[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-54-

1 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/04(火) 03:16:00.69 ID:9KDSGuLI.net

日本の鉄道模型に大きな影響を与え続ける1/80・16.5mmゲージ。
自分の採用しているゲージや楽しみ方のみならず、13mmや12mmそして走行派や工作派
その他にも視野を広げて、明日の鉄道模型を模索していきましょう。


《注意事項》
・名称議論は禁止です。他所でやって下さい。
　尚、1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOKとします。
　いずれの呼び方も尊重しましょう。全否定はNGです。
・優劣比較議論をする場合も自分の支持しない規格の在り方は飽くまで尊重すること。
　他規格に対する攻撃や全否定は厳禁です。
　他規格に対する全否定は、その規格の愛好者の人格を否定するのと同じです。
・特に、ゲージ論等の机上論で他人を否定しないで下さい。
　縮尺の違いを執拗に語るのは否定と見なします。
・実物ネタも、模型に関連しなければスレ違いと見なします。
・認定荒らしは禁止とします
・注意事項が守れない方はこのスレからお立ち去り下さい。


《前スレ》
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-50-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1662939274/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-51-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1666376125/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-52-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1674863433/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-53-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1678039153/

[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-39-
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1506777479/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-40-
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1519595658/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-41-
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1572070767/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-42-
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1600409314/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-43-
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1618410470/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-44-
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1621805388/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-45-
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1628025343/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-46-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1637018251/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-47-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1655503600/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-48-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1658349553/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-49-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1660140847/

185 ：蒸機好き ：2023/04/09(日) 03:07:17.55 ID:wrKwMKRP.net

16番は楽しいですね

https://www.dropbox.com/s/3dqgewwz1v2d3ga/20230408_134729.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/e5ukqkhzbbkg53b/20230408_135043.jpg?dl=0

186 ：関西人ですが何か：2023/04/09(日) 06:40:45.91 ID:+47UvSQY.net

>>181
え？　えぇ〜っ！？
３製品だけで判断するの？　もっと言えば、トミーだけで判断するの？

目に入った部分だけで勢いで判断するのは、蒸気好きと同レベルだよ？？

全国のみなさん。16番の生産状況は、N に比べて圧倒的に海外依存度が高い。
円安基調が続けば、今後厳しい舵取りを迫られるのは確実です。

187 ：蒸機好き ：2023/04/09(日) 07:06:56.65 ID:wrKwMKRP.net

自己紹介なのに、相手に責任転嫁してばかりだから、
バ関は世間から白い目で見られているのにね

相手が2~3例出して反論してるのに、
バ関は一例すら出せずに妄想で話してるからね
しかも、間違っていても訂正すらしないから、終わってるね

188 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/09(日) 07:16:02.48 ID:dpqjplJD.net

国際のてんぷらとか聞かないね。

189 ：蒸機好き ：2023/04/09(日) 07:28:10.07 ID:wrKwMKRP.net

これ見て焦ったバ関w
https://www.dropbox.com/s/zujy7mr9hvitxuz/20230408_134729.jpg?dl=0

左から、
C5343(梅)、C5385(名)、C5333(明)、C5320(明)、C5354(米)、C5369(米)、C536(米)

190 ：千円亭主 ：2023/04/09(日) 07:34:47.24 ID:BaTwlSju.net

>>181
Ｎゲージがガニマタでも大好きな関西人クン、おはよう。

私は>>181では、トミーテックの話しかしていないが、何か？

> 目に入った部分だけで勢いで判断するのは、蒸気好きと同レベルだよ？？

キミにそんなにハイレベルな話ができるとは思えないが。
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1628025343/353
　> ちなみにカトーは、もう165系は生産しないなんて言ってたっけ。

191 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/09(日) 07:39:50.52 ID:dpqjplJD.net

>>181
最終工程が日本国内の場合はMade in Japan
と書けるんだな。

Made in Japanだから純国産とは限らなない。

192 ：千円亭主 ：2023/04/09(日) 07:46:06.48 ID:BaTwlSju.net

>>186ね。>>181は私だった（笑）。

十六番ゲージ全体の生産状況なんて、殆ど誰も関心無いと思うよ。
みんな、気に入った製品が出れば買うし、気に入らなければ買わない。只それだけのこと。
G＝16.5mmの線路に、直流0～12V流せば走るんだから。

193 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/09(日) 07:47:38.32 ID:T43ZSv+E.net

>>191
産地偽造かな

194 ：蒸機好き ：2023/04/09(日) 07:54:33.63 ID:wrKwMKRP.net

>>191
>最終工程が日本国内の場合はMade in Japan
>と書けるんだな。
>Made in Japanだから純国産とは限らなない。　

それって、バ関の全否定になるなw

195 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/09(日) 07:54:53.77 ID:dpqjplJD.net

>>193
松坂も但馬だから

196 ：千円亭主 ：2023/04/09(日) 07:56:07.46 ID:BaTwlSju.net

>>191
そうですよ。家電品でも同じこと。
極端な話、最後に日本国内でネジ一本締めれば “MADE IN JAPAN” なんですから。

問題はそこではありません。

197 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/09(日) 08:06:53.89 ID:dpqjplJD.net

で天ぷらは？

198 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/09(日) 08:24:05.88 ID:DXbeDOBG.net

皆さん！




これが国鉄を代表する欠陥機を、腐るほど時間がある人がガニ股とチョンガ------塗装で再現した逸品()ですょ！失笑
>>189

199 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/09(日) 10:09:05.17 ID:NjJ8jNUC.net

>>198
自作の写真も見せずに他人の作例に文句をつけるだけの人よりも格段にマシだな。

200 ：鈴木：2023/04/09(日) 12:19:09.56 ID:rMduaB5L.net

>>199名無しさん
>自作の写真も見せずに他人の作例に文句をつけるだけの人よりも格段にマシだな。

どの写真が　「自作」で、
どの写真が　「偽自作」なんて事は、
誰も証明出来ないのですよ。

201 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/09(日) 12:28:24.33 ID:J4P7Vwdy.net

>>200
後期高齢者のゴミレス鈴木は時々、
自分の帰るお家を忘れたり、間違えたりしますので。
まっ（笑）

皆さん、生暖かく見守ってあげましょ。
かと言って居つかれても困るしな。

202 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/09(日) 12:36:16.89 ID:dpqjplJD.net

>>196
家電にお詳しいんですね。

203 ：蒸機好き ：2023/04/09(日) 12:42:50.99 ID:wrKwMKRP.net

>>198
意味不明ですな

ま、頑張ったね
空振りばかりで苦しそうだけどw

204 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/09(日) 15:24:08.81 ID:rKbS1ikA.net

国内回帰は時代の趨勢
www.smd-am.co.jp/documents/www/market/report/keyword/japan/key200629jp.pdf
www.dbj.jp/topics/investigate/2022/html/20220831_204000.html
www.dbj.jp/upload/investigate/docs/b4aa2265fe4bb0645f7e33f2880f2304.pdf
www.itmedia.co.jp/business/articles/2206/06/news060.html
mag.minkabu.jp/mag-sogo/25178547209/

韓国の最低賃金、東京追い越す目前
今年の韓国の時間当り最低賃金（9160ウォン）は円ベースで960円台で、日本の最低賃金平均（930円）をはるかに上回った。
現在も日本47都道府県の内、首都圏の東京都と神奈川県、第2の経済中心地大阪府など3か地方自治体程度だけが韓国より高い最低賃金を与えている。
韓国だけにある週休手当て制度（週15時間以上勤務する場合、20%追加支給）まで考慮すれば、実質最低時給は1万992ウォン（約1132円）に達するという評価だ。
www.kedglobal.com/jp/韓国-最低賃金-東京/newsView/ked202206200004

>ならないね。鉄道模型の大半は零細企業。しかも一般にロットが少なく割の合わない鉄道模型関連は
>後回しにされることが多い。カトーはもともと国産だから関係なく、拠点を動かすことができるのは
>大企業たるトミーくらいなもの。最近生産拠点が海外から国内に移動など、あるわけがない。

海外で生産している企業は全社が自前で生産拠点を構築しているのではない。
OEMで生産する会社がある。鉄コレもバスコレもOEMだった。
>テキトーなことを言わないように。
www.made-in-china.com/showroom/modeltrain/product-list/catalog-1.html
glorymf.en.made-in-china.com/product/rNRxutEAsvWF/China-Custom-Japanese-Simulation-Bus-Train-with-Details-Scales-Bus-Model.html

205 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/09(日) 15:27:33.84 ID:wrKwMKRP.net

>>200
鈴木「俺様が分からないから証明にならない」なんてアホな話は通用しませんよ

206 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/09(日) 15:44:36.78 ID:nfzK445x.net

>>199
えっ？




まだ見つけられないって、ガチ無能なんだね失笑
名無しの蒸機好きぃ？

207 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/09(日) 15:45:42.71 ID:wrKwMKRP.net

>>206
あるのに出せない無能なの？(笑)

208 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/09(日) 15:46:24.96 ID:nfzK445x.net

>>203
えっ？




文章が読めないとかぁ？
もし私が過去に5chに上げた作品の画像を見つけられないなら、お前が懇願したら再度上げますけど笑

209 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/09(日) 15:47:20.01 ID:nfzK445x.net

うわ




キッショ!!!!!wwwww
張り付いてやがるよ、皆さん笑

210 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/09(日) 15:48:36.64 ID:wrKwMKRP.net

なぜか、発狂する行空けw

自分の粘着は無かったことに(笑)

211 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/09(日) 15:58:40.30 ID:SAPFaOI7.net

バ関 の>>204に対する反論が見たい。

212 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/09(日) 17:41:55.07 ID:eB6jNLKY.net

>>206
名無しの鈴木さんがどこにコッソリどっかに写真を貼ったのかなんて
イチイチ記録しているのなんて、粘着鈴木さんくらいじゃないの？

で、名無しの鈴木さんは結局写真を晒さないままなんだね。

213 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/09(日) 18:07:41.23 ID:1P6+qdLQ.net

>>178
ヒント：日頃の行い


どう言い訳しようが、おまえが>>175で「投影」した事実は変わらんぞｗ

214 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/09(日) 18:21:19.45 ID:6oeW0gvd.net

>>180名無しさん＠線路いっぱい2023/04/08(土) 23:37:49.21ID:UA8sYpmw
>なるほど、銭への執着心を隠す羞恥心も失ったのか。
　　銭への執着が物差しで回ってるのが「資本主義」だが「施し」で回ってるのかあんたの周りって？

215 ：関西人ですが何か：2023/04/09(日) 18:41:51.19 ID:+47UvSQY.net

>>204
国内回帰は確かに時代の趨勢ではあるし、日本の人件費が低下の一途を辿る傾向は否定できない。
そのことは否定しない。但し鉄道模型業界がすの流れに追随しているか否かは別問題。
海外生産が思わしくないからと、これまでのノウハウを打ち捨てて簡単に国内に生産拠点を移せるなら
そんなに簡単は話はあるまい。自前で生産拠点を持たないなど、超のつく零細企業が多い
鉄道模型業界では当たり前の話。これまでの海外生産から手を引けなければ、円安の影響をモロに受け、
当該企業の衰退は免れない。あったり前の話。

ネジ１本締めればメイドインジャパン、であれば国産を謳っていいなら、実態は海外生産？
やはり先行きは暗い。
生産拠点など眼中になく、出た製品を買うのも結構だが、２万円で済んだものに３万円を払っている
可能性があるし、製品化頻度も、３か月に１回が４か月に１回に減ってきているかも知れない。
舵取りを誤れば苦境に陥るのは鉄道模型業界も例外ではない。常識として知っておいた方がいいだろう。

216 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/09(日) 18:53:28.11 ID:dpqjplJD.net

国内で鉄道模型の造形の高い
金型屋がいないとね。
射出成形はどうかな？

217 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/09(日) 20:03:39.35 ID:kkD1Kv24.net

>>210
そりゃ




書き込み1分後に引き篭もりチョンガ-----から、レス付いたらキショ過ぎやろw
鈴木氏に粘着三昧、スレ妨害三昧のお前【粘着】とか嘲笑

鏡で汚ったねぇ面、見てみろょ失笑

218 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/09(日) 20:04:15.06 ID:kkD1Kv24.net

>>212
名無しの




蒸機好き、ですょねぇ？

219 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/09(日) 20:14:05.64 ID:rUUAKSyC.net

>>218
オタクは名無しの鈴木さん？

220 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/09(日) 20:21:31.90 ID:6oeW0gvd.net

>>216名無しさん＠線路いっぱい2023/04/09(日) 18:53:28.11ID:dpqjplJD
>国内で鉄道模型の造形の高い
　　日本語が変だよ。。。難しいことば使っちゃダメよ

221 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/09(日) 20:24:12.21 ID:6oeW0gvd.net

>舵取りを誤れば苦境に陥るのは鉄道模型業界も例外ではない。常識として知っておいた方がいいだろう。

　「16番のガニ股が嫌だ！！」とHOn3-1/2を推しながら、
　「Nゲージのガニ股が見えない」そんな人にグダグダ言われてもね。。。

222 ：関西人ですが何か：2023/04/09(日) 20:51:32.13 ID:+47UvSQY.net

>>221
えっ…！？


また１６番擁護するの…？？

223 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/09(日) 20:58:50.06 ID:rUUAKSyC.net

>>222
えっ、まだNもガニマタだって気が付かないの？

224 ：関西人ですが何か：2023/04/09(日) 21:05:11.91 ID:+47UvSQY.net

N を貶せば 16番のガニマタが治ると思ったら大間違い。

225 ：関西人ですが何か：2023/04/09(日) 21:05:41.12 ID:+47UvSQY.net

16番のガニマタは引き続き解消されません。。。

226 ：新作よろしくね！：2023/04/09(日) 21:12:00.06 ID:+47UvSQY.net

実際より３．５ミリ、軌間が広くできている模型を
みなさんガマンして遊んでると思いますが。

３．５ミリ、狭かったらどうします？

基準を１３ミリとすれば、３．５ミリを引き算して、９．５ミリ。
ほぼ N の線路の上を、1/80 の車体が載ることになります。。。

これも耐えられるの・・・？？？

227 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/09(日) 21:21:50.06 ID:rUUAKSyC.net

>>226
耐えるどころか、3フィートナローを16.5mmの
線路に乗せたHOを楽しむ人はアメリカにもいるみたいだけど？

228 ：新作よろしくね！：2023/04/09(日) 21:45:11.14 ID:+47UvSQY.net

「　１　６　番　」　の　ガ　ニ　マ　タ　は　気　に　な　る　の　？

気　に　な　ら　な　い　の　？

ど　っ　ち　な　の　？

229 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/09(日) 22:00:16.75 ID:dpqjplJD.net

>>227
デュアルゲージなら可能だな。

230 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2023/04/09(日) 22:44:26.40 ID:BaTwlSju.net

>>228
気になるも何も、ガニマタじゃなきゃ困るんだよ、私の場合はね。

231 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/09(日) 23:22:01.45 ID:rUUAKSyC.net

>>228-229
16.5mmの線路だけで3フィートナロー楽しめるHOっていいね。

232 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/10(月) 02:26:54.14 ID:sDY7ti0c.net

>>215：バ関西人＠Ｎゲージいっぱい

> ネジ１本締めればメイドインジャパン、であれば国産を謳っていいなら、実態は海外生産？
> やはり先行きは暗い。

アホか？
完成品はパーツの集合体。たとえ国内生産でも、家電の主要パーツや、クルマの内装部品に
海外製品が使われている例はいくらでもある。

> 生産拠点など眼中になく、出た製品を買うのも結構だが、２万円で済んだものに３万円を払っている
> 可能性があるし、

それだけで済むなら、16番ゲージをやっててよかった。これが12mmだったら3万円どころか
30万円払わされることになりかねない。
天賞堂なら25万円で済む151系こだま、カトーならそこ何万円で済む北斗星客車フル編成。
イモンで、おいくら万円？w
貴様だってそういう編成ものは高くて買えないから、長編成は専らＮゲージなんだろ？w

233 ：蒸機好き ：2023/04/10(月) 05:45:48.71 ID:J3A6LgYC.net

>>215
結局、何の根拠なのか不明になってしまったね

勝手な妄想を、事実と勘違いするから迷走するんだろう
いつものことだがね

234 ：蒸機好き ：2023/04/10(月) 05:51:00.20 ID:J3A6LgYC.net

>>217
貴方や鈴木さんの粘着が、気持ち悪いだけなんですけどねw

ブーメランにしかなっていませんよ(笑)

>>222
ここは本来、16番スレですよ

>>224
>N を貶せば 16番のガニマタが治ると思ったら大間違い。

Nを貶している僻みなんていませんよ
貶しているは、アホな自称12mm陣営が16番に対してだけのこと
16番を貶せばNのガニマタが治ると思ったら大間違いですよ

235 ：蒸機好き ：2023/04/10(月) 05:53:41.57 ID:J3A6LgYC.net

>>226
バ関だけしかいないよ、そんなアホな事いってるのはね

>>228
何度も「気にならない」って、言われているのに理解できないんだから、
終わってるね

236 ：蒸機好き ：2023/04/10(月) 05:54:13.46 ID:J3A6LgYC.net

バ関が袋叩きにあってるねw

237 ：関西人ですが何か：2023/04/10(月) 07:02:01.91 ID:0Mu2wgW6.net

>>232
> たとえ国内生産でも、家電の主要パーツや、クルマの内装部品に
> 海外製品が使われている例はいくらでもある。
知ってるよ。つまり16番界隈の国産化は程遠い状況…

> そういう編成ものは高くて買えないから、長編成は専らＮゲージ
12ｍｍで16番同様の価格帯の長編成プラ製品が出ても、当方多分買わない。
長編成になればなるほど、全体を俯瞰しようとすると遠くに離れなければならない。
大スケールを買った意味がない。（もう何度も書いてますが）
12連なぞどこで走らせるの？　４番ポイントとＲ550で無理やり６畳間に押し込めるの？
という話を含め、大スケールの長編成モデルは少なくとも当方的には眼中にない。
某社の151系、売れ残ってるね。Ｋ社Ｔ社はまだしも、昔の某社と違って造りも雑…
正直、購入するモデラーの気が知れん…

238 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/10(月) 07:19:30.89 ID:+JAmCO0V.net

>>237
俯瞰してガニマタが気にならなくなるのなら、
短編成でも16番も俯瞰して楽しめばいいじゃん。

239 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/10(月) 07:46:44.08 ID:WlaM4Tk+.net

25万もかけるの？

240 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/10(月) 08:08:09.25 ID:WlaM4Tk+.net

2極対立で煽った方が、12mmって売れそう。

対立と煽りを望まないのはガニマタ某だけ😋

241 ：蒸機好き ：2023/04/10(月) 08:23:31.89 ID:nQre0+ga.net

>>237
貸しレもあるし、運転会もある
孤立無縁の貴方には関係無いかもしれないけどね

バ関、ボロ雑巾w

242 ：蒸機好き ：2023/04/10(月) 08:24:56.60 ID:nQre0+ga.net

>>240
対立煽った結果、12mmは今の体たらく

全くシェアを伸ばせていないって事実

243 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/10(月) 08:33:19.00 ID:LMGdgfjx.net

>>234
で




鏡でテメェの、汚ったねぇ面を見たん？

244 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/10(月) 10:14:01.16 ID:NJMi19YK.net

>>225
でも、Ｎはオッケーなんだぁ（笑）

245 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/10(月) 10:17:38.99 ID:NJMi19YK.net

>>237
だからってＮに逃げるんだぁ

12mmだと、66で長編成できるんだぁ

ばかじゃね

246 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/10(月) 10:18:43.63 ID:NJMi19YK.net

>>241
おひとり様は大して変わらないんじゃね（哀）

247 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/10(月) 10:36:39.91 ID:QVM0sDHB.net

>>237
ようは大スケールの長編成モデルは高くて買えないからガニマタＮで我慢してるのが本音ってことだね！

248 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/10(月) 10:45:51.82 ID:EcEoUJ8L.net

>>246
>>>241
> おひとり様は大して変わらないんじゃね（哀）

えっ？
バ関って、十数年前から『脳内結婚』と言われていて
5ch鉄模板の常識だったけど、今でもそうなの？w

249 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/10(月) 11:05:56.95 ID:vupN13cm.net

>>248
脳内結婚‥初めて聞いたぞ（笑）

250 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2023/04/10(月) 11:09:46.22 ID:oyN+wCmt.net

>>240
> 2極対立で煽った方が、12mmって売れそう。

アナタがそう思うのはアナタの勝手ですが、
何だかアタマ悪そうにしか見えませんよ。

> 対立と煽りを望まないのはガニマタ某だけ😋

まるで、12mm愛好者は皆が皆 “二極対立”好きな、
アタマ悪そうな人の集まりのような書き方ですね。
それでは普通の12mm愛好家の人に失礼ではないですか？

あと、スマホの絵文字はお使いにならないほうがよろしいかと（笑）

251 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/10(月) 11:24:08.52 ID:+JAmCO0V.net

>>243
話を逸らして逃げたの？

252 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/10(月) 11:26:53.67 ID:+JAmCO0V.net

>>240
オタクは対立させようとして必死に煽っていたんですね。

253 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/10(月) 11:58:18.54 ID:RsDHoXu2.net

>>251
その通り




>>234の論点逸らしは、いつもの常套手段ですょw
逃亡だけはお上手な人ですょ笑

254 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/10(月) 12:24:44.07 ID:+JAmCO0V.net

>>253
だれも、>>217 さんや
>>222 さんや
>>224 さんののトンズラのスキルには敵いませんよね。

255 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/10(月) 12:31:33.51 ID:MvUTIKPo.net

>>250
対立軸がコワイって素直に言えばいいのに。

256 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/10(月) 12:38:08.65 ID:RsDHoXu2.net

>>254
おゃ？




その盗用論法
名無しの、蒸機好きですょねぇ？

257 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/10(月) 12:48:10.04 ID:+JAmCO0V.net

>>256
そのトンズラっぷりは
名無しの鈴木さんなの？

258 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/10(月) 19:08:22.21 ID:EcEoUJ8L.net

>>255
コワイと言うより、キモイわ。
対立軸など複数あっていいものを、わざわざ単一に絞って二極対立の構図に
持ち込もうという魂胆が。

259 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/10(月) 19:48:38.32 ID:v3tcmwn9.net

>>258

16番には何も問題がないかのように

持っていきたいんだね。。。

260 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/10(月) 20:05:14.71 ID:4mafTyQt.net

フジヤマやトビーの4-8-4ハンドメイドクラウンなら
100万越えもあり得るけどなあ。
HOや16番だってピンキリなんだがなあ。

261 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/10(月) 20:10:17.51 ID:4mafTyQt.net

特にナカヤマは幻のメーカーで
ほとんど市場に出ない。
このメーカーだけではないが
オールドクラウンだと
量産型ブラスを潰して部品を流用したり
しているらしい。

262 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/10(月) 20:16:19.93 ID:TXFMIYz/.net

>>227
そもそも北海道の最初の鉄道が「3フィートナロー（の車両）をサブロクにしたもの」だもんな

自称12mm陣営（）の奴らを含めて、今まで誰も弁慶号に違和感があるとか言ってないわけで
結局みんなそんなの（軌間）は気にしてないんだよｗ

263 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/10(月) 20:23:06.66 ID:4mafTyQt.net

ちなみにナカヤマのハンドボルトの4-6-4が
ペイント済みで12995ドル
うわー

264 ：関西人ですが何か：2023/04/10(月) 20:27:00.70 ID:0Mu2wgW6.net

> 結局みんなそんなの（軌間）は気にしてないんだよｗ

そのうち絶叫しだすぞ。

265 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/10(月) 20:31:50.47 ID:EcEoUJ8L.net

>>259
>>>258
> 16番には何も問題がないかのように
> 持っていきたいんだね。。。

それはあくまでも個人の好き嫌いの問題。捉え方も人それぞれ。
そこには一般論としての貴賎優劣の区別など存在しない。

266 ：関西人ですが何か：2023/04/10(月) 20:40:28.46 ID:0Mu2wgW6.net

> それはあくまでも個人の好き嫌いの問題。捉え方も人それぞれ。
> そこには一般論としての貴賎優劣の区別など存在しない。

そのうち絶叫しだすぞ。

267 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/10(月) 21:00:24.40 ID:EcEoUJ8L.net

>>266
反論できないんだねw

268 ：関西人ですが何か：2023/04/10(月) 21:05:30.80 ID:0Mu2wgW6.net

>>267
絶叫が抑えられなくなるんじゃないの？

269 ：関西人ですが何か：2023/04/10(月) 21:08:45.69 ID:0Mu2wgW6.net

> それはあくまでも個人の好き嫌いの問題。捉え方も人それぞれ。
> そこには一般論としての貴賎優劣の区別など存在しない。

鉄道模型に限らず、こんなことは当たり前の話。
当たり前過ぎて、普通は議論にならない。
こと16番モデラーに限って、どうしてこれを強調したがるのか？

何か弱みでもあるのか？

270 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/10(月) 21:29:29.98 ID:EcEoUJ8L.net

>>269
> 鉄道模型に限らず、こんなことは当たり前の話。
> 当たり前過ぎて、普通は議論にならない。
> こと16番モデラーに限って、どうしてこれを強調したがるのか？

貴様みたいに敏感に反応するヤツがアンチ16番に多いからだよw
『当たり前過ぎて普通は議論になら無い』ことが、普通の世界じゃないから
議論が盛り上がることもある。
何せ相手は、他規格をディスらないと自己の存在を主張できない集団だから。

271 ：先日のヤフオク：2023/04/10(月) 21:53:36.99 ID:0Mu2wgW6.net

MODELS IMON　ＥＦ58 102　宇都宮　青塗装
落札額　￥526,500　入札46　終了日時　4/8　19:17

真剣驚いた。単機でこんな値札は見たことがない。やはりゴハチは「別物」か。
再販も示唆されているが、機番によっては取り合いかも。

272 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/11(火) 00:34:31.90 ID:rabjgyww.net

>>271
ゴハチだと




狭軌感は大切ですからね

273 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/11(火) 06:02:20.89 ID:Rf/FB/Z7.net

>>243
匿名掲示板でどうやって相手の顔を確認するんですか？
確認できるのは自分の顔だけですよ

自分の顔が汚いからといって、相手も汚いとは限りませんよ(笑)

>>246
お一人様？
勘違いしてますね

貴方とは違いますよ(笑)

>>253
自己紹介ばかりですね
>>234は論点がズレてはおりません

274 ：蒸機好き ：2023/04/11(火) 06:04:39.16 ID:Rf/FB/Z7.net

>>259
問題があると思う人は選択肢から外す、
問題が無いと思う人は選択肢に入れる

ただ、それだけのことですよ
その事が分からない、貴方自身の方が問題ですね

275 ：蒸機好き ：2023/04/11(火) 06:08:10.36 ID:Rf/FB/Z7.net

>>264
アホかと、何十年経ってるんだよ？

やってる人はほぼ全員ガニマタを認識してる
勘違いもいいところw

>>268
自分と同じだと思わない方がいいね
程度が低すぎるよ

>>271
ま、異常ですね(笑)

276 ：蒸機好き ：2023/04/11(火) 06:25:03.45 ID:Rf/FB/Z7.net

こんな遊びができるのは、16番だけですね
https://www.dropbox.com/s/zujy7mr9hvitxuz/20230408_134729.jpg?dl=0

277 ：関西人ですが何か：2023/04/11(火) 07:11:08.29 ID:q2XyIc8W.net

>>276
当該機種が今後の16番で新製品として出てくることは
もうないだろうけどね。

278 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/11(火) 07:41:15.99 ID:4a2xrzFc.net

>>277
機番違いなんて確かに出ないだろうなあ。
出てもプラ製品メインだろうし。

プラ製品の選択肢しかない12mmはその点便利ですね。金属製品なら値段高くても買っちゃう人も多いし。

279 ：蒸機好き ：2023/04/11(火) 07:55:01.83 ID:Rf/FB/Z7.net

>>277
問題は、できるかどうかですよ

12mmでは事実上無理でしょうな
それに、165系と同じ徹を踏むかもしれませんね

280 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/11(火) 07:56:52.20 ID:orMmQ1KF.net

>>277
その通り




国鉄最悪の欠陥機にして、金喰い蟲の出来損ないですからね笑
本物のゴミ屑ですょw

281 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/11(火) 08:00:09.38 ID:Zr0F77qq.net

>>275

> >>264
> アホかと、何十年経ってるんだよ？
>
> やってる人はほぼ全員ガニマタを認識してる
> 勘違いもいいところw
>

エビデンスをお願いします。

282 ：蒸機好き ：2023/04/11(火) 08:01:15.58 ID:/zuqFRIR.net

ま、>>276と同様な遊びを12mmでやるなら、
どれだけ金額が掛かるかってことですね(笑)

>>278
あれ？
そんなニッチ方向じゃ、市場拡大なんて無理ですね

283 ：蒸機好き ：2023/04/11(火) 08:03:06.88 ID:/zuqFRIR.net

>>281
このスレの書き込みが読めませんか？

どちらからもこれだけ書いてあれば、誰でも分かることですね
日本語が読めなかったのですか？

で、認識できていないというエビデンスをどうぞ(笑)

284 ：鈴木：2023/04/11(火) 08:27:52.82 ID:VCg4K25p.net

>>275蒸機好き
> やってる人はほぼ全員ガニマタを認識してる
> 勘違いもいいところw

全員ガニマタを認識しているのに、
ガニマタ肥溜めから脱出する方法がないから、
仕方なくガニマタ模型やってるんでしょ。

285 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/11(火) 10:27:25.03 ID:hHdoJb2q.net

>>285：鈴木モーロクg3

> 全員ガニマタを認識しているのに、
> ガニマタ肥溜めから脱出する方法がないから、
> 仕方なくガニマタ模型やってるんでしょ。

選択肢は他にもあるよ。
逆に『ない』と言い切れる根拠を訊きたい。