[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-42-

1 ：蒸機好き ：2020/09/18(金) 15:08:34.55 ID:ZAU4/9QO.net

日本の鉄道模型に大きな影響を与え続ける1/80・16.5mmゲージ。
自分の採用しているゲージや楽しみ方のみならず、13mmや12mmそして走行派や工作派
その他にも視野を広げて、明日の鉄道模型を模索していきましょう。


《注意事項》
・名称議論は禁止です。他所でやって下さい。
　尚、1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOKとします。
　いずれの呼び方も尊重しましょう。全否定はNGです。
・優劣比較議論をする場合も自分の支持しない規格の在り方は飽くまで尊重すること。
　他規格に対する攻撃や全否定は厳禁です。
　他規格に対する全否定は、その規格の愛好者の人格を否定するのと同じです。
・特に、ゲージ論等の机上論で他人を否定しないで下さい。
　縮尺の違いを執拗に語るのは否定と見なします。
・実物ネタも、模型に関連しなければスレ違いと見なします。
・認定荒らしは禁止とします
・注意事項が守れない方はこのスレからお立ち去り下さい。


《前スレ》
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について -35-
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1405087254/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について -36-
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1408307672/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-37-
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1417910210
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-38-
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1449417972/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-39-
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1506777479/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-40-
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1519595658/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-41-
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1572070767/

530 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/02/23(火) 10:56:30.97 ID:gliRQv9z.net

>>529
試したとか言い張ってましたよ

531 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/02/23(火) 13:36:00.46 ID:ZaDRKZQK.net

>二千円で12mm の貨車のキットが

二千円では二軸貨車のキットすら困難。
戦略的な価格設定でエッチングキット(台車・カプラー無し)でも厳しい。

貨車というのは一見安そうに見えるけど、実際には箱物の機関車等と比較して安く生産できるわけではない。
石炭車やコンテナ車等は細部の構造が複雑なのでどうしてもコストがかかるが、販売価格に転嫁すると高額になり、売れなくなるので利益が少ない。
機関車なら多少高額でも許容される。

532 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/02/23(火) 16:33:50.63 ID:eBouyUDD.net

まあ12mmの貨車の1両や2両が安くても他がクソ高けりゃ意味ないよね
1/87ナローの添え物としては上出来だけど

結局16番の話とは関係ないなうん

533 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/02/24(水) 10:22:25.95 ID:mNb8KOII.net

>>531
〉貨車というのは一見安そうに見えるけど、実際には箱物の機関車等と比較して安く生産できるわけではない。
キミの「箱物の機関車」は、動力は入れていないのかね？
おた、有蓋車以外は見えちゃう内部も
考えなきゃいかんので面倒なのよ。
エッチングにしろプラ金型にしろ、
片面のっぺらぼうというわけにも
いかんしな。

534 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/02/24(水) 23:54:59.60 ID:ttkqvnjq.net

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/4445.jpg

カプラー入ってますね♪。

535 ：千円亭主 ：2021/02/25(木) 00:27:54.94 ID:eP9IAC5D.net

つい30分ほど前まで、マターリと走らせてました。
◎9600九州デフなし(天プラ)＋ヨ5000＋チ1000＋チキ2500＋チ1000＋ヨ8000
ブリキ遠藤のチ＋チキ＋チですよ♪
◎ＤＤ51(加ト)＋スハフ12＋オハ12×4＋スハフ12
再生産の度によく売れますね、もはや加トの定番商品と云っても過言ではない。
12系ですよ、12系♪

536 ：蒸機好き ：2021/02/25(木) 07:09:17.40 ID:v7RuOotU.net

>>534
カプラー代金を足し算してる人でしたね

残念でした

537 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/02/25(木) 07:19:42.59 ID:yOJML7v7.net

買えばわかりますね。
カプラー入っています。

538 ：蒸機好き ：2021/02/25(木) 08:12:35.36 ID:v7RuOotU.net

>>537
買っていなかったから、
足し算してたってことになりますね

539 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/02/25(木) 08:16:27.32 ID:E0DWdNEg.net

写真が見えないのか。
馬鹿なの？

540 ：蒸機好き ：2021/02/25(木) 08:19:31.77 ID:v7RuOotU.net

>>539
自分で書いた足し算が見えないのかw

アホやろ

541 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/02/25(木) 10:17:01.61 ID:1Zf+Ibf3.net

>>539
カプラー入ってるのを知っててカプラー代金を
足したのなら、そりゃ馬鹿だわ。

542 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/02/25(木) 12:22:46.76 ID:E0DWdNEg.net

>>541

> >>539
> カプラー入ってるのを知っててカプラー代金を
> 足したのなら、そりゃ馬鹿だわ。

馬鹿を試すには効果があったな。

543 ：蒸機好き ：2021/02/25(木) 12:27:28.71 ID:v7RuOotU.net

>>542
試しになっていませんよw

544 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/02/25(木) 12:32:11.34 ID:fh5Nfpz9.net

>>542
デマを飛ばしたわけだね。

545 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/02/25(木) 14:12:57.31 ID:7sIbFeny.net

ところで、エンドウや天プラのセキよりも安いセキの完成品、芋ゲージであるの？

546 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/02/25(木) 14:12:59.23 ID:7sIbFeny.net

ところで、エンドウや天プラのセキよりも安いセキの完成品、芋ゲージであるの？

547 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/02/25(木) 19:23:01.73 ID:jVJOAnEq.net

＞馬鹿を試すには効果があったな。

自分のバカさ加減をわざわざ試したのか…
まあ相変わらず、全文引用した上でアンカも付けるくらいバカだしな

548 ：千円亭主 ：2021/02/25(木) 22:13:30.95 ID:eP9IAC5D.net

まっ（笑）
貨車だけでなく、機関車で"廉価でお手軽ＲＴＲ"があるのはうれしいですね。
個人的には、加トのＤＤ51やＤＥ10が各々（定価でも）１万円台なかばで
買えるのが有難い。

549 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/02/26(金) 03:29:59.45 ID:jqQsQPeX.net

>ところで、エンドウや天プラのセキよりも安いセキの完成品、芋ゲージであるの？
セキは構造が複雑なので細部まで再現しようとすると、どうしても高コストにならざるを得ない。特に完成品は複雑な仕様なので組み立ての工数がかなり必要。
尤も組み立てキットでエッチングとロストワックスで構成されている場合、プラよりも製品化のハードルは低く、初期投資が少なくて済む。

www.1999.co.jp/image/10537938
↑それにしても底面のブレーキシリンダの位置が石炭を出す穴の部分にあるのはおかしいのでは？
www.1999.co.jp/image/10629778

>個人的には、加トのＤＤ51やＤＥ10が各々（定価でも）１万円台なかばで
>買えるのが有難い。

あのDD51とDE10は細部まで再現されていてすばらしい。これまで16番のDD51とDE10は高額で高根の花だったが、あのプラ製DD51とDE10のおかげで16番の入門時のハードルが下がった。
プラ製16番がここまで普及に過渡の凸型DLの果たした役割は大きい。どちらも走行性も優れる。某社のブラスのDE10はまともに走らなかった。

550 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/02/26(金) 04:33:08.14 ID:FLOEuZ+/.net

>>549

> >ところで、エンドウや天プラのセキよりも安いセキの完成品、芋ゲージであるの？
> セキは構造が複雑なので細部まで再現しようとすると、どうしても高コストにならざるを得ない。特に完成品は複雑な仕様なので組み立ての工数がかなり必要。
> 尤も組み立てキットでエッチングとロストワックスで構成されている場合、プラよりも製品化のハードルは低く、初期投資が少なくて済む。
>
> www.1999.co.jp/image/10537938
> ↑それにしても底面のブレーキシリンダの位置が石炭を出す穴の部分にあるのはおかしいのでは？
> www.1999.co.jp/image/10629778
>
> >個人的には、加トのＤＤ51やＤＥ10が各々（定価でも）１万円台なかばで
> >買えるのが有難い。
>
> あのDD51とDE10は細部まで再現されていてすばらしい。これまで16番のDD51とDE10は高額で高根の花だったが、あのプラ製DD51とDE10のおかげで16番の入門時のハードルが下がった。
> プラ製16番がここまで普及に過渡の凸型DLの果たした役割は大きい。どちらも走行性も優れる。某社のブラスのDE10はまともに走らなかった。

DD51豊和に信濃はあるが
珊瑚、天、KATOは持ってないなあ。
やはり信濃が決定版だからかな？
あ、模型社の1号機があったか。
珊瑚から出るかもってあったけど
幻で終わった。

551 ：千円亭主 ：2021/02/28(日) 09:09:54.55 ID:BRbGNQ3s.net

>>186
私も買おうかな…
しかし、特急がキハ80系なのに急行が14系ハザ、てのもなぁ(笑)。
因みに我が地元の高山本線では、ユーロ展望車をＧ車代りに連結してた。

552 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/02/28(日) 12:32:31.10 ID:8bEFynTi.net

14系ハザは山陽スジなら立派な特急だ

特急金星とか14系急行設定後や581系の本家金星廃止後も長い事走ってた

553 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/03/07(日) 14:55:25.67 ID:/nenS1Gw.net

>>551
> しかし、特急がキハ80系なのに急行が14系ハザ、てのもなぁ(笑)。

九州北部や北海道ではそれが当たり前(!?)の時代がありましたねw

554 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/03/07(日) 14:59:05.90 ID:/nenS1Gw.net

何れにしても、6両編成が3万円で買えるのは有難い。

14系ですよ、14系♪

555 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/03/07(日) 14:59:06.69 ID:/nenS1Gw.net

何れにしても、6両編成が3万円で買えるのは有難い。

14系ですよ、14系♪

556 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/03/16(火) 07:29:14.03 ID:6nkGvN0O.net

ageときますね

557 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/03/19(金) 07:57:02.03 ID:+m8TFYvA.net

何れにしても、複数のゲージで14系が
買えるのは有難い。

14系ですよ、14系♪

558 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/03/19(金) 11:07:19.53 ID:xLGECKqR.net

>>557
> 何れにしても、複数のゲージで14系が
> 買えるのは有難い。

そうですね。
もう既にNゲージと16番ゲージで楽しめてますからね。

14系ですよ、14系♪

559 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/03/22(月) 13:58:32.57 ID:pV3o4jeC.net

１４系ハ座に食堂車を付けたいですね。

560 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/03/22(月) 14:06:43.24 ID:I6nSGPyz.net

>>559
つキサシ180塗り替え

561 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/03/22(月) 20:02:54.41 ID:cPYYBueQ.net

>>559
> １４系ハ座に食堂車を付けたいですね。

北斗星基本セットのスシ24流用

562 ：千円亭主 ：2021/03/27(土) 23:18:30.61 ID:FwhION2E.net

>>1
勝手で申し訳無いけど
しばらくの間こっち使わせてね
_(..)_
↓が満杯なので♪

[名称議論禁止]スケール／ゲージ優劣比較議論スレ・6
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1537798715/l50

563 ：蒸機好き ：2021/03/28(日) 04:37:39.51 ID:ksX7q6bA.net

>>562
もちろん、良いですよ

バ関の現実逃避が見苦しいでしょうけどね

564 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/03/28(日) 22:36:32.69 ID:4gDRHx11.net

ここは「ガニ股」批判、カトーの嘘つき追求はアリだね。。。

カッパ叩きは（笑）

565 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/03/28(日) 22:40:26.21 ID:gxuJpbS7.net

>>564

さっそく現実逃避っすか？

566 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/03/28(日) 23:18:04.89 ID:WEfuxU/4.net

>>564：サンデー毎日
ここは「ガニ股」批判も、名称議論も禁止だよ。（>>1参照）
（蒸機氏の立てたスレは千円氏のスレ以上に縛りが多い。）
それが嫌なら、縛りの無い鈴木g3（73歳）のスレにお帰りw

567 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/03/28(日) 23:35:41.01 ID:kRSN6BJ5.net

な〜に泣き言いってやがる
5ちゃんで何しゃべろうが勝手だよ

568 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/03/28(日) 23:42:19.89 ID:WEfuxU/4.net

>>567
何だよ、荒らしに来ただけかよ

569 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/03/28(日) 23:49:02.97 ID:gxuJpbS7.net

>>567
泣き言言うなよ。

570 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/03/28(日) 23:49:40.50 ID:kRSN6BJ5.net

蒸機好きの12mmスレにおける傍若無人ぶりを見れば当然の帰結
覚悟せよ

これはおもしれ〜ことになってきた♪

571 ：千円亭主 ：2021/03/28(日) 23:59:22.77 ID:u8dIBaWf.net

だから、蒸機好き氏が>>1の"注意事項"を時々貼ればいいんですよ。
そうすれば、違反者＝荒らし、でレッテル貼れるから。

572 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/03/29(月) 00:08:02.14 ID:KvVhWnvW.net

>>570
> 蒸機好きの12mmスレにおける傍若無人ぶりを見れば当然の帰結
> 覚悟せよ

蒸機氏が12mmスレで何をしたの？
一応スレ主（バ関西人）から締め出されてないぜ。
（逆に株ニートのほうが出禁になってるからねw）

> これはおもしれ〜ことになってきた♪

貴様が余計にバカに見えるだけの話なんだけどねwww

573 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/03/29(月) 01:24:29.70 ID:t9frKFRE.net

まあ、ばかガッパは「化ける」からね。。。

関西は「しょうもない市場分析」を追求したから、締め出しにしたんじゃね？？？

とほほな市場分析、アホくさ！！

悔しかったらカッパくん出禁にしてみな。。。

千円も次に立てるんなら、そうしたらどうかな？？？

「ガニ股」って言われたく無いだろ・・・

「安くも無くなった」プラ完成だけ、言われたく無いだろ・・・

574 ：蒸機好き ：2021/03/29(月) 03:56:56.69 ID:fdns7eV6.net

>>571
千円さんが貼ってくれても良いですよ

>>573
何を言ってるのやら？

スレ主を出禁にしろって意味不明ですよ

575 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/03/29(月) 06:39:18.33 ID:dNoSAJb/.net

>>573
〉悔しかったらカッパくん出禁にしてみな。。。
何を悔しがらせているつもりなの？

576 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/03/29(月) 19:30:42.53 ID:w9Upz2f0.net

12mmスレがうまく行かなくて出張してきた子がいるな

577 ：関西人ですが何か：2021/03/29(月) 21:17:15.64 ID:8T03P2Wf.net

14系バンザーイ！

578 ：千円亭主 ：2021/03/29(月) 21:43:30.45 ID:r+xGIb2W.net

14系バンザーイ！

加トの十六番ゲージのハザ
再生産のことです♪

579 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/03/29(月) 21:49:25.68 ID:U7Egdv9L.net

何れにしても、複数のゲージで14系が
買えるのは有難い。

14系ですよ、14系♪

580 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/03/29(月) 22:17:21.05 ID:KvVhWnvW.net

>>579
> 何れにしても、複数のゲージで14系が
> 買えるのは有難い。

もう何年も前から、Nゲージと16番ゲージで買えるようになってますが何か？

KATO製品、6両3万円で買いましたが何か？

安くて出来のいい、14系ですよ、14系♪

581 ：蒸機好き ：2021/03/29(月) 23:19:34.58 ID:fdns7eV6.net

>>577
良かった良かったw

16番でも12mmでも買えるようになるんだから

582 ：関西人ですが何か：2021/03/29(月) 23:40:54.17 ID:8T03P2Wf.net

やけくそ？

583 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/03/29(月) 23:52:58.76 ID:wbcxPIQb.net

何れにしても、正しいスケールで14系が
買えるのは有難い。

14系ですよ、14系♪

584 ：蒸機好き ：2021/03/29(月) 23:57:08.87 ID:fdns7eV6.net

>>582
やけくそなのは、
プラ16番が再販されたタイミングで12mmスレのスレタイになってしまったことだろうね

惨めで哀れだね、バ関君
ま、そう泣くなよ(笑)

585 ：蒸機好き ：2021/03/29(月) 23:59:02.45 ID:fdns7eV6.net

>>582
で、12mmスレで書かなくなったんは、
12mmの14系が出るまで引っ張るつもり？

それをやっちゃったらバカにされるだけだろうね

586 ：関西人ですが何か：2021/03/30(火) 05:09:14.09 ID:+xqrrECY.net

やっぱりやけくそだったんだ。
1/87 12ｍｍで14系が発売されるのが
よほど悔しいみたいだね。

ちなみに製作メーカーはこちら。
軌間と縮尺の整ったプロポーションは勿論、
真鍮ならではの堅牢なつくりと質感にも期待。

https://www.hokusei-works.com/

他にもいろいろな車種が検討されているみたいだね。

587 ：蒸機好き ：2021/03/30(火) 06:30:58.93 ID:8OKu8473.net

プラ16番の再販のタイミングだったことを知らず、
よりによって相手に指摘されて、
行き場を失ったバ関ができるのは、無理矢理相手が悔しがっていることにする印象操作だけなんだな

何よりスレタイ「14系ですよ、14系」に書き込めなくなっているのが、
その証拠w

588 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/03/30(火) 07:55:23.85 ID:5n8YqDHs.net

過渡のプラで12mmを駆逐できると思っているのが
そもそもの間違い。
これまでの12mmの歴史を何もわかってないね。

589 ：蒸機好き ：2021/03/30(火) 08:05:06.21 ID:8OKu8473.net

大きな勘違いだね
そもそも、12mm側が16番を駆逐できると言ってるだけで、
16番側は「そんなことないよ」と言ってるだけの話

それに、まだ出てもいない12mm製品が駆逐できるのか？謎

脳内お花畑の妄想は痛々しいとしか言えん

590 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/03/30(火) 09:10:26.81 ID:kmTzFECK.net

> 過渡のプラで12mmを駆逐できると思っているのが
> そもそもの間違い。

過渡のプラを12mmで駆逐できるはずも無いけどねw

591 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/03/30(火) 11:03:03.60 ID:NLfBgft1.net

>>588
〉これまでの12mmの歴史を何もわかってないね。
これまでの歴史だと12mmでプラを駆逐できていないってことが
バレちゃいますよ。

592 ：千円亭主 ：2021/03/30(火) 23:51:52.89 ID:nNVSH90H.net

まっ（笑）
私は生憎14系は持っておりませんので、12系の列車を愉しんでおります。

◎ＤＤ51＋スハフ12＋オハ12×5＋スハフ12
12系ですよ、12系♪（←これって私のセンスが光るのか？（笑）

◎ＤＥ10＋ワフ28000＋チ1000＋チキ2500＋チ1000＋ヨ8000
ブリキ遠藤の チ＋チキ＋チ を、天のワフと加トのヨ8で挟んだ謎貨物。
牽機は勿論、加トのＤＥ10ですよ。安くてよく走るＤＥ10♪

と云うわけで今夜もマターリと、日本型の本格派、1/80・16.5ｍｍの
“Ｈ ontoni Ｏ moshiroi” 十六番ゲージを愉しんでおります。
　↑
“本当に面白い”十六番ゲージ、としか書いておりませんので、念のため。

593 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/03/31(水) 10:43:14.27 ID:OElwcRbG.net

>>589
貴殿は16番の車両を何両所有しているのですか？
所有している車種も紹介していただければ幸いです。

594 ：蒸機好き ：2021/03/31(水) 12:44:40.84 ID:Y4HhrwHz.net

>>593
蒸気機関車(稼働中)
6760、9600×2、4030、4110、
C51、C52、C53×7、C54、C55、D50、D51

客車や貨車は数十両ずつありますけどね

他に、
稼働していない組み立て中の8620、未整備の9600、C11、
C53のネタは2~3両分はあります

こんなところですが？

595 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/03/31(水) 14:35:28.46 ID:OElwcRbG.net

回答を頂き、ありがとうございます。
見事なコレクションをお持ちですね。感服しました。
C52を所有されているとは貴重な品をお持ちですね。未だに実物は見たことがありません。
C54は宮沢製でしょうか。

596 ：蒸機好き ：2021/03/31(水) 20:06:56.69 ID:Y4HhrwHz.net

>>595
いや、そんなにたいしたものでもありませんよ

C54は宮沢製品です
空気作用管追加、給水加熱器継ぎ手追加及び配管引き直し、
庇は山陰型から梅小路型へ変更、砂箱蓋追加、砂撒管元栓追加、
ヘッドライトはロストに替えて点灯仕様に、
先従台車は安達製に変更と、お気楽改造にとどめています
宮沢C54は廉価版とは言っても、テーパーボイラーになっているため、少し触るだけでも見映えがします
ランボードは一段のままです

C52は中村製キット(8200)を組みました
苦労しました

597 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/01(木) 08:46:02.32 ID:7LJI35jK.net

C54を改造したりC52を組み立てられたとはかなりの腕をお持ちなのですね。
教えていただき、ありがとうございます。

598 ：蒸機好き ：2021/04/01(木) 12:35:26.65 ID:jO3YtaWF.net

>>597
残念ながら、私より上手な人がたくさんいます

これからもボチボチやっていきます

599 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/01(木) 15:08:19.26 ID:s31zb+x/.net

バ関西人、芋ゲージ70両も持ってるの？

その内50両はPEMPとIMONのプラ貨車だったりしてw

600 ：蒸機好き ：2021/04/01(木) 22:25:03.64 ID:jO3YtaWF.net

>>599
たぶん、嘘だろうよ

そんなに持っていたら、
フランジ高さのことや車輪の厚み、線路のカーブ半径や急なポイント分岐のことも、わかるはず

それらが全く理解できないのは、持っていないからだろ

601 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/02(金) 16:48:10.11 ID:sqFH3VRq.net

おれNげーじ300両ぐらい持ってるけど
そんなこと全然わからん

602 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/02(金) 18:13:00.39 ID:4aZUZmF3.net

Nゲージ100両あっても16番の1両分もわからんよ。逆も。

603 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/02(金) 19:14:24.62 ID:x1FPam6e.net

たとえ持ってても、走らせないと何もわからんよ
自称12mm陣営どもは走らせてないとゲロった様なもんだ
「鉄道模型」界に於いて何の役にも立たない集団（？）だよ

604 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/02(金) 20:43:38.66 ID:Sm/joZXS.net

>>603

> たとえ持ってても、走らせないと何もわからんよ
> 自称12mm陣営どもは走らせてないとゲロった様なもんだ
> 「鉄道模型」界に於いて何の役にも立たない集団（？）だよ

12mm は
走らせなくても
楽しめるからなあ。

605 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/02(金) 20:57:51.15 ID:qzmeL9t1.net

>>604
> 12mm は
> 走らせなくても
> 楽しめるからなあ。

※ 個人の感想です。

606 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/02(金) 21:02:20.08 ID:dbF51YMZ.net

>>605

> >>604
> > 12mm は
> > 走らせなくても
> > 楽しめるからなあ。
>
> ※ 個人の感想です。

持っている人の感想ですね。

607 ：千円亭主 ：2021/04/02(金) 21:16:22.04 ID:qIhGFuUH.net

加トの20系客車、今夏の再生産が発表されましたね。
海豚から"蒸機に牽かせられる"時系列で製品化されているのに、ですよ。

十六番ゲージの"強さ"ですね♪

608 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/02(金) 21:20:47.87 ID:2W6xaIon.net

走らせなくても
楽しめる模型は
強さがありますね。

609 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/02(金) 21:26:19.56 ID:qzmeL9t1.net

>>608
> 走らせなくても
> 楽しめる模型は
> 強さがありますね。

それを言うなら、鉄模を「三猿」（＝(鉄模を)買わざる、作らざる、走らせざる）
で楽しめる鈴木g3（73歳）こそ最強だなwwwww

610 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/02(金) 22:56:15.53 ID:qzmeL9t1.net

>>607
> 20系客車
過渡と電車道からプラで出てるのに、カツミもついこの間再生産してるし。

16番ゲージ、最強やね。

611 ：関西人ですが何か：2021/04/02(金) 22:57:15.39 ID:0iiDcMrT.net

新製品を出せない弱さ、じゃないの？

612 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/02(金) 23:06:44.75 ID:Jl9wXQ/b.net

20系
12mm も競作なんだが？

613 ：千円亭主 ：2021/04/02(金) 23:10:51.92 ID:qIhGFuUH.net

加トからは昨年、まさかのキハ81製品化。
（キハ81ですよ、キハ81♪）
今年に入ってからの加トの再生産攻勢は凄まじい。
しかし乍ら、今夏予定の20系客車もそうだが、加トは車両については
価格据え置きなのが有難いよね。

614 ：関西人ですが何か：2021/04/02(金) 23:18:28.71 ID:0iiDcMrT.net

片手で数えられるくらいの新製品化でいろいろ言われても…

1/87 12ｍｍ。かつては製品化が中止にさえなったDE10で競作の動き。
あまり派手ではない型式の競作ですよ。
え？　16番で今後も出る見込みがあるのは１社だけだって？
時代はじわじわ変わってきてますね。

615 ：蒸機好き ：2021/04/02(金) 23:22:16.43 ID:prYPMI8s.net

>>604
走らせてないとゲロったわけだね

組めないんだから当たり前だけどね

>>608
走らせないなら、
12mmは意味がありませんね

走らせるために、車輪の厚みもフランジ高さも、
縮尺より大きくしてあるのですからね

>>611
恥をかきにきたのかね？

616 ：蒸機好き ：2021/04/02(金) 23:23:51.39 ID:prYPMI8s.net

>>614
ちゃんと自分で数えろよ
相手が書いただけとは限らないぞ

実数を3倍に膨らますお前とは違うんだよ

617 ：関西人ですが何か：2021/04/02(金) 23:25:23.83 ID:0iiDcMrT.net

はっきり言って、最近の16番。

プラだけじゃん。

真鍮製はキットが影を潜めたこともあり、買える品物がない。
このあたりは多くが（全部とは言わない）12ｍｍに逸走してしまった。
熱量のあるモデラーが転移したことがはっきりしている。

618 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/02(金) 23:27:39.77 ID:Jl9wXQ/b.net

走らせなくても
組まなくても
楽しめる模型は
強さがありますね。

619 ：千円亭主 ：2021/04/02(金) 23:33:00.47 ID:qIhGFuUH.net

>>614
> 1/87 12ｍｍ。かつては製品化が中止にさえなったDE10で競作の動き。

そうですか。で、メーカー完成品で、おいくら？

> え？　16番で今後も出る見込みがあるのは１社だけだって？

はい。加トから秀逸な製品が出ています。15,400円。
確かに、時代はじわじわ変わってきてますね(笑)。

620 ：関西人ですが何か：2021/04/02(金) 23:35:06.91 ID:0iiDcMrT.net

一社はキットの模様。
10万は超えると思うが。
ただ、この価格帯であれば買えるモデラーはかなり多くなるはず。

高価格帯は年々弱くなっているね。16番。

621 ：関西人ですが何か：2021/04/02(金) 23:39:18.75 ID:0iiDcMrT.net

16番のディーゼル機関車のキット。市場から消えて何年経つか。
12ｍｍでは今年になってDD54、DF50初期、DE10と立て続けに告知。
市場の変化は明らか。
16番から真鍮は消え去るのみ。
もう12ｍｍがマイナーの一言では片づけられなくなってきていると思うが。
もう後戻りはあるまい。

622 ：関西人ですが何か：2021/04/02(金) 23:44:36.08 ID:0iiDcMrT.net

プラを選択した16番。バリエーションの乏しさは如何ともしがたい。
DE10に暖地仕様しかないとは。
旋回窓仕様があってこそ、この機種の魅力は増すと思うが。
DF50初期。今の16番の体力では到底無理だろう。
DD54、今のところ告知は３次型のみだが、こちらのバリ展も楽しみ。

623 ：蒸機好き ：2021/04/02(金) 23:45:24.39 ID:prYPMI8s.net

>>617
キットを組んでから言うべきだよ

口先だけなら意味がない

>>618
>走らせなくても
>組まなくても
>楽しめる模型は
>強さがありますね。

それなら16番でも可能ですよ(笑)

624 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/02(金) 23:45:57.26 ID:cA70bLdo.net

キットを作ること自体がマイナーだという現実からは目を背けてばかり

625 ：蒸機好き ：2021/04/02(金) 23:48:00.56 ID:prYPMI8s.net

>>620
キットをアピールするなら、組まなきゃね

>>621
うんうん、
日本におけるNや世界におけるHO等、
市場が大きくなればなるほど、プラの比率が大きくなってるんだけどね

無知だから、わからないかな？バ関には

626 ：関西人ですが何か：2021/04/02(金) 23:49:47.98 ID:0iiDcMrT.net

プラ製品の半数は目を背けるような出来…
サロン●●●●●●東京…　Nの方が数段マシか…？
よく我慢出来るな。当方の小遣いじゃないからいいが。

627 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/02(金) 23:51:34.65 ID:qzmeL9t1.net

>>618
> 走らせなくても
> 組まなくても
> 楽しめる模型は
> 強さがありますね。

それを言うなら、鉄模を「三猿」（＝買わざる、作らざる、走らせざる）
で楽しめる鈴木g3（73歳）こそ最強だなwwwww

628 ：蒸機好き ：2021/04/02(金) 23:52:29.94 ID:prYPMI8s.net

>>622
DD51の寒地型ならあるよ

DE10なんて編成組まなきゃならない形式でもないから、
どうしてもってわけでも無いからね

個人の方向性が市場の方向性と同じだなんて、
勘違いでしかないね

629 ：蒸機好き ：2021/04/02(金) 23:54:09.65 ID:prYPMI8s.net

>>626
高価な12mmでデキの悪いものもあったよね

嫌なら買わなくて良いだけですよ