HO名称論26

1 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/12/06(月) 07:54:43.87 ID:ho/IpM/H.net

　　どういう模型であれば、HOなのか?
　　どういう模型であれば、非HOなのか?
意見を出し合います

80 ：毎日が日曜日って、いいぞ！！：2021/12/08(水) 21:04:18.53 ID:FD0Ecwl8.net

あらま、天賞堂の公式サイト　いきなり1/80　16.5mm/HOゲージと書いてありますね。。。

どこか「方針転換判断」があったのでしょうね。

さあ、TMS含め記事に載せるかな？？？

これ、揉めるよ Kit

81 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/12/08(水) 22:04:00.09 ID:m8iX181W.net

>>78
＞わたしには理解不能です。。。


AHOには理解できないんですよ（大笑い）

82 ：鈴木：2021/12/08(水) 22:46:34.54 ID:csdmMRsN.net

>>70名無しさん
>千円亭主氏が前からだろうがどうだろうが、氏の様にディープで熱烈な16番ファンですら冷静かつ客観的な頭脳で
　　　　　　　　↑
千円亭主氏は、16番ファンと蟹股式HOの、二足の草鞋を履いてるんじゃないの?
千円亭主氏が立てたスレで、一番大事なスレッドタイトルには
「HOゲージ」という言葉だけで、
「16番」なんて言葉はありませんよ。
　　　　　　　　↓
　　　　[1/80・16.5mm]日本型HOゲージをお気楽に愉しむ(スレ主=千円亭主氏)
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1630325760/001
>千円亭主 ◆
>1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOK
　　　　　　　　↑
これって、"日本型HOゲージをお気楽に愉しむ"スレでは、
　　1/80・16.5mmの呼び方は「HOゲージ」なんて言っているくせに、
たまに"HO名称論"スレに出て来る時は
　　「1/80・16.5mmはHOじゃない」とか。

二枚舌は、天賞堂だけではないのかな?
　　　　　　　　↓
>そしてとうとう、天賞堂の二枚舌WEBサイトに縋りつく

83 ：鈴木：2021/12/08(水) 22:59:26.05 ID:csdmMRsN.net

>>81名無しさん
>AHOには理解できないんですよ（大笑い）
　　　　　　　　↑
AHOやセルフ鉄模講師は、
　　「オレは理解してる　お前は理解出来ない」
と、よく無礼な言葉を吐くのですよ。

84 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/12/08(水) 23:50:31.58 ID:rJfzswZw.net

千円氏の態度明言で、いよいよ、差し支えない蒸気の一人ボッチ四面楚歌が明確になりましたな。
元某の茶々入れ論点逸らしも見なくなっちゃったし草

85 ：鈴木：2021/12/09(木) 01:11:48.50 ID:Hbzz6b/P.net

>>84名無しさん
>千円氏の態度明言で、いよいよ、差し支えない蒸気の一人ボッチ四面楚歌が明確になりましたな
　　　　　　　　↑
そんな事は、大した問題ではない、と思いますよ。

私の推測に過ぎませんが、
おそらく16.5mmゲージをやってる人の80%は
　　「1/80&1/64のゴッタ煮模型は『HO』である」
と考えてる、という事は事実だ、と思いますよ。

彼らの考えを掘り崩し、ゴミ捨て場に捨てたい、と思う人は、
モケェ屋がどう言ったか?　鉄模雑誌がどう言ったか?　このスレの誰かがどう言ったか?
は二の次にして、
まず自分自身が

　　どういう模型であれば、HOなのか?
　　どういう模型であれば、非HOなのか?
を書く、という事だと思います。

86 ：蒸機好き ：2021/12/09(木) 02:33:44.01 ID:Q0sZKyg7.net

>>66
身勝手な俺様論拠にブーメランが突き刺さっているだけのことですよ

>>67
千円さんが書いてる通りですよ

理解できないなら、他人の会話に割り込まないことですね

>>68
その社の製品の大半が、1/80 16.5mmなんですよ
理解できないのなら、突っ掛かってこないことですね

87 ：蒸機好き ：2021/12/09(木) 02:40:41.16 ID:Q0sZKyg7.net

>>69
新幹線のような1/87だけの運転会じゃないことは、
確かですからね

>>70
鈴木さんの書き込みは質問被せばかりで、何の論拠も書かれていませんね
貴方は千円さんの書き込みにすがり付くしか無くなったのですね

私が書いてきたのは、あくまでも「HOである、HOでなければならない」ではなく、
「HOと呼んでも差し支えない」ですから、天賞堂も同じ考えなら二枚舌でもなんでもありませんね
貴方が「差し支えない」という日本語を理解できていないだけのことですね

苦しい言い訳を長文で誤魔化すだけの貴方の書き込みは、
中身がスカスカで矛盾だらけですね

88 ：蒸機好き ：2021/12/09(木) 02:43:22.69 ID:Q0sZKyg7.net

>>73
私への憎悪を剥き出しにするのは自由ですが、
他人への要求は、自分の意見の矛盾を無くすようにしてからですね

矛盾だらけの意見しか書けない貴方が他人に「意見を書け」と言ったところで、
説得力ゼロですな

89 ：蒸機好き ：2021/12/09(木) 02:45:16.08 ID:Q0sZKyg7.net

>>76
貴方の願望は自由ですよ

しかしながら、「同族会社のKATO一社のみ」としてきた貴方の主張が崩れてしまったのは、
明らかですね

90 ：蒸機好き ：2021/12/09(木) 02:48:02.28 ID:Q0sZKyg7.net

>>78
世界を見渡すと、1/87じゃなくてもHOが点在し、
鈴木さんの出典もそれに倣っているのですから、
1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えないのは明らかですね

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1517490076/20
　>鈴木
>http://www.spikesys.com/Modelrr/scales.html
　HO SCALE
　 Accepted Scale: 1:87.1 or 0.138"=1' *3.50mm=1'
[1:87 or ~3.50mm=1' (1:90 also)]
{1:76.2 or ~4.00mm=1" (also 3.5mm = 1')}

貴方が理解できないなら、それまでですね

91 ：蒸機好き ：2021/12/09(木) 02:51:59.24 ID:Q0sZKyg7.net

>>83
鈴木さんが質問ばかりだからですよ
理解できていたら、質問しなくて済みますからね

鈴木さんが無知だから質問ばかりになっているわけですね
質問やめて論拠を書くようにすれば良いだけですね

自分の書き込みすら相手に訊ねる鈴木さんでは無理でしょうがね

92 ：蒸機好き ：2021/12/09(木) 02:54:15.46 ID:Q0sZKyg7.net

>>85
>彼らの考えを掘り崩し、ゴミ捨て場に捨てたい、と思う人は、
>モケェ屋がどう言ったか?　鉄模雑誌がどう言ったか?　このスレの誰かがどう言ったか?
>は二の次にして、
>まず自分自身が
>
>　　どういう模型であれば、HOなのか?
>　　どういう模型であれば、非HOなのか?
>を書く、という事だと思います。

書いたところで、どうにもなってませんね
どうにもなっていない状態のまま26まで来てしまったのですから、
鈴木さんの主張は間違っていると言わざるを得ませんな

93 ：蒸機好き ：2021/12/09(木) 02:55:47.77 ID:Q0sZKyg7.net

>>84
貴方の書き込みでは、
メーカーの方針転換よりも5ch上の個人の書き込みの方が優先されるんですね

何とも情けない言い訳だことw

94 ：蒸機好き ：2021/12/09(木) 02:58:08.41 ID:Q0sZKyg7.net

>>83
>AHOやセルフ鉄模講師は、
>　　「オレは理解してる　お前は理解出来ない」
>と、よく無礼な言葉を吐くのですよ。

無礼なのは、質問ばかりしてるくせに
「AHOやセルフ鉄模講師」なんてデタラメ書いてる鈴木さんですね

質問ばかりなのは、理解できていない証拠ですからね

95 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/12/09(木) 06:31:02.02 ID:HQLW78QB.net

>>83
セルフ鉄模講師は

三文講釈師のゴミレス鈴木大先生のことですか？？

96 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/12/09(木) 06:36:08.46 ID:HQLW78QB.net

>>85


だから、意見を出してどうするの。

97 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/12/09(木) 06:38:05.47 ID:HQLW78QB.net

>>52
その通りです。
新参者は理解できない闇があるんです。
表と裏があるように。

98 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/12/09(木) 06:43:59.03 ID:HQLW78QB.net

ところで、ゴミレス鈴木の。。。。


おっといけない時間の無駄だ。

99 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/12/09(木) 06:53:47.42 ID:gAK++Tx8.net

>>87

> >>69
> 新幹線のような1/87だけの運転会じゃないことは、
> 確かですからね
>
だから何？
新幹線OK運転会じゃん。
パシナも米ロコも
場合によっては、Sn3.5もOKだね。

100 ：蒸機好き ：2021/12/09(木) 07:09:14.41 ID:Q0sZKyg7.net

>>99
頭悪いの？
1/87も1/80も走る「HO運転会」ですよ

101 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/12/09(木) 07:44:46.54 ID:4jsPq3Lr.net

凄いな、真夜中２時にこのクソ内容。。。

まあ、彼にとって「自由になる時間」なのだろう、ああ拘束前にも（哀）

今日も「１６番、HOと呼んじゃってもいいの？」スレは伸びるね（大笑い）

102 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/12/09(木) 07:46:38.43 ID:gAK++Tx8.net

>>100
は？
HOは走れる運転会だよ。

昆虫の図鑑に蜘蛛や百足が載っている
のと同じ。

103 ：鈴木：2021/12/09(木) 07:50:38.69 ID:Hbzz6b/P.net

>>81名無しさん
>AHOには理解できないんですよ（大笑い）
　　　　　　　　↑
AHOや自己申告鉄模講師は、
　　「オレは理解してる　お前は理解出来ない」
と、よく言うのですよ。自分が何をどう理解してるのかも説明出来ないくせに。
　　　　　　　　↓
★★>>86
>理解できないなら、他人の会話に割り込まないことですね
>理解できないのなら、突っ掛かってこないことですね

★★>>90
>貴方が理解できないなら、それまでですね

★★>>91
>理解できていたら、質問しなくて済みますからね

★★>>94
>質問ばかりなのは、理解できていない証拠ですからね

104 ：鈴木：2021/12/09(木) 07:54:08.84 ID:Hbzz6b/P.net

★★>>86
>その社の製品の大半が、1/80 16.5mmなんですよ
　　　　　　　　↑
「その社」とやらは、
　　「1/80 16.5mmの蟹股模型はHOである」
などと公言してるのかね?

105 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/12/09(木) 07:57:41.11 ID:HQLW78QB.net

などと、地方老人が意味不明の事を言っています

106 ：鈴木：2021/12/09(木) 08:02:41.39 ID:Hbzz6b/P.net

★★>>90
>世界を見渡すと、1/87じゃなくてもHOが点在し
　　　　　　　　↑
世界を見渡すと、
どういう模型ならば
　　「1/87じゃなくてもHOだ」
と断定するの?　　オタクは。
1/150や1/45模型は1/87じゃなくてもHOなの?

それとも、
1/87模型と、1/80&1/64ゴッタ煮模型と、
の二種類だけがHOなの?

107 ：鈴木：2021/12/09(木) 08:08:35.62 ID:Hbzz6b/P.net

★★>>93
>メーカーの方針転換よりも5ch上の個人の書き込みの方が優先されるんですね
　　　　　　　　↑
5chだろうが、何だろうが、
個人の書き込みは自分の意見を書くより他は無いでしょ。
メーカーの方針転換を個人が批判したらいけないのかね?

オタクはメーカーの意見だけは、どんな馬鹿な意見でも批判しない
メーカー奴隷講師なのかね?

108 ：蒸機好き ：2021/12/09(木) 08:28:01.83 ID:Q0sZKyg7.net

>>102
>HOは走れる運転会だよ。

だから1/80でも走れる「HO運転会」ですね

>>103
説明が書いてあっても鈴木さんが理解できていないAHOなだけですね

どちらがAHOなのかは明白ですよ、鈴木さん

>>104
社主催の「HO運転会」で走らせてるって、話ですよ
話が理解できていない、鈴木さんですね


>>106
>1/150や1/45模型は1/87じゃなくてもHOなの?

Oは1/45だったんじゃ無かったのですか？
AHOな質問ですね

>>107
優先順位が分からないのはAHOでなのではありませんか？

鈴木さんですね

109 ：鈴木：2021/12/09(木) 08:37:55.72 ID:Hbzz6b/P.net

★★>>92
>書いたところで、どうにもなってませんね
　　　　　　　　↑
どうにもならなかろうが、どうにもなろうが、
このスレは>>1にある通り、
　　どういう模型であれば、HOなのか?
　　どういう模型であれば、非HOなのか?
を書くためのスレです。

それが書きたくなければ、他の自分の好みのスレで活躍すればいいじゃん。

オタクがやってる行動は、
わざわざ自分が嫌いなラーメン屋に、毎日やって来て、
客用の席に図々しく居座り、
　　「この店のラーメンは不味い」
などと客や店主に向かって演説する
嫌がらせ行為と同じですよ。

どうせ他所のラーメン屋を追い出されて居場所が無いんだろうけど。

HO名称論を扱うスレは、当スレ以外にも色々ある
　　　　　　　　↓
新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】Part44
　　http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1605712824/l50
[1/80･16.5mm]が HOゲージと呼ばれるのは至極当然
　　http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1560783461/l50
【偽HOは】1/80 16.5mm名称詐称問題5【意味不明】
　　http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1434355889/l50
1/87=HO
　　http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1573698626/l50
[鈴木g3出入禁止]1/80・16.5mmは『HOゲージ』と呼んでも委員です・4
　　http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1450415291/l50
　　　　　　　　↑
オタクはどうして、こういったスレには行かないの?
　　繁盛スレだけを選んでるの?
まるで、灯火で明るい窓を目指して遠くから飛んでくる
蛾だな。

110 ：鈴木：2021/12/09(木) 08:51:21.89 ID:Hbzz6b/P.net

書き忘れたが上に挙げた、当スレッド以外の
5つのHO名称論的スレッドは、
一々
【　　どういう模型であれば、HOなのか?
　　　どういう模型であれば、非HOなのか?
を書け】
なんて面倒な要求はしてないはずです。

【　　どういう模型であれば、HOなのか?
　　　どういう模型であれば、非HOなのか?
を書け】
を拒否したい
2ch.自称鉄模講師先生がHO名称論をお書きになるには、
ピッタンコの理想的演説場所でしょ。

111 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/12/09(木) 09:47:37.19 ID:gAK++Tx8.net

>>108

> >>102
> >HOは走れる運転会だよ。
>
> だから1/80でも走れる「HO運転会」ですね
>
だから？
1/80 16.5mmはHOって事にはなりませんね。
残念^_^

112 ：鈴木：2021/12/09(木) 10:04:35.69 ID:Hbzz6b/P.net

★★>>108
>だから1/80でも走れる「HO運転会」ですね
　　　　　　　　↑
だから「HO運転会」の「HO」って何なのさ?
どういう縮尺模型ならば、「HO運転会」でも走れるのさ?
1/64でも走れるのが「HO運転会」なのかね?

113 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/12/09(木) 11:43:10.74 ID:4txtMknN.net

追い詰められてゴミ罵倒を並べるばかりの蒸機好き氏だな。
賛同できる個所は一つも無い。
全て鈴木氏名無し氏他の側を支持する。100％、だ。

そして蒸機好き氏支持を明言する人は相変わらず一人も現れない。

114 ：名無しさん線路いっぱい：2021/12/09(木) 11:52:17.31 ID:mKX9Px7B.net

三軒スパイクから運転まで講師

115 ：蒸機好き ：2021/12/09(木) 12:19:11.42 ID:Q0sZKyg7.net

>>109
じゃ、レスも質問もせずにスルーすれば良いだけのことですね

俺様ルールを振りかざして粘着質問繰り返す、
鈴木さんに出ていけと言われる筋合いはありませんよ

何もかも責任転嫁ばかりだから、
世間から嫌われてきた鈴木さんですね

116 ：蒸機好き ：2021/12/09(木) 12:23:09.84 ID:Q0sZKyg7.net

>>111
1/80 16.5mmも走れる「HO運転会」だから、
差し支えないって話になりますね

相変わらず文脈や理由が滅茶苦茶ですな

>>112
「HOはhalfO」だと何度も書いてきましたよ

出ていって欲しいのなら、粘着質問は矛盾でしかありませんね

>>113
追い詰められて支離滅裂になっているのは、
貴方や鈴木さんの方ですよ

鈴木さんを支持するならレス番書かなきゃデマってことになりますからね

117 ：鈴木：2021/12/09(木) 14:23:35.10 ID:Hbzz6b/P.net

★★>>116
>「HOはhalfO」だと何度も書いてきましたよ
　　　　　　　　↑
それはHOの語源的意味。
HOはOの約半分という事。
もしHOが正確にOの半分なら、1435mmのHO模型は、
16.5mmゲージでなく、16mmゲージになる。

仮にオタクが主張するように、
「HOはhalfO」だとすると、
　　どういう模型ならば、HOなのかね?
　　どういう模型ならば、非HOなのかね?

　　どういうゲージ?　どういう縮尺?

118 ：蒸機好き ：2021/12/09(木) 15:04:25.31 ID:Q0sZKyg7.net

>>117
鈴木さんの質問ですよ
　　　　　↓
>だから「HO運転会」の「HO」って何なのさ?

鈴木さんの身勝手な俺様ルールには辟易ですわ

出ていけと言いながら粘着するとは、笑止千万ですな

119 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/12/09(木) 15:26:11.87 ID:OEVYc8t1.net

>>118
だから
HOが走れますって運転会だよ。

120 ：鈴木：2021/12/09(木) 15:40:35.68 ID:Hbzz6b/P.net

★★>>108
>だから1/80でも走れる「HO運転会」ですね
　　　　　　　　↑
どういう模型ならば、「HO運転会」で走れるの?

国鉄在来線を1/80で作れば、蟹股歪曲式模型以外は、
13mmゲージになるんだが、
　　13mmならば、「HO運転会」で走れるの?

121 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/12/09(木) 17:21:52.60 ID:meduJr0F.net

>>120
HO運転会＝1/87・16.5mm用の線路を準備する運転会、って事ではないですか？
そこを、1/87・16.5mm模型が走ろうが1/80・16.5mm模型が走ろうが自由ですよね。

いずれにしても、1/80・16.5mmをHOと呼んで良いか否かの論議とは無関係の話かと。
だからカツミの「HO運転会」だとかを引き合いに出すこと自体が的外れであり論理性が欠落しています。

122 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/12/09(木) 17:26:10.28 ID:HQLW78QB.net

>>112
ゴミレス鈴木は、いつも1/64で走るの？
どうやってはしるのかな。

123 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/12/09(木) 17:28:02.90 ID:HQLW78QB.net

>>113
何を支持するの？
まさかAHOを支持するのかな。

124 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/12/09(木) 17:30:31.14 ID:HQLW78QB.net

>>117
HOとはOゲージの約半分ね
ほかに意味はありません、

125 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/12/09(木) 17:35:19.24 ID:HQLW78QB.net

>>120
国鉄在来線をＨＯゲージで作れば
16.5ｍｍの線路で走れますね。

126 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/12/09(木) 18:14:45.90 ID:meduJr0F.net

日本に於けるHO周辺の日本型模型には、1/87・12mm、1/87・16.5mm、1/80・16.5mm、1/80・13mm、
など4種もが群雄割拠しています。
特に後発で、1/87・12mmのユニスケール／マルチゲージモデルが正調「HOスケールモデル」として台頭し、日本の
スケール重視モデラーの価値観を掴んできました。
世界の大半メーカーの「HO」が1/87・16.5mmの「スケールモデル」である以上、1/80・16.5mm「ゲージモデル」
＝HOに違和感を感じるようになるのは必定です。
それをかわして「1/80・16.5mmもHO（で差し支えない）」を確立する為には、「非3.5mmスケールもHO」は日本の
たった１社だけではない、という世界の複数実例を示して納得させるしかないでしょう。
そこで始めて「1/80・16.5mm=HO」がサブスタンダードであると説得力を持たせる事ができます。

そこで日本型16番＝1/80・16.5mm＝「1/87が軌間にも車体にも一箇所も無いHO」の実例を示して下さい。
納得できる実績が世界に数多く存在するのなら、私も従いたいと思います。

127 ：鈴木：2021/12/09(木) 18:24:06.73 ID:Hbzz6b/P.net

>>121名無しさん
>HO運転会＝1/87・16.5mm用の線路を準備する運転会、って事ではないですか？
　　　　　　　　↑
そんな事をカツミは、何処にも言ってませんけど?
オタクが勝手に解釈しているだけなんじゃないの?

>そこを、1/87・16.5mm模型が走ろうが1/80・16.5mm模型が走ろうが自由ですよね。
　　　　　　　　↑
そこを、1/64・16.5mm模型が走るのはOKと、オタクは解釈しているの？

>だからカツミの「HO運転会」だとかを引き合いに出すこと自体が的外れであり論理性が欠落しています。
　　　　　　　　↑
オタクは、
カツミの「HO運転会」だとかを、最初に引き合いに出した
偉大なる、2ch.自己申告鉄模講師先生(関西味)を、
　　「的外れであり論理性が欠落している」
とまで、馬鹿者&ノータリン扱いするのかね?
　　　　　　　↓
★★>>65
>カツミも「HO運転会」とも書いてますね
>ま、ギャーギャー言う人への対策なんでしょうけどね
★★>>100
>頭悪いの？
>1/87も1/80も走る「HO運転会」ですよ

128 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/12/09(木) 19:04:26.86 ID:meduJr0F.net

>>127
>そんな事をカツミは、何処にも言ってませんけど?
>オタクが勝手に解釈しているだけなんじゃないの?

カツミが「HO運転会」についてどこかで解説している訳ではないでしょうが、
HO運転会＝1/87・16.5mm用の線路を準備するので走らせて下さい、って事ではないですか？
と、私が、解釈しているのです。
当らずとも遠からずではないでしょうか？

>そこを、1/64・16.5mm模型が走るのはOKと、オタクは解釈しているの？

曲線等の問題はあるでしょうが、走行可能なのであればそれも参加者の自由でしょう？

129 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/12/09(木) 19:06:58.07 ID:meduJr0F.net

>>127
>偉大なる、2ch.自己申告鉄模講師先生(関西味)を、
>　　「的外れであり論理性が欠落している」
>とまで、馬鹿者&ノータリン扱いするのかね?

馬鹿者&ノータリン、と迄言えるかどうか分かりませんが、甚だしく論理性の欠如した書込みではあるでしょう、
と、私は、思っています。

130 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/12/09(木) 19:07:24.48 ID:lzjC4+Q2.net

鈴木老いぼれg3（74歳）はエアゲージャーでしかも認知症なので
信用しないようにしましょう。

131 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/12/09(木) 19:28:22.84 ID:HQLW78QB.net

>>127

偉大なる、2ch.自己申告鉄模講師先生(関西味)は、
何処にいるんですか？

この掲示板は5ch.ですけど。

132 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/12/09(木) 19:30:33.86 ID:HQLW78QB.net

>>127
ま、ギャーギャー言う人への対策なんでしょうけどね


ゴミレス鈴木はの事ですね。

133 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/12/09(木) 19:31:37.06 ID:HQLW78QB.net

ところで、ゴミレス鈴木の。。。。

あっ、誰か来た。

134 ：毎日が日曜日って、いいぞ！！：2021/12/09(木) 20:01:53.36 ID:4jsPq3Lr.net

ここ「十六番をHOと呼んじゃっても、いいかな、ダメじゃん」スレです。

HOの名称など、日本には関係無く「どんなもんか！！」決まってます。

ここで「HO名称論」を２６までやっても、何も成果は無し。。。

ばかを詰りコテハンを隔離する部屋らしい、闇が深いな（大笑い）

135 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/12/09(木) 21:05:14.16 ID:nfp0FNjP.net

>>128
引いてあるレールがシノハラHOなら
そうなりますね。
ピイコならHO/OO運転会になるかもですね。

136 ：鈴木：2021/12/09(木) 21:58:49.97 ID:Hbzz6b/P.net

>>128名無しさん
>曲線等の問題はあるでしょうが、走行可能なのであればそれも参加者の自由でしょう？
　　　　　　　　↑
だとしたらそれは、
別に
「HOの運転会」　ではなく、
「16.5mmゲージの運転会」
という事になるでしょう。

1/80車体1/64ゲージの、蟹股式16.5mmゲージ模型だの、
1/64、Sn3.5ft.16.5mmゲージ模型だの、
HO以外の何でもいいわけでしょ。

137 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/12/09(木) 22:10:36.56 ID:HQLW78QB.net

>>136
そうですね
「ＨＯゲージ」の運転会ですね。

138 ：鈴木：2021/12/09(木) 22:12:39.68 ID:Hbzz6b/P.net

>>135名無しさん
>ピイコならHO/OO運転会になるかもですね。
　　　　　　　　↑
但し同じ英国型でも、昔バセットローク氏が売った「OO」はだめですね。
あれは
　　16.5mmゲージじゃなくて、
　　16mmゲージ
だから。

139 ：蒸機好き ：2021/12/09(木) 22:47:48.66 ID:Q0sZKyg7.net

>>119
1/80 16.5mmも走る「HO運転会」ですね

>>120
1/80 16.5mmは走りますよ

そんなことすら理解できないのですか？

>>121
そのメーカーさんの主力商品は1/80 16.5mmですよ

分かっていませんね

>>126
示しても貴方が理解できないのですから、どうにもなりませんよ

貴方が自分の理解力をつけてから要求しなきゃ、
恥ずかしい空回りを繰り返すだけですね

140 ：蒸機好き ：2021/12/09(木) 22:51:23.89 ID:Q0sZKyg7.net

>>128
自社主力製品が走らないわけがありませんね

>>129
貴方も鈴木さんも論理性が欠落した「馬鹿者&ノータリン」にしか見えませんね

鈴木さん支持するなら、レス番書いてくださいね
ま、できないのですから「論理性の欠落」なんですけどね

141 ：蒸機好き ：2021/12/09(木) 22:52:30.85 ID:Q0sZKyg7.net

>>136
タイトルが「HO運転会」ですよ
思考停止の鈴木さんですね

142 ：毎日が日曜日って、いいぞ！！：2021/12/09(木) 22:55:45.98 ID:4jsPq3Lr.net

139 名前：おばかさん ◆sUsWyf6ekg 2021/12/09(木) 22:47:48.66 ID:Q0sZKyg7
>1/80 16.5mmも走る「HO運転会」ですね

　「十六番運転会」じゃないの？　16.5mmにHOの意味は無い！！


>示しても貴方が理解できないのですから、どうにもなりませんよ
　　1/80や1/64が混ざったガニ股鉄道模型「HOではありません」貴方が理解できないのですから、どうにもなりませんよ


>貴方が自分の理解力をつけてから要求しなきゃ、恥ずかしい空回りを繰り返すだけですね
　　はい、ブーメラン。。。流石は名人、言う事がまとを得てますな。。。

　　ご自分のオツム触ってごらん、ツキ刺さってまっせ（大笑い）ブーメラン

143 ：鈴木：2021/12/09(木) 23:11:25.28 ID:Hbzz6b/P.net

★★>>139
>そのメーカーさんの主力商品は1/80 16.5mmですよ
　　　　　　　　↑
オタクが言う　　「そのメーカーさん」　　とやらは、
　　「当社の1/80 16.5mmはHOです」
と、　何処で公言してるのかね?

144 ：鈴木：2021/12/09(木) 23:18:24.12 ID:Hbzz6b/P.net

★★>>140
>自社主力製品が走らないわけがありませんね
　　　　　　　　↑
そんな事は、オタクが　　「自社」　　とかいってる、
模型屋さんに対して、オタクの方から確認取らなければ、断定出来ないでしょ。

「自社主力製品」なぁんて　　尻の穴の小さい事　　にこだわらない
模型屋さんの運転会があっても、不思議はありませんよ。

145 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/12/09(木) 23:59:48.65 ID:4txtMknN.net

今日もまた蒸機好きの負け

146 ：鈴木：2021/12/10(金) 00:06:38.16 ID:2RNSHOb6.net

★★>>141
>タイトルが「HO運転会」ですよ
　　　　　　　　↑
　　どういう模型ならば、「HO」なの?
　　どういう模型ならば、「非HO」なの?

147 ：蒸機好き ：2021/12/10(金) 06:28:15.84 ID:zAPYNWTA.net

>>143
既に書いてますよ
痴呆にしか見えませんよ、鈴木さんz

>>144
理解できないのに突っ込んでこないことですね
恥ですよ

カツミさんは1/80 16.5mmが主力ですから

>>145
どこが？
鈴木さんはどこのメーカーかも分からなくなって、
話が後退してますね

その時点で終わってますよ

>>146
自分で考えたらどうですか？

走る車両の大半が1/80 16.5mmである「HO運転会」ですね

148 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/12/10(金) 07:44:44.68 ID:OT5UX1VF.net

HOでない、走る車両の大半が1/80 16.5mmである
HOも走れる「HO運転会」ですね

149 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/12/10(金) 07:47:36.94 ID:OT5UX1VF.net

美術展なんかモナリザ展覧会っていっても
本物のモナリザはとりあえず1枚しか
ないから、模写とかモナリザ以外の絵を
たくさん混ぜますよね。

150 ：鈴木：2021/12/10(金) 08:16:23.56 ID:2RNSHOb6.net

★★>>143
>既に書いてますよ
　　　　　　　　↑
既に、どのレス番に、何を、　書いたの?
自分で書いたけど、何処に書いたのか?も、何を書いたのか?も、忘れちゃったの?

>理解できないのに突っ込んでこないことですね
　　　　　　　　↑
オタクは、何を理解できるの?

>カツミさんは1/80 16.5mmが主力ですから
　　　　　　　　↑
1/80 16.5mm蟹股模型は、HO模型なのかね?

>走る車両の大半が1/80 16.5mmである「HO運転会」ですね
　　　　　　　　↑
走る車両の大半が1/80 16.5mmであるのにも拘わらず、「HO運転会」などと銘打つのかね?
だったら「1/80 16.5mm運転会」と言えばいいじゃん。

1/80 16.5mm蟹股趣味者は、自分独自の名前を考えるより、
「HO」の名前を拝借したがるのかね?

151 ：蒸機好き ：2021/12/10(金) 08:20:03.31 ID:zAPYNWTA.net

>>148
だから、1/80 16.5mmが大半を占める「HO運転会」ですよ

日本語が不自由なんですか？
「HOじゃない1/80 16.5mm」て、どこにもかいてありませんが、
幻覚症状ならお医者様に診てもらってくださいね

>>149
モナリザがたくさんあるなんて誰も思ってませんね
滅茶苦茶な屁理屈ですね

152 ：蒸機好き ：2021/12/10(金) 08:22:06.43 ID:zAPYNWTA.net

>>150
理解できないのに割り込んできて、
話を後退させる鈴木さんですね
　　　　↓
　　>>65
>カツミも「HO運転会」とも書いてますね
>http://www.ktm-models.co.jp/event.html

認知症を疑われても仕方がありませんね

153 ：鈴木：2021/12/10(金) 08:29:17.39 ID:2RNSHOb6.net

★★>>151
>1/80 16.5mmが大半を占める「HO運転会」ですよ
　　　　　　　　↑
カツミは「1/80 16.5mm模型はHO模型である」
などと、何処で公言してるのかね?

オタクの意見は、
　　【1/80 16.5mm模型はHO模型である】
という事なのかね?

154 ：蒸機好き ：2021/12/10(金) 08:32:05.52 ID:zAPYNWTA.net

>>153
カツミさんの商品の大半は1/80 16.5mmですよ
知らないなら、的外れな質問はやめて頂きたいものですね

無知な鈴木さんに答えたところで理解できないのは、
前述の通りですからね

155 ：蒸機好き ：2021/12/10(金) 08:33:48.64 ID:zAPYNWTA.net

自称HO名称専門家の鈴木さんですね(嘲笑)

156 ：鈴木：2021/12/10(金) 08:38:55.89 ID:2RNSHOb6.net

★★>>154
>カツミさんの商品の大半は1/80 16.5mmですよ
　　　　　　　　↑
カツミさんは、
　　「1/80 16.5mmはHOです」
などと、公言しているのかね?

オタクが勝手に
　　「1/80 16.5mmはHOです」
と言ってるだけなんじゃないの?

157 ：鈴木：2021/12/10(金) 08:40:18.82 ID:2RNSHOb6.net

★★>>151
>1/80 16.5mmが大半を占める「HO運転会」ですよ
　　　　　　　　↑
オタクの意見は、
　　【1/80 16.5mm模型はHO模型である】
という事なのかね?

158 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/12/10(金) 09:12:13.92 ID:OT5UX1VF.net

>>151

> モナリザがたくさんあるなんて誰も思ってませんね
> 滅茶苦茶な屁理屈ですね

HOがたくさんあるなんて信じているひとは
あまりいませんね。
俺のモナリザは本物だって言うオタクみたいな
あやしい方は何人かはいるそうですよ。

159 ：蒸機好き ：2021/12/10(金) 12:24:34.58 ID:zAPYNWTA.net

>>156
何の質問被せですか？

商品の大半が1/80 16.5mmであるカツミさんの「HO運転会」ですよ

>>157
何度も、
1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えないと書いてきましたよ

日本語が読めないのですか？鈴木さんは

160 ：蒸機好き ：2021/12/10(金) 12:25:53.40 ID:zAPYNWTA.net

>>158
え？
「HO」って一つしかないとでも言い出すんですか？

滅茶苦茶になってますよ

161 ：鈴木：2021/12/10(金) 12:31:01.21 ID:2RNSHOb6.net

「HOにはいくつもの種類がある」
という意見を言う人が出る可能性はあります。

しかしそういう人はまず、自分の意見として、
　　どういう模型ならばHOなのか、
4種類でも5種類でもここに書く事ですね。
そして
　　「今私が挙げた4種類(だか5種類)以外の模型は、非HOです」
と書くべきでしょうね。

　　「オレが押し入れに溜め込んだ1/80,16.5mmの蟹股模型は、間違いなくHOだが、
　　　それ以外のどういう模型がHOなのか?　なんてオレの知ったこっちゃない」
なんて近視眼先生は困ります。

★★https://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/gage/1435583730/310
　　「当方はこんな構成です
　　名古屋区　C5385
　　米原区　　C536,C5354,C5369
　　梅小路区　C5343
　　明石区　　C5320,C5333」

162 ：鈴木：2021/12/10(金) 12:39:01.48 ID:2RNSHOb6.net

★★>>159
>商品の大半が1/80 16.5mmであるカツミさんの「HO運転会」ですよ
　　　　　　　　↑
カツミさんは、
　　「1/80 16.5mm模型はHO模型です」
何処で、公言してるのかね?

　　「カツミさんが言う『HO模型』とは、
　　　オレがこよなく愛する『1/80 16.5mm蟹股模型』の事に、まちがいない」
と鉄模講師先生が勝手に思い込むのは自由ですけどね。

163 ：蒸機好き ：2021/12/10(金) 12:41:44.59 ID:zAPYNWTA.net

>>161
>なんて近視眼先生は困ります。

これがガニマタに見えちゃった鈴木近視眼先生が、
困るのは当然のことですね
https://www.dropbox.com/s/88nzpu94gu4rp5t/20150414_170355.jpg?dl=0

そもそも、答えをいくら書いても、例をいくら書いても、
読めない振りして質問被せる近視眼鈴木先生こそ、
困った存在ですね

164 ：蒸機好き ：2021/12/10(金) 12:43:00.24 ID:zAPYNWTA.net

>>162
自社製品の大半が1/80 16.5mmであるカツミさんの、
「HO運転会」ですよ

無意味な近視眼鈴木先生の質問は困りますね

165 ：鈴木：2021/12/10(金) 12:44:49.44 ID:2RNSHOb6.net

★★>>160
>「HO」って一つしかないとでも言い出すんですか？
>滅茶苦茶になってますよ
　　　　　　　　↑
滅茶苦茶になっていない場合、
　　【「HO」って一つではなくて、　いくつ有る】
って、オタクは言い出すんですか?

166 ：鈴木：2021/12/10(金) 12:49:08.16 ID:2RNSHOb6.net

★★>>163
>これがガニマタに見えちゃった鈴木近視眼先生が、
　　　　　　　　↑
それが「見えちゃった」とかいうレス番は?

レス番不明のデッチ上げ話なら、いくらでも、
他人の悪口書けるんじゃないの?

167 ：鈴木：2021/12/10(金) 12:51:58.47 ID:2RNSHOb6.net

★★>>164
>自社製品の大半が1/80 16.5mmであるカツミさんの、「HO運転会」ですよ
　　　　　　　　↑
カツミさんは、
　　「1/80 16.5mm蟹蟹股模型はHO模型だ」
と何処で言ってるの?

168 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/12/10(金) 14:08:41.55 ID:XbwpLlq/.net

>>148　ID:OT5UX1VF氏が正論で支持する。

蒸機好き氏は自己正当化の為に、言い訳を並べ立てているだけ。
そして鈴木氏に対しても罵倒と欺瞞ばかりで全く論理的な反論は全く出来ていない。
これもまた鈴木氏の側を完全に支持する。
蒸機好き氏書込みへ同意する人が一人も無い事からも同氏が支持されていのは明白だろう。

169 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/12/10(金) 14:16:06.05 ID:XbwpLlq/.net

>自社製品の大半が1/80 16.5mmであるカツミさんの、
>「HO運転会」ですよ

この事と、カツミが公式に会社として「1/80・16.5mm＝HO」としているか否かの結論とは無関係。
因みに同社のHPの製品案内を見ると、全て「1/80 16.5mmゲージ」と記されているのみで製品に直接「HO」と
表記されている例は見当たらなかった。

170 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/12/10(金) 14:40:52.89 ID:OT5UX1VF.net

>>161
俺のHOは差し支えない本物だと
言い張る方は困りますね。

171 ：蒸機好き ：2021/12/10(金) 15:09:10.05 ID:zAPYNWTA.net

>>165
意味不明の質問ですね
自分で数えたらどうですか？

既に滅茶苦茶な話ですね

>>166
自分のことを覚えていない認知症鈴木先生には、
困ったものですね

>レス番不明のデッチ上げ話なら、いくらでも、
>他人の悪口書けるんじゃないの?

相手がレス番書かないことをいいことにして、
デッチ上げ話で他人の悪口三昧の鈴木さんですね

AHOですね

172 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/12/10(金) 15:19:27.54 ID:XbwpLlq/.net

>>170
結局言いたいことは、
HOとは、軌間が16.5mmで、縮尺1/87近辺の複数縮尺の模型は全て含まれる、という事に集約されるのだろう。
つまり、1/80・16.5mmの様に、軌間にも車体にも一箇所も1/87は無く、目指してもいない模型でもHOだと。
しかし乍ら「1/87近辺」とは何分の一〜何分の一迄含まれるのか？等々についての明言も無く、極めて曖昧且つアバウトで
粗だらけで、とても「定義」とは言えない様な雑な見解に過ぎない。
これでは、世界中でHO模型を蒐集する消費者に対して、一点の曇りもなくHOと称することも出来ない。

天賞堂でもカツミでも、1/80・16.5mm＝HOと称するのは明らかに腰が引けた態度でしかない。
消費者の側もベテランの方であるなら尚更、矜持を保って「HO」の定義を見極められた方が良いと思う。
その点、千円氏の発言は納得できるものである。

173 ：蒸機好き ：2021/12/10(金) 15:19:37.73 ID:zAPYNWTA.net

>>167
意味不明ですね

自社製品の大半が1/80 16.5mmであるカツミさんの、「HO運転会」ですよ

>>168
>蒸機好き氏は自己正当化の為に、言い訳を並べ立てているだけ。

貴方が自己正当化のために話を歪曲してるだけですね

>そして鈴木氏に対しても罵倒と欺瞞ばかりで全く論理的な反論は全く出来ていない。

質問被せやレス番要求が論理的だとでも？
鈴木さんのレス番要求を支持しながら、自分はレス番書いていない時点で、
論理性も説得力もゼロですな

読者が気付かないと勘違いしてる辺りが、
痛々しい

天賞堂が「HOゲージ」を復活させた今となっては、
孤立しているのは自分達の方だと気付かなきゃ、
浮いた存在のままですよ

174 ：蒸機好き ：2021/12/10(金) 15:20:45.30 ID:zAPYNWTA.net

>>170
本物とかじゃなく、
1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えないって話しかしてませんよ

話を歪曲してはいけませんね

175 ：蒸機好き ：2021/12/10(金) 15:22:33.38 ID:zAPYNWTA.net

>>172
腰が引けようとも、
1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えない根拠としては、
充分ですね

痛々しい勘違いしてますね

176 ：鈴木：2021/12/10(金) 16:22:25.02 ID:2RNSHOb6.net

★★>>171
>意味不明の質問ですね
　　　　　　　　↑
下記に対する質問ですけど
　　　　　　　　↓
★★>>160
>「HO」って一つしかないとでも言い出すんですか？
　　　　　　　　↑
オタクは
　　「「HO」の意味が2つ以上ある」
という学説なの?

>滅茶苦茶になってますよ
　　　　　　　　↑
オタクは
　　「滅茶苦茶」になってるの？
　　「滅茶苦茶」になっていないの？
オタクはどっちなの？

177 ：KTMのHP：2021/12/10(金) 16:31:08.28 ID:RmB02H27.net

「当社が作るのは金属製の鉄道模型です。真鍮（ブラス）をメインの素材に使い、プレス加工・ハンダ付け組立、ラッカー塗装などのハンドメイドで作り上げています。
　現在の主流は縮尺「1/80」のHOゲージ。作っても、走らせても、飾っても、ピッタリの大きさです。」

178 ：鈴木：2021/12/10(金) 16:33:38.21 ID:2RNSHOb6.net

★★>>174
>1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えないって話しかしてませんよ
　　　　　　　　↑
「1/80 16.5mm」ってどういう模型なのさ?
京王電車や都電以外にどんな模型が考えられるの?

まっさか　　、「1/80 16.5mm」でありさえすれば、
　　内股歪曲阪急模型や、
　　強烈蟹股歪曲国鉄模型まで、
含むという意見なの?

因みに英国OOゲージは内股だけど、
日本蟹股趣味者のような　【HO名称乞食】　と違って
HOとは別の名前(OO)を名乗ってますよ。

179 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/12/10(金) 17:08:19.03 ID:x/sARbSy.net

>>177
いつの話し？
今主流なのは1/140から1/160ぐらいの
Nゲージなんでは？

180 ：KTMのHP：2021/12/10(金) 18:05:42.24 ID:RmB02H27.net

だーから現行のKTMのHPですよ