[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-54-

527 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/15(土) 14:25:26.70 ID:bgdT2Luz.net

>>503 ああ言えばこう言う人、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2023/04/15(土) 12:20:33.58ID:0TRiJicQ
>アホかと
　　自分で自分の事言ってるのね

>実物と比べたら違うことぐらい、誰でも分かることですよ
　　違うんだよね、算数レベルで！！

>でも、16番は違うなりに上手く纏めてあるものが多いんですよ
　　ほほう、1/80と1/64ほど違うのに「上手く纏めてある」
　　まとめてないのもあるんだよね（笑）

>そこを理解できない時点で模型のセンスがゼロであり、貴方が失格なんですよ
　　センスねえ、事実を認めない鈍感力って事ですね（大笑い）
　　あんたの好きな蒸気機関車！！　ガニ股で立派だよね！！
　　上手く纏めてあるのかしら？
　　古典機なんか縦横比が明らかに歪んでますよ、センスを超越した諦めが必要でしょうね（哀）

>程度が低すぎますね
　　おばかさんに言われてもね。。。

で、HOn3-1/2を持ち、楽しんでる人が。。。なんで「実物と比べたら違う」「誰でも分かること」の模型やってるの？？？
諦めですか？？？　買えないから？？？　程度低すぎますよね？？？（大笑い）

528 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/15(土) 14:28:55.76 ID:bgdT2Luz.net

>>505 ああ言えばこう言う人、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2023/04/15(土) 12:27:20.87ID:0TRiJicQ
>アホかと、
　　いちいち侮蔑の言葉が入る人だねえ。。。程度が知れるな

>こちらは「似てる」って話しかしてませんよ
　　ほほう、検証しましょうね

>無知の言い掛かりは見苦しいだけですね
　　ああ言えばこう言う人の言い掛かり、見苦しいだけですねえ（失笑）

529 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/15(土) 14:30:15.09 ID:bgdT2Luz.net

予想通りの反応する「ああ言えばこう言うバカ」ぶっ叩いて遊ぶ。。。楽しいなaaa

530 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/15(土) 14:36:05.22 ID:MycYTlXu.net

>>527
>違うんだよね、算数レベルで！！
誰でもわかることならば、名称で区別する必要ないね。

> まとめてないのもあるんだよね（笑）
Nとか？

> センスねえ、事実を認めない鈍感力って事ですね（大笑い）
制約の中でうまくまとめたのならば、それはそれで立派。

>　　あんたの好きな蒸気機関車！！　ガニ股で立派だよね！！
Nとか。

>　　上手く纏めてあるのかしら？
>　　古典機なんか縦横比が明らかに歪んでますよ、センスを超越した諦めが必要でしょうね（哀）
縮尺がいくつだろうと、実物を模した模型である以上、
違いは当然出てくる。
それをどうやってまとめるのかがセンス。

> 諦めですか？？？　買えないから？？？　程度>低すぎますよね？？？（大笑い）
あぁ、諦めてNで編成ものやってるって人もいたね。
何両並べた長編成を楽しんでいるのかは不明だが。

531 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/15(土) 14:37:44.93 ID:MycYTlXu.net

>>529
ぶっ叩いて遊んでるつもりが遊ばれていることに
気づかないのがオタクの鈍感力の凄さだね。

532 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/15(土) 15:05:14.41 ID:ZHXUBSoY.net

>>502蒸機好き
>初心者に適した模型に求められるのは、
>正確性よりも扱い易さなんでしょうな

「扱い易さ」って、一体どういう事何なのかね？
「扱い易さ」を言うなら模型屋は
　　16番の、内股の阪急だの、
　　16番スケール股の、　新幹線、
は勧めるべきじゃないでしょうね。

533 ：鈴木：2023/04/15(土) 15:06:09.33 ID:ZHXUBSoY.net

>>532名無しさん
は鈴木の書き込みね

534 ：蒸機好き ：2023/04/15(土) 15:13:42.60 ID:0TRiJicQ.net

>>513
>お前の
>
>書き込み、全てが客観的根拠だょw


じゃ、お前さんに客観的根拠を求められる理由が無いってことだねw

>>514
書いてあることを質問するのは、読んでない証拠ですよ

>>515
本論が分かっていない鈴木さんに、
発言権はありません

535 ：鈴木：2023/04/15(土) 15:19:44.68 ID:ZHXUBSoY.net

>>5503蒸機好き
>アホかと
>実物と比べたら違うことぐらい、誰でも分かることですよ
>でも、16番は違うなりに上手く纏めてあるものが多いんですよ

実物と比べたら、どこがどう違うのさ？
蟹股式16番(1/80車体1/64ゲージ)をはやらせようとした、1960年ならともかく、
現在は
1/150の模型が安い値段で走ってる時代なのですよ。

>16番は違うなりに上手く纏めてあるものが多いんですよ

多いというのは全体の何&くらいなの？
他の蟹股模型は、上手く纏めてないの？

>そこを理解できない時点で模型のセンスがゼロであり、貴方が失格なんですよ
>程度が低すぎますね

最後は相手に対する罵詈雑言ですか

536 ：蒸機好き ：2023/04/15(土) 15:19:55.92 ID:0TRiJicQ.net

>>522
自分のお仲間は庇うわけですね

まるで、小西ひろ○きと杉◯秀哉みたいな人ですね(笑)

>>524
>　　嘘こけ「標準軌間のHOレールが使いたかった」だけ！！
>　　名前までパクった！！

扱い易さを求めたら、
実績があるものを使うのは当たり前ですね

>　　木曾森林から満鉄まで、同じ線路で走って楽しい鉄道模型！！　だからだろ
>
>　　「扱い易さ」など後付け！！
>
>　　な、ああ言えばこう言うくんよお！！

実際に扱い易くしてある事実はどうにもなりませんよ
ああ言えばこう言う人ですね
情けないw

537 ：蒸機好き ：2023/04/15(土) 15:25:44.19 ID:0TRiJicQ.net

>>525
>　　どうやったら「片方の接地位置より重心が外に」なりますか？
>　　走っててなりますか？？

遠心力を知らないのですね
話になっていません

>>ゲージが広い方が有利なのは、誰でも知ってますね
>　　ほほう、比較優位だけど「走っていて」現象が「起こります」か？？？

え？
知らないんですか？
約20%も違えば、変わるのは当たり前ですよ
特に9600なんか重心が高いから、チョイと押したら倒れちゃいますよ

>>算数しかできないくせに偉そうなのは、ここまで落ちぶれるという悪例でしょうな
>　　挑発に乗って、いい加減な証言をしてしまう！！
>　　自白癖のおばか関西と同じタイプだよ

残念ながら間違ったことは書いてませんよ
バ関と同じなのは、自分勝手な貴方の方ですね

>>無知にも程がありますよ
>>情けないったら、ありゃしない
>　　遊ぶには扱いやすいばか！！

惨めな負け犬の遠吠えですね

538 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/15(土) 15:30:55.68 ID:bgdT2Luz.net

>>537 ああ言えばこう言うばか、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2023/04/15(土) 15:25:44.19ID:0TRiJicQ
>>どうやったら「片方の接地位置より重心が外に」なりますか？
>>走っててなりますか？？
>遠心力を知らないのですね
　　遠心力ねえ、遠心力が生ずる計算式書いてくれますか？

　　感覚で話しせず、説明してくださいね

　　話しになっていません（大笑い）

539 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/15(土) 15:31:14.90 ID:7V6u045h.net

>>534
？




ついに足りない頭が、壊れたのかね嘲笑

540 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/15(土) 15:36:58.04 ID:bgdT2Luz.net

>>537 ああ言えばこう言うばか、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2023/04/15(土) 15:25:44.19ID:0TRiJicQ>>538
>>>ゲージが広い方が有利なのは、誰でも知ってますね
>>ほほう、比較優位だけど「走っていて」現象が「起こります」か？？？
>え？ 知らないんですか？
　　模型が普通に走ってて「遠心力で倒れる」知りませんよ（笑）

>約20%も違えば、変わるのは当たり前ですよ
　　ですから「数式で証明してください」な、あんたの感覚ではなく

>特に9600なんか重心が高いから、チョイと押したら倒れちゃいますよ
　　ちょいと押せば倒れる。。。


鉄道模型って「チョイと押して」遊ぶものですか？
言ってる事が、ばか過ぎ！！　
ああ言えばこう言うばかが言う事です！！

541 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/15(土) 15:41:52.35 ID:bgdT2Luz.net

そうそう、蒸気が好きなお禿げさん。。。

「ちょっと押せば倒れる」やった事あるんですかねえ。。。

自分の持ってる鉄道模型で「ちょっと押せば。。。倒れた」やった事あるのかな？？？

まさか、他人の持ち物で試したのか（大笑い）

ここにもいたな、犯罪者！！

542 ：蒸機好き ：2023/04/15(土) 15:43:17.26 ID:0TRiJicQ.net

>>527
上手く纏まってますね
https://www.dropbox.com/s/zujy7mr9hvitxuz/20230408_134729.jpg?dl=0

これがガニマタに見えるんだw
https://www.dropbox.com/s/7ku4nog2es7evbq/2019-10-08%2020.22.06.jpg?dl=0

また「テカテカ」で誤魔化すんだろうけどね

543 ：蒸機好き ：2023/04/15(土) 15:44:14.78 ID:0TRiJicQ.net

>>535
自分で調べもできないなら、このスレでは無理だね

出ていったら？

544 ：蒸機好き ：2023/04/15(土) 15:45:49.60 ID:0TRiJicQ.net

>>541
ちょっと触れただけで、
実際に倒れちゃったことがありますよ

実体験でしか書いてませんよ
残念ながらw

545 ：鈴木：2023/04/15(土) 15:49:05.14 ID:ZHXUBSoY.net

>>507蒸機好き
>実際に鈴木さんはアホにしか見えませんよ(笑)

そのような公言する人は、掲示板には不向きです。

546 ：鈴木：2023/04/15(土) 15:54:31.05 ID:ZHXUBSoY.net

>>536
>実際に扱い易くしてある事実はどうにもなりませんよ

どういう模型ならば「実際に扱い易くしてある」の？
どういう模型ならば「実際に扱い易くしてない」の？

547 ：鈴木：2023/04/15(土) 16:03:06.22 ID:ZHXUBSoY.net

>>542蒸機好き
>これがガニマタに見えるんだw

模型の勘所は何々に見えるか？
何々を目指して作ったのか？
です。

それを抜きにすれば、優れた16番ガニマタ模型は、
正しいゲージに見える場合もあります。

模型屋から「HO・SLキット」の箱買ってきて、
それをハンダで組み立てれば、
自動的にHO・SL模型になるとは限らんのですよ。

548 ：鈴木：2023/04/15(土) 16:08:35.03 ID:ZHXUBSoY.net

>>547鈴木を　一部訂正
　　　　↓
模型の勘所は何々に見えるか？ではなくて、
何々を目指して作ったのか？
です。

549 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/15(土) 16:09:07.52 ID:bgdT2Luz.net

>>544 ああ言えばこう言う、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2023/04/15(土) 15:45:49.60ID:0TRiJicQ
>ちょっと触れただけで、実際に倒れちゃったことがありますよ
　　では、遠心力は関係ないですね。。。

>実体験でしか書いてませんよ
　　遠心力は関係ないですね。。。いい加減な事を書かない事

>残念ながらw
　　「すぐ倒れると腐す」鉄道模型を持ってるんですね（笑）

550 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/15(土) 16:11:29.54 ID:bgdT2Luz.net

>>542 ああ言えばこう言うばか、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2023/04/15(土) 15:43:17.26ID:0TRiJicQ
>上手く纏まってますね
>https://www.dropbox.com/s/zujy7mr9hvitxuz/20230408_134729.jpg?dl=0
　　まとまって「置いてある」ねえ、サブロクナローに見えるかな？？？

　　センスの問題だな（大笑い）

551 ：千円亭主 ：2023/04/15(土) 17:18:40.73 ID:/6IdVmrn.net

>>550
天候に関係無く引き籠もっていると思われる個人投資家さん、今日は。
>https://www.dropbox.com/s/zujy7mr9hvitxuz/20230408_134729.jpg?dl=0
> 　　まとまって「置いてある」ねえ、サブロクナローに見えるかな？？？

見えますよ。四則演算に囚われない、柔軟な思考力があれば。
16.5（mm）に80を掛けて、1067になったり、1435になったり、などと云った
柔軟性をお持ちでない方には、十六番ゲージやＮゲージは難しいと思われます。

552 ：関西人ですが何か：2023/04/15(土) 17:27:00.30 ID:ZV0iV2dV.net

>>551
軌間以外にも柔軟性を持たせればいいんじゃないの。

窓の天地寸法を３．５ミリほど広げてみたり。
アンテナを３．５ミリほど長くしてみたり。
車輪径をｆ３．５ミリほど大きくしてみたり。

それを模型と言えるかどうかは知らんけど。

553 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/15(土) 17:37:31.56 ID:xTiblHtM.net

>>545-548

ゴミレス鈴木は介護スレから出歩かない事(^^♪

554 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/15(土) 17:44:47.07 ID:rZS+jbGl.net

>>552
軌間以外のそれぞれについて、「正当な理由」を述べてみ？
できねえだろ？ｗ

軌間については「スタンダードに合わせる」という正当な理由があるので念の為

555 ：関西人ですが何か：2023/04/15(土) 17:50:00.84 ID:ZV0iV2dV.net

車体高さを３．５ミリほど嵩上げしてみたり…
パンタグラフを３．５ミリほど大きくしてみたり…
塗り分け見切り線を３．５ミリほど下げてみたり…

柔　軟　性　が　あ　れ　ば　出　来　る　ん　じ　ゃ　な　い　の　？

556 ：千円亭主 ：2023/04/15(土) 17:54:10.61 ID:/6IdVmrn.net

>>552
実は12mmよりもＮゲージがメインの関西人クン、今晩は。

> 軌間以外にも柔軟性を持たせればいいんじゃないの。

昔のブリキ遠藤、貨車（特にセ6000やセムフ1000）やキハ10系がまさにソレ。
だがしかし、私はそれで十分愉しめる。
四則演算に囚われるだけの単純単細胞人間ではないので。
まっ（笑）
キミもその点、多少の柔軟性はありそうだな。
Ｎゲージ大量に持ってるし、KATOの十六番ゲージを売りどきを見計らって
高値で転売し、その利益を更なるＮゲージ大量増備に充てたり。
ガニマタゲージが心底嫌いな人なら、そこまで出来ないよ。

557 ：関西人ですが何か：2023/04/15(土) 18:06:07.52 ID:ZV0iV2dV.net

>>556
12ｍｍをやろうとすると、価格や供給性などから相応の覚悟が要る。
12ｍｍを購入したことがない貴方に何が分かる。

寸法だけに囚われ、感覚がついていかないためにそうしたことが起こる。
Ｎ になれば総論としてはディテールレベルも大スケールと比べて、視覚的相対的に簡便で済む。
ＨＯ近辺では再現しなくてはならない手摺も、Ｎ ならモールドで違和感がなくなるという具合。
そもそも N は車両のディテールを楽しむには向いていない。
編成美を楽しむなど全体を俯瞰して楽しむものである。
昔から N はレイアウトのゲージと言われる。価格が安かろうが小さかろうが
Ｎ には N にしか出来ない楽しみ方がある。
それを分からずに、ただ某規格に消えて欲しいためだけに云々するのは、
せっかくの鉄道模型の楽しみの一部を切り捨てることに繋がりかねない。

16番を空中から俯瞰して楽しもうとすると、体育館並みのスペースと脚立が要りますよ。
しかも大スケールの特権である細かいディテールの意味がなくなってしまう。

558 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/15(土) 18:09:00.53 ID:bgdT2Luz.net

>>551 まいど鬱陶しい千円亭主さん ◆JVEbhP5n7A 2023/04/15(土) 17:18:40.73ID:/6IdVmrn>>552
>天候に関係無く引き籠もっていると思われる個人投資家さん、今日は。
　　今日は市場は休み、知らないんですか（笑）


>>まとまって「置いてある」ねえ、サブロクナローに見えるかな？？？
>見えますよ。四則演算に囚われない、柔軟な思考力があれば。
>16.5（mm）に80を掛けて、1067になったり、1435になったり、などと云った
>柔軟性をお持ちでない方には、十六番ゲージやＮゲージは難しいと思われます。
　　特殊技能を持たないと「遊べない」のですね、私にはダメですな、繊細なもんで。。。

559 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/15(土) 18:11:35.01 ID:bgdT2Luz.net

>16番を空中から俯瞰して楽しもうとすると、体育館並みのスペースと脚立が要りますよ。
>しかも大スケールの特権である細かいディテールの意味がなくなってしまう。

　　それHOn3-1/2でも同じだよね。。。

　　あっ、だからNゲージなんだね（大笑い）

　　アホだから「また自白しちゃった」のね（哀）

560 ：関西人ですが何か：2023/04/15(土) 18:15:47.96 ID:ZV0iV2dV.net

>>559
貴方も各規格の存在理由を理解していないね。

少なくとも、当方的に 16番が12ｍｍを代替するとは考えていない。
（仮に12ｍｍが消滅しても、代替で16番を購入することはない）
12ｍｍは、16番では雑になりがちなディテールへの欲求を見事に吸収してくれる。

561 ：蒸機好き ：2023/04/15(土) 18:23:19.34 ID:0TRiJicQ.net

>>545
書いてあることを読まずに、
全て質問に頼る鈴木さんが不向きなんですよ

自分の義務を果たさず、権利主張ばかりなのは、
アホですからね

>>546
自分で調べたら？

最低限の知識も無いなら、この掲示板には不向きですよ

>>547
鈴木さんはガニマタに見えたのですね

こりゃ、ダメだわな

>>549
>>ちょっと触れただけで、実際に倒れちゃったことがありますよ
>　　では、遠心力は関係ないですね。。。

同じ方向の力が加わってるって理解できないのですね
小学生以下ですよ

>>550
>　　センスの問題だな（大笑い）

貴方のセンスがダメダメだってことですね(嘲笑)

562 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/15(土) 18:24:59.34 ID:7V6u045h.net

大島紬の




アンサンブル愛好家がセンスを騙るとか嘲笑

563 ：蒸機好き ：2023/04/15(土) 18:25:45.10 ID:0TRiJicQ.net

>>555
全体像でイメージする人と、数字だけでイメージしてしまう人の、
想像力の違いですね

>>550
サブロクナローかどうかは別にして、
ちゃんとC53に見えますね

貴方の乏しいセンスだとそれまでだってことでしょう

564 ：関西人ですが何か：2023/04/15(土) 18:30:59.13 ID:ZV0iV2dV.net

> 貴方の乏しいセンスだとそれまでだってことでしょう

その言葉、そっくりお返しします。

565 ：蒸機好き ：2023/04/15(土) 18:33:51.63 ID:JPbz7bZq.net

>>557
>寸法だけに囚われ、感覚がついていかないためにそうしたことが起こる。

バ関、そのままですがなw

566 ：蒸機好き ：2023/04/15(土) 18:35:28.37 ID:JPbz7bZq.net

>>564
バ関のセンスは数字だけですから、株ニートと同じですよ

数字の主張ですからセンスはゼロですね
ブーメランが突き刺さってますよ(笑)

567 ：蒸機好き ：2023/04/15(土) 18:37:07.51 ID:JPbz7bZq.net

数字で語るならセンスは要らない

この現実が分かっていないのが、バ関と株ニート
センスを勘違いしている、同レベルの二人w

568 ：関西人ですが何か：2023/04/15(土) 18:38:37.61 ID:ZV0iV2dV.net

> それHOn3-1/2でも同じだよね。。。

既にお気づきとは思いますが、ひとりの趣味人が複数の欲求を持ちうる、
ということを理解されてませんね。
その視点なく、これまで罵倒してきたの？

全然ダメ。初心者同然。

569 ：関西人ですが何か：2023/04/15(土) 18:39:41.45 ID:ZV0iV2dV.net

> 数字で語るならセンスは要らない

ものすごくいいことを言われた、とは思いますが…

570 ：鈴木：2023/04/15(土) 18:43:06.22 ID:ZHXUBSoY.net

>>561蒸機好き
>書いてあることを読まずに、

書いてあることを説明出来なきゃ、質問する以外無いです。

>自分の義務を果たさず、権利主張ばかりなのは、アホですからね

おっ、また先生調のお説教がはじまった。
鉄模講師万歳!

>自分で調べたら？

この講師は行き詰まると、説明せずに　
「自分で調べたら？」
だからねぇ

>最低限の知識も無いなら、この掲示板には不向きですよ

「最低限の知識」ってどういう知識なの？と質問するとまたまた
「自分で調べたら？」ですかぁ？

>鈴木さんはガニマタに見えたのですね
>こりゃ、ダメだわな

何がガニマタに見えたの？
何がガニマタに見えなかったの？

571 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/15(土) 18:50:55.43 ID:bgdT2Luz.net

>>568 大ばか関西人ですが何か2023/04/15(土) 18:38:37.61ID:ZV0iV2dV
>>それHOn3-1/2でも同じだよね。。。
>既にお気づきとは思いますが、ひとりの趣味人が複数の欲求を持ちうる、ということを理解されてませんね。
　　あのう「ひとりの趣味人が複数の欲求を持ちうる」持ち得ますが、矛盾を含んでいたらバカにされますよ（大笑い）

>その視点なく、これまで罵倒してきたの？
　　理解した上で、バカにしてますが　それにあんたは「矛盾の自白」

>全然ダメ。初心者同然。
　　全然ダメ。ばか同然。

572 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/15(土) 18:51:25.34 ID:bgdT2Luz.net

ばかと言ってるのは、私だけでは無いんですが。。。理解してます？？？

573 ：関西人ですが何か：2023/04/15(土) 18:54:27.40 ID:ZV0iV2dV.net

>>571
ひとりの趣味者が、俯瞰で編成を楽しみたい、一方でディテールを追求する模型もやりたい、
というのが、どこで矛盾するんでしょうか。
現に私がそれで楽しんでおります。

何度も言いますが、12ｍｍは価格や供給性などから相応の覚悟が要ります。
中途半端な思いでやれる規格ではありません。
Ｎ はまぁテキトーでも楽しめますが。どこにでも売ってるし。

574 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/15(土) 18:54:47.18 ID:bgdT2Luz.net

>>561 ああ言えばこう言う、おばか蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2023/04/15(土) 18:23:19.34ID:0TRiJicQ
>>>ちょっと触れただけで、実際に倒れちゃったことがありますよ
>>では、遠心力は関係ないですね。。。
>同じ方向の力が加わってるって理解できないのですね
　　ちょっと触った外力、遠心力では無いですね。

>小学生以下ですよ
　　さわって倒したあんたがね。。。経験則なら理解するだろうけど「小学校で遠心力習う」かな？？？

575 ：関西人ですが何か：2023/04/15(土) 18:56:39.47 ID:ZV0iV2dV.net

> ばかと言ってるのは、私だけでは無いんですが。。。理解してます？？？

全員が、某ガニマタ規格所有（いちいち確認してませんが）で、
某スケールモデル規格に消えて欲しい一心でほざいているに過ぎません。
理解してます？

576 ：ぷは〜：2023/04/15(土) 18:57:46.49 ID:ZV0iV2dV.net

今宵もいもん蒸機を肴に
呑む酒が旨い♪

577 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/15(土) 18:58:41.60 ID:bgdT2Luz.net

>>563 ああ言えばこう言うばか、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2023/04/15(土) 18:25:45.10ID:0TRiJicQ
>全体像でイメージする人と、数字だけでイメージしてしまう人の、想像力の違いですね
　　ああ言えばこう考えるか、現実を受け入れ改善するかの違い。。。ばかと賢いの差かも（大笑い）

>サブロクナローかどうかは別にして、
　　そこ別にしちゃうの（笑）

>ちゃんとC53に見えますね
　　国鉄のC53には見えないんですよね、サブロク軌間じゃ無いんだ。。。

>貴方の乏しいセンスだとそれまでだってことでしょう
　　あんたの言い訳もそれまでだってことでしょう

578 ：よしひろ：2023/04/15(土) 19:00:59.16 ID:r+cs/yVS.net

>>563
> ちゃんとC53に見えますね

それはよく分かりませんが、天賞堂なりがそれらしくデフォルメしてくれたおかげだと思います。
実物と並べてみたら色々と違って見えると思います。
客車と並べると、ひょっとしたら機関車の方が大きいかもしれません。
(機関車が大きい方が実感的と考える方もいらっしゃるようです)
1/80 13mmなり、1/87 12mmなりで設計すればそのデフォルメの手間が少なくて済みます。
無論、極小模型においては程度の差こそあれデフォルメしないと模型化できませんが、1/80 16.5mmに比べて高度な美的センスがなくてもそれなりに作れるということです。

579 ：関西人ですが何か：2023/04/15(土) 19:04:57.64 ID:ZV0iV2dV.net

> 天賞堂なりがそれらしくデフォルメしてくれたおかげだと

それを長い時間かけて見慣れてしまった我々も…
もう16番からシゴサンが出ることもないと思いますが。
シゴサンと言えば、やっぱり列車工房さんですよ、いやいや…♪

580 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/15(土) 19:06:43.20 ID:7V6u045h.net

C53の




欠陥機ガニ股チョンガ---フィニッシュって、誇れるものぉ？

581 ：鈴木：2023/04/15(土) 20:23:47.03 ID:ZHXUBSoY.net

>>563蒸機好き
>ちゃんとC53に見えますね

そんな物は見る人によってでしょ。
C53を本当に作ったんだとしたら、こりゃ作者にとっては、ウッシッシの気持ちなんでしょ。
本当に作ったのか？　どうか？　は知らんけど。

582 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/15(土) 20:45:28.76 ID:bgdT2Luz.net

>>573 また自白しちゃった、おばか関西人＠ぬえですが何か2023/04/15(土) 18:54:27.40ID:ZV0iV2dV

>Ｎ はまぁテキトーでも楽しめますが。どこにでも売ってるし。
　　また自白しちゃったね（笑）

>ひとりの趣味者が、俯瞰で編成を楽しみたい、一方でディテールを追求する模型もやりたい、
>というのが、どこで矛盾するんでしょうか。
　　ええ、矛盾しませんよ。
　　但し「16番はガニ股で嫌だ」「Nゲージはガニ股が見えない」これを矛盾してると言ってるんです。
　　理解出来ないようですね。。。

>現に私がそれで楽しんでおります。
　　どうぞお好きに。。。それぞれ適当にやってるんでしょうけど（笑）

583 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/15(土) 20:52:35.41 ID:bgdT2Luz.net

>>575 大ばか関西人＠ぬえですが何か2023/04/15(土) 18:56:39.47ID:ZV0iV2dV
>> ばかと言ってるのは、私だけでは無いんですが。。。理解してます？？？
>全員が、某ガニマタ規格所有（いちいち確認してませんが）
　　確認しないで、無責任ですなあ。。。

>某スケールモデル規格に消えて欲しい一心でほざいているに過ぎません。
　　現にそれで楽しんです「16番モデラー」を腐し「16番はガニ股で嫌だ」「Nゲージはガニ股が見えない」
　　これを指摘され、ばかと言われてるんです。


ちなみに自分は「ガニ股模型」はあまり所持してません。
以前書いたように、始めた頃に買った、作った車両が残ってます。
ユニトラック（おそらくユニバーサル・トラックかな？）は標準軌になりますから、関係無いですね。

FUJIYAMAも知らなかった無知だから（哀）理解出来ないんでしょうね？
またまた「ガニ股所有」とか言っちゃうのかな、ばかは（哀）

584 ：鈴木：2023/04/15(土) 21:02:07.17 ID:ZHXUBSoY.net

>>563蒸機好き
>ちゃんとC53に見えますね

月曜日にC53持参で、
大津市民病院の眼医者さんに、行ってみたらどうですか？
「これがC53に見えるか？　どうか？」
と眼医者さんに突き付けながら。

眼医者さんから、直行で
https://och.or.jp/dep/psy/
精神科に連行される危険はあるけど

585 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2023/04/15(土) 21:04:00.78 ID:mbgsOnCw.net

>>557
ガニマタＮゲージヘビーコレクターの関西人クン、レス有難う。


> 12ｍｍをやろうとすると、価格や供給性などから相応の覚悟が要る。
> 12ｍｍを購入したことがない貴方に何が分かる。
>
> 寸法だけに囚われ、感覚がついていかないためにそうしたことが起こる。
> Ｎ になれば総論としてはディテールレベルも大スケールと比べて、視覚的相対的に簡便で済む。
> ＨＯ近辺では再現しなくてはならない手摺も、Ｎ ならモールドで違和感がなくなるという具合。
> そもそも N は車両のディテールを楽しむには向いていない。
> 編成美を楽しむなど全体を俯瞰して楽しむものである。
> 昔から N はレイアウトのゲージと言われる。価格が安かろうが小さかろうが
> Ｎ には N にしか出来ない楽しみ方がある。
> それを分からずに、ただ某規格に消えて欲しいためだけに云々するのは、
> せっかくの鉄道模型の楽しみの一部を切り捨てることに繋がりかねない。
>
> 16番を空中から俯瞰して楽しもうとすると、体育館並みのスペースと脚立が要りますよ。
> しかも大スケールの特権である細かいディテールの意味がなくなってしまう。

586 ：関西人ですが何か：2023/04/15(土) 21:05:10.23 ID:ZV0iV2dV.net

> 但し「16番はガニ股で嫌だ」「Nゲージはガニ股が見えない」これを矛盾してると言ってるんです。

Ｔゲージの話、何度もしたよね。記憶力悪いの？
Ｎ と HO 近辺では、求められるディテールレベルも違う。
それが感覚的に理解できない、結果的には感性を伴わないモデラーが騒いでいるに過ぎない。
それを鈍感だと言われればそれまでかも知れないが、16番を疑問なく買えるモデラーに指摘されたくはない。
ＨＯ近辺では気になる。Ｎ レベルでは気にならない。十分ありうる話。
何度も書いたと思うが、市場もそれを反映した製品構成になっている。
Ｎ のガニマタを気にしているモデラーが極めて少数であることは、その代替製品がＮｊ，ｔｔ９を含めて
殆どないことで証明できる。

587 ：関西人ですが何か：2023/04/15(土) 21:08:33.91 ID:ZV0iV2dV.net

> ガニマタＮゲージヘビーコレクターの関西人クン、レス有難う。

期待を裏切って申し訳ないが、昨今の関心は 12mm。
順調に台数が伸びております。
Ｎ も楽しいが、一巡したという気もする。12ｍｍはこれからが佳境。

588 ：絶賛発売中！【 1/87 12mm HO1067 】：2023/04/15(土) 21:14:24.33 ID:ZV0iV2dV.net

●蒸気機関車
　88622 若松 キット（近日発売）　79616 倶知安 キット（近日発売）　9600 キット・完成品各種　4110　6260
　B20 1 キット・完成品　C55 キット・完成品各種　C56 キット　C57 キット・完成品各種　C58 完成品各種
　C11 完成品各種　C12 キット　D52 キット　なりひらのねるそん63/64号 キット　79618 キット

●ディーゼル機関車
　DD16 完成品各種（近日発売）　三菱大夕張鉄道 DL-55（近日発売）　新潟臨海鉄道 DD55（近日発売）
　鹿島臨海鉄道 KRD5（近日発売） DD54 3次/5次キット　DF50 初期型 キット　DD51 完成品各種
　DF50 完成品各種　DD13 完成品各種　DE10 完成品各種　日本車輌製造DD502 キット

●電気機関車
　EF66 キット・完成品各種（近日発売） 自由形凸電キット　ED19 完成品各種　EF57 キット各種
　EF60 キット・完成品各種　ED75 完成品各種　FE10 完成品各種　EF13 完成品各種　EF53 完成品各種
　EF59 完成品各種　EF64 キット・完成品各種　EF81 完成品各種　EH10 完成品各種　ロコ1000キット
　秩父鉄道デキ1 完成品

●客車
　スユニ72・マユニ78 キット（近日発売）　12系 キット　丸屋根旧型客車各種　大夕張客車 完成品各種
　夕張鉄道ナハニフ100 キット　オハフ46 キット　オハフ33戦後型 キット　10系座席車 キット・完成品各種
　14系座席車 キット　50系客車 キット・完成品各種　スニ40 キット　スユ44 キット　81系お座敷客車 完成品
　
●気動車
　キハ22 初期型キット（近日発売）　キハユニ25 キット（近日発売）　キワ90 キット・完成品各種　キハ03 キット
　別府鉄道キハ３ キット・完成品　JR東海急行かすが２輌セット　キハ65 キット　キユ25 キット　キロ28 キット
　三岐鉄道キハ６ 完成品　佐久鉄道キホハニ56 キット・完成品　夕張鉄道キハ201 キット　キハ35系 キット各種
　キハ58冷房・非冷房 キット　駄知鉄道キハ12 キット　キハ10系 キット各種　キハ21 キット各種　キハ53501 キット

●電車
　711系（近日発売） クモニ13004 完成品　クモハ11・クハ16 キット各種　クモハ123 1 キット　名鉄モ750 キット
　銚子電鉄デハ101 キット・完成品　秋葉線デワ１ キット　秋葉線モハ7/8 キット　クモニ83 キット
　157系 完成品各種　165系 キット　東横モハ1 キット・完成品
　
●貨車（プラ完成品）
　ワラ1　ワム80000　ワム90000　トラ25000　トラ25000　トラ35000　トラ40000　トラ45000　トラ55000
　セキ3000

●貨車（真鍮完成品）
　コキ200（近日発売） タキ2000（近日発売） タキ9900（近日発売） ワ10000　ワ12000　ワム1　ワム400
　ワム3500　ワム20000　ワキ1000　スム1　スム4500　トラ30000　トラ45000　トラ55000　トラ70000
　トラ90000　トキ15000　トキ25000　東武トキ1　小坂・片上トキ15000　ツ2500　ツム1000　テム300
　レ2900　レム400　レム5000　レ12000　ホキ400　ホキ2500　ホキ34200　コキ104　コキ106　コキ107
　コキ50000　カ3000　シキ550　セム8000　セフ1　タム5000　タム8000　タサ1700　タキ3000　タキ3500
　タキ5450　タキ12500　タキ17400　ヨ3500　ヨ5000　ワムフ100

●貨車（キット）
　レ7000（近日発売） レ9000（近日発売）　タキ1900（近日発売） タキ35000（近日発売）　ワ10000　ワ12000
　ワム1　ワム2000　ワム50000　ワキ5000　ワキ8000　ワキ10000　スム1　ト1　トム5000　トム11000
　トム50000　トラ6000　東武トフ801　テム300　レ5000　レサ900　セサ500　セキ1　セキ1000　チラ1
　コラ1　コキ1000　ホキ2500　ホキ5700各種　ホキ7500　ワフ22000　ワフ29500　ワフ35000

●ラッセル
　キ550 完成品 　キ700 キット　キ750 キット

蒸機、電機、ＤＬ、電車、気動車、客車、貨車。すべての分野で某ガニマタに不満な層が一定数いることの何よりの証明。
需要があると思われたｔｔ９、後が続かず。Ｎｊもユーザーレベルの改造の域を出ず。
はっきりしてるじゃん…

589 ：鈴木：2023/04/15(土) 21:16:38.63 ID:ZHXUBSoY.net

>>585千円亭主
>ガニマタＮゲージヘビーコレクターの関西人クン、レス有難う

この男は人を呼ぶのに、
必ず相手を怒らすような、呼び方をするんだよね。

590 ：関西人ですが何か：2023/04/15(土) 21:19:14.37 ID:ZV0iV2dV.net

>>589
いつも言いくるめられてるから、悔しいんですよ。
わかってあげましょうよ。

591 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/15(土) 21:24:22.70 ID:WQ/Xy/55.net

>>589
自分は優れているんだと
暗示をかけているのでしょう。

592 ：鈴木：2023/04/15(土) 21:27:28.84 ID:ZHXUBSoY.net

恥ずかしい男だね。

593 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/15(土) 21:27:39.12 ID:bgdT2Luz.net

>>586 やっぱばかだわこの方、関西人＠ぬえですが何か2023/04/15(土) 21:05:10.23ID:ZV0iV2dV
>> 但し「16番はガニ股で嫌だ」「Nゲージはガニ股が見えない」これを矛盾してると言ってるんです。
>Ｔゲージの話、何度もしたよね。記憶力悪いの？
　　Tゲージが何か？


>Ｎ と HO 近辺では、求められるディテールレベルも違う。
>それが感覚的に理解できない、結果的には感性を伴わないモデラーが騒いでいるに過ぎない。
　　感覚的。。。話しは人それぞれだけどな。。。感性が。。。とか言い出した時点で「感性」を理解してない証拠ですなあ。


>それを鈍感だと言われればそれまでかも知れないが、16番を疑問なく買えるモデラーに指摘されたくはない。
　　それまでです、また自分から追い込まれたな（哀）


>ＨＯ近辺では気になる。Ｎ レベルでは気にならない。十分ありうる話。
　　だから書いただろ「16番はガニ股で嫌だ」「Nゲージはガニ股が見えない」これを矛盾だ言ってるんだよ。
　　感性？　まあ普通の感性の人は「矛盾」と思うのでは（笑）
　　車体と軌間がズレてるのは同じなのだからさ。
　　目を瞑るか、目を見張るかだ言ってるんだよ、理解出来ない感性なんだろね。


>何度も書いたと思うが、市場もそれを反映した製品構成になっている。
>Ｎ のガニマタを気にしているモデラーが極めて少数であることは、
>その代替製品がＮｊ，ｔｔ９を含めて殆どないことで証明できる。
　　出来ないね。。。やってる方はいる。

　　ところで、あんたが「Ｎゲージャー」なのは、HOn3-1/2が買えないからだったよね？

594 ：関西人ですが何か：2023/04/15(土) 21:32:25.26 ID:ZV0iV2dV.net

> HOn3-1/2が買えないからだったよね？

調べる術があるんでしょうか。
百歩譲って当方が買わなくても、製品は売れ続けてます。
今でも完売になる製品が多いね。

何を言ってるのかな、というレベル。

投資家のクセに、市場の話も理解できていないようだし。

595 ：関西人ですが何か：2023/04/15(土) 21:37:26.95 ID:ZV0iV2dV.net

> 出来ないね。。。やってる方はいる。

失笑レベルの話。
製品が出ていない時点で、その数は極めて少数と言わざるを得ない。
ｔｔ９は現在、製品をリリースするメーカー、ゼロ。
12ｍｍは少ないと言われつつも 10社ほどある。

596 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2023/04/15(土) 21:46:49.62 ID:mbgsOnCw.net

>>587
（申し訳無いが>>585は途中送信してしまったので、あらためて。）
KATOの十六番ゲージ転売して儲けてる関西人クン、レス有難う。

> 12ｍｍをやろうとすると、価格や供給性などから相応の覚悟が要る。

そりゃそうだろ。
キミだって編成モノは手が出ないから長編成はＮゲージなんだよね？
私の場合は、そもそも規格としての12mmの在り方自体が、私の鉄模趣味に
対する向き合い方と真逆だからね。

> 12ｍｍを購入したことがない貴方に何が分かる。

1/87なら結構買ってるよ。アメリカ型の鉱石貨車とか。
殆ど艶消しブラックに塗り潰して日本風のレタリング施したけど。

> 寸法だけに囚われ、感覚がついていかないためにそうしたことが起こ

はて？　私は寸法には然程囚われてないつもりだが？
（でなけりゃ1/87のコンテナを1/80のJRコキに載せたりしない。）

> Ｎ になれば総論としてはディテールレベルも大スケールと比べて、視覚的相対的に簡便で済む。
> ＨＯ近辺では再現しなくてはならない手摺も、Ｎ ならモールドで違和感がなくなるという具合。

HO／十六番でもモールドで十分な場合もあるぜ。つまりは人それぞれ。

> 16番を空中から俯瞰して楽しもうとすると、体育館並みのスペースと脚立が要りますよ。

そういう問題ではない。
キミはＮゲージを空中から俯瞰して愉しむのか？
それで（十六番ゲージと同等かそれ以上の）ガニマタ気にならんか？（笑）
市場に製品があるか否かなど問題ではない。
キミが気になるか否かを訊いている。
あ、私は十六番ゲージでも全然気にならないよ。
理由は>>551に書いたし、あとはユニゲージ【G＝16.5mm】の利便性だな。

597 ：関西人ですが何か：2023/04/15(土) 21:54:49.04 ID:ZV0iV2dV.net

16番のガニマタに不満なモデラーは、かなり存在します。
このスレでも、まずそこが重大なテーマになってるし。
16番のガニマタをフォローする製品も多数。すなわち、13ｍｍ化パーツ。13ｍｍ完成品。12ｍｍ各製品。
イモンの在庫表を見るまでもなく、一定の勢力を認めざるを得ませんね。

Ｎ のガニマタに不満な層もいるでしょう。一応ｔｔ９なる規格も立ち上がりましたし、Ｎｊも
相応の知名度を誇ります。しかし、サポートするメーカーがあるか。
ｔｔ９，Ｎｊとも、メーカー数ゼロ。Ｎ は全体市場の８割ですから、そんなに不満層がいるなら
メーカーが挙って投資に走るはずなんですが。

ここまで説明してわからんなら、小学校高学年あたりからやり直せ。

★★★

12ｍｍ新スレに書いちまったので、転載。

598 ：関西人ですが何か：2023/04/15(土) 21:56:05.98 ID:ZV0iV2dV.net

Ｎ のガニマタが気になるなら、16番なんてやってられないよね。

599 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2023/04/15(土) 21:58:59.49 ID:mbgsOnCw.net

>>589：鈴木翁

> この男は人を呼ぶのに、
> 必ず相手を怒らすような、呼び方をするんだよね。

アナタは “鈴木翁” と呼ばれて怒るんですか？
“●●翁” と云う呼び方は、ご年配の、あるいは（私よりも）年長の方に対する
敬称ですよ。失礼どころか、むしろ礼儀である、と私は心得ております。
こちらが礼節をもって接しても、鈴木さんには通じないと云うことですか？

600 ：関西人ですが何か：2023/04/15(土) 22:05:16.81 ID:ZV0iV2dV.net

日頃の発言に気をつけましょう。

601 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/15(土) 22:10:13.50 ID:bgdT2Luz.net

>>594 とてもご都合主義な関西人＠ぬえですが何か2023/04/15(土) 21:32:25.26ID:ZV0iV2dV
>> HOn3-1/2が買えないからだったよね？
>調べる術があるんでしょうか。
　　自分で言ったじゃん、ばかですね。。。

>百歩譲って当方が買わなくても、製品は売れ続けてます。
　　譲らんでよろしい、買えないんでしょ

>今でも完売になる製品が多いね。
　　生産量が少ないと考えないのでしょうか？

>何を言ってるのかな、というレベル。
　　そのままお返ししますね、おばかさん」

>投資家のクセに、市場の話も理解できていないようだし。
　　あんたが見ている「市場」ってどこにあるの？？？
　　市場に話しはない、需給だけで説明出来るんだけど。。。
　　「完売になる製品が多い」と「値が上がる」は需給
　　模型の場合「値が下がる」ことは稀、おっとNゲージャーには「塚」は大事だよね。

　　特に転売屋さんはね（哀）おっと、これも自白したね（大笑い）

602 ：関西人ですが何か：2023/04/15(土) 22:12:29.32 ID:ZV0iV2dV.net

>調べる術があるんでしょうか。
　　自分で言ったじゃん、ばかですね。。。

>百歩譲って当方が買わなくても、製品は売れ続けてます。
　　譲らんでよろしい、買えないんでしょ

買　っ　て　ま　す　が　・　・　・

603 ：新作よろしく！：2023/04/15(土) 22:14:28.15 ID:ZV0iV2dV.net

16番のガニマタに不満なモデラーは、かなり存在します。
このスレでも、まずそこが重大なテーマになってるし。
16番のガニマタをフォローする製品も多数。すなわち、13ｍｍ化パーツ。13ｍｍ完成品。12ｍｍ各製品。
イモンの在庫表を見るまでもなく、一定の勢力を認めざるを得ませんね。

Ｎ のガニマタに不満な層もいるでしょう。一応ｔｔ９なる規格も立ち上がりましたし、Ｎｊも
相応の知名度を誇ります。しかし、サポートするメーカーがあるか。
ｔｔ９，Ｎｊとも、メーカー数ゼロ。Ｎ は全体市場の８割ですから、そんなに不満層がいるなら
メーカーが挙って投資に走るはずなんですが。

ここまで説明してわからんなら、小学校高学年あたりからやり直せ。

604 ：新作よろしく！：2023/04/15(土) 22:15:01.59 ID:ZV0iV2dV.net

Ｎ のガニマタが気になるなら、16番なんてやってられないよね。

605 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/15(土) 22:29:34.95 ID:7V6u045h.net

>>599
蒸機好きの




別コテハン？

606 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2023/04/15(土) 22:48:14.92 ID:mbgsOnCw.net

>>600：コピペ王の関西人クン

> 日頃の発言に気をつけましょう。

そうだね。その通りだね。
日頃の発言に気をつけないと、↓みたく吊るされるからね。

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1628025343/353
　> ちなみにカトーは、もう165系は生産しないなんて言ってたっけ。

607 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/15(土) 22:53:20.05 ID:MycYTlXu.net

>>604
16番のガニマタに文句を言うのにNのガニ股は気にならないと言う人がほざく
センスって、
笑うところなのかな？

608 ：新作よろしく！：2023/04/15(土) 22:55:06.61 ID:ZV0iV2dV.net

>>607
16番のガニマタに不満なモデラーは、かなり存在します。
このスレでも、まずそこが重大なテーマになってるし。
16番のガニマタをフォローする製品も多数。すなわち、13ｍｍ化パーツ。13ｍｍ完成品。12ｍｍ各製品。
イモンの在庫表を見るまでもなく、一定の勢力を認めざるを得ませんね。

Ｎ のガニマタに不満な層もいるでしょう。一応ｔｔ９なる規格も立ち上がりましたし、Ｎｊも
相応の知名度を誇ります。しかし、サポートするメーカーがあるか。
ｔｔ９，Ｎｊとも、メーカー数ゼロ。Ｎ は全体市場の８割ですから、そんなに不満層がいるなら
メーカーが挙って投資に走るはずなんですが。

ここまで説明してわからんなら、小学校高学年あたりからやり直せ。

609 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/15(土) 23:08:20.89 ID:MycYTlXu.net

>>608
その説明では不十分だと言われているだけなんだけど、
そこから理解できていないなら、人生を初めから
やり直した方がいいよ。

610 ：関西人ですが何か：2023/04/15(土) 23:13:24.08 ID:ZV0iV2dV.net

理解不十分、なんでしょ。

611 ：新作よろしく！：2023/04/15(土) 23:18:58.61 ID:ZV0iV2dV.net

実際より３．５ミリ、軌間が広くできている模型を
みなさんガマンして遊んでると思いますが。

３．５ミリ、狭かったらどうします？

基準を１３ミリとすれば、３．５ミリを引き算して、９．５ミリ。
ほぼ N の線路の上を、1/80 の車体が載ることになります。。。

これも耐えられるの・・・？？？

612 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/15(土) 23:22:31.47 ID:MycYTlXu.net

>>610
説明不十分だと言うことを理解できないんですね。

>>611
耐えられないなら、黙って“ガニマタじゃない“
他の規格やればいいんじゃないの？
黙って京王線の車輌を楽しむとか。

613 ：関西人ですが何か：2023/04/15(土) 23:29:41.35 ID:ZV0iV2dV.net

気になるんだね。

614 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/15(土) 23:29:58.18 ID:bgdT2Luz.net

まあ「農道違法駐車撮り鉄」道路標識がなければ「駐車違反にならない」って犯罪者の意見。。。よい大人はスルーした方がいい（笑）

615 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/15(土) 23:31:27.24 ID:bgdT2Luz.net

蔑まれる転売ヤーだしね。。。

これ市場原理って言うんだろうね（哀）な感性。。。

616 ：関西人ですが何か：2023/04/15(土) 23:32:56.30 ID:ZV0iV2dV.net

何だかんだ言っても…
このスレの話題の中心は

ガニマタ。。。

気にしてない？　ギャグでしょ。

617 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/15(土) 23:33:06.00 ID:bgdT2Luz.net

>>607名無しさん＠線路いっぱい2023/04/15(土) 22:53:20.05ID:MycYTlXu
>16番のガニマタに文句を言うのにNのガニ股は気にならないと言う人がほざくセンスって、笑うところなのかな？

　　大爆笑ポイントです！！　に一票　

618 ：関西人ですが何か：2023/04/15(土) 23:34:32.99 ID:ZV0iV2dV.net

株ニートは16番某。
ガニマタ擁護に必死！

まぁこちらとしては煽るだけです…

619 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/15(土) 23:35:50.84 ID:bgdT2Luz.net

>>616 おばかだから自白する、関西人＠ぬえですが何か2023/04/15(土) 23:32:56.30ID:ZV0iV2dV
>何だかんだ言っても… このスレの話題の中心はガニマタ。。。
>気にしてない？　ギャグでしょ。

　まさにその通りですね（笑）

　Nゲージのガニ股は。。。気にしてない？

　ギャグでしょ（大笑い）

620 ：なつかしの名レス：2023/04/15(土) 23:35:54.66 ID:ZV0iV2dV.net

車体が80分の１でタイヤが64分の１のクルマ、
建物が80分の１で掘割が64分の１のお城、
上半身が80分の１で下半身が64分の１のフィギュア、
そして、
車体が80分の１で軌間が64分の１の鉄道模型。

このスレは、世界でも稀に見るこの奇形鉄道模型を、あらゆる詭弁を用いて正当化するスレである。
すでに多くの人々が罠に嵌っているがために、正しいことを正しいと認めることができない。
第三者から見ればすぐにわかる話なのだが。

621 ：関西人ですが何か：2023/04/15(土) 23:37:20.93 ID:ZV0iV2dV.net

16番某…
ガニマタは気にしない！　気にしない！の大絶叫！

Ｎ のガニマタが気になるなら、16番なんてやってられないよね。

622 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 00:05:55.49 ID:9sVlhvR4.net

>>621 おばかを叩くのは面白い、関西人＠ぬえ2023/04/15(土) 23:37:20.93ID:ZV0iV2dV
>16番某…
>ガニマタは気にしない！　気にしない！の大絶叫！
　　16番を腐す、Nゲージャー！　Nは気にしない！の大絶叫！


>Ｎ のガニマタが気になるなら、16番なんてやってられないよね。
　　ええ、そうですね　だからHO scaleやってるんです！！

　　FUJIYAMAもUnitedもFulgurexも「16番」で「ガニ股」と思っちゃうNな人

　　理解できないよなあ（哀）

623 ：関西人ですが何か：2023/04/16(日) 00:07:57.96 ID:osbl+4vQ.net

あぁやっぱり16番某だったんだ…

624 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 00:24:45.08 ID:fvBwkJM7.net

>>621
> Ｎ のガニマタが気になるなら、16番なんてやってられないよね。
車輪の太さやカプラーのデカさはNの方が気になるよね。
それに気づくとガニマタもNの方が目立っているよね。

625 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/16(日) 00:30:51.37 ID:+0MlMV4i.net

>>568
バ関の欲求なんか関係無い

>>569
お前のことだよ

センスゼロのバ関君

>>570
>書いてあることを説明出来なきゃ、質問する以外無いです。

書いてあることを質問してる時点で、掲示板には不向きですよ

>>573
バ関は矛盾だらけ

Nも16番と同様のガニマタ

626 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/16(日) 00:33:13.41 ID:+0MlMV4i.net

>>574
>>同じ方向の力が加わってるって理解できないのですね
>　　ちょっと触った外力、遠心力では無いですね

話になりませんよ
ちょっと触れただけで、転倒するんだから遠心力にも影響されます

>>575
それは、バ関が16番に消えて欲しいと思っているから、
相手も同じだと勘違いしてるだけですね

627 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/16(日) 00:38:12.81 ID:+0MlMV4i.net

>>577
>>全体像でイメージする人と、数字だけでイメージしてしまう人の、想像力の違いですね
>　　ああ言えばこう考えるか、現実を受け入れ改善するかの違い。。。ばかと賢いの差かも（大笑い）

寸法の違いと引き換えに扱い易さという現実を受け入れて楽しめる人と、
現実を受け入れられずに無理矢理改善を求めて失敗する貴方との違いですよ

実際にNも含めてこの国の模型の90%以上は上下縮尺不一致模型なのですからね
現実を受け入れられていないのは、貴方ですよ(笑)

628 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/16(日) 00:43:17.79 ID:+0MlMV4i.net

>>578
このスレは16番スレです
個人的な感想は無意味でしょう

私個人的には12mmのC53でも実物のイメージとは違う箇所があると思っています
もちろん、C53には見えますけどね
結局、16番否定派側の書き込みばかりですね
最近のよしひろさんにはガッカリされられてばかりですよ

629 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/16(日) 00:47:25.98 ID:+0MlMV4i.net

>>578
ちなみに天賞堂や安達だけでなくカツミや小高も入ってますけどね

いい加減な見方で評論するのはやめてもらいたいものです
模型なんて図面通りに作ったらイメージと違ったなんてこともあり得ることですからね

630 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/16(日) 00:52:45.15 ID:+0MlMV4i.net

>>584
その前に鈴木さんが精神科で診てもらった方が良いでしょう

16番と言うフィルター掛けて「見えない」なんて言うのは自由ですが、
おかしいだけですよ

>>600
ブーメランにしかなっていませんよw

>>603
>16番のガニマタに不満なモデラーは、かなり存在します。
>このスレでも、まずそこが重大なテーマになってるし。

勘違いも良いところですね
わずか数人が僻み根性で、わざわざやって来て騒いでいるだけですよ

631 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/16(日) 00:55:22.45 ID:+0MlMV4i.net

>>604
どちらも気にならないから、シェアが大きいんですよ(笑)

>>608
>16番のガニマタに不満なモデラーは、かなり存在します。
>このスレでも、まずそこが重大なテーマになってるし。

なっていません
>>1が読めないバカなんですね

>>611
我慢してませんよ
幻覚症状のようですね

632 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/16(日) 00:56:47.88 ID:+0MlMV4i.net

バ関、いつも以上に発狂してますね

16番が楽しそうなのが、我慢できないのでしょう
惨めだよね

633 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 01:00:43.33 ID:6qanHUzq.net

>>628

>
> 私個人的には12mmのC53でも実物のイメージとは違う箇所があると思っています

持ってないのに、わかるの？

634 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 01:05:15.17 ID:fvBwkJM7.net

>>633
持ってないだろうものをガニマタだって騒いでいる人もいるからいいんじゃない？

635 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 01:27:55.78 ID:VrfN81Gt.net

>>632
馬ちゃん




今夜もスレ夜警ぃ？

636 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/16(日) 01:28:49.95 ID:+0MlMV4i.net

>>633
実物も45号機以外は写真で判断するしかありませんからね

貴方は実物も持っているんですか？

637 ：よしひろ：2023/04/16(日) 01:55:23.35 ID:SgOMb8it.net

>>628

感想ではなく事実を書いているつもりです。

1/87 12mmも縮尺通りには作れないところが沢山あって、デフォルメが必要です。
なので、実物のイメージ通りにはできません。

638 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/16(日) 02:05:15.75 ID:+0MlMV4i.net

>>637
結局は、その人の妥協点の話でしかないことです

「12mmと16番、どっちがより実物に近いか」なんて、16番スレでは意味が無いですね
よしひろさんが16番ではC53に見えないと思うのは自由ですが、
ケチを付ける意味は無いでしょう

639 ：鈴木：2023/04/16(日) 06:49:12.17 ID:rutw1sTT.net

模型というものは、実物の寸法を、
制作者の技術の範囲内で、
出来るだけ単一の縮尺で作るものでしょう。

その結果何々型の印象と違うの、違わないの、
はその後の問題ですよ。

しかし、16番国鉄型は何故、
車体1/80、ゲージ1/64
というチグハグな、二種類の縮尺を規定したんでしょうかねぇ？

640 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/16(日) 07:09:49.70 ID:+0MlMV4i.net

>>639
根本的に間違ってますね

実物のイメージのミニチュアを作るのが模型ですよ
実際に寸法通りの縮尺なんてできないし、目線の高さでイメージが変わってきますからね

641 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/16(日) 07:24:58.90 ID:+0MlMV4i.net

鈴木さんやバ関や株ニート達に当てはまる解説
https://youtube.com/shorts/hCsTmK6cfWE?feature=share

642 ：鈴木：2023/04/16(日) 07:39:11.92 ID:rutw1sTT.net

>>640蒸機好き
>根本的に間違ってますね
>実物のイメージのミニチュアを作るのが模型ですよ

人間のイメージなんて、いい加減なものですよ。
人によっても違うし。

実際に寸法通りの縮尺なんてできないし、

寸法通りの縮尺が出来なくても、寸法通りの縮尺を目指す、という事ですよ。

>目線の高さでイメージが変わってきますからね

「目線の高さでイメージが変わって」来るなら、
イメージなんて、当てにならないものじゃないの？

643 ：関西人ですが何か：2023/04/16(日) 07:49:49.00 ID:osbl+4vQ.net

>>640
目線の高さでイメージが変わるのは事実だろうが
線路幅を３．５ミリも広げることでそれが解決するとは
とても思えないな。

>>639
仰る通り！

>>637
ご謙遜を…
列車工房さんの C53、あっという間に完売でしたよね。
時間をおいての再販も、アリじゃないかしら。

644 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/16(日) 07:50:05.04 ID:+0MlMV4i.net

>>642
そもそも、縮尺自体がいい加減なものですよ

ピッタリ縮尺通りになんかできっこないし、
縮尺通りにしたらしたでイメージと違う場合もありますからね

645 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/16(日) 07:51:31.09 ID:+0MlMV4i.net

>>643
解決できるかどうかは、その人次第

やっぱりバ関はこんな人ですね
https://youtube.com/shorts/hCsTmK6cfWE?feature=share

646 ：鈴木：2023/04/16(日) 08:18:11.89 ID:rutw1sTT.net

>>644蒸機好き
>そもそも、縮尺自体がいい加減なものですよ

16番国鉄型の場合は、
　　車体を1/80
　　ゲージを1/64
と決めています。　これが「いい加減な縮尺だ」
と言うのですか？

>ピッタリ縮尺通りになんかできっこないし、

だから、作者の技術力の範囲で、
ピッタリ縮尺に近づける、という事ですよ。

>縮尺通りにしたらしたでイメージと違う場合もありますからね

縮尺の方は実物図面があるなら、順次縮尺と違った部分をノギスで確定できるでしょうね。
イメージの方は月曜日に
大病院に行って、ノー味噌を調べてもらう手が考えられますね。
https://och.or.jp/dep/psy/

647 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/16(日) 08:22:45.27 ID:+0MlMV4i.net

>>646
>>ピッタリ縮尺通りになんかできっこないし、
>
>だから、作者の技術力の範囲で、
>ピッタリ縮尺に近づける、という事ですよ。

全く違います
目線の違いでイメージと違う場合はわざと縮尺通りにしないケースもあります
例えば煙突の太さなんかは縮尺より太めに作られたりします
鈴木さんは何も分かっていません

648 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/16(日) 08:24:25.79 ID:+0MlMV4i.net

>イメージの方は月曜日に
>大病院に行って、ノー味噌を調べてもらう手が考えられますね。
>https://och.or.jp/dep/psy/

自分から行った方が良いですよ
明らかに鈴木さんは異常ですからね

649 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 09:11:47.60 ID:vIBWOoAF.net

>>641
ご自身で




説明出来ないからって、他人様の動画を無許可で盗用ですか笑
相変わらず血に抗えないですょねぇ失笑

650 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 09:19:03.02 ID:6qanHUzq.net

>>647

> >>646
> >>ピッタリ縮尺通りになんかできっこないし、
> >
> >だから、作者の技術力の範囲で、
> >ピッタリ縮尺に近づける、という事ですよ。
>
> 全く違います
> 目線の違いでイメージと違う場合はわざと縮尺通りにしないケースもあります
> 例えば煙突の太さなんかは縮尺より太めに作られたりします
> 鈴木さんは何も分かっていません

目線の違いではなく
ガニマタで幅広になったボイラーに
合わせているだけでは？

651 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 09:33:37.22 ID:6qanHUzq.net

>>636
45号機を参考にすればいいじゃん。

652 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 09:43:18.89 ID:9sVlhvR4.net

>>626 ああ言えばこう言うしかない、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2023/04/16(日) 00:33:13.41ID:+0MlMV4i
>>>同じ方向の力が加わってるって理解できないのですね
>>ちょっと触った外力、遠心力では無いですね
>話になりませんよ
>ちょっと触れただけで、転倒するんだから遠心力にも影響されます
　　遠心力「止まってても発生してるのか？」まさか走ってる車両を突いたのかよ！！

　　それが理由で「安定してない」ばか過ぎで話になりませんよ www

653 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 09:50:50.31 ID:9sVlhvR4.net

>>647 ああ言えばこう言うしかない、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2023/04/16(日) 08:22:45.27ID:+0MlMV4i>>650
>>>ピッタリ縮尺通りになんかできっこないし、
>>だから、作者の技術力の範囲で、
>>ピッタリ縮尺に近づける、という事ですよ。

>全く違います
　　えええ？？？

>目線の違いでイメージと違う場合はわざと縮尺通りにしないケースもあります
>例えば煙突の太さなんかは縮尺より太めに作られたりします
　　それは目線では無いですね、水平方向にあるものと、垂直方向にあるもの。
　　光の当たり方が違うからです。
　　ボイラーと煙突では、方向も大きさも差がある。
　　企画者、設計者の印象把握が大きい。
　　ああ言えばこう言うしかない、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg は何も分かっていません

ついでに言うと「車体を1/80」で設計し「軌間だけ1/64」にする、イメージと違って当然ですねえ（哀）
安定するから「そこあえて変えて」イメージと違った設計にしたのですかねえ。。。

パクった線路ありきに決まってるじゃん！！

654 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 09:52:49.11 ID:9sVlhvR4.net

>>640 ああ言えばこう言うしかない、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2023/04/16(日) 07:09:49.70ID:+0MlMV4i>>643
>実物のイメージのミニチュアを作るのが模型ですよ
　　ですよねえ「車体を1/80」で設計し「軌間だけ1/64」にする場合、
　　イメージと違って当然ですねえ（哀）
　　なぜそんな事しちゃったのかな？？？

　　根本的に間違ってますね eee

655 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 10:04:14.84 ID:9sVlhvR4.net

>>628 結局そこかよ、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2023/04/16(日) 00:43:17.79ID:+0MlMV4i>>633>>637
>このスレは16番スレです
　　だよね。。。だから批判は認めないと。。。

>個人的な感想は無意味でしょう
　　だよね。。。だからあんたの感想もイメージも認められないな。。。
　　止まってても発生する遠心力説もな（笑）　　

>私個人的には12mmのC53でも実物のイメージとは違う箇所があると思っています
　　はい、個人的な感想は無意味でしょう

>もちろん、C53には見えますけどね
　　はい、個人的な感想は無意味でしょう

>結局、16番否定派側の書き込みばかりですね
　　お言葉ですが、16番否定派ではなく、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 否定派ですよねえ。。。

>最近のよしひろさんにはガッカリされられてばかりですよ
　　はい、個人的な感想は無意味ですけど。。。まだ言うかな（大笑い）

：縮尺が違ってる事
：形が歪む事
：デフォルメでは無い事
：通常の使い方で走行安定に差が出ない事
：あんたの禿げ！！

　無意味な個人的感想ではなく、事実ですよねえ（これは推定かな、笑）

656 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 10:34:26.35 ID:fvBwkJM7.net

>>655
まぁ、それでも満足して十分にたのしめるのも事実だよね。
高額な12mmが買えなくてガニマタNを買い集める人がいるのも事実だよね。
16番をガニマタと言いながら、Nのガニマタには気づかないのと言い張る程度の“センス“の人がいるのも事実だよね。

657 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 10:39:21.91 ID:6qanHUzq.net

>>656

> >>655
> まぁ、それでも満足して十分にたのしめるのも事実だよね。

満足できない人がいるのも事実だね。

658 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2023/04/16(日) 10:46:42.56 ID:ubngZYRy.net

>>655
今日に限らず明日も明後日も日曜日の個人投資家さん、おはよう御座います。

十六番ゲージの長所のひとつに“走行の安定性”を挙げる方がいらっしゃるようですが
私は（ナローのモデルを持っていないので比較したわけではありませんが）
ガニマタだから走行が安定している、とは思いません。
安定性のカギは飽くまで、車体を支持する部分（台車の心皿とか）の精度と
台車の線路に対する追従性、この二つだと思います。
軌間の広狭の差とは余り関係なく。

私の思うところの十六番ゲージの長所とは、やはり【G＝16.5mm】ユニゲージの
利便性、これに尽きますね。
あとは長い歴史に裏付けられた豊富な中古市場、
そして廉価かつお手軽なプラ完成品群。
だから十六番ゲージは愉しいんですよ。
ガニマタじゃなきゃ困るんですよ、私の場合はね♪

659 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 10:49:44.47 ID:9sVlhvR4.net

：ガニ股でもC53に見える人がいる。。。

：C53がいても、京王線の線路が見えるとアウトな人がいる。。。

：C53がいても、高くて買えない人がいる。。。

：16番のガニ股が大嫌いで腐すが、Nゲージのガニ股は見えない人がいる。。。

：俺だけは「個人の感想」オッケーです、な人もいる。。。


いろんなのがいるね（大笑い）

660 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/16(日) 10:55:13.28 ID:+0MlMV4i.net

>>649
事実だからね

悔しいの？

>>650
それもあるし、目線の違いもありますよ
特に目線の違いによるデフォルメは12mmでもありますね

>>651
現在の45号機は、
デフを外したのにフロントデッキがデフ付きの幅になっていたり、
タイヤもかなり磨耗した状態ですし、
ランボード側面に化粧メッキ板が貼ってあったりしますからね

で、実際にご本人が全く同じにはできないと、おっしゃいましたからね

661 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/16(日) 10:58:17.53 ID:+0MlMV4i.net

>>653
>　　それは目線では無いですね、水平方向にあるものと、垂直方向にあるもの。
>　　光の当たり方が違うからです。

目線によって光の当たり方が違うのは当たり前ですよ

>　　ボイラーと煙突では、方向も大きさも差がある。
>　　企画者、設計者の印象把握が大きい。
>　　ああ言えばこう言うしかない、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg は何も分かっていません

実際に「煙突は上から見たら細く見える」って話もありますよ
ああ言えばこう言う話でしかありませんね
知ったかぶりはいけませんな

662 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/16(日) 11:02:42.67 ID:+0MlMV4i.net

>>655
だからその妥協点の違いや価値観の違いが、個人の感想でしかないって話ですよ
12mmであっても縮尺通りになっていない箇所は存在するのですからね
全く分かっていませんね

貴方が勝ってると勘違いを続けるのは自由ですよ
ガニマタを受け入れて楽しめる人も多く居るのが現実なのですからね

全く分かっていないのが、株ニートですな

663 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/16(日) 11:03:46.94 ID:+0MlMV4i.net

>>659
全く無知な貴方もいますね

いろんな人がいらっしゃいますね

664 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 11:05:37.96 ID:6qanHUzq.net

>>660

>
> >>650
> それもあるし、目線の違いもありますよ
> 特に目線の違いによるデフォルメは12mmでもありますね

例えばなんでしょう？
特に12mm はそういうのは排除してますね。
あまりにも図面を信じすぎて車高が高くなった
蒸機とかありますね。

>
> >>651
> 現在の45号機は、
> デフを外したのにフロントデッキがデフ付きの幅になっていたり、

修正すれば良いのでは？

> タイヤもかなり磨耗した状態ですし、

修正すれば良いのでは？

> ランボード側面に化粧メッキ板が貼ってあったりしますからね
>
は？
1/80で何ミリですかね。無視出来る厚さでは？

665 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/16(日) 11:06:06.36 ID:+0MlMV4i.net

>>658
>十六番ゲージの長所のひとつに“走行の安定性”を挙げる方がいらっしゃるようですが
>私は（ナローのモデルを持っていないので比較したわけではありませんが）
>ガニマタだから走行が安定している、とは思いません。

実際に比べてみてください
安定感がかなり違います

Nや16番で慣れきった人が12mm等のナローモデルに触ると、
その違いは顕著です

666 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/16(日) 11:10:06.80 ID:+0MlMV4i.net

>>664
>例えばなんでしょう？
>特に12mm はそういうのは排除してますね。

そうですか？
既に書いた煙突の太さもボイラーの太さも手摺の高さも微妙だったりしますよ
左右「グイチ」なんて言ってたのは貴方ですね

>あまりにも図面を信じすぎて車高が高くなった
>蒸機とかありますね。

それって縮尺通りに作ったらイメージが違ったってことでしょう
だからデフォルメが必要なんですよ
話が支離滅裂ですよ

667 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/16(日) 11:10:55.02 ID:+0MlMV4i.net

>>664
実物は修正できませんよ

バカなんですか？(笑)

668 ：鈴木：2023/04/16(日) 11:17:47.63 ID:rutw1sTT.net

>>665蒸機好き
>実際に比べてみてください 安定感がかなり違います

阪急(16番内股)と
C53(16番ガニ股)とを

比べると、
阪急(16番内股)は安定感が無くて、
C53(16番ガニ股)は安定感があるのかね？

阪急(16番内股)はHO-16.5mmで作ればいいのに、
いじらしく、C53(16番ガニ股)の犠牲になったのだろうか？

669 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 11:18:17.01 ID:fvBwkJM7.net

>>657
満足できない人は、黙って満足できない人向けの模型を
楽しめばいいんじゃないの？

オタクは何を僻んでいるの？

670 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 11:23:27.28 ID:6qanHUzq.net

>>669
そうなれば良いけどね。
現実は12mm とか13mmとかあるから。
そうはならないんだな。

671 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 11:24:34.61 ID:6qanHUzq.net

>>667
いまは3Dモデルで修正　復元できるんですよ。
知らないの？

672 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 11:26:18.73 ID:6qanHUzq.net

>>666

> >>664
> >例えばなんでしょう？
> >特に12mm はそういうのは排除してますね。
>
> そうですか？
> 既に書いた煙突の太さもボイラーの太さも手摺の高さも微妙だったりしますよ
> 左右「グイチ」なんて言ってたのは貴方ですね
>
> >あまりにも図面を信じすぎて車高が高くなった
> >蒸機とかありますね。
>
> それって縮尺通りに作ったらイメージが違ったってことでしょう
> だからデフォルメが必要なんですよ
> 話が支離滅裂ですよ

イメージではなく、実際は低かったって事なんだけどね。
12mm やってる人では有名な話しだが。

673 ：鈴木：2023/04/16(日) 11:28:35.79 ID:rutw1sTT.net

>>666蒸機好き
>それって縮尺通りに作ったらイメージが違ったってことでしょう

「イメージ」って何なのさ？
C53のイメージは、新幹線の線路を驀進する事なのかね？

>だからデフォルメが必要なんですよ

16番のC53は、最初っからわざと蟹股にデフォルメして、作るべし。
と決まってますよ。
オタクの　「イメージ」(←爆笑)　としては、
C53は京王電車の線路用だったのかね？

674 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/16(日) 11:34:47.69 ID:+0MlMV4i.net

>>668
え？
その程度の理解なんですか？
同程度に決まってますね
ま、蒸機の方が重心が高くなる分だけ不利でしょうけどね

算数レベルの話ですよ(笑)

>>670
その価値観を押し付けるのが間違っているのですよ

675 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/16(日) 11:39:44.54 ID:+0MlMV4i.net

>>671
意味不明ですね
実物を修正できたりしませんよ

バーチャルと現実の区別が付かないのですか？

>>672
実物の寸法はどうやって測ったのですか？
見え方が違っただけかも知れませんよ

自動車模型なんて、かなりデフォルメしてありますよ
縮尺寸法通りならタイヤとフェンダーの間隔が大きくなりすぎますからね
その蒸機も同じである可能性がありますね

676 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 11:39:48.17 ID:6qanHUzq.net

で
16番や12mmのC53の煙突って
イメージのため
デカく出来てるんですかね？

677 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/16(日) 11:40:34.60 ID:+0MlMV4i.net

>>673
12mmであってもデフォルメはされてますよ

鈴木さんが知らないだけですね

678 ：鈴木：2023/04/16(日) 11:41:10.98 ID:rutw1sTT.net

>>662蒸機好き
>だからその妥協点の違いや価値観の違いが、個人の感想でしかないって話ですよ

「個人の感想」
って何なんだ
　　16番【蟹股】を好むか？
　　13mmやHOn3.5【スケール股】を好むか？
は、全部個人の意見なんじゃないの？

>12mmであっても縮尺通りになっていない箇所は存在するのですからね　全く分かっていませんね

HOn3.5であっても縮尺通りになっていない箇所は存在するのでしょうね。
しかし、HOn3.5は「ゲージは車体と同じくしろ」という原則があるから、

16番【蟹股】C53なんて蟹股化け物の発生確率は低いはず。

679 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/16(日) 11:41:19.17 ID:+0MlMV4i.net

>>676
12mmも同じだと思いますよ

実物のイメージ通りならね

680 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/16(日) 11:43:29.07 ID:+0MlMV4i.net

>>678
だから、鈴木さんが個人の感想でガタガタ言うのは、
意味が無いって話ですよ

自分の好きな模型を自分が好きなように楽しめば良いだけのことなんですからね
他人の模型にガタガタ言うのは、無意味なゴミレスでしかありません

681 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 11:45:16.49 ID:6qanHUzq.net

>>675

> >>671
> 意味不明ですね
> 実物を修正できたりしませんよ
>
> バーチャルと現実の区別が付かないのですか？

模型を設計するときに3Dにするんですよ。
昔の木型の変わりね。
知らないの？


>
> >>672
> 実物の寸法はどうやって測ったのですか？
> 見え方が違っただけかも知れませんよ
>
> 自動車模型なんて、かなりデフォルメしてありますよ
> 縮尺寸法通りならタイヤとフェンダーの間隔が大きくなりすぎますからね
> その蒸機も同じである可能性がありますね

3.5mmもデフォルメしてるの？
間隔が大き過ぎるなら、逆に縮めるんでは？
3.5mmもガニマタにはしないでしょうね。

682 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 11:56:55.27 ID:9sVlhvR4.net

>>665 ああ言えばこう言うしかない、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2023/04/16(日) 11:06:06.36ID:+0MlMV4i
>>十六番ゲージの長所のひとつに“走行の安定性”を挙げる方がいらっしゃるようですが
>>私は（ナローのモデルを持っていないので比較したわけではありませんが）
>>ガニマタだから走行が安定している、とは思いません。
>実際に比べてみてください
>安定感がかなり違います
>Nや16番で慣れきった人が12mm等のナローモデルに触ると、その違いは顕著です

　　そりゃ「遠心力」が働く状況で「横から突けば」転ぶよねえ。。。ばかめ！！

683 ：鈴木：2023/04/16(日) 11:57:05.78 ID:rutw1sTT.net

>>662蒸機好き
>だからその妥協点の違いや価値観の違いが、個人の感想でしかないって話ですよ

「個人の感想」
って何なんだ
　　16番【蟹股】を好むか？
　　13mmやHOn3.5【スケール股】を好むか？
は、全部個人の意見なんじゃないの？

>12mmであっても縮尺通りになっていない箇所は存在するのですからね　全く分かっていませんね

HOn3.5であっても縮尺通りになっていない箇所は存在するのでしょうね。
しかし、HOn3.5は「ゲージは車体と同じくしろ」という原則があるから、

16番【蟹股】C53なんて蟹股化け物の発生確率は低いはず。

684 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 12:02:31.62 ID:9sVlhvR4.net

>>661 ああ言えばこう言う、自分の感想でしか持てない蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2023/04/16(日) 10:58:17.53ID:+0MlMV4i
>>それは目線では無いですね、水平方向にあるものと、垂直方向にあるもの。
>>光の当たり方が違うからです。
>目線によって光の当たり方が違うのは当たり前ですよ
　　では「目線では無い」ですね

>>ボイラーと煙突では、方向も大きさも差がある。
>>企画者、設計者の印象把握が大きい。
>>ああ言えばこう言うしかない、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg は何も分かっていません
>実際に「煙突は上から見たら細く見える」って話もありますよ
　　どこに落ちてた、どなたのお話しですか？
　　
>ああ言えばこう言う話でしかありませんね
>知ったかぶりはいけませんな
　　水平方向にあるものと垂直方向の件は、某メーカーの設計者からお聞きしたいのですがねえ

あんたの「ああ言えばこう言う」「自分の感想でしかない」「反論と思ってるらしい」話し。。。
おばかな蒸機好きの戯言ですね、ばかは死んでも治らんですよ

685 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 12:03:52.93 ID:fvBwkJM7.net

>>682
> 　　そりゃ「遠心力」が働く状況で「横から突けば」転ぶよねえ。。。ばかめ！！
線路幅の違うものを比較して
どっちが転びやすいか、
なんだけど、
馬鹿がから理解できないの？

686 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 12:09:10.04 ID:fvBwkJM7.net

>>684
> 「ああ言えばこう言う」「自分の感想でしかない」「反論と思ってるらしい」話し
何を言っても言い返されちゃうあなたの話の根拠は
「オレの感想に従え」
ばかりだよね。

687 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 12:09:46.22 ID:9sVlhvR4.net

>>658千円亭主くん ◆JVEbhP5n7A 2023/04/16(日) 10:46:42.56ID:ubngZYRy>>665
>今日に限らず明日も明後日も日曜日の個人投資家さん、おはよう御座います。
　　あのう、明日は「市場が開いてる」んで、休日ではないんですよ、知らないんですか（笑）


>私の思うところの十六番ゲージの長所とは、やはり【G＝16.5mm】ユニゲージの利便性、これに尽きますね。
　　ガニ股、内股でもパクってきた16.5mmの線路で「木曾森林から満鉄まで」一緒に走らす「楽しい鉄道模型」ですよね

>あとは長い歴史に裏付けられた豊富な中古市場、
>そして廉価かつお手軽なプラ完成品群。
　　それが「お安くない」「中古が暴騰」してますよね、最近（汗）
　　悪質な本人が、やってると言ちゃう「転売屋」の暗躍ですよね

>だから十六番ゲージは愉しいんですよ。
>ガニマタじゃなきゃ困るんですよ、私の場合はね♪
　　そうですね。。。でも青箱は売ってないし最近の模型は高い！！

いな、日本が貧乏になってるんです、市場を見れば明らかだね・・・

　　

688 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 12:13:00.53 ID:6qanHUzq.net

>>679

> >>676
> 12mmも同じだと思いますよ
>
> 実物のイメージ通りならね
C53の煙突の直径は原書房の図面計測で
12.6mm 1/40
これを1/87換算にすると5.79mm
よしひろさんの12mm のC53だと5.7mm
ですね。図面計測の誤差を考えれば
実物どうりだと思いますね。

実寸が書かれてないため500mmとすると
1/87で5.747mm
実物どうりですね。
ちなみにスタイルブックでは6mm 1/80
これだと480mm 1/87で　5.5mm

689 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/16(日) 12:22:39.37 ID:+0MlMV4i.net

>>681
>模型を設計するときに3Dにするんですよ。
>昔の木型の変わりね。
>知らないの？

誰がするの？
で、それってバーチャルですね
意味が無いですね

>3.5mmもデフォルメしてるの？
>間隔が大き過ぎるなら、逆に縮めるんでは？
>3.5mmもガニマタにはしないでしょうね。

自動車の模型なら、もっと幅広にしてる例もありますよ

で、実物の寸法を測らずに機関車が低かったとしてるのなら、
デフォルメしなきゃ、イメージとは離れてしまう実例かも知れませんね

690 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/16(日) 12:25:33.53 ID:+0MlMV4i.net

>>682
12mmの方が軌間が狭い分、転けやすいのは当然ですね

分かっていませんね

>>683
>16番【蟹股】C53なんて蟹股化け物の発生確率は低いはず。

そもそも、鈴木さんのような押し付け化け物の発生確率自体が低いですからね

691 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/16(日) 12:30:49.20 ID:+0MlMV4i.net

>>684
>>目線によって光の当たり方が違うのは当たり前ですよ
>　　では「目線では無い」ですね

「目線によって」と言う日本語が理解できないのでしょうか？
目線によって変わるのは事実ですね
滅茶苦茶な言い掛かりですな

>おばかな蒸機好きの戯言ですね、ばかは死んでも治らんですよ

おばかな自己紹介でしかありませんね
悔しかったら、揚げ足取るんじゃなく自分で調べてその根拠を書けば良いだけですよ

実際に中村C52の煙突はスケールで作られていて細く見えますからね
有名な話ですよ

692 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 12:31:16.78 ID:9sVlhvR4.net

全部「ああ言えばこう言う人（皿禿げガッパ説あり）」の感想に過ぎんなaaa

693 ：関西人ですが何か：2023/04/16(日) 12:33:15.90 ID:osbl+4vQ.net

見た目の改善のために寸法を触る、所謂「デフォルメ」は、いろいろ考え方はあるだろうが、
肯定的に捉えてもいいのではないだろうか。チョロQ のような漫画チックな方向のそれも含め。

16番のガニマタ、この方向の設計変更ではないよね。
これをデフォルメと言うなら、それはデフォルメの解釈を間違えている。
軌間を拡げることによる視覚の改善は、ない。

ガニマタは、デフォルメとは関係ないんですよ。
デフォルメは、実際の寸法をいい加減に済ませることではない。

694 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/16(日) 12:34:20.11 ID:+0MlMV4i.net

>>692
そう、自分の感想によって自分が選択して行動するだけのことです
他人の模型に自分の感想を押し付ける貴方のようなアホには、
絶対になりませんよ

695 ：鈴木：2023/04/16(日) 12:34:39.73 ID:rutw1sTT.net

>>640蒸機好き
>根本的に間違ってますね
>実物のイメージのミニチュアを作るのが模型ですよ

そうすると
実物のC53は、1067mm用なのに、
オタクが自分のイメージを尊重して作ったC53は、1372mm用になりまするの?

696 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/16(日) 12:35:12.37 ID:+0MlMV4i.net

>>693
自分の感想を否定に使うのは愚行でしかありませんよ

アホですね

697 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/16(日) 12:36:25.23 ID:+0MlMV4i.net

>>695
鈴木さんが好きにしたらどうですか？

他人の模型を否定する愚行を繰り返す鈴木さんには関係無いことですよ

698 ：鈴木：2023/04/16(日) 12:37:51.20 ID:rutw1sTT.net

>>694蒸機好き
>他人の模型に自分の感想を押し付ける貴方のようなアホには、
>絶対になりませんよ

自分の感想を書くと、オタクに依って、自動的にアホ扱いされるの？

699 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 12:41:44.62 ID:3aXPnKsD.net

>>689

> >>681
> >模型を設計するときに3Dにするんですよ。
> >昔の木型の変わりね。
> >知らないの？
>
> 誰がするの？
> で、それってバーチャルですね
> 意味が無いですね

最近は3Dプリンターで確認しますね。
知らないんだな。

>
> >3.5mmもデフォルメしてるの？
> >間隔が大き過ぎるなら、逆に縮めるんでは？
> >3.5mmもガニマタにはしないでしょうね。
>
> 自動車の模型なら、もっと幅広にしてる例もありますよ
>
> で、実物の寸法を測らずに機関車が低かったとしてるのなら、
> デフォルメしなきゃ、イメージとは離れてしまう実例かも知れませんね

ディフォルメではなくて修正ですね。
イコライザーバネのたわみを考慮するとか
知らないんだな。

700 ：関西人ですが何か：2023/04/16(日) 12:43:06.69 ID:osbl+4vQ.net

16番のガニマタの違和感は、技術的に改善が十分可能なのに、放置しているところにある。
改善が不可能な部分は、ほぼ１００％、走行性を確保する（タイヤ厚など）部分か、強度を
確保する（手摺の太さなど）部分に集約できる。意味があっての「妥協」。
（しかも、例示されている方がおられるように、その単位はせいぜいコンマ数ミリ。
３．５ミリも放置する例はない）
この両者を仮に諦めることができるならば、12ｍｍでファインスケールを目指すのは可能。

個人的にはそこまでする思いはない。他の 12mmモデラーもまず同じだろう。
いたとしても、国内で人数ひと桁かな。
国内では、これをサポートする部品製品の発売は、今のところゼロ。

701 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 12:43:14.70 ID:3aXPnKsD.net

>>695
馬車軌道のC53ね。
変わった嗜好ですな。

702 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 12:55:09.32 ID:fvBwkJM7.net

>>698
感想を書くことがアホなんじゃなくて、
感想を押し付けることがアホ扱いされてるんじゃないの？
日本語ではそう書いてあるように読み取れるけど？

703 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 12:59:50.09 ID:fvBwkJM7.net

>>700
イギリスには修正可能なはずのOOが栄えているね。

アメリカでもわざわざ歪めた3フィートナロの1／87 16.5mmもあるし。

>>701
気に入らないなら気に入らない人向けの模型をやってればいいんじゃないの？
何が悔しくて僻んでいるの？

704 ：関西人ですが何か：2023/04/16(日) 13:04:03.10 ID:osbl+4vQ.net

>>703
煽ると 16番某が必死に噛みついてくるのが面白くて…

705 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 13:07:35.02 ID:3aXPnKsD.net

>>703

> >>700
> イギリスには修正可能なはずのOOが栄えているね。
>
そういう模型はHOとは呼ばず
区別してますね。

706 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 13:13:14.37 ID:KRra7msJ.net

>>704
他に例があるという事実の指摘に対してそんなアホな態度をとってるようじゃ話にならんだろ
オマエが間違ってんだよ

707 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 13:14:41.44 ID:3aXPnKsD.net

>>703

> >>700
> イギリスには修正可能なはずのOOが栄えているね。
>
> アメリカでもわざわざ歪めた3フィートナロの1／87 16.5mmもあるし。
>

車体は1/87ですね。
16番でも最近は車体は蒸機でも1/80で作る
傾向がありますね。
台車も正確に作りすぎて
枕ばりが車体からはみ出たりします。
13mm的には良いですが。

708 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 13:14:43.53 ID:KRra7msJ.net

>>705
ともかくOOも模型だろ

709 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/16(日) 13:26:41.25 ID:+0MlMV4i.net

>>698
他人の模型に自分の感想を押し付けてますね

アホですよ

>>699
>最近は3Dプリンターで確認しますね。
>知らないんだな。

誰がやるの？
全部、実物の寸法を測れるの？
図面に頼るしかないのでは？

710 ：鈴木：2023/04/16(日) 13:28:15.78 ID:rutw1sTT.net

>>693関西人ですが何か
>ガニマタは、デフォルメとは関係ないんですよ。

そうですね。
16番蟹股規格は最初から規格の一部として、存在してますから、
16番蟹股規格を、デフォルメなどと言い抜けようとするなら、
16番規格全体を、【デフォルメ規格】、と言わざるを得ません。

711 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 13:31:06.01 ID:vIBWOoAF.net

>>660
事実である




エヴィデンスを、今日中に

712 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/16(日) 13:31:41.60 ID:+0MlMV4i.net

>>700
>16番のガニマタの違和感は、技術的に改善が十分可能なのに、放置しているところにある。

どうやって改善するのかね？
12mmや13mmは別規格であって、改善ではないぞ

>>704
バ関が自分のスレを放置してまで、必死ですねw

>>707
ガニマタには違いありませんよ

713 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/16(日) 13:34:07.75 ID:+0MlMV4i.net

>>710
鈴木さんが好きじゃないからといって、
自分の価値観を押し付けるのは、アホですよ

>>711
まずは自分自身が根拠やエビデンスを示さないとね

要求するだけでは惨敗ですよ(笑)

714 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 13:40:24.70 ID:9sVlhvR4.net

>>704 大ばか関西人＠ぬえですが何か2023/04/16(日) 13:04:03.10ID:osbl+4vQ>>706>>712
>煽ると 16番某が必死に噛みついてくるのが面白くて…
　　煽ると悪行を自白する「１６番をガニ股」と腐す
　 「Nゲージャー」 が必死に噛みついてくるのが面白くて（大笑い）

715 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 13:49:44.48 ID:9sVlhvR4.net

>>712 ああ言えばこう言うしかない蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2023/04/16(日) 13:31:41.60ID:+0MlMV4i>>714
>>16番のガニマタの違和感は、技術的に改善が十分可能なのに、放置しているところにある。
>どうやって改善するのかね？
　　13mmの場合　　軌間を1/80に縮尺を合わせる
　　HOn3-1/2の場合 規格に沿った縮尺で模型化する

>12mmや13mmは別規格であって、改善ではないぞ
　　おっしゃってる事が、ああ言えばこう言う過ぎですが。。。

　　特に軌間の13mm化、車体は1/80のまま「軌間1/64だった16番の改善」でしかないよね（笑）
　　HOn3-1/2の場合「価値観の修正」と捉えれば、十分に改善ですよね。。。

　　「12mmや13mmは別規格であって改善ではない」ばかですね！！

716 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 13:53:49.88 ID:9sVlhvR4.net

>16番のガニマタの違和感は、技術的に改善が十分可能なのに、放置しているところにある。

　　別規格を採用して「16番のガニマタの違和感」を改善、なにが悪いのかな？

　　「16番を改善する」が目的ではない「ガニマタの違和感解消」が狙い。

　　皿禿げガッパ（第三国人？）に、日本語は難しいのかな？

717 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 13:57:02.97 ID:9sVlhvR4.net

>>713 ああ言えばこう言うしかない人の考え書き換えてみた、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2023/04/16(日) 13:34:07.75ID:+0MlMV4i
>鈴木さんが好きじゃないからといって、自分の価値観を押し付けるのは、アホですよ
　　おばかさん蒸機好き ◆sUsWyf6ekgさんが好きじゃないからといって、自分の価値観を押し付けるのは、アホですよ

>まずは自分自身が根拠やエビデンスを示さないとね要求するだけでは惨敗ですよ(笑)
　　まずはおばかさん蒸機好き ◆sUsWyf6ekgさんが根拠やエビデンスを示さないとね要求するだけでは惨敗ですよ(笑)

ね、そのまんまで行けます。。。

718 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 13:58:03.82 ID:9sVlhvR4.net

これ「ブーメラン行為」と言います。　ばかですから毎度の事で自然体です

719 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 14:04:34.18 ID:3aXPnKsD.net

>>715

> 　　HOn3-1/2の場合「価値観の修正」と捉えれば、十分に改善ですよね。。。
>
> 　　「12mmや13mmは別規格であって改善ではない」ばかですね！！

12mm は規格のグローバル化だね。

720 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 14:06:13.59 ID:3aXPnKsD.net

>>709

>
> 誰がやるの？
> 全部、実物の寸法を測れるの？
> 図面に頼るしかないのでは？

現車が残っている場合は測ったりもしますね。
知らないの？

721 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 14:12:06.68 ID:X/0IynG5.net

「例外を上げると反論になる」と思っているいつもの人がまたいるｗ

722 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 14:23:38.67 ID:fvBwkJM7.net

>>721
例外は反論でしょ。

723 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 14:24:22.62 ID:fvBwkJM7.net

判例を除けば全部一致、とか言うのかな？

724 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 14:46:18.64 ID:9sVlhvR4.net

>>693 珍しくいいこと言ってる関西人ですが何か2023/04/16(日) 12:33:15.90ID:osbl+4vQ>>696

>16番のガニマタ、この方向の設計変更ではないよね。
>これをデフォルメと言うなら、それはデフォルメの解釈を間違えている。
>軌間を拡げることによる視覚の改善は、ない。

>ガニマタは、デフォルメとは関係ないんですよ。
>デフォルメは、実際の寸法をいい加減に済ませることではない。
　　４行目、いい事言ってる。。。これは評価するよ

725 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 14:46:23.85 ID:fvBwkJM7.net

反礼を除けば全部一致、とか言うのかな？

726 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 14:47:10.26 ID:fvBwkJM7.net

反例、がなかなか変換できなかった。

727 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 14:49:12.90 ID:fvBwkJM7.net

>>724
ガニマタ自体ががデフォルメだと思っているの？
ガニマタ部分をデフォルメして全体のバランスをとっているのがデフォルメでしょ？

728 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2023/04/16(日) 14:59:35.63 ID:ubngZYRy.net

テレビで野球放送を観ながら、1/80・16.5mmの“Ｈontoni Ｏmoshiroi”
十六番ゲージを愉しんでおります。
（ “本当に面白い” 十六番ゲージ、としか書いておりません。念のため。）

◎DE10＋ホキ????×20＋ヨ8000
KATOの（実売価格1万円台前半）DE10ですよ、安くてよく走るDE10♪
今日も第二エンドを前に向けてのんびり走行ちう。
鉱石車はラウンドハウス社製オアカー改。同じG＝16.5mmなればこその利点。
これができるから、十六番ゲージは “本当に面白い”。

◎DD51＋スハフ12＋オハ12×5＋スハフ12
牽くほうも牽かれるほうも、KATOの超ロングセラー。
廉価で秀逸な製品、しかもお手軽RTR♪ 12系ですよ、12系♪♪

やっぱし、鉄模は走らせてこそナンボのもの。
（※個人の見解です。念のため。）

729 ：鈴木：2023/04/16(日) 15:02:36.65 ID:rutw1sTT.net

>>689蒸機好き
>で、それってバーチャルですね
>意味が無いですね

何が、どう「意味が無い」のさ？
　　昔は木型を作ってから、模型を作ったでしょ。
　　今はパソコンが進歩したから、3Dが使える。
これの何が「意味が無い」のさ？

730 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 15:06:49.67 ID:fvBwkJM7.net

>>729
まぁ「できる」ことと、「実行する」には隔たりがあるからね。

オタクは進化したパソコンを使ってなんか意味のあることをしたの？

731 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2023/04/16(日) 15:07:21.52 ID:ubngZYRy.net

十六番ゲージは愉しいね♪

しかし乍ら、野球放送から目が離せない。

732 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 15:07:44.93 ID:vIBWOoAF.net

>>730
自作自演を





【実行】すると、何か良いことあるのぉ〜？笑

733 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 15:10:43.06 ID:3aXPnKsD.net

>>728
ここはお気楽スレではないですね。

734 ：鈴木：2023/04/16(日) 15:15:24.01 ID:rutw1sTT.net

>>728千円亭主
>テレビで野球放送を観ながら、1/80・16.5mmの“Ｈontoni Ｏmoshiroi”
>十六番ゲージを愉しんでおります。

オタクが家の中のいくら書いても、
　　本当書いてるのか？
　　嘘書いてるのか？
このスレを読んだり書いたりする
人間には調べようが無いのですよ

https://gimpo.5ch.net/test/read.cgi/gage/1225590213/521
「現状は２階の８畳間４室の内、廊下を挟んで向いの２室は女房と娘のヌイグルミに
占拠されており」

735 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 15:20:28.44 ID:FEvlTO/9.net

ま、ここは「16番」がスレタイになってるスレではあるけど、1/80・16.5mmへの否定的書込みに対しての
蒸機好き氏を始めとする必死の書込みはものすごいね。
ヒステリック或いは半狂乱といっても過言ではあるマイテ。
1/80・16.5mmが嫌いな人は確かにいるけど、所詮は個人的価値観や好き嫌いの意見でしかないのにね。

736 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 15:36:33.61 ID:fvBwkJM7.net

>>732
自作自演やしているからオタクはそんなに楽しそうなの？

737 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/16(日) 15:43:41.89 ID:+0MlMV4i.net

>>715
アホなの？
12mmや13mmは16番じゃありませんよ

738 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/16(日) 15:47:42.09 ID:+0MlMV4i.net

>>717
>>鈴木さんが好きじゃないからといって、自分の価値観を押し付けるのは、アホですよ
>　　おばかさん蒸機好き ◆sUsWyf6ekgさんが好きじゃないからといって、自分の価値観を押し付けるのは、アホですよ

こちらは押し付けてませんよ
好きなものを好きなように楽しめば良いだけです
根本的に分かっていない、アホですね

>>718
それって、株ニートにブーメランが突き刺さっているわけですね

こちらが示してきた根拠を貴方は全く理解できなかったのですからね

739 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/16(日) 15:49:38.88 ID:+0MlMV4i.net

>>720
じゃ、測れよ
それができなきゃ、3Dにしても意味が無い
求めてるのは実物の正確な縮尺じゃないのか？
だったら実物の寸法もわからないまま3Dにしても意味が無いだろ

アホだろ

740 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/16(日) 15:51:31.63 ID:+0MlMV4i.net

>>727
そうですね

>>729
実物の寸法も分からんのにバーチャルにしたって、何の意味もありませんよ

またまた鈴木さんはトンチンカンな質問してますね

741 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 15:51:45.06 ID:6qanHUzq.net

>>739
最近は
写真だけで3D化できるんだな。
知らないんだな。

742 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/16(日) 15:52:46.69 ID:+0MlMV4i.net

>>733
アリですよ
>>1をよく読めよ

743 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 15:53:31.55 ID:6qanHUzq.net

>>729
静岡がプラモが盛んなのは
木工職人が多くいたからだよね。

744 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/16(日) 15:55:03.55 ID:+0MlMV4i.net

>>735
逆ですね
16番スレなのですから否定しに来る意味がありません

貴方達が必死に否定しようとして、全て失敗に終わり、恥を晒しているだけでしょう

745 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2023/04/16(日) 15:55:07.81 ID:ubngZYRy.net

>>733
>>>728
> ここはお気楽スレではないですね。

はい。“ユニゲージの利点” に触れておりますので敢えてこちらに書きました。

だからこそ、十六番ゲージは愉しいです。

しかし乍ら、引き続き野球放送から目が離せません。

746 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 15:55:25.57 ID:6qanHUzq.net

>>742
じゃあ
レベルアップもありだな。

747 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/16(日) 15:56:43.25 ID:+0MlMV4i.net

>>741
で、どうやって寸法出すの？
寸法が分からんのにどうやって正確な縮尺にするのかね？

夢物語は意味がありませんよ(笑)

748 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/16(日) 15:57:31.86 ID:+0MlMV4i.net

>>746
ここでレベルアップは否定されてませんよ

貴方のレベルは低いままですけどね

749 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 16:00:56.38 ID:vIBWOoAF.net

よっしゃ！




皐月賞で大勝利！笑
武史よくやった、おめでとう！


>>736
【自作自演やしている】


って、なんですかぁ〜？w
不自由な日本語、名無しの蒸機好きですょねぇ？

750 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/16(日) 16:05:10.90 ID:+0MlMV4i.net

そもそも、16番をガニマタ否定しても何の意味も無いのですけどね

ここに居る自称12mmの人達は、
12mmの方が16番より偉いと勘違いしてる変な人達
ここに居る16番の人達は、
Nも12mmも13mmも16番もフラットに考えられる、普通の人達

この差は大きいね

751 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2023/04/16(日) 16:07:40.34 ID:ubngZYRy.net

>>744
>>>735
> 貴方達が必死に否定しようとして、全て失敗に終わり、恥を晒しているだけでしょう

否定的な意見があってもいいが、デマ情報流すのは如何なものかと。 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1628025343/353
　> ちなみにカトーは、もう165系は生産しないなんて言ってたっけ。

752 ：釣り：2023/04/16(日) 16:12:17.29 ID:osbl+4vQ.net

> 16番のガニマタの違和感は、技術的に改善が十分可能なのに、放置しているところにある。

各氏の反論を閲覧したが、言い訳が苦し過ぎるぞ。
16番の広すぎる軌間の改善を指向したのが、13ｍｍ。
それでも残る変形部品の追放を期し、縮尺から見直した12ｍｍ。これが時系列の流れ。
世界的にも、修正規格を２つも出したマヌケ規格の存在は珍しい。
12ｍｍ、13ｍｍとも、すでに結構な数の製品や部品が出回っている。
もとの規格の思想がおかしいからこそ、である。

753 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 16:28:12.93 ID:EPz6wMYn.net

>>751
その




古い書き込みに、粘着し続ける人格
蒸機好きの別コテハンですょねぇ？

754 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 16:35:56.82 ID:6qanHUzq.net

>>747
寸法が既知の部分から割り出すんですよ。
水中や遺跡調査でも使いますね。
知らないんでしょう。

755 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2023/04/16(日) 16:42:44.51 ID:ubngZYRy.net

>>752
KATOの165系の？？な情報流した関西人クン、今日は。

> 世界的にも、修正規格を２つも出したマヌケ規格の存在は珍しい。
> 12ｍｍ、13ｍｍとも、すでに結構な数の製品や部品が出回っている。
> もとの規格の思想がおかしいからこそ、である。

キミが個人的にそう思うのは、キミの勝手だ。

引き続き、野球放送から目が離せない。
7回表、オコエにホームラン打たれて2点差だ。

756 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2023/04/16(日) 16:44:21.25 ID:ubngZYRy.net

>>753
同じことを、鈴木翁に言ってあげてください。

757 ：関西人ですが何か：2023/04/16(日) 16:45:41.88 ID:osbl+4vQ.net

> KATOの165系の？？な情報流した関西人クン、今日は。

何度も言いますが。当方の情報にウソはありません。
文句があるならＫ社の担当者へどうぞ。誰かまでは知りませんが。
まぁ他のレスには反論しかねるからそればっかり言うんだろうけど。

758 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2023/04/16(日) 16:57:51.26 ID:ubngZYRy.net

>>757：苦しい言い訳の関西人クン

> 何度も言いますが。当方の情報にウソはありません。

だから何？
結果的にKATOの165系は再生産されたわけだが。

> 文句があるならＫ社の担当者へどうぞ。誰かまでは知りませんが。

そこまで云うなら自分で訊けば？
元々ここに書いたのはキミなんだから。

759 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 17:05:34.39 ID:6qanHUzq.net

>>758
再生産されないなんて
誰かいったかね？
再生産されないと聞いた
なら誰か言ったかもしれないがね。

760 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 17:10:25.29 ID:fvBwkJM7.net

>>753
古い書き込みの和服女性に粘着すら
鈴木さんは烝機好きさんの別コテハンなの？

オタクは鈴木さんの自作自演ナナシさんなの？

761 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 17:12:40.24 ID:fvBwkJM7.net

>>757
担当者は知る限りの当時の情報で答えてくれたんだよね。

その時点での情報を鵜呑みにしてデマをまいちらしたのはアンタの責任だよ。

762 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 17:13:46.76 ID:fvBwkJM7.net

>>759
結果再生産されたから、デマだったわけだね。

763 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 17:17:17.26 ID:fvBwkJM7.net

>>761
まいちらした→撒き散らした

764 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 17:20:39.03 ID:EPz6wMYn.net

>>756
論点は





【蒸機好きの別コテハン】ですけどぉ失笑
その論点逸らし、やはり蒸機好きと同一人物ですょねぇ？

765 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 17:22:01.37 ID:EPz6wMYn.net

>>760
鈴木氏は



固定ハンドルじゃないでしょう笑
何年5chやってんの、馬ちゃん？

766 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 17:28:31.09 ID:V00ByrWr.net

>>753

いいえ、


ゴミレス鈴木です。

767 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 17:34:51.32 ID:9sVlhvR4.net

>>747 ああ言えばこう言うしかない、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2023/04/16(日) 15:56:43.25ID:+0MlMV4i>>754

いい番号取ったな。。。

>で、どうやって寸法出すの？
>寸法が分からんのにどうやって正確な縮尺にするのかね？
　　　寸法が正確にわかってても、図面に出てても。。。
　　　ガニ股にする鉄道模型。。。

　　　夢物語は意味がありませんよ(笑)

768 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 17:38:30.41 ID:9sVlhvR4.net

>757 デマ男、関西人ぬえですが何か2023/04/16(日) 16:45:41.88ID:osbl+4vQ>>761

これもいい番号だな。。。

>> KATOの165系の？？な情報流した関西人クン、今日は。
>何度も言いますが。当方の情報にウソはありません。
>文句があるならＫ社の担当者へどうぞ。誰かまでは知りませんが。
　　そのての情報をデマゴーグと言います。。。

>まぁ他のレスには反論しかねるからそればっかり言うんだろうけど
　　あんたがおばか。。。
　　
　　その可能性の方が高いですね（哀）

　　なにせ「違法駐車OK」標識が立ってなければ「駐禁にしない」って人だからね。。。

769 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/16(日) 17:41:07.98 ID:+0MlMV4i.net

>>752
アホなの？
12mmや13mmは改善ではないよ
その証拠にシェアが逆転していないし、16番は厳然と存在している

バ関の書き込みが苦しいだけのこと

>>754
だから？
寸法が測れないのに3Dやっても無意味ですね

そもそも写真から3Dに起こすぐらいなら、写真でイメージできるってことですね
話が滅茶苦茶ですよ
全く理解できてませんね

770 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 17:42:38.47 ID:mGrHfAnR.net

>>764
千円亭主氏と蒸気好き氏が同一人物であることを
証明してね、この書き込みから５分以内にな
証明できなかったら、おまえの完全敗北なw

771 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/16(日) 17:43:42.50 ID:+0MlMV4i.net

>>757
だからね、
嘘じゃないと言うなら、その担当者とやらに来てもらって、
言質を貰えって話ですよ

ま、どうせ「今は作る予定がない」程度の話をバ関が勘違いしただけのことなんだろうけどね

772 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 17:43:50.38 ID:6qanHUzq.net

>>769

> >>754
> だから？
> 寸法が測れないのに3Dやっても無意味ですね
>
> そもそも写真から3Dに起こすぐらいなら、写真でイメージできるってことですね
> 話が滅茶苦茶ですよ
> 全く理解できてませんね

AIが正確な3D画像を作成するの。
なんでわからないのかね。
ダメだなこりゃ

773 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/16(日) 17:45:59.34 ID:+0MlMV4i.net

>>759
同じことですよ

バカなの？(笑)

>>767
話が理解できてないのに割り込んできて、何がしたいの？

恥の上塗りだろw

774 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/16(日) 17:50:59.27 ID:+0MlMV4i.net

>>772
だから何？

イメージなら写真でやっても、そこから3D起こしても、結果は同じじゃないのかね？

実物と模型自体を比べるって話じゃないのかね？
話が支離滅裂で滅茶苦茶になってるよ

何より当の本人様が、模型には限界があると認めているんだから、
どうにもならないね

書いてあること自体が理解できないんだw

775 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 17:51:56.90 ID:mGrHfAnR.net

>>770の書き込みから５分経過したので
行空けの完全敗北確定www

776 ：鈴木：2023/04/16(日) 17:53:31.15 ID:rutw1sTT.net

>>773蒸機好き
>話が理解できてないのに割り込んできて

この男の常套句だね。
この男自身は、話をどう理解したのか、絶対に書かない

777 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 17:55:49.94 ID:6qanHUzq.net

>>774
ガニマタになる事は
ありませんね。

778 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 17:57:17.80 ID:fvBwkJM7.net

>>772
> AIが正確な3D画像を作成するの。
>なんでわからないのかね。
>ダメだなこりゃ
AI万能論？
次は「AIが人類を管理している」「AIによる人類の監視は始まっている」って、
陰謀論でも始まるのかな？

779 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 17:58:35.95 ID:6qanHUzq.net

>>776

> >>773蒸機好き
> >話が理解できてないのに割り込んできて
>
> この男の常套句だね。
> この男自身は、話をどう理解したのか、絶対に書かない

こういうの戦術としてはなかなかですが
議論が進まないし、時間の浪費
迷惑ですね。

780 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 18:00:39.82 ID:6qanHUzq.net

>>778
だから
そういう技術がもうあるの。

781 ：関西人ですが何か：2023/04/16(日) 18:06:38.28 ID:osbl+4vQ.net

>>735
決定的な弱点があることの裏返しですね。

782 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 18:11:33.67 ID:vIBWOoAF.net

>>770
あれぇ？嘲笑





5分以内って、ずぃぶんと余裕がなぃですょねぇ失笑
まるで蒸機好きの余力を示す、指標みたいですょw

>>775
ずぃぶん



勝ち急いでますょねぇ、敗北安定だからぁ？w

783 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 18:16:48.68 ID:mGrHfAnR.net

>勝ち急いでますょねぇ、敗北安定だからぁ？w

今日も行空けは敗北安定www

784 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 18:21:27.13 ID:vIBWOoAF.net

>>783
ほら




その揚げ足取りと、盗用論法
名無しの蒸機好き、ですょねぇ？

785 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 18:32:15.63 ID:mGrHfAnR.net

>>784
>その揚げ足取りと、盗用論法

「盗用論法」と言う論法は存在しません
「盗用論法」と言う論法が辞書に正式に
登録されていることを証明してね〜
もちろんこの書き込みから５分以内でw
証明できなければまたまた行空けの完全敗北確定www

786 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/16(日) 18:38:20.26 ID:+0MlMV4i.net

>>776
当たり前ですよ
話が理解できてないのに割り込んできても、話が拗れるだけですからね

そこを理解できない時点でアホなんですよ

>>777
敗北宣言ですか？

楽しんでる本人が良ければ、それで済む話ですよ

>>780
そういう技術の存在は否定しませんが、
話題からズレているので、無意味でしたね

787 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/16(日) 18:39:19.56 ID:+0MlMV4i.net

>>782
五十歩百歩、目糞鼻糞、ですよ

788 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2023/04/16(日) 18:43:54.35 ID:ubngZYRy.net

>>781：反省も謝罪もしない関西人クン
>>>735
> 決定的な弱点があることの裏返しですね。

だったら、わざわざ↓こんなあやしい情報流す必要など無いよね。

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1628025343/353
　> ちなみにカトーは、もう165系は生産しないなんて言ってたっけ。

789 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 18:46:43.88 ID:mGrHfAnR.net

またしても行空けの敗北確定www
まさに行空け敗北安定だなw

790 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 18:55:41.07 ID:fvBwkJM7.net

>>784
話題を逸らしてトンズラするすずきろんぽうのオタクは
鈴木本人の自作自演かね？

791 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 18:56:36.71 ID:6qanHUzq.net

で
C53の煙突はデカく出来ているは
デマなの？

792 ：よしひろ：2023/04/16(日) 19:13:26.04 ID:SgOMb8it.net

>>769
> 12mmや13mmは改善ではないよ

1/80 16.5mmの問題点を改善したものだと思いますよ。
それが世の中で支持されるかどうかは別。

いちいち線路の幅を合わせるよりも、細かいことはさておいて、共通の線路で走らせたい人の方が多いということでしょう。

793 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 19:18:12.85 ID:6qanHUzq.net

>>792

>
> いちいち線路の幅を合わせるよりも、細かいことはさておいて、共通の線路で走らせたい人の方が多いということでしょう。

そういう使い方は、海外形とまずない最近は
あまりされないと思います。

794 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 19:31:12.96 ID:9sVlhvR4.net

もうさ、あたま悪くて、ああ言えばこう言うしかな人。。。許してやろうぜ（笑）

795 ：関西人ですが何か：2023/04/16(日) 19:36:08.72 ID:osbl+4vQ.net

>>758
> だから何？

だから言ってるじゃん。
Ｋ社の担当者が「165系の再販はない」とＪＡＭ会場で発言したのは事実。
その結果どうなったかは、当方の責任でもなんでもない。

事実を申し上げただけです。

その結果16番某が傷ついたかどうかも、当方知ったことではない。
Ｋ社担当者の発言に狂いがあるかどうかの検証を怠った方に責任がある。
日本語の問題と思うが。

もっと言わせてもらえば。
経済予測などばっちり言い当てる専門家も、そうはいなかったりする。
未来予測はそれほど難しい。それをいちいち鬼の首をとったかのように繰り返すのは
「私は世間知らずです」と吹聴しているに等しい。

796 ：関西人ですが何か：2023/04/16(日) 19:37:21.46 ID:osbl+4vQ.net

Ｋ社の165系。再販したはよかったが、需要予測を誤ったかな。
サロが異様に少なくない？
当面売れ残るかな。よかったね。

797 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2023/04/16(日) 19:43:53.53 ID:ubngZYRy.net

>>792

> いちいち線路の幅を合わせるよりも、細かいことはさておいて、共通の線路で走らせたい人の方が多いということでしょう。

私の愉しみ方がまさにソレです。
今も天プラ96に>>728のオアカー改とKATOのヨ5000を牽かせてます。
大きさのバランスがいいのは日米の縮尺差（1/80と1/87）のお陰。
尚且つ、共通ゲージ【G＝16.5mm】の恩恵にも与っております。

798 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2023/04/16(日) 19:53:16.24 ID:ubngZYRy.net

>>795
開き直った関西人クン、今晩は。

> Ｋ社の担当者が「165系の再販はない」とＪＡＭ会場で発言したのは事実。

いつのJAMで？
随分昔だったりして？

> Ｋ社担当者の発言に狂いがあるかどうかの検証を怠った方に責任がある。

ここに一昨年秋に書き込んだのはキミなんだけど。
検証の責任はキミにある。

> もっと言わせてもらえば。
> 経済予測などばっちり言い当てる専門家も、そうはいなかったりする。
> 未来予測はそれほど難しい

だから、外したら外したで、素直に負けを認めるのが普通じゃないのか？
開き直って言い訳するくらいなら、はじめからテキトーなこと書くなよ。

799 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 19:54:40.59 ID:6qanHUzq.net

>>796
旧製品との協調運転は
難しそうだね。

800 ：鈴木：2023/04/16(日) 19:55:27.96 ID:rutw1sTT.net

>>786蒸機好き
>話が理解できてないのに割り込んできても、話が拗れるだけですからね

オタクが言う「話」、ってどういう話なのさ？
オタクが言う「話」、ってこのスレの誰との会話なのさ？

そもそも掲示板は、割り込み自由。
　オタクとオタクが話たがってる、レス番不明の誰かとの、
　二人っきりコソコソ会話の場所ではありません。

>そこを理解できない時点でアホなんですよ

そこを理解できない時点でアホなんですよ

>そういう技術の存在は否定しませんが、
>話題からズレているので、無意味でしたね

「話題」って、
どういう話題ならば、ズレているの？
どういう話題ならば、ズレていないの？
それは誰が決めるの？

801 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 19:57:29.42 ID:6qanHUzq.net

>>798
何がいいかげんなのかね。
katoがそう言っていたなら
間違っていないね。

C53の煙突はデカいとか言って人には
ダンマリかね。

802 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 19:58:18.18 ID:9sVlhvR4.net

>>795 アタマは悪いしデマも流す、関西人＠ぬえですが何か2023/04/16(日) 19:36:08.72ID:osbl+4vQ
>だから言ってるじゃん。
　　嘘をね

>Ｋ社の担当者が「165系の再販はない」とＪＡＭ会場で発言したのは事実。
>その結果どうなったかは、当方の責任でもなんでもない。
　　それ、デマを流した奴が無責任なのでは。。。

>事実を申し上げただけです。
>その結果16番某が傷ついたかどうかも、当方知ったことではない。
　　いい加減なやつだね

>Ｋ社担当者の発言に狂いがあるかどうかの検証を怠った方に責任がある。
　　Ｋ社担当者の発言に狂いがあるかどうかの検証の検証をせず、流布したバカの責任でしょうよ（笑）

>日本語の問題と思うが。
　　あんたのオツムの問題でしょうね

>もっと言わせてもらえば。
>経済予測などばっちり言い当てる専門家も、そうはいなかったりする。
>未来予測はそれほど難しい。
　　発言には責任を伴いますよ、いつも当たらなかったら信用とゼニを失うんです。

>それをいちいち鬼の首をとったかのように繰り返すのは
>「私は世間知らずです」と吹聴しているに等しい。
　　違うな、しょうもない書き込み（欲しいなリスト）を垂れ流す、
　　HOn3-1/2推しの、ガニ股Nゲージヤーがバカなだけじゃん（大笑い）

803 ：鈴木：2023/04/16(日) 20:03:01.70 ID:rutw1sTT.net

>>769蒸機好きさん。
>アホなの？
>12mmや13mmは改善ではないよ

HOn3.5や13mmは、
16番国鉄模型のガーニマタぶりを、
改善しようとするチャレンジでしょ。

804 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 20:20:08.70 ID:vIBWOoAF.net

>>787
>>788
今宵も




絶好調ですょねぇ、馬ちゃん！

805 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 20:20:54.75 ID:vIBWOoAF.net

>>785
名無しの




蒸機好き、ですょねぇ？

806 ：鈴木：2023/04/16(日) 20:33:38.23 ID:rutw1sTT.net

>>786蒸機好き
>話が理解できてないのに割り込んできても、話が拗れるだけですからね

オタクが言う「話」、ってどういう話なのさ？
オタクが言う「話」、ってこのスレの誰との会話なのさ？

そもそも掲示板は、割り込み自由。

オタクがどうしても、
オタクが指定する特定の人と
コソコソ会話したけりゃ

個室喫茶(今でも少しは在るみたいですよ)にでもシケ込む事ですね。

807 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 20:37:30.42 ID:6qanHUzq.net

で
イメージでディフォルメすると
3.5mmもズレるのはなぜですか？

808 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 20:40:12.96 ID:mGrHfAnR.net

行空け敗北安定www
惨めだね〜
惨めだね〜（笑）
頭がイカれたクズは>>805のような
ゴミレスしかできましぇーんw
バカ丸出しwww
負け犬の遠吠えwww
まさにクズwww

809 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2023/04/16(日) 20:40:20.28 ID:ubngZYRy.net

誰だよ、12mmや13mmを “改善” とか云ってるタワケは？
ユニゲージの利便性こそ十六番ゲージの最大の特徴（特長）と考えるならば
12mmや13mmは改善でも何でもない。
どちらか優れていて、どちらが劣っているか、なんてのは、飽くまでも個人の
好き嫌いの問題に過ぎない。
一般論としての貴賎優劣の差が無い
以上、“改善” は語弊が過ぎる。

810 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 20:47:14.74 ID:6qanHUzq.net

>>809
もう、混ぜて遊んだ時代は終わったの。
とは言え、日本が3等国に転落すれば
また、混ぜ混ぜの時代が来るかもね。

811 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 20:50:09.04 ID:NqfMrHM8.net

>>555
ああ、やっぱり>>554には答えられなかったか
知ってたｗ


というわけで、関西人クンは「正当な理由無しにイチャモンを付けるクズ」だと証明されました
これ何度目かな？ 自滅韜晦ｗ

812 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 20:52:22.95 ID:6qanHUzq.net

>>811
スタンダードに合わせるなら
1/87でよかったはずだが？
何故1/80

813 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 20:55:13.51 ID:9sVlhvR4.net

やっぱ、標識がないからオッケーと違法駐車する「おばか撮り鉄」に勝ち目はないね（哀）

確かに千円氏の言う通り「ユニゲージの利便性」こそ「十六番ゲージの最大の特徴（特長？）」

パクった16.5mmの線路で木曾森林から満鉄まで走る「楽しい鉄道模型」だよね。

サブロクナローも都電もお京阪も。。。

新幹線からこだま、北斗星にカシオペア、ラインゴルトにエンパイアビルダー線路敷き替えないで遊べる！！

「十六番ゲージの最大の特徴」であり、置き換わるものではない。。。

計算が合わない。。。知った時の衝撃スケール模型とは別思想だ！！

故に16番を捨てHO scaleに統一したのよ（笑）　

814 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2023/04/16(日) 21:09:33.47 ID:ubngZYRy.net

>>810：185-g3

>>>809
> もう、混ぜて遊んだ時代は終わったの。

アナタが個人的にそう思うのは、アナタの勝手ですよ。

815 ：鈴木：2023/04/16(日) 21:14:46.78 ID:rutw1sTT.net

>>809千円亭主
>誰だよ、12mmや13mmを “改善” とか云ってるタワケは？

見ず知らずの人間に対して　「タワケ」　など言うのは無礼でしょ。

>どちらか優れていて、どちらが劣っているか、なんてのは、飽くまでも個人の
>好き嫌いの問題に過ぎない。

好き嫌いの問題だ、と言うなら、
オタクはコソコソ自分の模型を
家の中でやってるだけで、いいんじゃないの？
　https://hello.5ch.net/test/read.cgi/gage/1264589782/125
　「八畳間２室の鉄模ルームにテーブル並べてユニトラの複線エンドレスを」

816 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2023/04/16(日) 21:31:20.07 ID:ubngZYRy.net

>>815：鈴木翁

>>誰だよ、12mmや13mmを “改善” とか云ってるタワケは？
> 見ず知らずの人間に対して　「タワケ」　など言うのは無礼でしょ。

敬意も通じない人に、礼儀のことで説教される道理は御座いません。

> 好き嫌いの問題だ、と言うなら、
> オタクはコソコソ自分の模型を
> 家の中でやってるだけで、いいんじゃないの？

飽くまでも個人の好き嫌いの問題に過ぎませんから、12mmや13mmの在り方について
“改善” なる詞で表すことが一般論としてはそもそもおかしいです。

817 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 21:31:35.28 ID:fvBwkJM7.net

>>806
なんの話なのかわかっていないなら、他人に絡んでこないで、オタクは今でも少しあるらしい
個室喫茶に引きこもっていればいーじゃん。

818 ：関西人ですが何か：2023/04/16(日) 21:52:18.27 ID:osbl+4vQ.net

16番陣営諸君…
叫べば叫ぶほど哀れですよ…
このスレのメインテーマ。どう見ても、ガニマタの是非…
延々…

気にならないと絶叫するのは勝手だが。

819 ：20年経っても色褪せない名レス：2023/04/16(日) 21:53:30.86 ID:osbl+4vQ.net

車体が80分の１でタイヤが64分の１のクルマ、
建物が80分の１で掘割が64分の１のお城、
上半身が80分の１で下半身が64分の１のフィギュア、
そして、
車体が80分の１で軌間が64分の１の鉄道模型。

このスレは、世界でも稀に見るこの奇形鉄道模型を、あらゆる詭弁を用いて正当化するスレである。
すでに多くの人々が罠に嵌っているがために、正しいことを正しいと認めることができない。
第三者から見ればすぐにわかる話なのだが。

820 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 22:01:33.47 ID:9sVlhvR4.net

>>818 哀れな関西人＠ぬえですが何か2023/04/16(日) 21:52:18.27ID:osbl+4vQ
>気にならないと絶叫するのは勝手だが。
　　
　　Nゲージャーが言う説得力のなさ。。。マヌケ面（大笑い）

821 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 22:05:11.81 ID:9sVlhvR4.net

Nゲージはガニ股だけど大丈夫！！

同等にガニ股な「世界でも稀に見るこの奇形鉄道模型」「あらゆる詭弁を用いて正当化するスレ」と抜かす、

おばかな関西人＠ぬえ。

そして「違法駐車撮り鉄」これはゲロしましたからビンゴでしょう（大笑い）

822 ：関西人ですが何か：2023/04/16(日) 22:08:07.54 ID:osbl+4vQ.net

N を貶すことで１６番のガニマタが治るなら、解決も早いんだけどねぇ…
やっぱりガマンが前提の規格なんだね、１６番。

823 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/16(日) 22:10:25.73 ID:+0MlMV4i.net

>>791
自分自身で確認したら？

貴方のデマは有名ですね

824 ：関西人ですが何か：2023/04/16(日) 22:11:55.02 ID:osbl+4vQ.net

16番のガニマタに不満なモデラーは、かなり存在します。
このスレでも、まずそこが重大なテーマになってるし。
16番のガニマタをフォローする製品も多数。すなわち、13ｍｍ化パーツ。13ｍｍ完成品。12ｍｍ各製品。
イモンの在庫表を見るまでもなく、一定の勢力を認めざるを得ませんね。

Ｎ のガニマタに不満な層もいるでしょう。一応ｔｔ９なる規格も立ち上がりましたし、Ｎｊも
相応の知名度を誇ります。しかし、サポートするメーカーがあるか。
ｔｔ９，Ｎｊとも、メーカー数ゼロ。Ｎ は全体市場の８割ですから、そんなに不満層がいるなら
メーカーが挙って投資に走るはずなんですが。

★★★

16番のガニマタを解決？するのに、N のガニマタを持ち出すのは、ここのスレの住民くらいなものでしょう。
市場の構造は、とてもじゃないがそうはなってない。

825 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/16(日) 22:16:12.47 ID:+0MlMV4i.net

>>792
>1/80 16.5mmの問題点を改善したものだと思いますよ。
>それが世の中で支持されるかどうかは別。
>
>いちいち線路の幅を合わせるよりも、細かいことはさておいて、共通の線路で走らせたい人の方が多いということでしょう。

結果として改善ではなく、選択肢ですね
改善とは、その声が大きいからこその改善ですね
一部の声を汲み取っただけならば、改善ではないでしょう

多くの人達が支持してるってことは、改善にはなっていないってことでしょう

826 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/16(日) 22:17:04.05 ID:+0MlMV4i.net

>>794
貴方の頭の悪さは、許されるレベルではありませんね

827 ：関西人ですが何か：2023/04/16(日) 22:18:45.98 ID:osbl+4vQ.net

さぁ、詭弁が始まりました！

828 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 22:26:32.97 ID:6qanHUzq.net

>>823
12mm はデマだったようね。

829 ：きゃはは♪：2023/04/16(日) 22:33:36.05 ID:osbl+4vQ.net

>>809
これはギャグですか？
12ｍｍ、13ｍｍの経緯を知っていれば、自身がどの規格を支持するかを問わず
理解できるはずの話だが。
スケールモデル系に相当コンプレックスを持ってるんだね。
羨ましいと素直に言いましょうよ。
ガニマタじゃなきゃ困るとか詭弁を弄せず。

830 ：鈴木：2023/04/16(日) 22:33:43.17 ID:rutw1sTT.net

>>773蒸気好き
　　>話が理解できてないのに割り込んできて、
　　　　↑
まるでガッコの先生みたいな口ぶりだね

>>809千円亭主
　　>誰だよ、12mmや13mmを “改善” とか云ってるタワケは？
　　　　↑
見ず知らずの他人を　タワケ　などと指呼していいのかね？

この2人はこのスレの、警棒持った自警団気取りかね？

831 ：関西人ですが何か：2023/04/16(日) 22:40:55.59 ID:osbl+4vQ.net

>>830
> 誰だよ、12mmや13mmを “改善” とか云ってるタワケは？

焦ってるんですね。核心を衝かれて。
12ｍｍのシェアが伸びないとすれば、それはガニマタ某が
詭弁に囚われて現実を直視できないからですね♪

832 ：釣り：2023/04/16(日) 22:42:27.61 ID:osbl+4vQ.net

やっぱ、オレの発するレスが一番強いなぁ…♪

833 ：関西人ですが何か：2023/04/16(日) 22:48:18.19 ID:osbl+4vQ.net

> 故に16番を捨てHO scaleに統一したのよ（笑）

16番を楽しいと思っていない何よりの証拠だな。
矛盾してない？

834 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 22:52:18.54 ID:9sVlhvR4.net

>>827 おばか関西人＠ぬえですが何か2023/04/16(日) 22:18:45.98ID:osbl+4vQ
>さぁ、詭弁が始まりました！

　　さぁ、犯罪者の自白が始まりました！

835 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 22:55:08.98 ID:9sVlhvR4.net

>>832 釣りバカ日記 2023/04/16(日) 22:42:27.61ID:osbl+4vQ
>やっぱ、オレの発するレスが一番強いなぁ…♪
　　と、ばか＠ぬえが仰ってます。。。

　　やっぱ「ばかにつける薬」って無いよね（大笑い）

836 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 22:59:49.49 ID:9sVlhvR4.net

>>833 すこくばかで無知、関西人＠ぬえですが何か2023/04/16(日) 22:48:18.19ID:osbl+4vQ
>> 故に16番を捨てHO scaleに統一したのよ（笑）
>16番を楽しいと思っていない何よりの証拠だな。
>矛盾してない？

　　あのね「楽しい鉄道模型」って本知らないのかな？？？
　　赤い表紙でNSEが写ってる TMS増刊号！！だから16番思想を体現した表現。

　　バカで無知だから、これ知らないんだろうね。。。お魚さんなら知ってるよkit

837 ：関西人ですが何か：2023/04/16(日) 23:03:15.92 ID:osbl+4vQ.net

楽しいと思っていたら、捨てることはないよね。
意味わかってる？

楽しい云々は、業界にいいように吹き込まれただけの話。

838 ：関西人ですが何か：2023/04/16(日) 23:04:54.84 ID:osbl+4vQ.net

絶叫する株ニートも、ガニマタの悩みに翻弄される趣味人生。
蒸機好きと本質は変わらず。

楽しいかなぁ…？
趣味って何のためにあるのか。

839 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 23:06:13.32 ID:fvBwkJM7.net

>>836
> 　　あのね「楽しい鉄道模型」って本知らないのかな？？？
>　　赤い表紙でNSEが写ってる TMS増刊号！！だから16番思想を体現した表現。
再販してくんないかなぁ。
ク5000作りたい。

840 ：釣り：2023/04/16(日) 23:08:34.40 ID:osbl+4vQ.net

オレの言ってることが一番マトモだ。

841 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 23:44:13.57 ID:9sVlhvR4.net

>>840 ばか＠ぬえ2023/04/16(日) 23:08:34.40ID:osbl+4vQ
>オレの言ってることが一番マトモだ。
　　と、おばかな犯罪人がほざいてます。。。笑ってやって！！

842 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 23:44:41.13 ID:9sVlhvR4.net

で「楽しい鉄道模型」知らなかったのか＠ぬえ。。。

843 ：関西人ですが何か：2023/04/16(日) 23:46:25.05 ID:osbl+4vQ.net

824 には答えられないの？

844 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 23:48:16.51 ID:9sVlhvR4.net

>>838 とてもばか関西人＠ぬえですが何か2023/04/16(日) 23:04:54.84ID:osbl+4vQ
>絶叫する株ニートも、ガニマタの悩みに翻弄される趣味人生。
　　そう、計算が合わなかったからね。。。

>蒸機好きと本質は変わらず。
　　本質を書いてみな、バカなりに！！

>楽しいかなぁ…？
>趣味って何のためにあるのか。
　　あんたの場合、転売でＮを集める事だよな、楽しいだろ儲かって（大笑い）

で赤い表紙の増刊号。。。知らなかったんだよな「楽しい鉄道模型」

ばかの上に浅いeee

845 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/16(日) 23:50:27.28 ID:9sVlhvR4.net

>>843 ばか＠ぬえ 2023/04/16(日) 23:46:25.05ID:osbl+4vQ
>824 には答えられないの？
　　どこにご質問隠しました？　反応して下さいってお願いかな（笑）

で、赤い表紙の増刊号。。。知らなかったんだよな答えられないの？

846 ：関西人ですが何か：2023/04/16(日) 23:50:37.59 ID:osbl+4vQ.net

> そう、計算が合わなかったからね。。。

楽しくないですね…

847 ：鈴木：2023/04/17(月) 04:48:13.43 ID:hYmB7Kd0.net

>>825蒸機好き
>結果として改善ではなく、選択肢ですね

そんなのは言葉のアヤでしょ。
改善を選択した、とも言えるのだから

>改善とは、その声が大きいからこその改善ですね
>一部の声を汲み取っただけならば、改善ではないでしょう

そんな事はない。
自分の電車模型のパンタの形が良くないから、と決意し、
と自室でパンタを治したら、
これを改善とは言わないのか？

848 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/17(月) 06:10:30.83 ID:e9xQttDn.net

>>795
>だから言ってるじゃん。
>Ｋ社の担当者が「165系の再販はない」とＪＡＭ会場で発言したのは事実。
>その結果どうなったかは、当方の責任でもなんでもない。
>
>事実を申し上げただけです。

アホかと
掲示板に書いた時点で書き込みした人の責任ですよ

849 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/17(月) 06:12:05.82 ID:e9xQttDn.net

>>801
また、デマですか

C53の煙突はデカイなんて書いてませんよ

850 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/17(月) 06:14:17.65 ID:e9xQttDn.net

>>801
いい加減なのは、お前
模型側を写真で比べるのはダメだとしながら、実物は写真から起こした3Dで比べるとか、
話がデタラメそのもの

851 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/17(月) 06:15:19.43 ID:e9xQttDn.net

>>803
改善ではありません

その証拠に16番は歴然と残ってますし、シェアも逆転してません

852 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/17(月) 06:20:53.91 ID:e9xQttDn.net

>>806
割り込み自由なのは、あくまでも話題を理解できてる人

鈴木さんは話題を理解せずに違う話にして割り込んで来るから話にならない
非常識であり、世間的に最も嫌われるタイプ

>>807
まだ、理解できてないのですね
16番は軌間設定に合わせてデフォルメしてることぐらい理解できないのですね

それに対して模型全般ではイメージでデフォルメしてあるケースも多いって話ですよ
話の本質が全く理解できない人ですね

全て、相手の揚げ足取りしかできないから、的外れになるんですよ

853 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/17(月) 06:23:43.93 ID:e9xQttDn.net

>>810
恥ずかしく無いの？

貴方の話は全部デタラメだね

模型側は写真で比べたらダメと言いながら、実物は写真から3D起こして比べるとか、
デタラメは早く訂正しなさいよ

本当にアホだよね

854 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/17(月) 06:25:31.39 ID:e9xQttDn.net

>>812
欧米型との大きさの違いがスポイルされますよ
ガニマタがスポイルされますよ

本当に分かっていないんですね

855 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/17(月) 06:30:51.19 ID:e9xQttDn.net

>>813
だから、16番を公式に否定できる理由はどこにもありません

貴方が間違っているのですよ

>>815
>見ず知らずの人間に対して　「タワケ」　など言うのは無礼でしょ。

自分側の人には何も言わないんですね
鈴木さんには公平公正が全く無い、非常識ですね、

>>818
答えは出てますよ

ガニマタは「是」です
頭の悪い人達が否定したからといって、公式に「非」となるはずもありません

惨めだね、バ関はw

856 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/17(月) 06:34:00.66 ID:e9xQttDn.net

>>819
その貴方の考え方が奇形ですね

16番は厳然と存在し、そんなアホなことを言ってる人達は、
バカにされるだけですね

>>822
アホですね
Nを腐すのではなく、Nと同様だって話ですよ

話の本質がまるで分かっていないゴミレスですな

857 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/17(月) 06:35:56.48 ID:e9xQttDn.net

>>824
>16番のガニマタに不満なモデラーは、かなり存在します。
>このスレでも、まずそこが重大なテーマになってるし。
>16番のガニマタをフォローする製品も多数。すなわち、13ｍｍ化パーツ。>13ｍｍ完成品。12ｍｍ各製品。
>イモンの在庫表を見るまでもなく、一定の勢力を認めざるを得ませんね。

だから？
そっちへ行きたい人は行けば良いだけであり、
16番の存在を否定する理由にはなりませんね

アホですな

858 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/17(月) 06:38:55.27 ID:e9xQttDn.net

>>827
バ関の詭弁はずっとですよ

>>828
何がデマですか？

デマだと言う証拠を出して下さいね
そういったケースもあるって話ですよ

貴方の3Dで比べるデマは確定してますけどね

859 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/17(月) 06:42:49.06 ID:e9xQttDn.net

>>829
そうそう、歴史や経緯を知っていれば、
12mmや13mmは、改善等ではなく選択肢が増えただけだと

理解できるはずなんだけどね
妄想を拗らせて、現実が追い付かない、バ関ですね

>>830
実際に話を理解できないまま、割り込んできて、
話題を破壊する鈴木さんですからね

>>831
大きな勘違いですよ
改善なら、改善された方が増えて多くならなきゃおかしいですね

残念でした

860 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/17(月) 06:45:46.33 ID:e9xQttDn.net

>>833
誰に言ってるの？
相手が分かっていないの？

惨めだね

>>837
的外れですね

内ゲバ起こしてどうするの？
仲間割れはパヨクによくあることだね

>>840
単なるバカw

861 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/17(月) 06:48:10.54 ID:e9xQttDn.net

>>847
結果として12mmや13mmが多くはなっていないので、
改善ではなく、選択肢ですよ

少数派のためのものなら、改善とは言いません

日本語が理解できませんか？

862 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/17(月) 06:51:35.47 ID:e9xQttDn.net

>>847
>そんな事はない。
>自分の電車模型のパンタの形が良くないから、と決意し、
>と自室でパンタを治したら、
>これを改善とは言わないのか？

個々の部品の話と16番全体の話をごちゃ混ぜにしても意味がありません
その人の中では改善でも、その製品全体の改善にはなっていませんよ
その人の改善は、全体からみたら選択肢でしかありません

863 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/17(月) 07:14:57.26 ID:T+7GNnOk.net

>>854
零番は？

864 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/17(月) 07:16:45.54 ID:T+7GNnOk.net

>>849
結局何がデカかったの？
いつものように、はっきり書けないの？

865 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2023/04/17(月) 07:32:15.69 ID:Gw+5JJh+.net

>>829

タワケ。>>847の爺さんもそうだが、個人の好き嫌いと一般論の区別もつかんのか。

> これはギャグですか？

キミが個人的にそう思うのは勝手だ。

> 12ｍｍ、13ｍｍの経緯を知っていれば、自身がどの規格を支持するかを問わず
> 理解できるはずの話だが。

それは個々の嗜好に合わせただけのこと。
一般論として貴賎優劣の差が無い以上、“改善” とは云えない。

> 羨ましいと素直に言いましょうよ。
> ガニマタじゃなきゃ困るとか詭弁を弄せず。

そんなにファインスケール（）とやらが羨ましかったら、↓こんなスレ立てないよ。
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1679582817/

866 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/17(月) 07:39:00.16 ID:T+7GNnOk.net

>>814
お気楽スレでも、混ぜている人は　稀ですね。

867 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2023/04/17(月) 07:58:02.86 ID:Gw+5JJh+.net

>>866
そうですか？
米型コンソリに日本型の混合列車牽かせたり、JNR制式蒸機にヘビーウェイトを
ぶどう色2号に塗り替えて牽かせたり、皆さん気ままに愉しんでみえますよ。
まっ（笑）
飽くまで個人の好き嫌いの問題ですから。愉しみ方に一般論など有り得ません。

868 ：鈴木：2023/04/17(月) 08:04:12.30 ID:hYmB7Kd0.net

>>851蒸機好き
>改善ではありません
>その証拠に16番は歴然と残ってますし、シェアも逆転してません

それは単に、改善したくない人の人数が多い、
という話に過ぎないでしょ。

869 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/17(月) 08:05:19.31 ID:QCWeytZ/.net

>>867
お気楽スレと無神経？スレを集計すれば
わかりますね。
そんなにはおられません。

870 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/17(月) 08:06:22.32 ID:QCWeytZ/.net

>>868
改善できない人
気づかない人
も

871 ：鈴木：2023/04/17(月) 08:07:36.03 ID:hYmB7Kd0.net

>>861蒸機好き
>少数派のためのものなら、改善とは言いません

改善かどうかは、人数の大小の問題じゃないです。

872 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/17(月) 08:09:18.21 ID:QCWeytZ/.net

別に12mm だったらベモの貨車を
クルクルすれば良いだけ
HOn3のボディーキットに
台車だけ振替でも良い。
この方がスケール的にもスッキリする。

873 ：鈴木：2023/04/17(月) 08:14:45.48 ID:hYmB7Kd0.net

>>852蒸機好き
>割り込み自由なのは、あくまでも話題を理解できてる人

誰が「話題」を理解してるのか？
なんて事は、そう言うオタクが、

「話題」の内容をスレ全体に説明する必要があるでしょ。
そして、「話題」内容を理解している人のレス番を挙げなければ、
なりませんね。

オタクが内容不明の「話題」で、一人で吠えてるだけかも知れないし。

874 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/17(月) 08:21:58.72 ID:eXJiYaMr.net

>>863
意味不明ですね

>>864
意味不明ですね
煙突を太くするケースがあるって話ですよ

>>868
>それは単に、改善したくない人の人数が多い、
>という話に過ぎないでしょ。

人数が多いってことは改善になっていないということです

875 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/17(月) 08:23:21.78 ID:eXJiYaMr.net

>>869
何の話ですか？意味不明ですよ

個人の楽しみ方を否定できる権利は貴方にはありません

>>870
改善だと勘違いしてる人ですね

876 ：鈴木：2023/04/17(月) 08:23:41.90 ID:hYmB7Kd0.net

>>862蒸機好き
>その人の中では改善でも、その製品全体の改善にはなっていませんよ
>その人の改善は、全体からみたら選択肢でしかありません

模型というものは、製品化しなければ、改善とは言えないのかね？
16番が発明されたころ、製品も模型屋も無かったですけど。

現在Oゲージも不振で、製品など無いんじゃないの？
もしこのままOゲージが模型屋から消えたら、
Oゲージ趣味者は何をやっても、改善とは評価されないの？

877 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/17(月) 08:25:33.07 ID:eXJiYaMr.net

>>871
人数が少ないのなら、選択肢の増加であって改善にはなりません

当たり前の事です

>>872
そうそう、貴方はそうして楽しんでおけば良いだけですね

他人の楽しみ方に口を挟むのは、悪趣味でしかありませんよ

878 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/17(月) 08:26:43.29 ID:QCWeytZ/.net

>>874

> >>863
> 意味不明ですね

零番は、1/45を採用したため
12mm と13mmの様な乱立な混乱は
少なかった。

知らないんだな。

>
> >>864
> 意味不明ですね
> 煙突を太くするケースがあるって話ですよ

3.5mmもデカいのはないですね。
C53はガニ以外はやってないんだね。

879 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/17(月) 08:27:08.86 ID:eXJiYaMr.net

>>873
常識を理解できない鈴木さんには無理ですよ

話題に入るなら、その話題を理解できていなければ、話になりません
非常識な主張を繰り返しても、その話題で相手にされないだけですよ

880 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/17(月) 08:28:57.35 ID:QCWeytZ/.net

ボンカレーボンとカレーゴールドみたいに
改善されても
いまだにボンカレーしか売ってない地域もある。

881 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/17(月) 08:30:17.31 ID:eXJiYaMr.net

>>876
だから、その人が作ったものだけを改善したのなら、
それで済む話です

実際に16番には多くの製品が存在してますね
改善ならば、改善された方が増えるのが自然ですが、
そうでないものの方が何十年経っても多いのは、
改善ではなく選択肢が増えただけのことですよ

882 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/17(月) 08:30:34.98 ID:QCWeytZ/.net

沖縄のボンカレー
北海道のサッポロポテト

旧ブランドが生き続けている。

883 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/17(月) 08:36:44.26 ID:eXJiYaMr.net

>>878
>零番は、1/45を採用したため
>12mm と13mmの様な乱立な混乱は
>少なかった。
>
>知らないんだな。

OJが存在してますね
貴方は知らないのですね

「混乱」って、貴方が個人的に混乱してるだけでしょう
情けないね

>3.5mmもデカいのはないですね。

ベモメーターゲージや3フィートナローの1/87 16.5mmの方が違いは大きいですよ

知らないんだw

>C53はガニ以外はやってないんだね。

勘違いしてるようですけど、C53だけじゃなくC53を主体とした世界観がテーマですので、
12mmじゃできる状況にありません
もちろんOJでもですね

884 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/17(月) 08:37:58.51 ID:eXJiYaMr.net

>>880
それも改善じゃなく選択肢が増えただけですね

>>882
改善じゃなく選択肢が増えただけだからですね

全く分かっていませんね

885 ：鈴木：2023/04/17(月) 08:43:42.83 ID:hYmB7Kd0.net

>>661蒸機好き
>目線によって光の当たり方が違うのは当たり前ですよ

曇りの日なら、光の当たり方など問題にならないです。

>実際に「煙突は上から見たら細く見える」って話もありますよ

誰が、どこの資料にそういう事を書いたの？

またまた「自分で調べたらどうですか」
の逃げ道付き与太話なの？

886 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/17(月) 08:53:27.68 ID:eXJiYaMr.net

>>885
>曇りの日なら、光の当たり方など問題にならないです。

同じです
曇りでも光は当たっています
直射日光じゃないだけです

話になりません

887 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/17(月) 08:54:35.20 ID:eXJiYaMr.net

>>885
自分で調べられない鈴木さんが逃げてるだけのことですよ

相手に押し付けても意味はありません

888 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/17(月) 09:46:33.79 ID:2F5eWI2S.net

>>847
ゴミレス鈴木君の言う通り、パンタの改善ですよ(^^♪

選択肢では無いですよ

889 ：鈴木：2023/04/17(月) 10:16:38.24 ID:hYmB7Kd0.net

>>886蒸機好き
>同じです
>曇りでも光は当たっています
>直射日光じゃないだけです

払暁では？　夕暮れでは？
夜の照明下の機関区では？

一体どういう光だけを同じだ、と言ってるの？

890 ：鈴木：2023/04/17(月) 10:23:03.09 ID:hYmB7Kd0.net

>>884蒸機好き
>それも改善じゃなく選択肢が増えただけですね

何人以上が改善に参加すると、選択肢ではなくて
晴れて改善と認められるのさ？

>全く分かっていませんね

全く分かっていませんね

891 ：鈴木：2023/04/17(月) 10:35:23.27 ID:hYmB7Kd0.net

>>883蒸機好き
>OJが存在してますね
>貴方は知らないのですね

Oゲージは日本では
　　「総ての車体は1/45で作る、ゲージは32mmだけ」
OJゲージは
　　「日本国鉄模型は車体は1/45で作る、ゲージは1067mm÷45=24mmだけ」

結果としては、日本国鉄をOゲージで作る人は減りました。

★貴方は知らないのですね

892 ：鈴木：2023/04/17(月) 10:42:54.78 ID:hYmB7Kd0.net

>>874蒸機好き
>意味不明ですね
>煙突を太くするケースがあるって話ですよ

と言うことわっ？
　　C53の煙突を太くするケース、が何処かにはあるし、
　　C53の煙突を細くするケース、が何処かにはあるし、
　　C53の煙突を図面に近く作るケースケース、が何処かにはあるし、

そんな事は模型作者によりケースバイケース
なんだ、という詰まらぬ結論なのかね？

893 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/17(月) 11:12:53.97 ID:2F5eWI2S.net

>>892
ゴミレス鈴木君は、やっと理解できる様になったか(^^♪

894 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/17(月) 12:19:58.03 ID:eXJiYaMr.net

>>889
見えてる時点で、光は当たってますよ

>>890
何人とかの話なんかしてませんよ

自分で考えたらどうですか？　　

>>891
言うべき先が間違ってますよ
そもそもどちらが多いかの話なんかしてませんからね

また今回も鈴木さんの空振りですね

895 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/17(月) 12:21:18.14 ID:eXJiYaMr.net

>>892
当たり前ですよ

デフォルメなんてケースバイケースなのは当然ですね
そんなことも知らなかったのですか？

話になっていませんよ

896 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/17(月) 12:23:13.54 ID:eXJiYaMr.net

>>892
つまらぬ鈴木さんの闇雲質問よりはマシですよ(笑)

897 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/17(月) 12:32:53.90 ID:3fJz9nwb.net

>>891
名称うが気に入らなくて日本型のOはすいたいしたの？

O自体も衰退してるんじゃないの？

898 ：鈴木：2023/04/17(月) 12:35:54.80 ID:hYmB7Kd0.net

>>894蒸機好き
>何人とかの話なんかしてませんよ

>>877蒸機好き
>人数が少ないのなら、選択肢の増加であって改善にはなりません

人数が何人くらい揃えば、「選択肢の増加」ではなく「改善」と、認定されるの？
その認定は誰がするの？

899 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/17(月) 12:41:39.13 ID:QCWeytZ/.net

>>897
何が言いたいかさっぱりなんですが？
誰か翻訳してくださいな。

900 ：鈴木：2023/04/17(月) 12:51:44.63 ID:hYmB7Kd0.net

>>852蒸機好き
>16番は軌間設定に合わせてデフォルメしてることぐらい理解できないのですね

結局16番は軌間設定が、最初っからズレテいるから、
それに合わせてデフォルメは不可欠、という事かね？

>それに対して模型全般ではイメージでデフォルメしてあるケースも多いって話ですよ

そりゃ模型全般では、イメージでデフォルメしてあるケースもあるって事はあるだろうね。
しかし、模型全般では、
16番の如く、最初っからデフォルメを必要とする模型は少ないんじゃないの？

>話の本質が全く理解できない人ですね

☆話の本質が全く理解できない人ですね

901 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/17(月) 13:41:13.66 ID:2F5eWI2S.net

ゴミレス鈴木君
介護スレ「(A)HO名称論」が過疎ってるから、と遠征しない事！！
それとも、自分が帰るお家がわからなくなってしまったの?

902 ：鈴木：2023/04/17(月) 13:51:17.99 ID:hYmB7Kd0.net

>>712蒸機好き
>12mmや13mmは別規格であって、改善ではないぞ

どういう事をすれば、改善と認めるの？

903 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/17(月) 15:11:43.43 ID:NUwVxl0W.net

>>902：鈴木老いぼれg3（後期高齢者）

> どういう事をすれば、改善と認めるの？

走行性能、通電性能、耐久性の向上といったところかな。
スケール、ゲージを変えることは『改善』ではないよ。
それぞれの規格毎に、長所と短所があるんだから。

904 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/17(月) 19:31:39.29 ID:yzLlGN94.net

>>902
改善としてもいいけど、必要な改善とみるか、不必要な改善と見るかは
結局個人の判断。

905 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/17(月) 19:51:22.53 ID:4lqgEbnX.net

>>812
俺は軌間の話しかしてないし、スケールについては先人が散々説明してただろ

906 ：千円亭主 ：2023/04/17(月) 20:19:30.93 ID:+oz5VBeR.net

>>869：185-g3

> お気楽スレと無神経？スレを集計すれば
> わかりますね。
> そんなにはおられません。

どこをどう集計（）しているのか存じませんが。
ただ、お気楽スレも無神経スレも、ゲージ論のためのスレではありませんし
工作派やユニスケール志向派に対するアンチテーゼでもありません。
お気楽スレは飽くまでも1/80・16.5mmとその関連に対象を絞っておりますが
“お気楽” とかけ離れた話（例えば “レベルアップは必要だ” みたいな論調）は
排除させていただいております。
無神経スレはスケール／ゲージについての縛りは御座いません。

907 ：釣り：2023/04/17(月) 20:27:21.69 ID:WaPGf1f0.net

12ｍｍ、13ｍｍ が 16番の改善を指向した規格でないなぞ、
何を言ってるんだみたいな話で。
無論人数の問題ではない。100人中仮に３人にしか恩恵がなかったとしても、
彼らがその恩恵に浴せば、十分に改善である。そこに主観が入る余地はあるまい。
あ〜あ、16番某は随分屈折した思いで趣味活動やってんだな、と言う他ない。
趣味って何のためにあるのか。充実感、安心感を享受するためにあるのではないのか。
カネがないのか、鞍替えする勇気がないのか、めんどくさいのか知らないが、
普通の日本語を歪めて解釈する時点で、まじ失望。

もう少しマシなモデラーが多いかなとも思っていたが。
やっぱ負け犬ゲージだよ、１６番は。

908 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/17(月) 20:41:28.11 ID:t2gQBZje.net

お魚が縄張から出て来て大混乱じゃん！！

お魚は隔離名称論スレに帰れ！！

過疎ってるからって乱入するなよ！！

ここは「おばか蒸気を叩いて遊ぶスレ」！！

邪魔すんなよ！！

909 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/17(月) 20:53:37.24 ID:T+7GNnOk.net

>>905
ああ
16番で失敗してNで失敗した話ね。

910 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/17(月) 20:55:29.09 ID:T+7GNnOk.net

>>906
単純に混ぜているひとが少ないって事ですね。
アナタも毎度毎度混ぜないでしょう。
混ぜているのも貨車ばっかですしね。

911 ：関西人ですが何か：2023/04/17(月) 20:56:21.52 ID:WaPGf1f0.net

> “レベルアップは必要だ” みたいな論調

これも屈折した16番マインドという他ないな。
日本はその地形も手伝って、世界に冠たる鉄道王国。その依存度は世界一だったはずだ。
世界一乗降客数が多い駅も日本にある。
しかし、人口あたりの鉄道模型市場規模は世界に大きく遅れを取る。
某規格に、成長を抑制する圧力が働いていることと関係はないだろうか。

912 ：千円亭主 ：2023/04/17(月) 20:56:30.57 ID:Gw+5JJh+.net

>>907

> 12ｍｍ、13ｍｍ が 16番の改善を指向した規格でないなぞ、
> 何を言ってるんだみたいな話で。
> 無論人数の問題ではない。100人中仮に３人にしか恩恵がなかったとしても、
> 彼らがその恩恵に浴せば、十分に改善である。そこに主観が入る余地はあるまい。
> あ～あ、16番某は随分屈折した思いで趣味活動やってんだな、と言う他ない。
> 趣味って何のためにあるのか。充実感、安心感を享受するためにあるのではないのか。
> カネがないのか、鞍替えする勇気がないのか、めんどくさいのか知らないが、
> 普通の日本語を歪めて解釈する時点で、まじ失望。
>
> もう少しマシなモデラーが多いかなとも思っていたが。
> やっぱ負け犬ゲージだよ、１６番は。

913 ：鈴木：2023/04/17(月) 20:59:16.97 ID:hYmB7Kd0.net

>>907釣り
>12ｍｍ、13ｍｍ が 16番の改善を指向した規格でないなぞ、
>何を言ってるんだみたいな話で

　　>>859蒸機好き
　　>そうそう、歴史や経緯を知っていれば、
　　>12mmや13mmは、改善等ではなく選択肢が増えただけだと
　　　　↑
そして、この話ですか？

914 ：関西人ですが何か：2023/04/17(月) 21:00:48.50 ID:WaPGf1f0.net

>>913
もう、失笑レベルです。
コンプレックスが常識さえも捻じ曲げる。

大いに失望…

915 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/17(月) 21:05:00.43 ID:T+7GNnOk.net

>>911
最近の若い人は勉強しているし
しっかりしている。
不況とか災害とか経験しているからね。
良い歳こいた大人が不甲斐ない。

916 ：千円亭主 ：2023/04/17(月) 21:11:39.63 ID:Gw+5JJh+.net

またやらかしたよ（笑）。

>>907
面白過ぎる関西人クン、今晩は。

> 12ｍｍ、13ｍｍ が 16番の改善を指向した規格でないなぞ、
> 何を言ってるんだみたいな話で。
> 無論人数の問題ではない。100人中仮に３人にしか恩恵がなかったとしても、
> 彼らがその恩恵に浴せば、十分に改善である。

その３人にとっては改善だろうが、残りの９７人にとってはどうでもいい話だ。

> そこに主観が入る余地はあるまい。

それ自体が “主観” でしかないのだが。

> あ～あ、16番某は随分屈折した思いで趣味活動やってんだな、と言う他ない。

キミが個人的にそう思うのは勝手だ。

> 趣味って何のためにあるのか。充実感、安心感を享受するためにあるのではないのか。

何によって安心感や充実感がもたらされるか、は人それぞれ。

> カネがないのか、鞍替えする勇気がないのか、めんどくさいのか知らないが

私について云えば、銭が無いのと、（工作が）面倒臭いのは当たっている。
キミは、12mmの編成モノは銭が無くて買えないから、長編成は専ら
Ｎゲージで揃えてるんじゃないのか？

917 ：関西人ですが何か：2023/04/17(月) 21:12:41.23 ID:WaPGf1f0.net

動揺する千円氏…

918 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/17(月) 21:18:48.61 ID:T+7GNnOk.net

>>917
なんで努力しようと思わないんだろうね。
不思議だね。
まあ、努力できるのも能力の一つだが。
（才能とは言わないよ。あえて）

919 ：千円亭主 ：2023/04/17(月) 21:31:20.23 ID:Gw+5JJh+.net

>>918
飽くまでも“趣味”ですからね。
私としては、努力だの向上心だの、とは極力無縁で居たいです。
鉄模に限らず、趣味との向き合い方も人それぞれ。
貴賎優劣の区別は有り得ませんし、してはなりません。

920 ：鈴木：2023/04/17(月) 21:35:07.21 ID:hYmB7Kd0.net

>>917関西人ですが何か
>動揺する千円氏

動揺したため、行あけ亭主になってしまった
千円氏

921 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/17(月) 21:36:34.02 ID:T+7GNnOk.net

趣味は仕事の縮図
趣味が本気でないものは仕事も荒い。

922 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/17(月) 21:41:16.34 ID:0rUJq9cQ.net

>>919
趣味ゆえに努力して成せば貴賤があると思うけどな？

まあ努力とは無縁な方もいるし、人それぞれ。

私は、上手くなり、作りたい気持ち尊いと思うよ、車両でも地べたでもね。

923 ：関西人ですが何か：2023/04/17(月) 21:42:48.26 ID:WaPGf1f0.net

>>919
ここをこう表現したい。もっとかっこいい模型が欲しい。
こうした素直な感情が、市場になり、市販品になって現れてくる。
成長を歪める圧力が働いているとすれば、排除すべきだろう。
鉄道模型に限ったことではないと思うが。

世界一、鉄道依存度が高い日本。鉄道模型市場が世界レベルに劣るのは何故か。

自身の気に入った規格を選択すれば良い…
そんな簡単な話ではないと私は思う。

924 ：蒸機好き ：2023/04/17(月) 22:10:02.18 ID:CjrkEcDZ.net

>>898
その引用も「何人」なんて話はどこにもありませんね

呆けているのですか？、鈴木さん

>>899
まずは自分の書き込みの翻訳が先でしょう

全く意味不明ですよ

>>900
>結局16番は軌間設定が、最初っからズレテいるから、
>それに合わせてデフォルメは不可欠、という事かね？

そんなの、自分で考えなさい
甘えるなよw

で、イメージでデフォルメするのも「最初から」ですよ
何の勘違いですか？

925 ：蒸機好き ：2023/04/17(月) 22:13:49.21 ID:CjrkEcDZ.net

>>907
つまり、その僅かな人達だけが改善としか考えないのであれば、
全体像としては改善とは言えませんな

だからその僅かな人達のための選択肢が増えただけのことですね

ハイ、終了
見事に釣りが大失敗に終わりましたねw

926 ：千円亭主 ：2023/04/17(月) 22:18:55.21 ID:9/fw0PTD.net

>>921

> 趣味は仕事の縮図
> 趣味が本気でないものは仕事も荒い。

私の周りを見てると、そうとも限らないですね。
まっ（笑）
私の場合はたまに、客先回りの合間に、クルマ停めてエンジン切って昼寝
することもあります。
あ、勿論違法駐車はしませんので、念のため。

927 ：蒸機好き ：2023/04/17(月) 22:22:45.14 ID:CjrkEcDZ.net

>>911
まずはバ関がレベルアップして、「バ関からの脱却」が必要であり、
貴方にとって最重要課題ですよ

如何せん、レベルが低すぎるね、バ関は

>>914
>もう、失笑レベルです。
>コンプレックスが常識さえも捻じ曲げる。

そうですね
バ関のコンプレックスが常識をねじ曲げて他規格スレを荒らしているのですからね
見事なブーメランw

>大いに失望…

自分に失望しろよ
無能が暴れて恥ずかしいだけですよ(笑)

>>915
>良い歳こいた大人が不甲斐ない。

確かに貴方は意味不明で不甲斐ない大人ですね
185-g3「写真で比べるな、俺様は写真から起こした3Dで比べるから」

928 ：蒸機好き ：2023/04/17(月) 22:24:35.29 ID:CjrkEcDZ.net

>>923
誰が圧力なんか掛けてんの？

幻覚症状なら、お医者さんに診てもらったら？

929 ：蒸機好き ：2023/04/17(月) 22:24:59.79 ID:CjrkEcDZ.net

>>915
ゴメン、人違いだった

930 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/17(月) 22:27:18.65 ID:JjnVhqEe.net

>>925
ばかだなぁ、としか言えん（笑）

931 ：蒸機好き ：2023/04/17(月) 22:29:08.65 ID:CjrkEcDZ.net

>>930
そうそう、バ関はやっぱりバカですね(笑)

932 ：千円亭主 ：2023/04/17(月) 22:44:41.27 ID:9/fw0PTD.net

>>922

> 趣味ゆえに努力して成せば貴賤があると思うけどな？

アナタが個人的にそう思うのは自由です。

> まあ努力とは無縁な方もいるし、人それぞれ。

その “人それぞれ” の愉しみ方をお互い容認し合うことこそが大切だと思います。

> 私は、上手くなり、作りたい気持ち尊いと思うよ、車両でも地べたでもね。

そう思う人は、それはそれで。
私はそれを否定はしません。自分自身がそこに向かわないだけです。

933 ：千円亭主 ：2023/04/17(月) 22:51:20.22 ID:9/fw0PTD.net

と云うわけで、結局のところ、
“好みは人それぞれ。各自、好きな（鉄模）規格を選んで愉しめばよい”
と云う結論しか出てきませんね。

と毎回同じパターンだな。レスが進むからイイけど。

934 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/17(月) 23:07:44.34 ID:T+7GNnOk.net

>>933
そうやって、毎日毎日書くと
楽しいですか？

935 ：千円亭主 ：2023/04/17(月) 23:18:34.54 ID:9/fw0PTD.net

>>934：185-g3
書かれると何か都合の悪いことでもありますか？

936 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/17(月) 23:20:29.92 ID:T+7GNnOk.net

>>935
何が楽しいのかなと不思議に思った。

937 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/17(月) 23:20:29.97 ID:t2gQBZje.net

>>923 おばか関西人＠ぬえですが何か2023/04/17(月) 21:42:48.26ID:WaPGf1f0>>928
>ここをこう表現したい。もっとかっこいい模型が欲しい。
>こうした素直な感情が、市場になり、市販品になって現れてくる。
　　所詮、買うだけ君で転売屋の言葉だねえ。。。Nっころ集めてるしね（哀）

938 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/17(月) 23:24:57.64 ID:T+7GNnOk.net

>>923

> >>919
> ここをこう表現したい。もっとかっこいい模型が欲しい。
> こうした素直な感情が、市場になり、市販品になって現れてくる。

珊瑚は市場ニーズに反応する良いメーカーだった。
雑誌のコメントやTMSコンペで入賞した作品の
技法がさぐ反映された。

939 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/17(月) 23:26:53.36 ID:t2gQBZje.net

>>932千円亭主 ◆JVEbhP5n7A 2023/04/17(月) 22:44:41.27ID:9/fw0PTD
>アナタが個人的にそう思うのは自由です。
> その “人それぞれ” の愉しみ方をお互い容認し合うことこそが大切だと思います。
> そう思う人は、それはそれで。
> 私はそれを否定はしません。自分自身がそこに向かわないだけです。
　　なに言っても無駄みたい。。。なんかお花畑な感じ（笑）

940 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/17(月) 23:35:09.51 ID:T1WRXTw/.net

>>934
自分の買えないものリストを繰り返し書き込んで楽しそうな人もいるね。

941 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/17(月) 23:40:02.89 ID:T+7GNnOk.net

>>940
買えないと思うと安心しますか？

942 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/17(月) 23:46:28.22 ID:t2gQBZje.net

安心はしない、叩いて遊ぶんだい「やーいＮゲージャー」と。。。ね

943 ：千円亭主 ：2023/04/17(月) 23:54:31.23 ID:9/fw0PTD.net

>>939
悠久休暇取得中の個人投資家さん、今晩は。

> 　　なに言っても無駄みたい。。。なんかお花畑な感じ（笑）

仰る通りです。何事もポジティブに考えたほうがいいです。
十六番ゲージがガニマタ？
ならば、そのガニマタを逆手に取って愉しめばよろしいかと♪

944 ：蒸機好き ：2023/04/18(火) 03:53:05.20 ID:+cCONOJ9.net

>>933
そりゃ、そうですよ

批判しなきゃいられない人達が異常なだけですからな

>>934
貴方もグダグダ模型の悪口書いて、何が面白いの？

>>936
私も貴方が不思議でなりません

>>938
珊瑚さんも不評な部分はありました

一例を書けば、D52ファンの人はキャビンに不満を持ってましたよ

945 ：蒸機好き ：2023/04/18(火) 03:55:07.96 ID:+cCONOJ9.net

>>939
何を言っても無駄なのは貴方

いくら16番を腐しても、貴方の寒い模型ライフが充実するわけではない

946 ：鈴木：2023/04/18(火) 05:18:44.80 ID:mTgH+fg5.net

>>924蒸機好き
>その引用も「何人」なんて話はどこにもありませんね

>>877蒸機好き
>人数が少ないのなら、選択肢の増加であって改善にはなりません

オタクは人数の大小によって「選択肢」なのか？「改善」なのか？
変わって来る、と書いてるでしょ。
その人数の分かれ目は、何人なのさ？

947 ：鈴木：2023/04/18(火) 05:23:57.82 ID:mTgH+fg5.net

>>935千円亭主
「>>934：185-g3」
　　　　↑
他人に対して、勝手な綽名で呼ぶのはやめましょう

948 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/18(火) 05:50:23.85 ID:UGjXYkdY.net

>>947
いいことを言ってるね。
｢行あけ亭主」なんて書いてた失礼な>>920みたいなヤツにも言ってあげたいね。

949 ：鈴木：2023/04/18(火) 06:11:57.50 ID:mTgH+fg5.net

>>948名無しさん
>｢行あけ亭主」なんて書いてた失礼な>>920みたいなヤツにも言ってあげたいね。

私は千円亭主を「行あけ亭主」という名前で呼んでませんよ。

950 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/18(火) 06:34:55.49 ID:UGjXYkdY.net

>>949
誰のことだったの？

951 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/18(火) 06:37:01.11 ID:0NGKacZ+.net

>>947
良いんでは
本質で論破できないだけですね。
せっかく書いたレスが台無しですがね。

952 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/18(火) 06:59:23.41 ID:nLqcSmE2.net

>>949
>私は千円亭主を「行あけ亭主」という名前で呼んでませんよ。

呼んだのはゴミレス鈴木ですよね

953 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/18(火) 07:00:42.76 ID:nLqcSmE2.net

>>949
それとも、三文講釈師の鈴木大先生かな？

954 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/18(火) 07:03:20.98 ID:UGjXYkdY.net

>>952
和服なんちゃらとか、

講師役とか、

執拗に繰り返し呼びかけている人は？

955 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/18(火) 07:05:47.15 ID:+cCONOJ9.net

>>946
だから「何人」なんて話はしてませんよ

話を勝手にねじ曲げないで下さいね

>>947
ご本人が否定してませんよ

勝手に正義感を押し付けるのは、いけませんな

>>951
そもそも、貴方は話になっていませんよ

956 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/18(火) 07:11:32.46 ID:nLqcSmE2.net

>>954
その方は、隔離スレから出張してきた（A)HO g3です。
.

957 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/18(火) 07:13:13.95 ID:nLqcSmE2.net

だれも、介護スレを訪問しないから脱走してきたんじゃないかな(^^♪

958 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/18(火) 07:16:28.80 ID:0NGKacZ+.net

>>944

> 珊瑚さんも不評な部分はありました
>
> 一例を書けば、D52ファンの人はキャビンに不満を持ってましたよ

どんな不満？
昔エコーで買いましたがそのような話は
出ませんね。
ドームが？だから安達さんのパーツを
薦めてましたが、後年はロストになりましたね。
ちなみにキャブ窓は2種類あって、
オプションで選べる様になってましたね。

959 ：鈴木：2023/04/18(火) 07:18:26.88 ID:mTgH+fg5.net

>>861蒸機好き
>結果として12mmや13mmが多くはなっていないので、
>改善ではなく、選択肢ですよ
>少数派のためのものなら、改善とは言いません

どういう人数なら、少数派なの？
どういう人数なら、多数派なの？

960 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/18(火) 07:59:15.48 ID:BApW8nAe.net

そうそう
珊瑚のC58はキャブ屋根のRが角ばって
不評みたいですが
キャブ幅を縮めて13mm化するときに
ついでに修正しましたね。

961 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/18(火) 08:28:04.54 ID:BEye464s.net

>>958
あら、知らなかったのですね

珊瑚さんD52のキャビン妻板はC62と共通だったようですよ
ちなみに「D52物語」の関係者から聞いた話ですがね

962 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/18(火) 08:29:11.13 ID:BEye464s.net

>>959
どっちが多いかじゃないのですか？

意味不明ですよ、鈴木さん

963 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/04/18(火) 08:30:12.45 ID:BEye464s.net

>>960
画像をどうぞw

貴方が完成できない人だってことはバレてますよ

964 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/18(火) 08:43:31.02 ID:BApW8nAe.net

>>961
は？
全く違いますよ。
D52はD51と同じ様な一体型
C62は前、側面、後の3ピース
バックプレートと勘違いしてますね。

965 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/18(火) 08:44:02.65 ID:nLqcSmE2.net

>>959
ゴミレス鈴木君

介護スレ「(A)HO名称論」が過疎ってるから、と遠征しない事！！
それとも、自分が帰るお家がわからなくなってしまったの?

966 ：鈴木：2023/04/18(火) 08:52:49.85 ID:mTgH+fg5.net

>>861蒸機好き
>結果として12mmや13mmが多くはなっていないので、
>改善ではなく、選択肢ですよ
>少数派のためのものなら、改善とは言いません

どういう人数なら、少数派なの？
どういう人数なら、多数派なの？

967 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/18(火) 08:52:58.08 ID:sfg3VtAE.net

鈴木老いぼれg3（後期高齢者）は
自分の帰るおウチが
わからなくなってしまいました。

968 ：鈴木：2023/04/18(火) 09:45:55.80 ID:mTgH+fg5.net

>>861蒸機好き
>結果として12mmや13mmが多くはなっていないので、
>改善ではなく、選択肢ですよ
>少数派のためのものなら、改善とは言いません

どういう人数なら、少数派なの？
どういう人数なら、多数派なの？

969 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/18(火) 09:56:03.65 ID:PvPQY3JY.net

>>968
一人がやって｢改善だ」って喜ぶなら、
12mmのキットもカスタマイズする人が一人でもいたら
改善を必要とするクソなキットだっただてことになっちゃうのかな？

970 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/18(火) 10:45:47.71 ID:oJZyvPNf.net

>>945 ここにも何を言っても無駄な人？蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2023/04/18(火) 03:55:07.96ID:+cCONOJ9
>>何を言っても無駄なのは貴方
>いくら16番を腐しても、貴方の寒い模型ライフが充実するわけではない
　　腐されてる認識。。。あるんだ？

　　模型を腐してるんじゃなくて、ばかを叩いてるんだよ！！

971 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/18(火) 11:10:27.59 ID:PvPQY3JY.net

>>970
だからとまえは笑われているんだってわかる？

972 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/18(火) 11:20:49.97 ID:zcWMB6vx.net

線路2種類持つと面倒臭いわ。
俺は16.5mmだけにしてる。

973 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/18(火) 11:46:38.18 ID:zcWMB6vx.net

大半のユーザーはガニ股なんか気にしていない。
その証拠に日本で最も普及している鉄道模型は相変わらずNゲージだし、模型屋でガニ股の不満を言う客なんて殆ど居ない。
ガニ股云々言い出したら、架線が無いとか、そもそも気動車やディーゼル機関車までも電気で走らせるのが可笑しいとか、キリが無くなる。

974 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/18(火) 11:56:59.76 ID:KnQSHech.net

>>973
あれっ？




蒸機好きの主張と、酷似してますょ
名無しの蒸機好きぃ？笑

975 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/18(火) 12:08:47.28 ID:PvPQY3JY.net

>>971
だからお前は

976 ：蒸機好き ：2023/04/18(火) 12:27:53.11 ID:BEye464s.net

>>964
勘違いしてるのは貴方ですよ

https://www.google.com/search?q=d52&client=ms-android-samsung-ss&prmd=insv&sxsrf=APwXEdd1_yLdMnQrmZ7QEWH2qFgc8anFbg:1681788379122&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwjt17L3vbL-AhXUr1YBHVlHCGEQ_AUoAXoECAIQAQ&biw=703&bih=478&dpr=2

どこにD51同様の一体型があるんですか？(笑)

977 ：蒸機好き ：2023/04/18(火) 12:29:30.59 ID:BEye464s.net

>>966
少数派ではないと言う意見ですか？
少数派でも改善だと言う意見ですか？

質問の意味が不明です
煙に巻いて有耶無耶にする、いつもの鈴木さんですね

978 ：蒸機好き ：2023/04/18(火) 12:30:45.53 ID:BEye464s.net

>>970
貴方の書き込みを相手が読めないとでも思っていたのですか？

悲惨な勘違い人生ですね(笑)

979 ：蒸機好き ：2023/04/18(火) 12:31:23.88 ID:BEye464s.net

>>974
多数派の意見ですから、似るのは当たり前ですね(笑)

980 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/18(火) 12:48:23.78 ID:BApW8nAe.net

>>976
D52は開放形キャブ
C62は密閉型キャブ

全然違うな。バカ

981 ：鈴木：2023/04/18(火) 13:14:43.94 ID:mTgH+fg5.net

>>979蒸機好き
>多数派の意見ですから、似るのは当たり前ですね(笑)

何人いると多数派なの？
何人いると少数派なの？

982 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/18(火) 14:14:40.03 ID:Q0VyAzJF.net

>>979
自作自演だと




多数派になるのぉ？

983 ：鈴木：2023/04/18(火) 16:00:50.79 ID:mTgH+fg5.net

>>979蒸機好き
>多数派の意見ですから、似るのは当たり前ですね(笑)

何人いると多数派なの？
何人いると少数派なの？

984 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/18(火) 16:45:49.87 ID:nLqcSmE2.net

>>966

ゴミレス鈴木は

何人なら少数派なの？
何人なら多数派なの？

985 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/18(火) 16:47:49.88 ID:nLqcSmE2.net

>>968
トンズラー鈴木は

何人なら少数派なの？
何人なら多数派なの？

986 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/18(火) 16:50:23.20 ID:nLqcSmE2.net

>>981
三文講釈師の鈴木大先生は

何人なら少数派なの？
何人なら多数派なの？

987 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/18(火) 16:51:12.14 ID:nLqcSmE2.net

>>983
AHO鈴木は

何人なら少数派なの？
何人なら多数派なの？

988 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/18(火) 17:41:21.69 ID:oJZyvPNf.net

ここは「おばか蒸気」を叩いて遊ぶスレ！！

「お魚」は自分作った縄張りから出てくるな！！

荒れるじゃないか（笑）　

989 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/18(火) 18:08:32.62 ID:qv1DY4Bx.net

>>987
あれぇ？




敗北火病の発症ぅ？
名無しの、蒸機好きですょねぇ？失笑

990 ：鈴木：2023/04/18(火) 18:09:54.96 ID:mTgH+fg5.net

>>979蒸機好き
>多数派の意見ですから、似るのは当たり前ですね(笑)

何人いると多数派になれるのぉ？
何人いると多数派になれれないのぉ？

991 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/18(火) 18:36:24.39 ID:JRMeOXN8.net

鈴木モーロクg3（後期高齢者）は
自分の帰るおウチが
わからなくなってしまいました。

992 ：鈴木：2023/04/18(火) 18:47:17.09 ID:mTgH+fg5.net

>>979蒸機好き
>多数派の意見ですから、似るのは当たり前ですね(笑)

何人いると多数派なの？
何人いると少数派なの？

993 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/18(火) 18:49:03.35 ID:oJZyvPNf.net

てめ〜縄張り、隔離スレに帰れよ！！

自分で立てたスレ過疎ってるからって、遠征して来るな！！

荒れるだろ！！

994 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/18(火) 20:03:28.75 ID:h7gE2jGU.net

結局今回もどうでもいい話ばかりで終わるんだな、このスレ
いやまあ本気で「どうでもいい」んだけどさｗ

995 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/18(火) 20:19:45.75 ID:lBtcvBp7.net

ファインスケール（）厨ってアタオカが多いからね。
NゲージやZゲージのガニマタは全然気にならんとか言ってるくせに、
何で16番ゲージだけは目の敵にするかなぁ。

996 ：関西人ですが何か：2023/04/18(火) 20:56:51.20 ID:u6/QxM5L.net

>>995
16番のガニマタに不満なモデラーは、かなり存在します。
このスレでも、まずそこが重大なテーマになってるし。
16番のガニマタをフォローする製品も多数。すなわち、13ｍｍ化パーツ。13ｍｍ完成品。12ｍｍ各製品。
イモンの在庫表を見るまでもなく、一定の勢力を認めざるを得ませんね。

Ｎ のガニマタに不満な層もいるでしょう。一応ｔｔ９なる規格も立ち上がりましたし、Ｎｊも
相応の知名度を誇ります。しかし、サポートするメーカーがあるか。
ｔｔ９，Ｎｊとも、メーカー数ゼロ。Ｎ は全体市場の８割ですから、そんなに不満層がいるなら
メーカーが挙って投資に走るはずなんですが。

★★★

16番のガニマタを解決？するのに、N のガニマタを持ち出すのは、ここのスレの住民くらいなものでしょう。
市場の構造は、とてもじゃないがそうはなってない。

997 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/18(火) 21:18:29.82 ID:qv1DY4Bx.net

>>995
あれっ？




蒸機好きの論点逸らしと、全く同じですょ
名無しの蒸機好きぃ〜？

998 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/18(火) 21:29:49.27 ID:oJZyvPNf.net

Nゲージもガニ股！！

999 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/18(火) 21:30:47.89 ID:oJZyvPNf.net

HOn3-1/2を推しながら「Nゲージならちっちゃいからオッケーです」は詭弁！！

1000 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/04/18(火) 21:31:32.97 ID:oJZyvPNf.net

農道に車を停めてはいけません！！

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。