[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-42-

912 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/12(月) 07:49:14.79 ID:dW8dy+YK.net

>>909
資産価値なら箱から出さない方が上がるよ。

913 ：蒸機好き ：2021/04/12(月) 08:00:01.30 ID:GvG+vcb7.net

185g3は殆どが仕掛かりらしいから、
資産価値を求めるなら、悪手もいいところだね

914 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/12(月) 08:11:23.65 ID:IcPI4pkB.net

>>912

> >>909
> 資産価値なら箱から出さない方が上がるよ。

>>911

> >>909
> >やはり中古3両しか持ってない方にには
> >わからないんでしょうな。
>
> これから中古でも買って12mmを始めようとしてる人達に対しての、
> 侮辱だね
>
> そりゃ、12mmの人口増えるわけないと思える書き込みだわ

中古じゃメーカーは潰れるよ。
奥で16番メーカーの売り上げはだいぶ
へったからなあ。

それでイベントで鉄模連の即売会に
なったんだが
今度は小売店からクレームで長続きしなかった。

915 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/12(月) 08:13:01.95 ID:IcPI4pkB.net

>>912

> >>909
> 資産価値なら箱から出さない方が上がるよ。

実用と保存用かね。
鉄道模型はたまに出さないと
スポンジがねえ。

916 ：蒸機好き ：2021/04/12(月) 08:26:32.11 ID:GvG+vcb7.net

>>914
>中古じゃメーカーは潰れるよ。
>奥で16番メーカーの売り上げはだいぶ
へったからなあ。

もう、アホかと
「オークションでの高騰」「資産価値」なんて全部中古品の話だろうに

自分達から中古品を根拠にしておいて、何が言いたいのかさっぱりわからん

185g3が買い支えるとしていた珊瑚さんはやめちゃったよな
話にならんわ

917 ：蒸機好き ：2021/04/12(月) 08:27:31.25 ID:GvG+vcb7.net

>>915
中古品の話だね

メーカーが潰れると言ったのはお前だよ
支離滅裂だね

918 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/12(月) 18:00:24.44 ID:c/nzT2w5.net

>>907
ハゲオクの相場高がマーケティングの指標になると思っているのか。
高値落札なんてのは、基地貝が２人しか居なくても成り立つ。

バ関西人、面白過ぎwww

919 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/12(月) 18:06:41.27 ID:WEFahSGF.net

>>910 名前： 本物のばか、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2021/04/12(月) 07:42:04.57 ID:GvG+vcb7
>そもそも、投資目的での資産価値を求める時点で、鉄模趣味とは言えない

　投資の「と」も知らない、底辺時間級労働者に言われてもねえ。。。

>しかも、投資手段としては効率が悪すぎるし
　投資の「と」も知らない、底辺時間級労働者に言われてもねえ。。。


>何より純粋に趣味として楽しんでいる人達に対して、失礼極まりない
　それほど模型買ってない人、お布施しない人に言われてもねえ。。。

920 ：蒸機好き ：2021/04/12(月) 18:17:22.54 ID:GvG+vcb7.net

>>919
労働できない株ニートに言われてもw

921 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/12(月) 18:23:29.50 ID:IM8SoEFN.net

関西人クンは未だに「16番＝日本型16番のみ」などというガラパゴス思考の持ち主だったんだね
あれほど何度も「16番の定義」を覚えろと言ってんのに

まあどうせ話はどうでも良くて構ってほしいだけなのは判ってるから、もう説明はしないよ
今後も、変なこと言ったら殴る玩具として扱うからｗ
人語を解するようになったら討論してやってもいいけど、今は全然まだまだ達してないんで精進して？

922 ：関西人ですが何か：2021/04/12(月) 19:19:11.91 ID:s9ZKRB74.net

16番って日本独自の規格なんですが。
百歩譲って海外のHOを含むとしても。

で、誰が言ってるかは答えられないの？

923 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/12(月) 21:07:42.17 ID:rPY/qudj.net

12mmが日本型16番の従属なんて初耳。。。
いもんは絶対言わんだろうし

924 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/12(月) 21:21:31.41 ID:c/nzT2w5.net

>>919：サンデー毎日（＝無職）
>>そもそも、投資目的での資産価値を求める時点で、鉄模趣味とは言えない
> 投資の「と」も知らない、底辺時間級労働者に言われてもねえ。。。

貴様（『貴い様』に非ず）は投資目的で鉄模やってて、楽しいか？

>>しかも、投資手段としては効率が悪すぎるし
> 投資の「と」も知らない、底辺時間級労働者に言われてもねえ。。。

職業に貴賤は無い。

>>何より純粋に趣味として楽しんでいる人達に対して、失礼極まりない
> それほど模型買ってない人、お布施しない人に言われてもねえ。。。

沢山買うだけが能じゃないんだろ？
『数』より『満足度』じゃなかったのか？

925 ：蒸機好き ：2021/04/12(月) 22:57:38.27 ID:GvG+vcb7.net

>>924
労働すらできない株ニートでは、話にならんね
模型にも疎いしね

926 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/12(月) 23:11:04.34 ID:rPY/qudj.net

>>921
回答マダ〜？
まさか、トンヅラ？？

927 ：千円亭主 ：2021/04/12(月) 23:22:19.66 ID:X8eQt0hr.net

"数"じゃない、"満足度"だ！ みたいな事を主張する人を時々見掛けるが
意味がよく解らない。

以前、天賞堂がサウンド付きのＤＤ51を出したことがある。実に秀逸な製品だ。
しかし、天賞堂製品1両買う銭があったら、同じＤＤ51なら加トのプラ機が
（実売価格で）4両買える。
もしくは、加トのプラ機1両買えば、差額で加トの客車が6〜7両買える。
私ならサウンドには然程興味は無いから、当然乍ら加ト製品を選ぶ。
そのほうが私には、高い満足度が得られるからだ。勿論、個人の感想である。
まっ（笑）私と真逆の選択をする人は、それはそれで。
どちらが正解、とも云えない。（どちらも正解、とも云える。）

さて、加トのＤＤ51に12系客車でも牽かせて走らせるか。12系ですよ、12系♪

928 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/12(月) 23:27:18.64 ID:UYKML4G+.net

さて
Nゲージならいくつ買えるかな？

929 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/12(月) 23:33:53.38 ID:WEFahSGF.net

>>927 名前：ご都合主義な千円亭主 ◆JVEbhP5n7A 2021/04/12(月) 23:22:19.66 ID:X8eQt0hr
>"数"じゃない、"満足度"だ！ みたいな事を主張する人を時々見掛けるが意味がよく解らない。

　意味がわからないなら、語るな　つっかかってくるなよ（笑）

>私ならサウンドには然程興味は無いから、当然乍ら加ト製品を選ぶ。

　まあ、買えないなら「すっぱい葡萄」と、指を加えてみてれば良い（哀）

　「音無しでも楽しい」「音無しの蒸気、考えられない」どちらが正解、とも云えない。

　私は「音無しの蒸気など、寂しいねえ」派だけどな、どちらも正解とは言わんよ（高笑い）

930 ：蒸機好き ：2021/04/13(火) 00:07:29.90 ID:ekkgNGLd.net

ま、
満足度は人それぞれ

他人の模型を無理矢理貶しているようじゃ、満足は得られていないようだけどね

16番は16番で楽しいね
12mmは12mmで楽しいよね

どっちかが楽しくないなんて決め付けるのは、
満足できてない奴だよな

931 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/13(火) 18:56:28.79 ID:fFC+pcmu.net

＞16番って日本独自の規格なんですが。

うんだから以下同文
「16番とは何か」を「正しく理解」してないんじゃ話に参加する資格ないんだよ
わかれよ

もし16番という名称に文句があるんなら、今すぐやまちゃんに直接言ってくれ
俺が決めたんじゃねえから


＞12mmが日本型16番の従属なんて初耳。。。

俺もだよｗ
誰が言ったの？ 俺は言ってないよ？
日本語は理解できるよね？（大前提）
お前の勘違いだってんなら謝れば許すよｗ

932 ：関西人ですが何か：2021/04/13(火) 19:36:31.76 ID:mg2XLlpP.net

>>「16番ゲージに属するナローゲージ」

何これ？

933 ：関西人ですが何か：2021/04/13(火) 20:01:29.44 ID:mg2XLlpP.net

859ではっきり言ってんじゃん。
1/87 12ｍｍがHOのナロー版、というならこれはすじが通る。
16番が日本型16番とHOを包括している、というのもわかる。
しかし16番に対し12ｍｍがそのナロー版、という発想はどこにも存在しない、
と言いたいんだが。
山崎氏もそんな論拠は張っていないはずだが。

話をする資格がない、じゃなくて、耳が痛い、の間違いだろ？

934 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/13(火) 20:11:57.76 ID:raG5SBxx.net

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1566446352/175

ここは名称議論は禁止なのでリンクを貼るだけにとどめておくよ。

935 ：関西人ですが何か：2021/04/13(火) 20:22:57.50 ID:mg2XLlpP.net

12ｍｍが16番の従属になるという意味合いはどこにもないね。

936 ：関西人ですが何か：2021/04/13(火) 20:26:38.02 ID:mg2XLlpP.net

12ｍｍはHO（16.5ｍｍ）のナロー版である。これは筋が通る。
16番が日本型 1/80 とHOを包括している、というのも筋が通る。
しかし、12ｍｍが16番のナロー版という理屈はない。
ちなみにこれは名称論とは関係ない。

当該人物が16番とHOを混同している、というだけのことだな。

937 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/13(火) 21:57:09.11 ID:8QdUgVVE.net

>>936
〉16番が日本型 1/80 とHOを包括している、というのも筋が通る。
〉しかし、12ｍｍが16番のナロー版という理屈はない。
〉ちなみにこれは名称論とは関係ない。
16番が日本型 1/80 と1／87HOを包括しているというならば、1/87HOのナローな12mmを
16

938 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/13(火) 21:58:17.97 ID:8QdUgVVE.net

16番が日本型 1/80 と1／87HOを包括しているというならば、1/87HOのナローな12mmを
16番ナローと呼ぶのも筋がとおっているな。

939 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/13(火) 22:25:16.17 ID:t0RWVp/6.net

富士ぶさ。随分価格上がるのね。。。

940 ：千円亭主 ：2021/04/13(火) 22:53:18.21 ID:eomiP3ZB.net

富製品、ＤＦ50が3万6千円？
この調子だとＤＦ200が再生産で出てきたらノーマルでも4万円超かな。
加トは車両については価格据え置きなのが嬉しいね。

941 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/13(火) 23:57:48.44 ID:gkoztOoH.net

要は16番と同等の価格帯で12mmが購入できるようになれば問題は解決するのでしょう?
たとえば世界工芸の16番のキットはデータを流用すれば12mmでも同等の価格帯で販売できるでしょう。
某雑誌の巻末のペーパーモデルを元に縮小してエッチング板を作れば12mmもできるだろう。

942 ：関西人ですが何か：2021/04/14(水) 00:00:00.91 ID:fFxH32k1.net

もういい加減にしとけ。
貴方が実行するなら止めはしないが。

943 ：関西人ですが何か：2021/04/14(水) 00:08:13.52 ID:fFxH32k1.net

> 要は16番と同等の価格帯で12mmが購入できるようになれば問題は解決するのでしょう?

私はしないと思うが。
ユーザーの持っている旧製品を含めて無料で取替が出来るなら、話は変わって来るが。
16番から12ｍｍへの転移が仮に進まない理由があるとすれば、それは鞍替えに大変な金額がかかるから。
それが証拠に、12ｍｍの市場転移は高価格帯から発生している。
お金持ちは改軌を達成しているわけだ。
そこは踏まえないといけない。
12ｍｍの登場がもっと早ければ、話は違った。
12ｍｍよりも登場が更に20年遅れたｔｔ９は、軌道に乗らなかった。
Nの線路が共用できるという好条件があるのにだ。

944 ：関西人ですが何か：2021/04/14(水) 00:16:44.64 ID:fFxH32k1.net

但し、いつも言うことではあるが、16番の品揃えも徐々に色褪せてはいる。
トミーの再販も息切れ気味、某社のプラ製品の品質劣化もお粗末を極める。
12ｍｍの市場浸透も、これまた牛歩ではあるが徐々に進んでいる。
あと20年の時間があれば、この状況は更に進むだろう。
多くのメーカーが廉価に挑戦しては消えていった。
現在の12ｍｍ。珊瑚が消えたことで、黎明期から残るメーカーはついになくなった。
過酷とも言える荒波を経て、市場の変革が進んでいく。
全ては市場に任せる他はない。

945 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/14(水) 00:22:22.24 ID:bqQa50mt.net

>>941

> 要は16番と同等の価格帯で12mmが購入できるようになれば問題は解決するのでしょう?
> たとえば世界工芸の16番のキットはデータを流用すれば12mmでも同等の価格帯で販売できるでしょう。
> 某雑誌の巻末のペーパーモデルを元に縮小してエッチング板を作れば12mmもできるだろう。

既に貨車は同等の価格帯なんですが？

946 ：蒸機好き ：2021/04/14(水) 02:45:57.39 ID:EzmqfR85.net

>>933
>859ではっきり言ってんじゃん。

16番と書いてあるだけで「日本型」とは書いてないよ
バ関が勘違いしただけだろ

>>941
それだけじゃないと思いますよ
扱いやすさが違いますからね

>>943
>それが証拠に、12ｍｍの市場転移は高価格帯から発生している。
>お金持ちは改軌を達成しているわけだ。
>そこは踏まえないといけない。

そこを踏まえた事実がそうであるなら、
ニッチ市場でしかなく16番からの逸走も限定的ごく一部でしかないことになる
支離滅裂だよ

結局、ご都合主義で話をごちゃ混ぜにしてねじ曲げているに過ぎない

947 ：蒸機好き ：2021/04/14(水) 02:48:54.84 ID:EzmqfR85.net

>>944
>但し、いつも言うことではあるが、16番の品揃えも徐々に色褪せてはいる。
>トミーの再販も息切れ気味、某社のプラ製品の品質劣化もお粗末を極める。

ラインナップ見てないお前が言うことじゃないよ
恥ずかしくないのかね？

>12ｍｍの市場浸透も、これまた牛歩ではあるが徐々に進んでいる。

おいおい、プラとブラスはユーザー層が違うんじゃなかったのか？w
支離滅裂で話になってない

948 ：関西人ですが何か：2021/04/14(水) 07:24:33.05 ID:fFxH32k1.net

12ｍｍの市場浸透が進む話と、プラとブラスで購買層が違う話がどうして矛盾するのか
理解できないが。
ファミレスと料亭では購買層が違うが、料亭は市場でシェアを上げることはないのかね？
予約が取れない人気店など、掃いて捨てるほどあるが。

ま、16番の今後がかなり苦しいのは間違いなさそうだが。
時代が下る毎にこの傾向は顕著になるだろう。将来性がないと多くのユーザーが気づいた時が見もの。

949 ：蒸機好き ：2021/04/14(水) 07:49:35.22 ID:EzmqfR85.net

「12mmの市場浸透」と言ってもブラス模型である以上、
16番市場にしてみれば、例え逸走があったとしても、ほんの僅かなごく一部の話でしかないわけで
プラの増殖で簡単に吹き飛んでしまうレベルの話

逸走と言えば聞こえは良いが、
実際にはおこぼれ程度の話でしかないことを、
バ関は理解できていない

そんなおこぼれ程度の話より、
バ関達のアホな書き込みによって、
12mmが敬遠されてきた事実の方がずっと深刻

950 ：関西人ですが何か：2021/04/14(水) 08:10:21.82 ID:fFxH32k1.net

プラ製品と真鍮製品の出荷割合、どこで調べたんですか？
教えてもらえます？

また勢いでいい加減に書いたの？

951 ：蒸機好き ：2021/04/14(水) 08:26:44.13 ID:EzmqfR85.net

>>950
あれ？
プラだと最低5000以上と書いていたのは、
貴方でしよ

ブラスが300程度？と書いていたのは、
貴方でしょ

そもそも、基本的な製造数のことも知らない上に、
自分が書いたことすら解っていないのだから、
話にならない

952 ：蒸機好き ：2021/04/14(水) 08:28:07.50 ID:EzmqfR85.net

そもそも、
高級料亭の数が大衆飲食店と大差無いのであれば、
高級料亭なんて、まがい物でしかないよね

953 ：蒸機好き ：2021/04/14(水) 08:55:25.91 ID:EzmqfR85.net

勢いでいい加減なこと書いて失敗してるのは、
バ関の方が圧倒的に多い

954 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/14(水) 18:31:24.65 ID:58LJ6mFE.net

HOゲージもNゲージと同じ様に、誰でも手軽に買える鉄模であってほしい。
（だからこそ1/80・16.5mmプラ完成品の役割は重要だと思う）
ごく一部の金持ちしか買えない鉄模もそれはそれで悪くないが、より多くの人が
HOゲージをお手軽にお気楽に楽しめるように、鉄模業界に頑張ってもらいたい。

955 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/14(水) 19:25:15.96 ID:b77KT1Vl.net

もしかしたら関西人クンはイモン様の経典（）を鵜呑みにしてるのかな？
あれおかしいから信じちゃダメだよ？ ちゃんと自分で歴史追って考察しなきゃ

＞16番が日本型16番とHOを包括している、というのもわかる。

解ってたら「16番って日本独自の規格なんですが。」なんて書けねえよカス
なに誤魔化してんだ卑怯者が、結局お前が考え無しに書き散らしてるだけ
てめえの勘違いでいちいち他人に手間取らせんなボケが


>>926
張り付き前提のお前と違って24時間あけて返答待ってやったんだが、謝罪まだ？
え、まさかトンズラ？ｗ

956 ：関西人ですが何か：2021/04/14(水) 20:21:33.64 ID:fFxH32k1.net

>>951
どこまでも単細胞だねえ。
どんなプラ製品でも５千セットを作っているわけではない。
特に昨今の16番は再販が多い。
言うまでもなく、新製品より再販の方がかけるエネルギーは少なくて済む。
店の人の話では３割程度だそうだ。
単純計算で、1500セットだな。
しかも。
16番プラ製品と12ｍｍ製品（キットに限ってもいいが）の製品化頻度を比べたら、
後者の方がはるかに高頻度。
君らが考えているほどの差はないと思うぞ。
まして昨今では簡易型が台頭し、小ロット化も進んでいるし。

957 ：関西人ですが何か：2021/04/14(水) 20:25:37.69 ID:fFxH32k1.net

> あれおかしいから信じちゃダメだよ？

今度イモンさんへ行って訊いてみますね。

958 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/14(水) 20:41:06.40 ID:KxBeKDdA.net

どんだけ議論したところで
にほんがたじゅうろくばんの「奇形」は
なおらないと思うけどねえ。。。
理屈はどうでもいい。。。

少なくとも、12mmが日本型16番のナローというのはどう考えてもおかしいだろ。

「日本型」とつけろ、というのも、揚げ足取りの域を出ない。
はっきり言って見苦しい。

959 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/14(水) 20:42:19.72 ID:cHlpmhuk.net

>>956


〉単純計算で、1500セットだな。
その数すら見込めずに量産化できない規格もあるね。

〉言うまでもなく、新製品より再販の方がかけるエネルギーは少なくて済む。
〉その数すら見込めずに量産化できない規格もあるね。ほ店の人の話では３割程度だそうだ。
〉単純計算で、1500セットだな。
その数すら見込めずに量産化できない規格もあるね。

960 ：関西人ですが何か：2021/04/14(水) 21:03:02.61 ID:fFxH32k1.net

プラでできなくても真鍮でできているから、別にいいと思うが。
昨今の16番。真鍮の特定分野、まぁありていに言えば12ｍｍで製品化できる型式では
多くが12ｍｍに阻まれて製品化ができずにいる。
プラでは製品化できない車種や型式がどうしても出来てしまう。
で、傷口が広がっていくわけで…

961 ：関西人ですが何か：2021/04/14(水) 21:04:21.50 ID:fFxH32k1.net

現在12ｍｍで製品化できている型式で16番でも製品化できた、といったあたりが
そもそも昔話、というわけで…
蒸機は言うに及ばず…

まぁ例外もあるが。

962 ：関西人ですが何か：2021/04/14(水) 21:05:26.78 ID:fFxH32k1.net

DF50初期型の製品化は、HO近辺モデルは日本初！

963 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/14(水) 21:07:57.19 ID:cHlpmhuk.net

>>960
〉プラでできなくても真鍮でできているから、別にいいと思うが。
〉昨今の16番。
ではキミが16番の話を持ち出すのは
楽しめていないからなんだね。

964 ：関西人ですが何か：2021/04/14(水) 21:09:37.67 ID:fFxH32k1.net

いや〜楽しくて楽しくて仕方がない。

965 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/14(水) 21:13:13.09 ID:cHlpmhuk.net

>>961
〉まぁ例外もあるが。
「言うに及ばず」でもなかったんだな。

〉DF50初期型の製品化は、HO近辺モデルは日本初！
さすが少量生産！

966 ：関西人ですが何か：2021/04/14(水) 21:14:13.81 ID:fFxH32k1.net

経済や市場の状況を観察しようとすると、似通った分野はどうしても比較の対象になるだろう。
日本型16番がどうのこうのほざいてるのがいたが、少なくとも当方昨今は市場状況しか
書き込んでいないはずだが。（多少気に障ることは書いたかも知れんが）

外食産業の市場状況を観察しようとすると、ファミリーレストランから料亭から
ファストフードから屋台に至るまで、各業態を事細かに観察することで動きが見えてくる。
鉄道模型でも、各分野毎に考察を加えることでいろいろ見えてくるのは
何度も書いている通り。

967 ：千円亭主 ：2021/04/14(水) 21:21:56.89 ID:v2JqNb/I.net

>>958
> どんだけ議論したところで
> にほんがたじゅうろくばんの「奇形」は
> なおらないと思うけどねえ。。。

治してもらっては困るんだが。
同じＧ＝16.5ｍｍの線路に載せられる"共通ゲージ"の利点に与っている者としては。

日本型はガニマタじゃなきゃ困るんだよ、私の場合はね。

968 ：関西人ですが何か：2021/04/14(水) 21:22:49.43 ID:fFxH32k1.net

>「言うに及ばず」でもなかったんだな。

16番はもう例外にしがみつかなければ生きていけなくなったのかな。
苦しいねぇ…

969 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/14(水) 21:25:10.71 ID:cHlpmhuk.net

>>966
まぁ御都合主義なその市場状況の信頼性自体が怪しいわけだが。

970 ：関西人ですが何か：2021/04/14(水) 21:26:54.48 ID:fFxH32k1.net

>>969
理由をつけて反論しましょうよ。
まぁ、今日までその書き込みがないところを見ると
出来ないんだろうけど。

971 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/14(水) 21:28:13.26 ID:cHlpmhuk.net

>>968
都合の悪いものを例外として自分に
都合の良い結果を作ってるキミは
随分と苦しいということだね。

972 ：関西人ですが何か：2021/04/14(水) 21:29:57.14 ID:fFxH32k1.net

大量の製品が世に出ている以上、例外もありますよ。
そのなかから傾向を見つけていくことが大事かな。

16番の蒸機は、真鍮完成、キット、プラとも壊滅的、とかね。

973 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/14(水) 21:31:04.80 ID:cHlpmhuk.net

>>970
キミの理由自体がおかしいと書いているのですが。

974 ：関西人ですが何か：2021/04/14(水) 21:32:02.30 ID:fFxH32k1.net

感情的に受け入れられない、というだけでしょ。
お気の毒に。

975 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/14(水) 21:32:34.82 ID:cHlpmhuk.net

>>972
自分に都合の良いものだけをよりすぐれば
どんな結果も自由自在だね。

976 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/14(水) 21:34:00.97 ID:cHlpmhuk.net

>>974
キミは感情論で都合の良い結果を作っているのだね。

977 ：関西人ですが何か：2021/04/14(水) 21:35:19.04 ID:fFxH32k1.net

当方の論拠がおかしいと言ってくる方々の共通項。
16番側の方、ということ。

当方が知る限り、例外は一人もない。

978 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/14(水) 21:37:07.19 ID:cHlpmhuk.net

>>977
キミの仲間は自分に都合の良い話
には目を瞑る人ばかりなんだね。

979 ：関西人ですが何か：2021/04/14(水) 21:37:51.69 ID:fFxH32k1.net

面識ありませんが。

980 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/14(水) 21:39:42.88 ID:cHlpmhuk.net

>>979
16番側の人には面識があるのかね？

981 ：関西人ですが何か：2021/04/14(水) 21:41:04.84 ID:fFxH32k1.net

確認のしようがない。
まぁどうでもいいとも言うが。

きちんと論理的に書いて戴ければ、読みますよ。
むしろ望むところ。

982 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/14(水) 21:48:43.53 ID:cHlpmhuk.net

>>981
〉確認のしようがない。
〉まぁどうでもいいとも言うが。
確認のしようがないものを「16番の側」と
言っておきながら、自分の側のについては
「面識がありません」と言い訳して、
最後には「どうでもいいとも言うが。 」と
トンズラかね？

〉きちんと論理的に書いて戴ければ、読みますよ。
〉むしろ望むところ。
きちんとした論理的な「市場分析」をお願いしますね。

983 ：関西人ですが何か：2021/04/14(水) 21:54:59.51 ID:fFxH32k1.net

16番側かどうかは、書いてある内容でわかるでしょ。
いずれにしても、ああその通りだ、と納得させられる書き込みには
殆ど出会ったことがない。（この話題に関する限り）

まぁ有名な方の場合は専用のスレが立ったりするわけで。
当方今のところそれはなさそうなので、一応論拠としては
抑え込めているのかなと…

蒸機好き大先生など、凄いよねぇ…
いったいいくつ立ってるのか…

984 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/14(水) 22:28:21.33 ID:cHlpmhuk.net

>>983
〉16番側かどうかは、書いてある内容でわかるでしょ。
〉いずれにしても、ああその通りだ、と納得させられる書き込みには
〉殆ど出会ったことがない。（この話題に関する限り）
では「キミの仲間」かどうがも書いてある内容でわかるね。
まあどちら側が何を言っていようと
市場分析が大好きなひとの市場分析は
御都合主義ばかり。

〉まぁ有名な方の場合は専用のスレが立ったりするわけで。
〉当方今のところそれはなさそうなので、一応論拠としては
〉抑え込めているのかなと…
個人叩きのスレッドを建てるって時点で、建てる側におかしい人が多いってことかと。
そもそも名無しで？

985 ：蒸機好き ：2021/04/14(水) 22:33:53.44 ID:EzmqfR85.net

>>956
>どこまでも単細胞だねえ。
>どんなプラ製品でも５千セットを作っているわけではない。

脳細胞が腐っているのかw
「最低5000」と書いたのはお前自身
ご都合主義の矛盾だらけだと晒してしまったわけだ

>特に昨今の16番は再販が多い。

見てないくせに言うなアホw
「興味無いから見てない」と言ったのもお前

>店の人の話では３割程度だそうだ。
>単純計算で、1500セットだな。

お前の大好きなエビデンスが無いねw

>16番プラ製品と12ｍｍ製品（キットに限ってもいいが）の製品化頻度を比べたら、
>後者の方がはるかに高頻度。

残念、前者の方が圧倒的高頻度
「興味無いから見てない」のに、勝手に決めつけるアホ

>>958
そうだね、
貴方の考え方が奇形であることは治らないようだね

>>960
どこが？
エビデンスが無いよ

>>961
あれ？
安全弁開いたの？
情けないね

>>964
あら、模型じゃなく話題でしか楽しめていないわけだね
可哀想にw

986 ：蒸機好き ：2021/04/14(水) 22:35:40.69 ID:EzmqfR85.net

>>966
うんうん、比較すればするほど12mmの規模の小ささが浮き彫りになるだけだったね、今までも
これからも同じかな？

>外食産業の市場状況を観察しようとすると、ファミリーレストランから料亭から
>ファストフードから屋台に至るまで、各業態を事細かに観察することで動きが見えてくる。
>鉄道模型でも、各分野毎に考察を加えることでいろいろ見えてくるのは
>何度も書いている通り。

「16番は興味が無いから見ていない」バ関には無理だと、
宣言しちゃったわけだね

>>968
例外にしがみついているのはお前だよ

そもそも、ニッチ市場の例外しかアピールできていないバ関だからね

987 ：関西人ですが何か：2021/04/14(水) 22:37:56.60 ID:fFxH32k1.net

もう何度も書いているが。
12ｍｍのシェアがたいしたことないなら、
どうしてそんなにムキになるの？

988 ：蒸機好き ：2021/04/14(水) 22:40:50.85 ID:EzmqfR85.net

>>970
お前こそ、ちゃんと理由書けよ
見ていないものを、さも見たかのように書いても、
デタラメにしかなりませんよ

>>977
「16番が衰退してる」って話も12mm側からしか聞こえないよ
ブーメランにしかなっていませんな

>>981
まずはお前が論理的になれよ

>>983
>まぁ有名な方の場合は専用のスレが立ったりするわけで。
>当方今のところそれはなさそうなので、一応論拠としては
>抑え込めているのかなと…

スッゲェ勘違いw
相手にされていないだけなのに(笑)

989 ：関西人ですが何か：2021/04/14(水) 22:41:50.80 ID:fFxH32k1.net

>「16番が衰退してる」って話も12mm側からしか聞こえないよ

16番スレで結構見るけど。

990 ：蒸機好き ：2021/04/14(水) 22:43:50.81 ID:EzmqfR85.net

>>987
お前が必死になって、12mmの足を引っ張ってるんだよ

12mmイメージダウンの原因の一つはお前のせいだよ

991 ：関西人ですが何か：2021/04/14(水) 22:44:51.68 ID:fFxH32k1.net

はいはーい

992 ：蒸機好き ：2021/04/14(水) 22:45:46.09 ID:EzmqfR85.net

>>989
幻覚症状かw
個人的に欲しいものが入手できないって話だろ

993 ：関西人ですが何か：2021/04/14(水) 22:47:13.71 ID:fFxH32k1.net

いや当方の解説と同じようなことが書いてある。
ここと違って素直な方々が多いかなと。

994 ：蒸機好き ：2021/04/14(水) 22:48:05.35 ID:EzmqfR85.net

>>991
泣くなよw

言い返せなくなったからといって･･･(笑)

>>993
どこに？
12mmが伸びてるなんて書いてないよ

995 ：関西人ですが何か：2021/04/14(水) 22:50:14.20 ID:fFxH32k1.net

16番の凋落と12ｍｍの伸長は別個の話でしょ。
相変わらず頭悪いね。

996 ：千円亭主 ：2021/04/14(水) 22:50:54.36 ID:v2JqNb/I.net

>>989
>>「16番が衰退してる」って話も12mm側からしか聞こえないよ
> 16番スレで結構見るけど。

確かに、鉄模趣味が全体的に衰退気味な中で、16番ゲージも衰退気味、という話は
時々出てくるが、12ｍｍに喰われて、なんて話は全く出てこない。

997 ：関西人ですが何か：2021/04/14(水) 22:53:24.77 ID:fFxH32k1.net

当該の価格帯の方々がいないだけでしょ。
16番の高価格帯は、はっきり言ってボロボロ。
まぁ素直に乗り換える人が多いんだろうけど。

998 ：蒸機好き ：2021/04/14(水) 22:53:52.35 ID:EzmqfR85.net

>>995
バ関の書き込みで別個になったことは、
一度も無いよ

「逸走」を強調してたのだから、別個じゃないよね

999 ：関西人ですが何か：2021/04/14(水) 22:55:19.59 ID:fFxH32k1.net

簡単に言えば、お金のない人が
棚の上のブドウは酸っぱい酸っぱいとボヤいているだけ。

1000 ：蒸機好き ：2021/04/14(水) 22:56:42.31 ID:EzmqfR85.net

>>997
なにがボロボロなのか？

数タイプ同時に出る16番を全部で一つとして数え、
小出しにしてる12mmを一つづつ足し算してるから、
自分で勘違いしてるだけだね

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