道 』に書かれていた気がする。
スペクトラムシリーズにもそれらしき車種がある。
- 716 :名無しさん@線路いっぱい:2014/11/02(日) 09:41:28.52 ID:kYWINfT6.net
- ロシアンデカポットば、南北戦争の負の遺産の影響で近代化の遅れていたアメリカ南部の中小鉄道に多くが流れた。
結局蒸気機関車時代の末期まで主力でしのぎ通した会社がいくつかある。
線路が弱くても大丈夫で、速度が遅くても牽引力だけはあるというのが売りだった。
ユナイテッドだったかと思いますが、日本製ブラスモデルでもロシアンデカポッドは大量に売られていますね。
安定して廉いのでお勧めです。
- 717 :名無しさん@線路いっぱい:2014/11/02(日) 14:45:13.26 ID:EtME1SqU.net
- 鉄道は、アフリカと中東がヨーロッパの縄張りだったのに対し南米と太平洋沿岸はアメリカの市場でしたね。
中国も満鉄もアメリカに傾倒していた。
そういう意味では日本にC52世代まで各種アメロコが入って来ても違和感は小さいかも。
北海道の鉄道が3fであれば面白かろう。
- 718 :名無しさん@線路いっぱい:2014/11/02(日) 19:47:36.60 ID:mNVSWOft.net
- >>715
デカポットって動輪5軸(10の車輪)だから「デカ」じゃないっけ?
日本でも一度計画したらしいが、動輪をD50並にすると全長が長すぎ転車台に乗らず、
かといって9600並だと幹線で使うには低速としてボツったらしい。
満鉄デカイの例があるので作ること自体はできたんだろうけどね。
- 719 :名無しさん@線路いっぱい:2014/11/04(火) 17:08:20.36 ID:Z4zUzv8C.net
- >>65,67
バックマンのこれを積めって事なんだろうな しかし瓦礫の組み立てインストラクションに本当に何の言及も無いのかよwww
日本ならKATOのオハ31みたいに誰でも知っててあえて言及する手間要らないほどの定番品なのか?>Log Skidder
http://shop.bachmanntrains.com/index.php?main_page=product_info&cPath=258_272&products_id=2240
>>715
大祖国戦争関連のサイトでソ連邦設計ののデカポッドカマ(露助版BR52っていった所か)とか
レンドリースで持ち込まれたRSD-1なんかのCGがある所がある
http://www.o5m6.de/RussianRail.html
http://www.o5m6.de/Rail.html
http://www.o5m6.de/SO-17_Loco.html
http://www.o5m6.de/alco_rsd-1.html
ここドイツ人がやってるサイトなんだがドイツよりもソ連邦のコンテンツの方がはるかに充実しててテラワロス
ポータルページにはsovmusic.ru/から朴ってきた「聖なる戦い」のMP3ファイルへのショートカットまで貼ってあるしwww
- 720 :名無しさん@線路いっぱい:2014/11/18(火) 00:58:15.64 ID:YuIRO7tI.net
- 北国の帝王の蒸気機関車、ようやく手に入れたぜ。ボールドウィン70トン標準型ミカド。
バックマンあたりがプラでやるかと思ってたが、気配も無いので諦めた。
NWSLのブラス中古品だが流通量が少ないのか、いつも手に入れ損なってきた。
ただ製品はオイルテンダーなんだよなあ。映画は石炭焚いてる。
どうしよう。
- 721 :名無しさん@線路いっぱい:2014/11/29(土) 14:51:17.87 ID:pgb779Sr.net
- 昨日KatoのFEF-3と客車を受け取ってけど、いい出来。
FEFの塗りはツヤあり。Keyのブラスよりいいな。
客車もいいかんじ。
- 722 :名無しさん@線路いっぱい:2014/11/29(土) 17:52:50.78 ID:/sLq086K.net
- 米国旗が映えていいね
UP色のスムースサイド客車を適当につなげばいいかと半ばスルーしかかってたけど
やっぱり客車もそろえておいてよかった
- 723 :名無しさん@線路いっぱい:2014/11/29(土) 21:53:45.11 ID:/nFfeTaG.net
- 機関車、テンダー、客車ともに箱が大きすぎる。
模型の出来と関係ないけどもう少し小さくできなかったのかな?
特に機関車はGS-4と同じケースでよかったと思う。
- 724 :名無しさん@線路いっぱい:2014/11/29(土) 21:56:18.50 ID:33Gx4SPG.net
- FEF3はバックマンみたいなケースになっちゃったよな
- 725 :名無しさん@線路いっぱい:2014/11/30(日) 00:56:03.65 ID:KM+k8tm8.net
- 客車は何であんな紙箱でいつものブックケースじゃなかったんだろう
- 726 :名無しさん@線路いっぱい:2014/12/01(月) 13:19:40.90 ID:X3iQRkq8.net
- ブックケースあちらではあまり評判良くないみたいな噂を聞いた事あるよ。
- 727 :名無しさん@線路いっぱい:2014/12/03(水) 20:41:44.00 ID:LMdyKu9x.net
- >>721
持って無いんでちょっと気になるんですけれど、あの巨体で曲線通過性能どれくらいなんでしょうか?
実車調べてみたらテンダーが日本にはない2+5軸ってのが気になりまして。
- 728 :名無しさん@線路いっぱい:2014/12/03(水) 21:49:26.87 ID:TVznO2ar.net
- 普通にR282曲がるよ、5軸の方は内部で左右に動く3軸と回転する2軸のボギーになってる
- 729 :名無しさん@線路いっぱい:2014/12/04(木) 20:23:46.82 ID:ir3+wOTQ.net
- >>728
念のため限界を知りたいのですが、R249以下はどのようになるのでしょうか?(無理なら無理でいいですが)
- 730 :名無しさん@線路いっぱい:2014/12/05(金) 06:57:00.69 ID:2ruYu5Hv.net
- >>725
あの紙箱から察するに、中身は凄く 細い の?
- 731 :鈴木:2014/12/05(金) 11:49:01.89 ID:5Ds/diN6.net
- >>715
>ロシア革命で帝政ロシアがソビエトになって帝政末期にアメリカに発注していた車輪配置が2-D-0(ロシアンデカポッド
↑
2-10-0又は1Eの事と思われ
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B7_%D0%95#.D0.9F.D0.B0.D1.80.D0.BE.D0.B2.D0.BE.D0.B7.D1.8B_.D1.81.D0.B5.D1.80.D0.B8.D0.B9_.D0.95.D1.84.2C_.D0.95.D1.81_.D0.B8_.D0.95.D0.BA
の「1915—1918 гг」ですね。
初回は、Baldwin 250両、 ALCO 100両、 Canadian Locomotive 50両、
納入合計881両程度。
第二次大戦関係と戦後復興で2059両。
https://lh5.googleusercontent.com/-yxuBELDTXg8/VIEbwAsPI_I/AAAAAAAAKjE/jP83Uq47BpE/s1024/IMG_20141205_0002.jpg
http://en.wikipedia.org/wiki/Russian_locomotive_class_Ye
こっちは台数3,193と書いてあり大きく開きがある。
ロシア革命直後に引き取ってもらえなかった台数は英語Wikiに依れば
「left 200 locomotives stranded in the US.」
最大両数を引き受けたのは「The Erie Railroad received 75」。これは米国北東部の会社だが、
他は南部の会社が多く引き受けたのかも知れない。
長文おしまい。失礼しました。
- 732 :名無しさん@線路いっぱい:2014/12/05(金) 20:59:03.53 ID:UATZYI51.net
- スレが腐るから鈴木は出てけよ。
- 733 :鈴木:2014/12/06(土) 04:37:53.53 ID:sOSpgomg.net
- >>732
デカポッドの「デカ」とは、>>718が書いてるように、
「10」の意味。
「ポッド」とは「足」の事。自転車の「ペダル」、鉄模なら知ってる「ペデスタル」と同系。
octopus(タコ)は「8の足」と書かれるのも同系。
centipede(百足、ムカデ)と書かれるのも同系。
http://www.railpictures.net/viewphoto.php?id=181586
↑Baldwin製のcentipede
デカポッドとは十足であり、
機関車関係では10輪となるから、
http://www.lner.info/co/GER/decapod/
↑の0-10-0Tなども正確に十足だから英国ではデカポッドと言われる。
しかしながら、世界的にはデカポッドと言えば普通は、米国式のあだ名である2-10-0を指す。
「車輪配置が2-D-0」をデカポッドと言う事は聞かない。
- 734 :名無しさん@線路いっぱい:2014/12/06(土) 07:48:54.32 ID:tMd2xvps.net
- スレが腐るから鈴木は出て行けよ。
- 735 :名無しさん@線路いっぱい:2014/12/07(日) 04:35:16.57 ID:yEye1J0g.net
- 論拠のある建設的な意見であれば歓迎しますよ。
- 736 :名無しさん@線路いっぱい:2014/12/07(日) 06:19:19.40 ID:iIwe1u7U.net
- 居心地の良い場所を提供させない。歓迎はさせない。
- 737 :名無しさん@線路いっぱい:2014/12/08(月) 08:19:36.15 ID:bLYSGZG/.net
- まあスレによっては、
・自分の知らないことが出てくる→「関係ない話題をするな」とキレる。(「実車ではどうだったか」→「ここは模型のスレだ、実車はスレ違い!」)
もしくはインターネット上で見つかるかで判断
→乗っている情報の場合:「○○(例:wikipedia)のサイトから丸写し・パクリ」と主張
→乗ってない情報の場合:「お前の妄想乙w」(参考文献を教えても「俺は読んだことないしこれからも読む気ないねwだから知らない」)
こんな自分から知識のなさを露見しているのが粘着していることもあるぜ。
- 738 :鈴木:2014/12/08(月) 15:36:49.18 ID:KELpHkWA.net
- デカポッドの他に
米国→ソ連輸出で完成後キャンセルになったのは
http://www.northeast.railfan.net/images/css801.jpg
1950年頃のGE製2D+D2電気機関車。
但し今度の場合はソ連の自己都合でなく、米国の自己都合に依るキャンセル。
理由は冷戦のため、共産圏にはハイテクを輸出してはいけない、という事。
1524mm(5ft.)ゲージのこの電気機関車は
一部は1435mmに改軌され、ミルウォーキー(12台)と、サウスショア(3台)が引き取り、
一部は1600mm(5ft. 3in.)に改軌され、パウリスタ鉄道が(3台)が
http://en.academic.ru/pictures/enwiki/71/GE_Russa_6452_FEPASA.jpg
引き取った。
この機関車のHO図は1958年版TMSスタイルブックに掲載された。
年月は忘れたがMR誌の1950年代にHO図が掲載されたので、もしかしたらコピーされた可能性がある。
TMSスタイルブック上の表題は
「South Shore Line 2-D+D-2」
「サウスショア」と言えばカワイのポール付凸電しか知らなかったので、大きな機関車(連結器全長26.7m)に驚いた。
- 739 :名無しさん@線路いっぱい:2014/12/08(月) 19:46:40.29 ID:1tb5+qod.net
- 他人に対し不愉快をばらまく奴が楽しめる場所と思うなよ。
- 740 :名無しさん@線路いっぱい:2014/12/09(火) 14:38:51.41 ID:Wfu9yEhW.net
- 昨日芦屋の某模型店に行って驚愕。アメリカ型ブラスモデルが溢れていた。
中古らしいが・・・。
- 741 :名無しさん@線路いっぱい:2014/12/09(火) 16:28:59.22 ID:2bZ/ULaK.net
- >>740
本来はジャンル違いの欧州大陸専門店かな
- 742 :名無しさん@線路いっぱい:2014/12/09(火) 21:59:03.49 ID:0t6uFSKN.net
- 遺品かな。
趣味が一致しないと手が出ないし、一致するような車両は持っていたりする。
高価な外国型車両の扱いは難しいと思う。
ebayに出してアメリカに売るような時代が来ればまだ世の役に立つのだろうが。
- 743 :名無しさん@線路いっぱい:2014/12/10(水) 13:12:13.24 ID:PvTIvfJf.net
- model train staffで午前中にFEF-3の再入荷を確認したが、
さっきみたら速攻で売り切れてたなw
ウチも買って大満足だがGS-4と同じサイズのケースに収まらなかったのが惜しい
- 744 :名無しさん@線路いっぱい:2014/12/11(木) 00:39:06.80 ID:WTMFQeF1.net
- >>743
ウォーターテンダーをエクスカージョントレインセットの箱に移して空いたウレタンをチョイチョイと切ってFEF-3を入れるとちょうど収まったよ。
- 745 :名無しさん@線路いっぱい:2014/12/11(木) 11:53:59.82 ID:9CIiMOWe.net
- >>744ありがとう
手放す場合を考えるとウレタンに刃を入れるのは抵抗あるが。
ウレタンの調達を含め参考にさせていただきます。
- 746 :名無しさん@線路いっぱい:2015/01/02(金) 20:31:26.12 ID:6OuWzjEj.net
- 中国のC2の生活感溢れる動画を見てると日本も半世紀前は、と思う。
その延長で戦前アメリカにも想いを馳せる。
RGSとか、あるいは?
映像を贅沢に撮れない時代の蒸気機関車。せめて模型で距離を縮めるとするか。
- 747 :名無しさん@線路いっぱい:2015/01/04(日) 20:13:54.26 ID:xxlWKHE7.net
- 近頃HOが高くなってきた
- 748 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/02(月) 20:50:51.79 ID:TQn/Vaou.net
- >ウチじゃGG1がサンタフェのヘビーウエイトを牽いて走ってるけど
>やっぱり何か変だものw
そんなに変な話でもない。
アメリカは客車の相互乗り入れも大変盛んな国だった。
これは全米を単独で網羅する鉄道会社の成立を、資本家が互いに主導権を握ろうとしたロビイストの暗躍により議会が阻止し続けたため。
東海岸から西海岸へ行こうとすると必ず別の会社に乗り継がねばならない。南北方向も同じで、これに中西部を加えて五つのブロックに分割していた。
これじゃ不便なので、寝台車が一両二両単位で別の列車に連結し直して大陸横断を可能にしていた。
シアトルやオークランド、ロサンゼルスで東海岸の大鉄道の寝台車を見る事は珍しくなかったし、ニューヨークやワシントンで大陸横断鉄道の名を見る事も日常的にできた。
これを可能にしていたのが、プルマン。
- 749 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/02(月) 20:58:51.45 ID:TQn/Vaou.net
- プルマンの何が凄いかって、全く同じ設計の車両をサービス要員込で各社にレンタルした所。
鉄道会社の差はプルマングリーンの客車の幕板の金文字だけというケースも。
これなら自社線から千キロ離れようが安心できるというもの。
ヘビーウェイトの客車の時代は正にこういう時期に当たり、各社ともよく似た設計の車両を用いては遠方まで乗り入れさせていた。
ペンシルバニア鉄道はその中にあってえんじ色で独自色を発揮し、西海岸でもよく目立ったという。
- 750 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/02(月) 21:07:22.16 ID:TQn/Vaou.net
- ペンシルバニア鉄道の旅客列車は自社車両のみの営業ではない。
実に多くの他社車両が乗り入れてマンハッタン入りしていた。
東西方向はライバル会社が多いのに対して東回廊の南北方向が、平行するB&Oと競争していると見せかけて、
実は資本支配下に置き完全独占体制を築いているのだから、乗り入れに寛容にならないと政府から雷が落ちかねない。
ワシントンから南のサザン鉄道やシーボードエアライン、ニューヨークから北のニューヘヴン鉄道など、ペンシィを経由してワシントンやニューヨークに乗り入れていた。
これらの多くはアムトラック化まで生き延びた物もあるから、GG1が編成単位で他社車両を引いて何の問題も無いわけだ。
さすがにサンタフェが編成単位となると第一次大戦以前かな?と思えるので気を使うが、ヘビーウェイト客車と思えばペンシィのえんじ色でなくても全く問題ない。
サンタフェ車両とて競走馬専用客車にプライベートカーを連ねた馬主専用臨で、例えばアトランティックシティまで来ることはあったんじゃないかなあ。
- 751 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/04(水) 22:45:24.97 ID:Af3D9pru.net
- 最近カナダの鉄道が気になってきた。
ニューファンドランド島の鉄道は1067mmゲージだったんだね。
英国植民地で地形険しく島嶼部で大陸と連結する可能性はゼロ。経済力乏しく予算はない。
明治初めの日本と共通する要素が複数ある。
- 752 :鈴木:2015/02/05(木) 18:10:37.26 ID:zj9KjCNn.net
- カナダ本土の方は最初5ft. 6in. で建設し、
後に4ft. 8.5in.に改軌してますな。
Canadian Pacificは確か、一社だけで大西洋〜太平洋の
大陸横断鉄道を形成したと思った。
これは米国の大西洋〜太平洋横断鉄道とは異なる。
- 753 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/05(木) 22:19:57.75 ID:EcK+4azm.net
- どこかに鈴木が来ない場所はないものか。
- 754 :鈴木:2015/02/05(木) 22:56:52.75 ID:zj9KjCNn.net
- カナダ関連。
http://en.wikipedia.org/wiki/Niagara_Falls_Suspension_Bridge
ナイアガラ橋の説明。
トリプルゲージだ。
「4 ft 8 1⁄2 in (1,435 mm) standard gauge on the New York Central, 5 ft 6 in (1,676 mm) on the Great Western, and 6 ft (1,829 mm) on the Erie」
NYCの 4 ft 8 1⁄2 in (1,435 mm)ゲージ
Great Western(カナダ)の 5 ft 6 in (1,676 mm)ゲージ
エリーの 6 ft (1,829 mm)ゲージ
後にトリプレックスで有名になったエリーもこの頃は未だ6ft.ゲージだった。
- 755 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/05(木) 23:31:45.04 ID:EcK+4azm.net
- どこかに鈴木が来ない場所はないものか。
- 756 :鈴木:2015/02/07(土) 00:33:27.86 ID:ctDMBry3.net
- https://www.flickr.com/photos/51896204@N08/6006842727/
Reid Newfoundland 社に1921年頃納入された機関車じゃないかと思う。
だとしたら、動輪直径52インチ=1320mm
ベルペア火室付き
- 757 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/07(土) 12:42:05.11 ID:KA6uf0TK.net
- 鈴木でてけよな。過疎地がますます過疎になる。
- 758 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/07(土) 23:34:46.50 ID:QYC7BOsq.net
- お前わざと呼び込んでるだろ?
- 759 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/15(日) 22:58:21.71 ID:F/wuVHd9.net
- オクにcon-corのATSF#3460 ブルーグース号が出ていたが
あれ動輪良く見たらアルコ系スカリンドライバーに差し変わってたな
パスして良かった。
- 760 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/16(月) 02:10:18.27 ID:dGoUl39/.net
- >>759
もともとタイプだしね
下回りは大昔の過渡が作ったJ3aでそ
- 761 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/21(土) 18:25:38.38 ID:bab9T4j1.net
- メリケンの蒸気って悉く実車残ってないのが多いね。
NPは4-8-4機導入1号なのにティムケン・ベアリングの1111含めてすべて、
NYCもハドソンやナイアガラ共々ぶっ潰してる。
私鉄が多いし、資金的にも厳しかったのか
- 762 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/21(土) 20:36:53.59 ID:EMGWaXLu.net
- 形式数が多い割に多くて12両だけとか、そりゃ残らないわw
個人的に謎なのは、公園の蒸気にも意外と容赦ない事。石綿騒ぎの時に外装を剥がされてそのまま放置という機関車が多いらしい。中には撤去されたものも。
日本の場合はきちんと撤去の予算が付いた奴が、何だかんだ言っても多い。
- 763 :名無しさん@線路いっぱい:2015/02/23(月) 00:57:40.39 ID:g95G+S7w.net
- UPのFEF-3 838号機 展示用に整備中のようだね
- 764 :鈴木:2015/03/02(月) 00:34:57.93 ID:JtHf1/Hc.net
- http://www.rgusrail.com/pafi.html
http://www.cwrr.com/Lounge/Reference/baldwin/part01.html
http://www.cwrr.com/Lounge/Reference/baldwin/fig2.jpg
Baldwin, 60000型は完全な動態保存とは言えないが、空気で数メートル往復できる状態で保存されてる。
ボイラーは水管火室式。
3気筒、複式。
米国型にしては特殊な意欲作。(米国のほとんどは水ジャケット火室式、2気筒、単式)
1形式、1両。1930年恐慌とかち合ったため、全く売れなかった。
車軸配列4-10-2。
数年前完全動態復元のための募金をやってたが、うまくいかないようだ。
- 765 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/08(日) 02:57:07.32 ID:6+a17Wtj.net
- >>761
日本だって、C52やC54を見捨てたじゃないか。
- 766 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/08(日) 03:21:21.03 ID:HPUnjTP7.net
- NYCのハドソンやナイアガラって、日本でたとえればC59とかC62に相当すると思うんですが・・・・。
- 767 :鈴木:2015/03/08(日) 08:52:52.33 ID:5iHdaZwd.net
- >>765
C53が国産化された時点で、その教師である外国製C52は邪魔なだけ。
新幹線は独力で作り上げた、と主張する支那と同じ。
- 768 :名無しさん@線路いっぱい:2015/03/09(月) 23:22:11.14 ID:T57PQB+R.net
- >>765
向こうは傑作といえる機体まで悉く見捨ててるからなぁ
ティムケンの1111=NP 2626 A1は保存の話が出ていたが、何故か素通りで解体屋に引き渡されてしまったとか。
当時のメリケン私鉄は労働デモストでかなりゴタゴタしてたようなので、んなもん知るか状態だったんだろうけど。
ちなみにPRRのT1級も残ってないが、同じデザイナーが携わったのが豪に現存するね。
- 769 :鈴木:2015/03/10(火) 01:02:07.79 ID:xoOW8I+a.net
- >>768
>PRRのT1級も残ってないが、同じデザイナーが携わったのが豪に現存するね。
PRRのT1級と同じデザイナーの機関車ってどれの事を指しているか解らないが、
http://www.australiansteam.com/520.htm
この機関車の事ですか? ↑
この文では
「to be based on the work of industrial designer Raymond Loewy」とあり、
直接携わったとは書いてないから、
単にローウィの影響を受けただけ(非常に悪く言えば真似)ではないでしょうか?
1944年製、South Australian Railway, Islington工場製。
テンダーを含めて全軸ティムケンローラーベアリング付き。
- 770 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/04(土) 09:22:02.39 ID:jz0/WBoo.net
- KATOの最初のプラットホーム用に23-190という英語版のステッカーがあるんだが
これ日本で購入できるのかな?
合衆国でLRTのカテゴリーに分類される25m級x3両の電車鉄道と仮定して
日本や英国みたいな高床プラットホームで客乗り降りさせてる事例ってあんのかな?
合衆国の鉄道のECなんてCon-Corが出してるPRRのMP54系列位しか思いつかないな〜
ストラクチャあっても適する車輌無ければ意味無いし…
- 771 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/05(日) 03:14:50.97 ID:aSQc1eNU.net
- アメリカでも一車体で25mあるならライトじゃないだろ。
https://chuckmanchicagonostalgia.files.wordpress.com/2013/01/photo-chicago-train-south-shore-line-3-trains-in-randolph-street-station-1973.jpg
シカゴサウスショア。イリノイセントラル鉄道も同じ規格の筈。
ちなみにこの鉄道
https://www.flickr.com/photos/jttjr/3756866124/
レールが四本あるように見えるが、ガードレールではない。
ガントレット。
https://www.flickr.com/photos/jttjr/3584243178/
同じ線路を貨物列車も走るのだが、高床ホームだと車両限界が抵触するのだそうな。
電車はホームに近い側のレールを通り、貨物列車は遠い側のレールを通るという
恐らく世界でも他に例がない事をしている。
- 772 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/05(日) 03:56:34.04 ID:ZZOX9x5S.net
- >>770
KATOがメトラが売れたことに気を良くして通勤電車を出してくれると嬉しいんだけどなぁ
メトロノースM8とかワシントン7000とか。
日本型車両と並べて兵庫工場を再現可能!とかの謳い文句はどうだろう
- 773 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/05(日) 04:41:44.81 ID:8A+Oa2ON.net
- >>771
あそこのガントレットってそういう目的だったのか
俺全線往復したけど前知識なくてポケーと乗ってたから全く気づかなかったよ
>>772
さすがに地域限定すぎる題材だから難しい、というのはあるんだろうな<現代アメリカの電車
日本でも、大手ブランド各社が私鉄通勤形を積極的に出し始めたのはごく最近だし
折角だから、カトーUSAお膝元のシカゴの電車たちに期待したいところではあるのだが
↓例えばこれなんて実車通りバイレベル客車ベースですぐできるだろう
初期車は豊川の生まれ(今は現地に工場ができたのでそっちで製造をはじめた)
http://www.n-sharyo.co.jp/business/tetsudo/pages/zusametra-emu2005.htm
http://www.n-sharyo.co.jp/business/tetsudo/topics/tp090302.html
- 774 :鈴木:2015/04/05(日) 08:49:57.36 ID:qNHTRcNZ.net
- 高いホームの例。
http://en.wikipedia.org/wiki/Pennsylvania_Railroad#/media/File:19670630_42_PRR_Trenton,_NJ_(11974785683).jpg
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Looking_southward_along_Track_4_towards_the_center_of_Trenton_Transit_Center.jpg
http://www.septa.org/media/short/2011/10-04.html
http://www.flickriver.com/photos/chuckandaliceriecks/4772587419/
http://www.subchat.com/read.asp?Id=881762
ガントレットとは違うが、同じ目的で車体断面の大きな車両がホームにぶつからないよう
3線式デュアルゲージをずらした例が京急六浦駅にあります。
http://oomatipalk2.blog91.fc2.com/blog-entry-379.html
http://blog-imgs-45-origin.fc2.com/o/o/m/oomatipalk2/DMC-GF2_P1040863.jpg
- 775 :鈴木:2015/04/05(日) 08:56:28.67 ID:qNHTRcNZ.net
- >>774
高いホームの
一番目のURLは
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4b/19670630_42_PRR_Trenton%2C_NJ_%2811974785683%29.jpg/1024px-19670630_42_PRR_Trenton%2C_NJ_%2811974785683%29.jpg
に訂正します
- 776 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/06(月) 00:19:50.33 ID:rD2e7uRf.net
- >>772
個人的にメトロノースM8は2両基本、2両増結先頭、1両増結中間の単品車番無しで売ってほしい
- 777 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/06(月) 04:32:03.11 ID:7EdcHXEc.net
- >>776
そこは基本4両の増結2両、単品中間車1両じゃね?
てか、マジで出してくんないかなー
- 778 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/14(火) 23:22:22.91 ID:5YidG8cb.net
- Con-Cor北米ハドソン購入。
サイドの所属表記がフィクション状態なんで、NYC仕様に仕上げたいんだが
デカールやインレタって入手難しいかな…
- 779 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/15(水) 00:11:10.61 ID:YnMGfZBi.net
- そんなあなたにくろま屋さん
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~toyoyasu/d040set_3.htm
- 780 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/20(月) 00:10:10.96 ID:fJY3LCp3.net
- ちょっと気になったことなんですが、昔のTMSにKATOがNゲージ車両出し始めて間もない頃、
「米国では101(103だったかも?)系電車は塗り替えて地下鉄として売られている」と記載されていたんですけれど、
この形式の電車は両端に貫通扉がなかったはず。
米国でも地下鉄って避難用の前方扉(柵でふさいである)有りませんでしたっけ?(州によって法律が違うだけ?)
- 781 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/20(月) 00:13:16.40 ID:gpUOYcGF.net
- 実車の101系が地下鉄用に輸出されてたの?
そうじゃなかったら法律関係ないっしょ
- 782 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/20(月) 00:21:46.00 ID:V1J2qUHn.net
- 有名な所ではサンフランシスコのBARTが非貫通だね。
アメリカで貫通扉が多いのは、二連もしくは両運車を多数連ねて編成にするような例が多いからだと思う。
あと、モーターマン(運転手)の労働条件に無頓着というか、窮屈な所に押し込めて平気というよく判らん習慣も。
あちらの労組は、煩いところと無頓着な所の差が激しくてわけわからんw
- 783 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/20(月) 00:27:17.61 ID:V1J2qUHn.net
- そういえばカツミのOゲージ103系ショーティモデルも普通に輸出されていたらしいぞ。
ebayで美品を時々見かける。日本よりよほど求め廉い。アメリカ人が何を思って買ったのかが判らんがw
Nゲージで103系の出品は記憶にないなあ。そういえばキハ20系なども見た事が無い。
- 784 :鈴木:2015/04/20(月) 16:27:56.02 ID:uNzu3WYa.net
- >>782
BARTについて詳しいわけではありませんが、
あれは地下鉄なんですか?
- 785 :鈴木:2015/04/20(月) 16:34:21.99 ID:uNzu3WYa.net
- >>783
私の記憶では、
101系か何かの、先頭車でなく中間車を「NY地下鉄」とか言って売っていた。
中間車の貫通扉の上のオデコにライト用の穴あけて、前照灯を付けた奴。
先頭車そのものは広告に無かった。
パンタは無いはずだが、ベンチレターの有無は忘れた。
当時の黒白写真だから、車体の色は不明です。
- 786 :鈴木:2015/04/20(月) 18:47:05.76 ID:uNzu3WYa.net
- >>785:鈴木
古い雑誌探したが該当広告が見つからなかった。
それに似たのは、
雑誌"Trolley Talk"1966年12月号(私所有のは合本でVolume IV)。
「Painted green, 57-foot stepless rapid transit car」
中央レール給電式。
写真は3扉(両開き)パンタ付、丸型ベンチレター付、台車は151系用空気バネらしい。
当時のカツミのお子様用電車そっくり。
写真が不鮮明だが、「クモハ」だが、貫通扉側にもオデコにヘッドライト付。
私がこれを「地下鉄」と誤認してしまったのか?
古いMR等にはこれと似た「NY地下鉄」広告がちゃんと載っていたのか? 解りません。
古いMRはほとんど捨ててしまったし。
- 787 :a:2015/04/20(月) 19:05:07.16 ID:/jRZm4yo.net
- みつけた
http://i143.photobucket.com/albums/r132/tonycook1966/Con-Cor/Con-Cor-1966-Sep-N-First.jpg
- 788 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/20(月) 19:20:15.09 ID:fJY3LCp3.net
- >>787
うぉ、確かに中間車の改造っぽいw そして普通の客車扱いのオロ30・・・
そしてここまで米風なのにC50だけ正直にJNRC50と表記かよ。
- 789 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/20(月) 22:44:26.92 ID:V1J2qUHn.net
- アメリカ人は、JNRCというレポーティングマークの三級鉄道と思うんじゃないの?w
- 790 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/20(月) 23:01:13.02 ID:wR/JaxzZ.net
- >>788
C50だけは誤魔化しようがなかったのだろう。同時期にEF70やEF65だってペンシーや
アムトラックのレタリングで販売されていたりする。EF57は似たような車両が実在
したので意外と受けが良かったそうな。西武のE851が国鉄形と勘違いされていたの
には笑ってしまったが。
www.spookshow.net/cckatoelectrics.html
地下鉄電車はいつだったか某動画投稿サイトで見たことがあるが、103系中間車その
ものだった。
変わったところでは、DD13が似たような車両が北米に実在したというだけで輸入され
ていたりする。
http://www.spookshow.net/centercab.html
モアのキ620まで持ち込まれていたようだ。
http://www.spookshow.net/loco/ccmoreplow.net
関水のC57、C55の動力はミニトリックス製のK4の動力換装用に重宝されている
そうな。
http://wwww.spookshow.net/loco/katoc55.html
因みに私は先日、秋歩歩にて関水OEMのNYC J3a、それもごく初期のものを購入
した。一見デフの外れた旧C62と紛らわしいため(日本型コーナーにあった)、
危うく買いそびれるところだった。
- 791 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/20(月) 23:43:50.15 ID:Nk897v7q.net
- 英文読めばわかると思うけど#401はリードカーつまり先頭車。#402はモーターカー ウィズ パンタグラフ、#403はトレーラーカー。
品番からクハ、モハ、サハそのまんまじゃね?
- 792 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/20(月) 23:52:44.12 ID:Nk897v7q.net
- あと奥の1両は顔を向こうに向けたクハだな。
でなきゃnot shownなんて書かないだろう。
- 793 :鈴木:2015/04/21(火) 10:08:09.56 ID:X7HgB+9y.net
- >>783
https://lh4.googleusercontent.com/-DOsRl_OFzuo/VTWgwkBx6JI/AAAAAAAAKk0/pxdJS6RYv90/w709-h387-no/IMG_20150421_0001.jpg
不鮮明な写真だが、おそらくカツミ製造のOゲージ、101系自由型が元ネタ。
米国向け「Painted green, 57-foot stepless rapid transit car」 。
写真左側端面は写ってないが、側面に乗務員ドアらしきが見えるので、
中間車ではなく、傾斜3枚窓の「クモハ」と思われる。
写真右側端面は貫通ドアと前照灯、尾灯付。
- 794 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/21(火) 15:15:28.23 ID:GD6C78jK.net
- 超本命が大穴
暇つぶしに覗いて見たけど あり得ない女が・・
見返りをもらって損はしなかったww
■をn2ch.netに変えてみて
sn■/s11/532sayo.jpg
- 795 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/21(火) 18:10:11.99 ID:iEFkg98N.net
- オハ31はだいたい想像はできたが、マイテ49まで輸出されていたとは…。
http://www.spookshow.net/passenger/ccfloob.html
リマもやらかしていたらしい…。
http://www.spookshow.net/passenger/limafloob.html
モアのキ620の件についてリンク訂正
http://www.spookshow.net/loco/ccmoreplow.html
貨車でもやりやがっていたのかw
もっとも、現在は関水自身がやらかしていたりするが…。
http://www.spookshow.net/freight/cckato2bay.html
http://www.spookshow.net/freight/ccwhale.html
http://www.spookshow.net/freight/ccchemtank.html
- 796 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/21(火) 19:35:33.51 ID:20mWJ7fh.net
- 調べてみたら>>780の話はTMSの71年5月号らしい。間もないというにはちと遅いか。
「関水の103系はアメリカでは地下鉄の名で売っているし、EF70はペンシルバニアのレタリングだから」
とあるのだが、後者の方はネットで調べたら見つかった(↓)。
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3a/cd/0857228e285488e7ff7d6145005cdffa.jpg?random=fd6f1a68c5fb977e0a301ab9b53d5d2f
・・・あの「EF7027」ってはっきり車体にあるんですがw・・・削らなかったの?
- 797 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/21(火) 21:25:48.04 ID:EJ3nKtIH.net
- >>790
NYCのクラスJ3aか。当方も先日入手。
ドレフュス仕様欲しいんだけど難しいね。
- 798 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/21(火) 21:29:38.89 ID:EJ3nKtIH.net
- >>790
NYCのクラスJ3aか。当方も先日入手。
ドレフュス仕様欲しいんだけど難しいね。
- 799 :鈴木:2015/04/22(水) 07:24:04.05 ID:A4l2npbe.net
- >>798
「ドレフュス仕様」には2種類あるけどね
- 800 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/22(水) 11:51:17.36 ID:rLU1J1rK.net
- >>787-788
KATOがオハ31系二等車のプロトタイプに、オーソドックスだったオロ31ではなく
あえて実物が2両しかないオロ30を選んだ理由がまさにソレですね。
- 801 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/22(水) 21:20:27.20 ID:vEjSL40Q.net
- >>800
見た目で「二等」「三等」が分かるようにじゃない?って昔のTMSでいわれてたな。
詳しく引用(71年5月号のオハ31系の紹介より)すると、
「ただオロ31でなく先行試作車であるオロ30を選んだのは珍しい。
窓3個ずつが3等車、2個ずつが2等車という往時の国鉄客車のイメージを求めたのだろうか。」
ちなみに屋根とかはオハ31の流用なのであと2種は厳密にいうと間違っている。
(オロ30=ベンチレーターの間の窓が2つづつ、オハニ=荷物ドア上部にはベンチレーターがなくもう少し客室より。)
- 802 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/23(木) 03:23:42.28 ID:RJhdwa2Y.net
- >>801
「アメリカに輸出してヘビーウェイトのショーティとして売りたかった」という話を
たしかRMMか何かで読んだことがある。
- 803 :鈴木:2015/04/23(木) 19:11:39.93 ID:OgN3TArz.net
- カツミが16番製品第一号に弁慶を選んだのは米国人向けに「HO小型古典モーガル」としても売れるからでしょう。
小川精機のライブ弁慶は「Porter」とか言って米国人向けに売った。
16番製品で戦後すぐ出たED14は台車こそ異なるが、それ以外は進駐軍米兵にとっては故国のアルコ電気機関車標準スタイル。
これらは日本国内向けと金持ち米国向けの、両用を考えたと思われる。
- 804 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/24(金) 09:01:44.86 ID:4/I9rBbK.net
- MRの有料動画が28日まで無料で見れるって!
http://mrr.trains.com/videos/issue-preview/2015/04/mr-insider-dont-miss-the-model-railroader-open-access-weekend
- 805 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/24(金) 09:07:04.16 ID:4/I9rBbK.net
- >>787
C50はアメリカで、日本より一桁多く売れたそうです。
PA-1の輸出など、米国市場で売れたからこそ、
今日の日本のNゲージの隆盛があるようです。
- 806 :鈴木:2015/04/24(金) 17:31:34.41 ID:sZYjIyV4.net
- >>805
仮にそうだとしたら、
カツミの弁慶は米国で日本の10倍以上売れた可能性が考えられますね。
@当時の日本は未だ16.5mmは普及が遅れていた(Oゲージが沢山残っていた)
A当時の米国は(今でも?)9mmの普及が遅れていた
- 807 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/24(金) 19:08:46.29 ID:EB643pXC.net
- 鈴木は67歳のカラッポg3
鈴木は67歳の屁理屈粘着g3
鈴木は実際には何も作ったことがありません
- 808 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/24(金) 20:38:56.37 ID:4/I9rBbK.net
- >>806
C50がアメリカで、日本より一桁多く売れた話は
おとなの工作読本No2で、加藤祐治社長(現会長)が語っています。
そこから、「カツミの弁慶は米国で日本の10倍以上売れた可能性」というのは
飛躍しすぎではないでしょうか。
根拠となる記事があるのでしょうか。
- 809 :鈴木:2015/04/24(金) 22:17:41.38 ID:sZYjIyV4.net
- >>806
情況からの推察に過ぎません。
@1959年の日本は未だ16.5mmは普及が遅れていた(Oゲージがかなり優勢)
A1960年代後半の米国は(今でも?)9mmは、HOに比べて人気が無かった
という日米の状況です。
- 810 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/24(金) 23:15:28.79 ID:4/I9rBbK.net
- 鈴木さん
>804のMRビデオプラスが今なら見放題ですよ。
MRVP見まくったらどうですか
- 811 :鈴木:2015/04/24(金) 23:58:18.15 ID:sZYjIyV4.net
- >>804
ビデオはMRの印刷製本過程だけ見ました。
http://mrr.trains.com/series/mr-insider/2015/04/mr-insider-exclusive-printing-model-railroader-at-quadgraphics
英語の聞き取りは全くダメだから何言ってるか解らないが、
最新型大量印刷製本の様子は面白かったです。
「MR創業時代のKalmbach氏は奥さんと二人で印刷機を回していた」
とか山崎氏がどこかに書いていたのを思い出しながら。
あと表紙がすぐ剥がれてしまう雑なホッチキス綴じは、未だ改良してないみたいだ。
雑誌を読み捨てにするのか? お宝として保存するのか? の違いかな。
- 812 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/25(土) 00:18:02.01 ID:0zk8GHwP.net
- >>811
ジェニーが気に入った?
- 813 :鈴木:2015/04/25(土) 00:24:46.26 ID:IWGw4F3f.net
- >>812
聞き取りダメだから「ジェニー」が誰だか解りません
- 814 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/25(土) 00:39:57.13 ID:0zk8GHwP.net
- Printing Model Railroaderでリポートしてる
MRビデオプラス係のJenny Maaskeですよ。
↓この動画の最後は見もの
http://mrv.trains.com/series/mr-insider/2015/02/mr-insider-weekly-february-9-2015
- 815 :鈴木:2015/04/25(土) 00:51:59.97 ID:IWGw4F3f.net
- >>814
私は模型好きな女は苦手ですな。
何年付き合っても模型の話しか出来ない予感を持ちそう。
- 816 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/25(土) 06:34:28.88 ID:+1sT3ZcJ.net
- ↑心配いらん。
オマエみたいなクズは、模型好きであるなしに拘らず
女の方から願い下げだからさw
- 817 :鈴木:2015/04/25(土) 16:35:49.20 ID:AYNARFDL.net
- >>816
オタクはクズなの?
- 818 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/25(土) 19:11:34.92 ID:MUi8HN9H.net
- 鸚鵡返しでもなんでもなく、ただ問いにして返せば相手は嫌がるだろうという、およそ考えうる限りの最低の対応w
- 819 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/25(土) 23:00:21.83 ID:dk9llRfl.net
- >>804
教えてくれて本当にありがとう!
http://mrv.trains.com/series/drews-trackside-adventures/2015/02/drews-trackside-adventures-episode-23---union-pacific-in-mile-high-city--more
個人的にはDrew's Trackside Adventuresの23話の最後、リニューアルされたデンバーユニオン駅の姿が見られたのが嬉しかった。
- 820 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/25(土) 23:29:38.29 ID:MUi8HN9H.net
- Iain Riceのレイアウト本でコンパクトレイアウトデザインというのは知らないな。近刊かな。
この人のレイアウトのイラストは大好きだ。そして小さめのプランを好む所も参考になる。
- 821 :鈴木:2015/04/26(日) 00:05:30.33 ID:+LR415B9.net
- >>816
>オマエみたいなクズは、
オタクはクズなの?
- 822 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/26(日) 00:20:49.65 ID:YSoilTOj.net
- >>820
Iain Riceのトラックプランは奥が深いですよね〜
組線路でしか考えられない日本では、無理なプランばかりですが。
- 823 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/26(日) 01:20:27.17 ID:jYcUUVMh.net
- 場所を日本に置き換えるとなると、生活習慣や産業構造の違いを頭に叩き込んでおかないと不自然となりますね。
ちなみにIain Riceのイラスト、ポイント周辺の納め方は怪しいので、もし作るとなれば再作図は必ず必要です。
このイラストは実物の鉄道を取り巻く諸条件を模型化するテクニックを汲み取るもので、スケールのプラン図ではないと考えています。
- 824 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/26(日) 06:11:45.27 ID:86LvZXnC.net
- >>818
気の利いた「切り返し」が思いつかないんだろうさw
- 825 :800:2015/04/26(日) 11:29:41.31 ID:YSoilTOj.net
- >>819
喜んで頂けたようで、よかったです。
- 826 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/27(月) 19:24:02.89 ID:/m34t9am.net
- PRRのT1級、9mmでも出せそうなんだがどのメーカーも手つけずって感じだね。
- 827 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/27(月) 19:48:24.46 ID:EbRzP3Xo.net
- ブラスでは出てた>NのT1
- 828 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/27(月) 22:00:10.47 ID:4Rs9ZrwN.net
- >>827
あれ曲がんないよね。
ユニトラの複線カントに刺さった(笑
- 829 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/29(水) 23:07:15.02 ID:y4CFF1Lg.net
- スペクトラムのN&WクラスJ入手。日本製みたいだけどOEM?
まだ新品で買えるようだけど結構お高いね。
- 830 :名無しさん@線路いっぱい:2015/04/30(木) 11:56:15.40 ID:OOyJyJpv.net
- >>829
元々は香港製の古い製品だよ。スペクトラムに移行して色々と作り分けしてるけど。
日本製Nの class J もかつてあったけどブラス製の別物。
- 831 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/02(土) 14:05:19.36 ID:Mfy0gnbV.net
- 深南部の鉄道が気になりだすと末期とは、ずいぶん昔のとれいん誌で冗談として語られていたが。
カロライナとかジョージアとか戦後まで4-4-0が客車牽いてる後進地域なんだよね。
アメリカも中米や南米と地続きなんだという事がわかる。
しかも編成が、客車なら一両か二両、貨車ならせいぜい五両と言う模型的世界。
- 832 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/02(土) 15:29:51.64 ID:U/yl4g1y.net
- ミルウォーキーのハイアワサ号牽引機アトランティックA級、F7級までも実機残ってないとは実に哀しい。
- 833 :鈴木:2015/05/02(土) 16:00:08.89 ID:U+UaWjq8.net
- >>831
深南部に蒸気機関車が走ってた時代は、
有色人種(黒んぼと、黄色猿)は、公共の建物でも列車でも差別を受けていた。
趣味だからそんな事考えずに模型化するのも面白いと思うよ
- 834 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/02(土) 17:28:08.85 ID:Mfy0gnbV.net
- 特定の単語で思考停止するようなバカは鈴木以外にはなかなか見つからないから、大丈夫じゃないかなw
独り言なんで鈴木は一切発言するな。
- 835 :鈴木:2015/05/02(土) 21:00:03.17 ID:U+UaWjq8.net
- >>834
>独り言なんで鈴木は一切発言するな。
オタクが心の底から切望してる事を書くのは自由デス。
- 836 :825:2015/05/04(月) 18:56:08.13 ID:FOYfRJ+A.net
- 当方入手のクラスJだが、サンセットモデルのブラス機体だった。
走行したがどうも従台車周りが干渉ショートするようなので只今加工。
- 837 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/05(火) 15:37:20.10 ID:fWlqtL/n.net
- N&Wは石炭が創ったような会社だからなあ。機関車を自前で作ったり、クラスJなどを投じて見たり、お金持ちという印象が強い。
投資の一つ一つががっちりしてる。ノーフォークサザン鉄道の母体となった優秀な企業だね。
アメリカの大鉄道は首都や主要都市に関係なくとも成り立つというのが、大陸らしい。
- 838 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/05(火) 18:33:44.14 ID:bIVwExFU.net
- そらまあ運んでるもんが人間が主じゃないしな、今も昔も
石炭に関しては地産池消ってわけでもないけど大型機になるほど
地元の石炭事情が反映されたもんになってくるな
BigBoyがあんなに長いボイラーを必要としたのは沿線の質の悪い石炭で
出力を確保しようとしたからみたいだし出力だけならPRRのQ2やC&OのH-8みたいに
もっとコンパクトで大出力な機関車も存在したわけで
- 839 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/06(水) 11:12:13.71 ID:1+jAnOn6.net
- 沿線で産する燃料から鉄道の性格が決まるのは面白い。
油田があるSPやATSFはオイルバーナーが多いけど、路線網の末端では同じ形式でも石炭仕様になる。
そもそも炭鉱が無い地域では廉い石炭に合わせた物になり易い。
寒冷地ではどうだったんだろうか。石炭は気温がマイナスでも問題なく使える物だろうか。
重油はかなりの温度まで温めないと流動性が出ない安物を主に使っていたようだが。蒸留過程であと少しでアスファルトになりそうな奴。
- 840 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/06(水) 11:15:51.60 ID:1+jAnOn6.net
- 日本でも重油タンクがしばしばボイラーの上に置かれていたのは、放熱で温めて重力を利用して流すため。
要するに蒸気の無駄遣いを無くしたかった。
アメリカでは豪快にテンダーの中にバーナーを納めた筒を入れたりしてる。
日本でもアスファルト輸送用タンク車にバーナー装備の奴があったけど、似たようなものと思えばいい。
- 841 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/06(水) 11:56:02.25 ID:oww4MEMa.net
- サンセットのN&W クラスJ入線完了。流石にスローは効かないが
高速域で豪快走行。ただ絶縁に問題が多いようで左カーブでショート多発。
どうも一般的な模型と違い車体全体でアースさせて通電してる模様。
アメちゃんも問題ありと指摘してるね。
- 842 :鈴木:2015/05/06(水) 17:30:35.81 ID:rTSLoVu+.net
- 重油専燃機関車は冷水状態から自力で蒸気を生み出し発進させる事は困難と思う。
これは、米国機ばかりでなく、重油専燃を早くから研究したロシア機(南部の油田を利用した)も同じ。
無論英国の重油専燃機関車も同じ。
多分メキシコもアフリカも中東も同じ。
別に豪快なわけではなく皆テンダーに重油を蒸気で温める設備をもってる。
- 843 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/06(水) 18:13:26.95 ID:1+jAnOn6.net
- >>841
サムホンサ製かな?
人気車両だけあって何度も複数のメーカーから繰り返し生産されているみたいだね。
日本製もトビーが手掛けていたようだ。
ショートは台枠の接触だろうか?場所を特定するのは骨が折れそうだ。
車内の空間に余裕があるのならモーター換装に挑んでみては?
- 844 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/06(水) 20:28:34.79 ID:oww4MEMa.net
- >>841
サンクス。
エンドウのOEMっぽい。
http://blog.livedoor.jp/american_nscale/archives/2013-02-11.html
エンジン側からも集電する9600と似てる。
干渉の件はシリンダー下側削り込んだところ解決。
2両入手したんだが、1両がテンダー台車破損してて整備中。
- 845 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/06(水) 20:29:03.76 ID:oww4MEMa.net
- >>843宛
- 846 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/06(水) 21:51:01.89 ID:1+jAnOn6.net
- >>845
Nゲージでしたか。それは失礼しました。
ブラスモデルの強みかNにしては大きなモーターを載せていますね。
軸延長の特注品でもあるし、乗せ替えは難しそうだなあ。
サガミモーターってアメリカじゃ神格化?されてますよね。
走らない香港製ばかりだったころの日本製の心臓でしたからね。
- 847 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/06(水) 22:16:49.12 ID:B1i5BGN8.net
- モーターの話になったから聞くけどKATOのコアレスモーター
の25ドルって値段的には安いの?
- 848 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/06(水) 22:27:10.23 ID:1+jAnOn6.net
- モーターの専門家じゃないけど、モーターって大量に頼むと値段がどんどん落ちる物らしいですよ。
鉄道模型の製造数ではどうにもならなくて、他の使い道で何千個と作る当てがある時に模型用に水増しして分けてもらうと凄く安くなる。
だから、どうやって頼んだか、何個頼んだか判らないので何とも言えないです。
模型店で流通しているコアレスの、一個一万に届くんじゃないかという値段に比べると廉いですよね。
でも、好条件を満たせば5ドル以下で流通していてもおかしくはないって事なんだと思います。
携帯の中に入っている超小型の奴は廉そうですものね。
個人では左右できない事なので、あるものを受け入れるしかないんだと思います。
- 849 :840:2015/05/06(水) 22:38:26.04 ID:oww4MEMa.net
- クラスJ2両とも整備&入線完了。しかし以前の持ち主、あまりにも走らなくて
頭に来て死蔵した末売却って感じか?
榴弾砲みたいな風貌はなんとも面白い。足回りまですっぽり覆わずに
整備性も両立って感じ。
- 850 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/09(土) 11:33:31.55 ID:GPHvwjCl.net
- KATO新製品 ACS-64
https://twitter.com/KatoUSAInc/status/596788155287764993
- 851 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/09(土) 12:29:22.78 ID:MmNnQRrB.net
- >>850
AEM7も出してよ
- 852 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/09(土) 19:29:45.33 ID:AT8QyrVy.net
- メリケンの流線形それも蒸気機関車って榴弾砲みたいな顔してるのが多いな。
ミサイル弾の見た目そのまま外観にした感じ。
新幹線の3D的というよりシンプルな恰好良さだね。
NYCのJ3、ノフォークJ、サンタフェのブルーグース号しかり。
- 853 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/09(土) 19:51:39.17 ID:+99I2TxC.net
- PRRはS1は流行りの砲弾型前面形状だったけど
T1は独特の空気を左右に切り裂くような形に変わったのは何でだろ
- 854 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/09(土) 20:35:16.82 ID:GjYwEXge.net
- 同時代の車と同じ様に、奇をてらっただけでしょう。
車と同じ様に、本気で空力的な意味を込めて注文してない。
- 855 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/09(土) 21:40:05.49 ID:AT8QyrVy.net
- T1もS1も残ってないのは残念だが、電機のGG1が数両残っているだけましなのか
- 856 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/09(土) 22:00:56.09 ID:GjYwEXge.net
- ペンシー末期の経営状態は破綻していたし、あのアメリカで税金投入を狙う始末。
博物館みたいな真似に時間や手間を裂くような雰囲気では無かったかも知れないな。
- 857 :鈴木:2015/05/09(土) 22:16:31.62 ID:Gu67bjrw.net
- ローウィー達流線型デザイナーの考えは、
「機関車は外形は流線型にした方が一般人に夢を与える。
つまり流行の波に乗るし、他社との競合線で大きな人気を博せる。
但し流線型は100%空力学を目指してはいけない。
何処かに、空力学とは異種である、機関車としての力強さを表現しなければいけない。」
この考え方で蒸気機関車を流線型にすると、どうしても次の2種の内のどちらかに収束してしまいがち。
@ビュレット(砲弾)型。
Aバスタブ(風呂桶)型
このスレでは@の多さが言われてるが、Aの採用例も多い
例えばNYCは最初
A http://www.northeast.railfan.net/images/tr_nyc_cv.jpg を採用(1934年)した後、
@ http://www.northeast.railfan.net/images/nyc5454.jpg を採用(1938年頃)した。
ローウィはこの2種からの脱却を目指して、
シャークノーズ(鮫鼻)型を作った。
流線型は当時の社会的ブームで、電気掃除機やラジオのデザインにまで影響した。
- 858 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/09(土) 22:34:13.78 ID:AT8QyrVy.net
- ただ、考えられてるのは足回りが剥き出しになったままってところか。
日本もそうだが、弁装置周りまですっぽりカバーで整備性に難儀、ってのもあるね。
- 859 :鈴木:2015/05/09(土) 23:21:53.47 ID:Gu67bjrw.net
- >>858
ペンシーのT-1も
試作型 http://api.ning.com/files/qVZJrvV1D7YeqUvWNgZkoB09wF5q47*fsEQXMDPxi4Y0iw-pefPvk*JlWIOmQcnYSH*ycwpEqJX9O4*rbV8mwp7g1kfLrwGu/PRR1T12.jpg
前期量産型 http://www.railarchive.net/randomsteam/images/prr5526.jpg
後記量産型の1 http://www.northeast.railfan.net/images/tr_prr5541.jpg
後記量産型の2 http://prrsteam.pennsyrr.com/images/prr5547.jpg
と順に足回りを露出させてます。
- 860 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/09(土) 23:34:17.96 ID:jD77iXSb.net
- ユニオンパシフィックの蒸気機関車とウォーターテンダーと客車を
予約で購入して現物が届いた時には熱が冷めて買った事を後悔している。
- 861 :鈴木:2015/05/10(日) 08:01:53.51 ID:qt/v+QEJ.net
- >>860
既に4月30日に、他スレでレスしてくれた人が居ますけどね。
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1369547002/147-148
- 862 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/10(日) 17:35:50.31 ID:T2SPsRcw.net
- ペンシーってGG1復元しないのかな?
電機じゃ元取れなそうな気もするが。
- 863 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/10(日) 20:35:51.95 ID:Ohkhlza2.net
- ペンシー→会社が実存しない。
- 864 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/10(日) 21:56:34.45 ID:2AisUWc1.net
- ACS-64を出すとなると同時期に客車も出すんだろうなぁ。
3両セット出すだろうからHorizon Fleetとかで、でないかな。
- 865 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/12(火) 01:37:15.77 ID:RcYSNkFE.net
- http://www.katousa.com/N/ACS-64/index.html
- 866 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/12(火) 14:02:29.48 ID:BWWmvsQo.net
- Overland が亡くなった模様。
- 867 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/12(火) 20:30:43.37 ID:+4srJHyf.net
- >>865
アムフリートも出すなら
フェーズ2,3のアムフリートも出してよ
- 868 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/13(水) 19:44:26.97 ID:JpraDO1f.net
- NのペンシーS1 欲しかったけどあっという間に予算越え
まぁ、そのうちプラで出るのを待つか
- 869 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/13(水) 20:51:04.26 ID:0NeURxxw.net
- PRRのクラスGG-1入手。
ローウィのデザインをこれでしか拝できないのは地味に哀しいね。
- 870 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/13(水) 20:52:47.10 ID:0NeURxxw.net
- >>868
セカイモンあたり?あれって英語出来ないと厳しいかな
- 871 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/14(木) 07:33:39.12 ID:r/tOAI/l.net
- >>870
中学校レベルの英語と自動翻訳があればセカイモンなんか要らないよ。
ペンシーはヤフオクです
- 872 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/14(木) 11:36:07.30 ID:3zzcv1nj.net
- 模型で見ると良く判るが、アメリカの鉄道車両って新幹線よりデカいよなw
- 873 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/14(木) 18:31:54.06 ID:fatA0XRk.net
- 1/160で高さが日本型とちょうど釣り合う位だよね。パンタ付きのGG1とか二階建車と並べると建築限界の違いがよくわかる
- 874 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/15(金) 00:05:01.91 ID:8qQpreVM.net
- >>871
今見てきたけどNPノーザンA4級とかと詰め合わせのやつか…
ありゃ無理っちゃ
- 875 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/15(金) 12:39:29.51 ID:7jsL+Sj2.net
- KOATOのアムフリート。今度はアムフリートTなのな。
この勢いでメトロライナーもやらんかな。
- 876 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/18(月) 22:15:00.89 ID:kTWWasbE.net
- アメリカの風景で、線路を超える高架道路の高さが半端ないのが面白い。
建築限界の高さが偲ばれる。そこを機関車がギリギリで通過したりする。
中国はもっと高いらしいよ。旧共産圏は背が高い。
- 877 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/18(月) 23:39:25.41 ID:UbymDPO/.net
- KATOのACS-64、車番を621に変更するらしい。
まぁ、あんな事故があったしな•••。
- 878 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/19(火) 01:09:48.56 ID:4MbSi2Me.net
- しかし、KATOはよく事故車の車番を引くよな
- 879 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/19(火) 18:09:00.11 ID:g9SWCUXa.net
- ペンシーのS1級詰め合わせ16万か。意外に安かったな
- 880 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/19(火) 18:31:58.99 ID:RNg7HW9L.net
- S1だけで2000ドル越えるからな。遺品処分で状態不明だがコレクターだっただろうから状態良さそう。
出品から落札までの数日で二十万円工面できる人はあんまりいないでしょう
- 881 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/19(火) 18:52:59.51 ID:g9SWCUXa.net
- 以前15万wのガソリン2stラジコンバギー買った事あるもんで。
パチンコや食い歩きで無駄すったりしなけりゃ何とかなりそう。
- 882 :鈴木:2015/05/19(火) 22:24:04.74 ID:M0IkWARu.net
- >>876
ディゼルなら問題無いが蒸気機関車の場合は、
煙突とトンネル天井があまりに接近すると、
ブラストの圧力でトンネル天井内壁を痛めるかも。
- 883 :鈴木:2015/05/20(水) 21:22:02.70 ID:9dwWysNI.net
- >>842 :鈴木 は間違っていた。
1897年Locomotive Magazine誌、"The Locomotive of Toay"には、
英国(Holden式)とロシアの液燃機関車の説明があり、
「ロシア式は石炭等を焚く設備を撤去してるので、セルフ蒸気上げ不能。
英国式は石炭等を焚く設備を撤去してるので、薪や石炭を使って、セルフ蒸気上げ可能。」
と書いてあった。
なお米国機に関しての説明は無いので、セルフ蒸気上げ不能なのか、可能なのかは不明です。
失礼しました。
- 884 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/21(木) 21:07:50.70 ID:0d+5kgkk.net
- FEF再販されるのか 買おうかな。以前、オーバーランドのインスペクション車を買い逃してしまい、後悔してる。当時はこんなもの出るなんてあり得ないと思ってたしな
- 885 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/21(木) 22:07:23.17 ID:fPDO8s6F.net
- 意外なものが一期一会という事はありますからね。
値段じゃない。
- 886 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/21(木) 22:50:23.67 ID:/X8GxtI4.net
- Nのアセラエクスプレスも出てくるまで随分かかった挙句
ようやく出てきた物の足回りは首をかしげたくなるような代物
そして作ったのはメジャー形式なのにそれっきり
- 887 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/22(金) 20:06:08.65 ID:MkJ4vnJd.net
- HOでもお気軽に楽しむだけ、、と荷物車とか二等車買わないと、後で後悔する事がある。
まあ仕方がないね。
アメリカ車両は色が合えば割りと実物にありそうな雰囲気がでるし
- 888 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/23(土) 14:41:10.93 ID:MN8dCR4t.net
- >>862
>ペンシーってGG1復元しないのかな?
動態保存は架線電圧や周波数が当時とは異なるため困難らしい。
また電気機器の絶縁性が経年劣化で悪化していたりする。
http://www.trainorders.com/discussion/read.php?2,1645097
内部の電気機器を入れ替えたり、電圧、周波数変換車両を連結したり、
梅小路公園の京都市電のようにバッテリー走行なら可能かもしれない。
- 889 :鈴木:2015/05/23(土) 15:24:14.44 ID:gbY2HUel.net
- http://www.rrpicturearchives.net/showPicture.aspx?id=1605083
これ2台買ってくればいいじゃん
- 890 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/23(土) 20:57:40.08 ID:ChgeKiqq.net
- レイモンド・ローウィと言えば、
パシ蒸気K4クラスと電機P5クラスも残ってるんだが、これらも非流線の標準型なんだよね。
流線J3a出さんかなぁ
- 891 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/23(土) 21:37:43.29 ID:6/tl8RNe.net
- ConcorのJ3aはとんでもない偽物で
ハイアワサの金型再利用してバーリントンとNYCコモドア・ヴァンダービルトをねつ造してる
ところが!
裏をひっくり返すとmade in JAPAN の刻印が!!!
どこがあんな酷いもの造ったんだよ しくしくしくしく......orz
- 892 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/23(土) 21:38:42.05 ID:7fJAB4lL.net
- >>888
絶縁に猛毒のPCBが使われててどうにもならん、という話を聞いたことがあるような気がする。
- 893 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/23(土) 21:39:57.61 ID:6/tl8RNe.net
- あ、ちなみにNゲージの話ね
HOは全部リバロッシだけど、こっちもなんか造形がおかしい
- 894 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/23(土) 22:50:39.36 ID:ChgeKiqq.net
- >>891
当方欲しいのは砲弾ヘッド仕様。
- 895 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/23(土) 23:01:11.76 ID:6/tl8RNe.net
- >>894
ああ、いま金出せば買えるものとしては
NゲージならConcorの
Union Pacific J3a 4-6-4 Hudson Bullet Nose UPがあるんだけどね
こいつも金型改造で先頭だけ砲弾にしたんだよな
リバロッシ(HO)だと
John Wilkes Lehigh Valley Rd 2102 4-6-2 Pacific(Rivarossi HO 1579)があるね
こっちはほんとにまともな造形だ
- 896 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/23(土) 23:04:32.52 ID:6/tl8RNe.net
- あと、リバロッシだと
"Blue Goose" Santa Fe #3460があるね。4-6-4だけど、こっちも造形はまとも
- 897 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/24(日) 20:27:17.50 ID:3rWqQYEC.net
- >>892
さすがにもう抜き取り済だろ >PCB。
代替品だってないわけじないし、そのあたりは我国の鉄道も事情は同じ。
- 898 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/24(日) 20:34:03.74 ID:lKsBuJg9.net
- 代替品ったって旧来のPCB使用機器にそのまま使えるわけじゃないぞ
改修は必要だし大量に採用した機器の更新ならともかく
事実上のワンオフになる保存車にそれをやるのは手間がかかりすぎる
- 899 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/24(日) 22:23:36.68 ID:3rWqQYEC.net
- だから、やる気があるのなら「どうにもならない」ってもんでもない
…って話だ。
まぁ現役時代の持主だった鉄道会社がなくなっちまったんじゃ、
やる気もへったくれもないのかも知れないが。
- 900 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/24(日) 22:33:19.43 ID:yTvMUski.net
- むしろ16両も残ってるのが不思議だね。>GG-1
流線型蒸気をほとんど残さなかった罪滅ぼしにも思える
- 901 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/24(日) 22:33:31.17 ID:s+8eDJdK.net
- >>895
Con-corの蒸気は基本的に関水金属製 つまりは現在のKATOだ
- 902 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/24(日) 23:45:42.30 ID:p2e59pTg.net
- GG1を真っ二つに割ってみたい。
- 903 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/25(月) 00:26:17.00 ID:nUccMsCY.net
- 某洋画に敵役として登場したGE AC4400CW級購入あげ
- 904 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/25(月) 06:50:02.68 ID:pgY68H7X.net
- >>902
ペンシーを記録したDVDにGG-1ショーティーみたいなロコが映ってたけど
アレって何?
- 905 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/25(月) 08:16:55.57 ID:uIQj+rO9.net
- >>904
まず、そのDVDのタイトルを教えてくれ
- 906 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/25(月) 08:34:07.08 ID:pgY68H7X.net
- >>905
ペンシルバニア・グローリー。
ヤフオクで落とした模型のオーナーさんがオマケで付けてくれた。
- 907 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/25(月) 09:19:25.95 ID:d9Z60HZa.net
- DD-2・・・はあんまり短く見えないか
- 908 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/25(月) 09:23:46.12 ID:OjnvsWaI.net
- P5かR1でないの?
- 909 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/25(月) 09:28:59.07 ID:pgY68H7X.net
- 形式のことはサッパリだけど動輪が3軸(日本的に言えばEC型)
のように見える。
- 910 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/25(月) 11:12:29.63 ID:pjaOR6/U.net
- ショーティーじゃないけどド真ん中で切断して短いスイッチャーになった奴が一両いたはず
それではなくて?
- 911 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/25(月) 11:35:06.08 ID:U8tUNasY.net
- >>904
>>910でも言われているんだが、4846号機が半分にされて除雪用に使用されている。
(ウィキペディアからのリンク先にあったそれの写真↓)
ttp://www.rrpicturearchives.net/showPicture.aspx?id=1605089
これじゃないならちょっと分からない。
- 912 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/25(月) 11:46:08.69 ID:XLYa+MXk.net
- http://www.northeast.railfan.net/images/prr4744.jpg
これでは?
- 913 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/25(月) 13:24:00.58 ID:U8tUNasY.net
- >>912
調べてみたらウィキペディアに写真があったのだが、これでいい?
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/34/PRR_P5a_mod.jpg
(ペンシルバニア鉄道P5型)
- 914 :鈴木:2015/05/25(月) 18:26:48.38 ID:0US5ZRYe.net
- >>911
それは既に私が>>889 で、書いた
http://www.rrpicturearchives.net/showPicture.aspx?id=1605083
このネタと同じだな。
- 915 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/25(月) 19:49:50.99 ID:pgY68H7X.net
- >>913
>>904です。
ソレです!
ありがとう。
- 916 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/25(月) 20:56:47.01 ID:nUccMsCY.net
- http://www.rrpicturearchives.net/showPicture.aspx?id=566379
そのPRR P5級の唯一の生き残りトップナンバー#4700の現状
塗り直しもせず放置プレイっぽい…
- 917 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/25(月) 21:09:10.39 ID:pgY68H7X.net
- トップナンバーは流線型じゃなかった?
このロコ( だったと思う。)も、件の「ペンシルバニア・グローリー」に
貨物列車を牽いて登場します。
- 918 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/25(月) 21:19:33.84 ID:nUccMsCY.net
- トップナンバー含む初期は箱ボディだったが、事故したときに乗員保護ってんで
P5aクラスから流線型ボディで落成してるね。
初期ボディの形がおバカ果物運搬トラックとぶち当たって運ちゃん死亡事故。
- 919 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/26(火) 13:52:55.25 ID:vrFJbqWX.net
- アーノルドの旧いGG1を切って例のスイッチャー作りたかったが、モーターとか駆動方法を考えてるうちに仕掛品になってしまった(笑)
- 920 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/26(火) 14:14:56.33 ID:88x1WKtY.net
- ウチにはリバロッシ(他)製(車体は色以外皆同じだが動力は三者三様)
のHO・GG-1が3両あるから1両くらいは…と思わないでもないけれど、
動輪が等軸距配置だから動力周りは要スクラッチ…そんな腕は到底w
- 921 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/26(火) 15:54:13.81 ID:vrFJbqWX.net
- あのスイッチャー、後側の形状は意外に複雑できちんと作り込むのは面倒。
でも雰囲気で楽しめるからジャンク品を持っている人はとりあえず真っ二つにすることをオススメしますw
- 922 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/27(水) 22:10:48.30 ID:xEU6FOQm.net
- FEF-3のデフ撤去したら原型風になった。
- 923 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/30(土) 17:30:39.40 ID:ta7X0c7J.net
- CPのGE AC4400CWクラス入手。映画に出てたもんで…
- 924 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/31(日) 05:41:10.23 ID:TLQLQCre.net
- じゃあ次はSD40だね
- 925 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/31(日) 13:06:06.34 ID:DK33vaUq.net
- AC4400系やSD40系列って貨物用みたいだけど、臨時的に旅客列車牽くケースってあるのかな?
- 926 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/31(日) 15:04:49.84 ID:5WBcljhb.net
- 暖房用蒸気発生器とかないんで、まず、ない。
補機として使う例はあり得ると思う。
アムトラック等の中古があるんで、保存鉄道などでも入手には困らないし、オーバースペックだしね。
- 927 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/31(日) 22:53:04.05 ID:FfXOdIBX.net
- BNSFのDash9やGEVOがP42+スーパーライナー編成の先頭についてるのは何度か見た
- 928 :名無しさん@線路いっぱい:2015/05/31(日) 23:31:18.32 ID:DK33vaUq.net
- YoutubeでアメちゃんDL電機見てると突然ターボチャージャーぶっ壊して
マフラーから爆煙or火吐き出して緊急停止、ってトラブルも見る。
ろくにメンテせず無茶させてるのかな
- 929 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/01(月) 00:04:13.73 ID:6P8OzkA2.net
- >>928
GE製の機関車は運転方法によってはそうなるのが仕様って聞いたことがある
- 930 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/04(木) 17:53:07.15 ID:FHJEbIHw.net
- NYCのハドソンって全く残ってないのかと思ったらこんなものが現存する模様
ttp://www.rrpicturearchives.net/showPicture.aspx?id=1247510
J1 #5313のテンダーを転用した暖房車っぽい。
- 931 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/07(日) 14:10:44.81 ID:JPmYDpRG.net
- アメリカの田舎ってのは風景の変化に乏しく見えるから、ウォータータンク一つ用意すれば充分だというのはいいな。
近代化してもGPなら手頃だし。
- 932 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/20(土) 23:23:53.60 ID:5wg4upD5.net
- ACS64の642号機って、なんであんな塗装になってるの?
- 933 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/21(日) 00:42:21.53 ID:r45licfo.net
- 退役軍人に対する敬意を込めた特別塗装らしい
が、アムトラックの職員募集のURLが車体に書いてあるんだよな
- 934 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/22(月) 22:47:26.51 ID:u4ui0E8F.net
- 南海の某量産列車ってNYCのJ3a砲弾頭仕様のデザインぱくった的な指摘を見たんだがマジか?
ヘンリー・ドレフュス氏に謝ってこいって感じだわ
- 935 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/22(月) 22:53:57.95 ID:u4ui0E8F.net
- ttp://art2.photozou.jp/pub/783/352783/photo/202115673_624.jpg
南海
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6a/NYC_Hudson2.jpg
NYC J3a
どうもモヒカン部分など似てる感じ。
- 936 :鈴木:2015/06/23(火) 00:35:41.80 ID:pVzl4JKW.net
- http://cruiselinehistory.com/wp-content/uploads/2008/05/stream1.jpg
この方がNYCモヒカンに近い気もする
- 937 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/23(火) 13:39:00.22 ID:xtFGJUKL.net
- ヘンリー・ドレフュスって68歳?で自殺してるね…
- 938 :鈴木:2015/06/23(火) 16:35:17.93 ID:bWIUy/TV.net
- >>937
今ウィキで確認しました。
1972年死亡か。
日本なら成功したジジーは、
赤いチャンチャンコ着てフガフガ言いながら郎党の祝福を受けるのだが。
暗いと言えば暗いし、石のように堅固な人生と言えば、それも当ってるのかも知れない。
と、私は思った。
- 939 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/23(火) 16:47:14.93 ID:xtFGJUKL.net
- 海外じゃ成功しても何かとストレスらしいね。
版権問題なんかもあるしライバルデザイナーとの拮抗とか
彼の場合奥さんが癌で闘病していたというから費用できつかったのかもしれない。
当時というと癌治療の問題など取り沙汰されてたような気がする
- 940 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/25(木) 21:56:20.98 ID:R9bLqOPN.net
- 今日のアンビリーバボー、KATOの車両と線路だったね。
- 941 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/26(金) 10:26:27.55 ID:6T91+GS2.net
- >>940
出演の外人役者さん皆日本住まいなのかな?
ちゃっかりDD51に吹いた。
コースター暴走止め損なったってことか
- 942 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/26(金) 16:14:53.78 ID:6/yLbuj/.net
- 制作費がほとんど付いてない。適用に作っての誰も無関心って侘しさが面白い。
- 943 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/27(土) 02:08:03.28 ID:H35yDXDF.net
- CON-CORのJ3aといえば、流線型含め羅列してる通販サイト?が引っかかるけど
どうせ完売御礼状態なんだろうな。
見事に無いとか言われそうな予感
- 944 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/28(日) 14:35:13.49 ID:R60R90v6.net
- インターアーバンなどによくあるポール集電の電気機関車についてちょっと気になったのですが、
あれの避雷器ってどういう付き方をするのでしょうか?(写真を見ても屋根上が映ってないのが多く分からない)
パンタ集電のようにパンタの近くにつけるとポールの邪魔になりそうなんですが・・・
- 945 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/28(日) 15:29:11.82 ID:FAfCkHrj.net
- いろいろ図面見て気がついたんですが、運転室の天井に納めているケースが結構多いですね。
日本の避雷器は屋根の上と言う「常識」は何がルーツなのか興味深くなってきました。輸入電氣の変遷に鍵があるかもしれません。
避雷器以外も含めて1本ポールの場合、屋根上には何も機器を置かないケースが一番多いですよ。
しかしPEの場合はポール1本でも取り付け位置を高くして、ゴテゴテ色々載せている。ほとんどベンチレーターらしいが。
よほどのことが無い限り、ポールは前後二本とするようです。この場合転向は無い訳ですが、それでも機器が無い車両の方が多い。
電車では、SPのビッグレッドカーはSP時代のパンタから出る配線が車体に引き込まれるまでの途中に何やら明確に電気機器があるのですが、PEでポールになると消えているw
よく見ると広い屋根のランボード上に小さな箱(木製?)が一つ、見えるのですけど、配線の配管があるのやらないのやら。正体不明。
- 946 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/28(日) 19:44:57.17 ID:R60R90v6.net
- >>945
ありがとうございます。
アルナインのとて簡をインターアーバン風にする際「あれ?」と思ったのですが、これでスッキリしました。
- 947 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/29(月) 13:34:48.21 ID:K6KiFNM4.net
- タダでいける!!
イマドキの素人女子って見返りが凄すぎるww
確立高い超本命が狙いどき
奄2に、をeに変換して
02it.nt/d11/72opa.jpg
- 948 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/30(火) 20:18:42.03 ID:aUi/rkvb.net
- アムフリートのフェーズ3再販きぼん
- 949 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/30(火) 20:53:26.91 ID:xwvw4wv2.net
- シアトルの郊外のおもちゃ屋で埃まみれのバックマンのAmtrak ACELA SET(Nゲージ)発見
おばちゃん、なんで箱の上で犬何か飼ってん?
安かったけど臭いが………… 箱は空港に来る途中で捨てますた orz
- 950 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/30(火) 23:01:00.63 ID:IYHlouLK.net
- Trainworxが新たにスタートするトラック/トレーラーシリーズ(N)の
第1弾は映画トランザム7000、激突、トランスフォーマー等の劇中車5種。
@$40〜50するが、写真を見る限りこれまでの製品とは隔世の感あり。
限定各200台ということもあり、発売直後ながら入手困難らしいので
欲しければすぐ動いた方がよさそう。
http://nscalevehicles.org/news.php
http://www.nscale.net/forums/showthread.php?37807-New-Trucks-from-Trainworx/page2
- 951 :名無しさん@線路いっぱい:2015/06/30(火) 23:21:48.15 ID:3FnJ5Gdq.net
- >>949
そいつまともにオーバルこなせるようににするだけでも難儀するから調整頑張ってな
- 952 :945:2015/07/01(水) 05:56:08.63 ID:8dFQjs/D.net
- >>951
オーバルをこなせるどころか
「腐ってやがる、(買われるのが)遅すぎたんだ」状態でな
とりあえず、キムコで脱臭中。終わったら繋げて時々飾るつもり
- 953 :名無しさん@線路いっぱい:2015/07/01(水) 19:07:44.04 ID:RCJ0l9eU.net
- アメ電気DLに2軸牽かせてるw
まぁ狭いレイアウトだしアメ貨車持ってないってのもあるが。
2軸でも平軸受け、積み過ぎ状態だと変に重いからデカい機関車で対応、ってところか。
- 954 :名無しさん@線路いっぱい:2015/07/02(木) 20:51:30.62 ID:GJOJIXZI.net
- ひと昔前の台湾だな。
貨車は和風。
- 955 :名無しさん@線路いっぱい:2015/07/02(木) 22:44:35.44 ID:FpMz/3Ia.net
- >>951
http://shinri.c-goto.com/communication5.html
- 956 :名無しさん@線路いっぱい:2015/07/08(水) 20:32:40.35 ID:m8um4Qkc.net
- PhaseV、AEM-7メトロライナーセットはくるだろうか。
- 957 :名無しさん@線路いっぱい:2015/07/08(水) 21:20:57.32 ID:OhL1sN9p.net
- Rivarossiのbigboy級入手。
問題はどこで走らせるか…
- 958 :名無しさん@線路いっぱい:2015/07/08(水) 21:40:09.66 ID:7kJ9sg3b.net
- >>957
NにしろHOにしろ、あれは見た目に似合わず結構小回り効くぞ
カーブでキャブが宙に浮くけど
- 959 :名無しさん@線路いっぱい:2015/07/08(水) 21:48:54.33 ID:OhL1sN9p.net
- >>958
サンクス。走らせてる人の動画見たことはある
問題は動力かな。台枠割れたりしてたらかなり不安。
- 960 :名無しさん@線路いっぱい:2015/07/11(土) 00:29:42.04 ID:dLPgTWN/.net
- Powerful train in USA 3買った。
- 961 :名無しさん@線路いっぱい:2015/07/11(土) 17:31:11.91 ID:poIvUbxn.net
- カトーのコールポーター発売から10年以上経ったけど、そろそろ赤や水色で塗装面積が狭いタイプのリース会社所属車両欲しい
ボデマン機関車次位に繋げると脱線するのは放置でいいから
- 962 :955:2015/07/13(月) 00:52:08.57 ID:AR2OSGwA.net
- RivarossiのBigboy、整備したんだが左カーブでショート多発orz
モリブデングリス使っちまったのがまずかったかな…
直線や右カーブは問題ないんだが
- 963 :958:2015/07/14(火) 00:07:06.08 ID:lHCXRcvD.net
- 自己解決下げ
- 964 :名無しさん@線路いっぱい:2015/07/16(木) 07:13:43.88 ID:RTi4KlON.net
- オレもリバロッシのチャレンジャー持ってるが、実によく走るね
…まぁ、単にそれだけの話で恐縮だけどw
- 965 :959:2015/07/16(木) 18:36:39.71 ID:KiaodcD3.net
- 各走り装置第4動輪入れ替えたら直ったw
しかしあのギアトレイン構造はかなりコツが要るな。
ドリブンギア浮かせながら合わせにゃならん
- 966 :名無しさん@線路いっぱい:2015/07/16(木) 22:43:45.92 ID:GvG9qLRd.net
- >>961
あれが脱線するのは、俺だけじゃなかったのかw
古いレールを使ってるから、
ジョイナーや軌間の狂いといったものが原因かと思ってた。
- 967 :名無しさん@線路いっぱい:2015/07/26(日) 13:40:13.44 ID:OCaYBuB9.net
- CON-CORの砲弾流線型J3a入手したけど車体ATSFでGS-4風ボディペイント
BLUEGOOSE風にリぺするか
- 968 :名無しさん@線路いっぱい:2015/08/07(金) 12:54:31.21 ID:1iDDSZgo.net
- KATOからピギーパック系統出してくれないかなぁ。
最近各社色々出ているけどどこも精密すぎてガンガン走らせるには怖いw トレーラーも別売りだし、ダブルスタックみたいな売り方で出してくれると嬉しいな。
- 969 :名無しさん@線路いっぱい:2015/08/08(土) 12:22:20.46 ID:zue9fU25.net
- Nの話?
MAXIは改良型でも連接部は破損しそうで怖いから、スパインカーまで出すなら連接台車と黄色いジョイントだけ葦供給して欲しいw
- 970 :名無しさん@線路いっぱい:2015/08/09(日) 08:39:00.22 ID:4sAPPeFF.net
- カブースホビーから8ドル少々のインボイスが来たんだが。
はるか昔にオーダーした注文残がようやく入荷したということらしい。
肝心の具体的な荷物の名前が判らないんだが、俺はすっかり忘れている。
何が届くんだろう?w
- 971 :名無しさん@線路いっぱい:2015/08/13(木) 05:34:38.47 ID:jCk/Z4M+.net
- アメリカ型鉄道模型
- 972 :名無しさん@線路いっぱい:2015/08/13(木) 05:35:32.20 ID:jCk/Z4M+.net
- アメリカ型鉄道模型
- 973 :名無しさん@線路いっぱい:2015/08/13(木) 05:36:14.59 ID:jCk/Z4M+.net
- アメリカ型鉄道模型
- 974 :名無しさん@線路いっぱい:2015/08/13(木) 05:36:43.78 ID:2TFfUx0h.net
- アメリカ型鉄道模型
- 975 :名無しさん@線路いっぱい:2015/08/13(木) 05:37:16.53 ID:2TFfUx0h.net
- アメリカ型鉄道模型
- 976 :名無しさん@線路いっぱい:2015/08/13(木) 05:37:53.93 ID:2TFfUx0h.net
- アメリカ型鉄道模型
- 977 :名無しさん@線路いっぱい:2015/08/13(木) 05:38:20.42 ID:2TFfUx0h.net
- アメリカ型鉄道模型
- 978 :名無しさん@線路いっぱい:2015/08/13(木) 05:38:49.07 ID:2TFfUx0h.net
- アメリカ型鉄道模型
- 979 :名無しさん@線路いっぱい:2015/08/13(木) 05:39:19.34 ID:2TFfUx0h.net
- アメリカ型鉄道模型
- 980 :名無しさん@線路いっぱい:2015/08/13(木) 05:39:29.25 ID:BaiMgpUq.net
- アメリカ型鉄道模型
- 981 :名無しさん@線路いっぱい:2015/08/13(木) 05:39:46.08 ID:2TFfUx0h.net
- アメリカ型鉄道模型
- 982 :名無しさん@線路いっぱい:2015/08/13(木) 05:40:14.88 ID:2TFfUx0h.net
- アメリカ型鉄道模型
- 983 :名無しさん@線路いっぱい:2015/08/13(木) 05:40:41.05 ID:BaiMgpUq.net
- アメリカ型鉄道模型
- 984 :名無しさん@線路いっぱい:2015/08/13(木) 05:41:40.63 ID:O0CZhYHD.net
- アメリカ型鉄道模型
- 985 :名無しさん@線路いっぱい:2015/08/13(木) 05:42:11.66 ID:BaiMgpUq.net
- アメリカ型鉄道模型
- 986 :名無しさん@線路いっぱい:2015/08/13(木) 05:42:20.40 ID:O0CZhYHD.net
- アメリカ型鉄道模型
- 987 :名無しさん@線路いっぱい:2015/08/13(木) 05:42:47.08 ID:O0CZhYHD.net
- アメリカ型鉄道模型
- 988 :名無しさん@線路いっぱい:2015/08/13(木) 05:43:15.97 ID:O0CZhYHD.net
- アメリカ型鉄道模型
- 989 :名無しさん@線路いっぱい:2015/08/13(木) 05:43:46.82 ID:O0CZhYHD.net
- アメリカ型鉄道模型
- 990 :名無しさん@線路いっぱい:2015/08/13(木) 05:44:19.54 ID:O0CZhYHD.net
- アメリカ型鉄道模型
- 991 :名無しさん@線路いっぱい:2015/08/13(木) 05:44:47.12 ID:O0CZhYHD.net
- アメリカ型鉄道模型
- 992 :名無しさん@線路いっぱい:2015/08/13(木) 05:45:43.53 ID:O0CZhYHD.net
- アメリカ型鉄道模型
- 993 :名無しさん@線路いっぱい:2015/08/13(木) 05:47:35.41 ID:BaiMgpUq.net
- アメリカ型鉄道模型
- 994 :名無しさん@線路いっぱい:2015/08/13(木) 05:48:21.96 ID:M1dPWwF1.net
- アメリカ型鉄道模型
- 995 :名無しさん@線路いっぱい:2015/08/13(木) 05:49:13.23 ID:M1dPWwF1.net
- アメリカ型鉄道模型
- 996 :名無しさん@線路いっぱい:2015/08/13(木) 05:49:56.27 ID:M1dPWwF1.net
- アメリカ型鉄道模型
- 997 :名無しさん@線路いっぱい:2015/08/13(木) 05:50:52.52 ID:M1dPWwF1.net
- アメリカ型鉄道模型
- 998 :名無しさん@線路いっぱい:2015/08/13(木) 05:51:17.21 ID:M1dPWwF1.net
- アメリカ型鉄道模型
- 999 :名無しさん@線路いっぱい:2015/08/13(木) 05:51:52.34 ID:M1dPWwF1.net
- アメリカ型鉄道模型
- 1000 :名無しさん@線路いっぱい:2015/08/13(木) 05:52:11.03 ID:BaiMgpUq.net
- アメリカ型鉄道模型
- 1001 :名無しさん@線路いっぱい:2015/08/13(木) 05:52:18.17 ID:M1dPWwF1.net
- アメリカ型鉄道模型
- 1002 :名無しさん@線路いっぱい:2015/08/13(木) 05:53:11.63 ID:M1dPWwF1.net
- アメリカ型鉄道模型
- 1003 :名無しさん@線路いっぱい:2015/08/13(木) 05:53:43.97 ID:BaiMgpUq.net
- アメリカ型鉄道模型
- 1004 :名無しさん@線路いっぱい:2015/08/13(木) 05:53:58.76 ID:jCk/Z4M+.net
- ,,.-‐''""""'''ー-.、
,ィ" \
/ `、
,i i
r'-=ニ;'_ー-、___,,.ィ‐‐-,,_ __|
| r,i ~`'ー-l;l : : : `l-r'"メ、
ヾ、 `ー‐'": i!_,l_ノ`
| ,:(,..、 ;:|/
| ,,,..;:;:;:;,/
/ `::;;. '"`ニ二ソ <アメリカ型鉄道模型 、やっぱ最高!
/7 ゙゙:`-、;:;:;;;:;:;:;;/
,,.ィ"`:、 "/;:`ー-:、.._
‐'":;:;:;:;:;:;:;:\ . : :;: . ;/;:;:;:;:;:;:;:;:;:~`'''ー--:、,,_
:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:`:、 .;;;/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:~i!
:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:`ー-''"":;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;::|
- 1005 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1005
300 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200