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【自作】レバーレス総合【改造】 ★2

1 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/01/25(水) 10:14:58.42 ID:QKxs0Ate0.net
レバーレスコントローラー(hitboxなど)について語るスレです
自作や改造の話題もここで

※前スレ
【自作】レバーレス総合【改造】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gamefight/1654388180/

2 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/01/25(水) 10:28:19.58 ID:gDZWG1b40.net
>>1
おつ!

3 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/01/25(水) 11:58:45.32 ID:zoaILTun0.net
89 それでも動く名無し 2023/01/24(火) 23:26:51.53 ID:pA5+SQtP0
痴漢ものAVと違ってこういうガチ痴漢は臨場感が違うわ
抵抗されて上手く行かなかったり、たまに他の客にバレて逃走してるからな
マジで興奮する
https://i.imgur.com/H0nKQIO.jpg
https://i.imgur.com/SSq8yQQ.jpg
https://i.imgur.com/i7hramS.jpg
https://gcolle.net/product_info.php/products_id/763929/ref/15062/affiliate_banner_id/1

520 名無しさん@ピンキー sage 2023/01/24(火) 21:36:57.85 ID:AS4vmq4R0
不朽の名作が復活していたので
https://i.imgur.com/SK5dIO6.jpg
https://i.imgur.com/wFO3ki9.jpg
https://gcolle.net/product_info.php/products_id/863650/ref/15062/affiliate_banner_id/1

4 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/01/25(水) 11:58:54.54 ID:zoaILTun0.net
すみません、誤爆しました

5 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/01/25(水) 12:01:21.16 ID:LDkNF4co0.net
たておつ

なんだぁ?
てめー、俺等がレバーレスだっていいてぇのかぁ?

6 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/01/25(水) 12:21:14.53 ID:bnr4QkO40.net
たておつ
レバーレス(不能)おつ

7 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/01/25(水) 12:30:38.26 ID:o3Pg9ef50.net
レスなんだから不能ちゃうやろ

8 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/01/25(水) 13:40:20.42 ID:M2/bvhgQ0.net
俺たちは女の子だった…?

9 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/01/25(水) 15:24:30.08 ID:XrekwYuq0.net
純正ヒットボックスの表面のアクリル板を固定すしている白い止め具、いわゆるリベットをマイナスドライバーでこじ開けて取ってみたら、再度入らなくなってしまったのですが、入れ方ありますか?
それともリベットを再購入するしかないですかね?
その場合には、どこでどの商品を買えば良いでしょうか?

10 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/01/25(水) 15:37:15.41 ID:8MTVc+0W0.net
ときどが触れてたけどkeyboxArcade安くてええな
まぁ流石に小さすぎな気もするけど

11 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/01/25(水) 15:38:10.43 ID:8MTVc+0W0.net
https://i.imgur.com/WjU192o.jpg
こんなの

12 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/01/25(水) 16:04:01.27 ID:Grx3L9Ww0.net
持ち運ぶ分にはいいけど軽くて薄いのって使いにくさもない?
俺はちょっと重みがあった方が安定するかな

13 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/01/25(水) 16:56:11.16 ID:PQWNc3sx0.net
小型化って一種の流行りで、どうせデカくなると予想
iPhoneみたいにね

14 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/01/25(水) 17:15:29.49 ID:OiT9MzuL0.net
手のサイズに合わせないと使いにくいだけだから

15 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/01/25(水) 17:39:36.60 ID:xf/+EQHo0.net
山型天板レバレス流行って

16 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/01/26(木) 01:11:43.33 ID:43ZqW9uX0.net
持ち運ばないからなー別に、オフとかも行かないし…

17 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/01/26(木) 09:29:15.81 ID:Gi051FQv0.net
キーボックス良いけどPCで使うならホットスワップあるキーボードで良いような気もする
それよりアクチェーションポイント0.3mm、キーストローク1mm、押し圧20gの
キースイッチ早売ってくれ

18 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/01/26(木) 17:38:34.42 ID:kgB/Xe310.net
>>9
アケ魂でhitBOX用のナイロンリベット売ってるみたいだけど、今はサイトメンテナンス中だね

19 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/01/26(木) 22:17:15.76 ID:mFOie8YG0.net
>>18
これ径が合えば自動車用のとかで合わんの?

20 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/01/28(土) 10:56:52.25 ID:lFZJmRDe0.net
FPS専用レバレスとか
誰かやってみた例はないのかしらん

21 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/01/28(土) 11:02:47.84 ID:3EolCvDI0.net
誰かタッチパッドで実装しろ
なんならIPAD繋げれる様にしろ
俺は優しいので半年ぐらいは待ってやる

22 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/01/28(土) 11:04:26.88 ID:Ov50GNX/0.net
キーボードでいいだろ
24mmじゃデカすぎてキー足りない
キーボードから使わないキーぶっこぬけばもうそれだし

23 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/01/28(土) 11:09:29.24 ID:lFZJmRDe0.net
満足してりゃそら必要ないが
レバーでも満足してたものを理想を求めてレバレスができたわけで

24 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/01/28(土) 11:12:00.49 ID:Ov50GNX/0.net
おまえの理想とか知るかよ馬鹿

25 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/01/28(土) 11:14:05.77 ID:Ov50GNX/0.net
大体ハナからレバーねえだろマヌケ、畑違いだ

26 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/01/28(土) 11:16:36.51 ID:3EolCvDI0.net
喧嘩すんな!
ボタン位置もわかる様にシリコンフィルムも用意しろ
諸々込みで5千円ぐらいなら一気にデファクトスタンダードを取れるぞ急げ

27 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/01/28(土) 19:53:34.34 ID:nmHZuDtj0.net
>>12
机上なら使いやすそうだけど膝上はきつそう

28 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/01/28(土) 21:22:00.96 ID:jd1vknV20.net
キーボードでゲームすることに馴染めない人間用に左手デバイスがあるよ

優位性は皆無だから大手メーカーでも作るの辞めたりしてるけど

29 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/01/29(日) 19:03:13.04 ID:t/iBgpEH0.net
またアケコンを買ってしまった
お父さんのゴルフクラブ状態

30 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/02/02(木) 15:11:38.00 ID:5+vbDvfn0.net
アクリル板に金かけたくないからアタッシュケースみたい箱でおすすめある?
自分がamazonで最近買ったやつはこれ

ブランド: Japuse
書類収納ケース クリア 書類収納ボックス A4 貴重書類保管 ファイル収納ケース 卓上収納ボックス 家庭用 業務用 オフィス用 整理整頓 (M(レッド))

弁当箱みたいに開けれて3.5cmとそこそこ薄型

31 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/02/02(木) 22:16:53.19 ID:PFiejLL80.net
ほ~ガフロコンみたいなのと比べたら使いやすそうで良いね

俺はこれのe-イヤホン限定モデルとアルミ複合天板でこだわったわ
作業はしやすかったが、水に弱いのが難点かな
https://i.imgur.com/8vM8MSl.jpg
https://i.imgur.com/wVkm6kX.jpg
計170円

32 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/02/03(金) 00:41:57.10 ID:tyNnLTN30.net
>>31
やるねぇ

33 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/02/03(金) 01:09:13.52 ID:SmLx6Ybl0.net
まるで段ボールを開けるみたいに簡単にメンテナンスが可能
対戦で使用するボタンのみ色をグレー/黒のボタンに変えていると見せかけて、
貼ってはがせるテープを上に貼って滑りやすくしているだけの細部にまでこだわった一品

34 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/02/10(金) 10:38:35.24 ID:nTN+goRN0.net
Victrixの新レバーレス
尼で57728円とかなんつー値段やねん

35 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/02/10(金) 12:05:47.84 ID:NlzybIQu0.net
victrixは素直に高すぎる、使ってるボタンなんてただの三和だし、天板は無地だし要らんわ

36 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/02/10(金) 12:31:55.98 ID:aRkaoAei0.net
そもそもあんなバカでかいレバーレス要らん

37 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/02/10(金) 12:37:10.91 ID:vD/Sj/oh0.net
値段に文句言う奴は自先すればええんやぞ?
ボタンも基板も電線も全部安価に売ってるぞ?w
俺は面倒だから組み立てお駄賃くらいは出して中華買ったが

38 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/02/10(金) 13:06:04.58 ID:SXsveegG0.net
6万はやばい

39 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/02/10(金) 14:59:31.48 ID:6r0ahSns0.net
冷え性なんで天板金属はこの時期あかんわ。指動かなくなりそう

40 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/02/10(金) 15:02:44.04 ID:YMKz0Csj0.net
ワシ我慢できずに先月米Amazonで買っちゃったゾ…

41 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/02/10(金) 20:45:58.81 ID:bh7zJrdC0.net
欲しいものを欲しいときに買うのはいいだろ

42 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/02/10(金) 21:58:27.40 ID:mhlKF4+e0.net
配線きれいやな
さすが高級品

43 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/02/11(土) 10:51:40.59 ID:1FleUqFQ0.net
Victorix高いけど、AFBとUP5にケースボタン配線揃えたら結構するしなあ
保障付きの製品でデザインも良いし、金と置き場所があったら欲しいわ
ただ重さがきつそう

44 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/02/12(日) 22:58:03.79 ID:G7SDRxXn0.net
高額既成品の価値は、メンテナンスで容易に開けられたり、
快適さを追求した天板の微妙な傾斜、各種ハードへの対応や
細かいアプデだったりアケコンの操作性とは別の所だと思う。
剛性しっかりした箱、各種ボードとスイッチ、レバー、ハーネス、
ここまでは安く集められるけど。

45 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/02/13(月) 11:32:19.12 ID:dSEy6F6D0.net
PS5にまともなレバーレスの選択肢が無くて少し高いとは思いつつもポチってしまったぞ
後は嫁にどう言い訳するかだが

46 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/02/13(月) 12:39:15.49 ID:fkH4VNUL0.net
妻に内緒でビッグクリトリスを買ったレバーレス野郎
立派な離婚事由になるな

47 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/02/13(月) 13:28:42.61 ID:QdbRTmMS0.net
臭そうな妻のビッグクリトリス

48 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/02/13(月) 13:36:31.97 ID:qCmDwzIY0.net
GP2040-CEでボタンにled連動させてる人って、何か別のボード入れてるのかしら

49 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/02/13(月) 15:30:27.17 ID:pprAGMJV0.net
Kailhのchocボタンって中開けて更に改造することって可能なの?

50 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/02/13(月) 18:52:31.48 ID:dg+WEqUN0.net
同じような構造だからできると思うよ
アクチュエーションポイントに関しては好みが分かれるから自分で探り探りやるしかない
左手は暴発しやすいしね

51 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/02/13(月) 19:48:55.16 ID:aGZ69p3U0.net
crossupってのに興味を持ったニワカなんだけどPS5で使えないのね

52 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/02/14(火) 03:24:13.96 ID:8wrD8RzO0.net
あれメリットあるんか?
ジャンプボタン以外何も価値ない気がするんやけど(移動ボタンそこかよって感じ)

53 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/02/14(火) 06:45:12.95 ID:Sdn/Mwun0.net
レバー62+ボタン6+Pで昇竜出るかも知らん
キーボードだと46同時押しはニュートラルじゃなくて前優先だったから、前歩きからしゃがみガード+ボタン6Pでも昇竜出るかも知らん
と言うかキーボード準拠ならレバーガード入れっぱボタン66Pで昇竜出てしまうが
ステップはレバーで6を叩いてボタン6でピアノじゃなくても最速ステップは強いだろう

54 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/02/14(火) 07:25:02.76 ID:y9CccEJr0.net
>>50
thanks

55 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/02/14(火) 12:03:48.20 ID:sMCk0vVq0.net
PC持ってるか知らんけどスチームならアケコンの右のボタンに方向キー割り振れるから
疑似crossupになるよ
鉄拳、KOFなら4方向、ストなら2方向増やせる
KOF安いから買って入力速度みてるけど昇竜とダッシュ以外はレバーレスが
優位というわけでもなかった
カプコンカップ優勝狙ってるんじゃないなら上ボタン増設したアケコンでいいと思うよ

56 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/02/14(火) 22:08:38.67 ID:HmtApyuB0.net
クロスアップをレバーレスに改造する
笑い話のような事をいつかするかもw

57 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/02/16(木) 12:15:04.43 ID:Im55bFKG0.net
punkworkshopやっと届いた
注文してから2ヶ月以上かかったわ
…やっぱ海外製は時間かかるから国内とかで良い製品出て欲しいところやな

58 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/02/16(木) 20:42:20.86 ID:s6kH0xfN0.net
ヒトボってやっぱSnackboxかPunkworkshopが2台巨頭、って感じなんかね~
本家Hitboxは"あり得ない"として

59 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/02/16(木) 21:20:44.40 ID:PCPnk1PY0.net
なんで??

60 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/02/17(金) 00:39:09.05 ID:7bX7er2j0.net
悔しそう

61 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/02/17(金) 01:16:21.56 ID:Bg9MMcNV0.net
申し訳ないが自作1択

62 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/02/17(金) 08:43:31.24 ID:cTKaxnhP0.net
本家、基板はbrook製でUFBとほぼ変わらん入力遅延なので悪くはない
鉄製の箱は軽くて丈夫なんだが錆びてくるし、静音性は全く考えられて無くて反響がえぐい、デフォの三和ボタンと相まって滅茶苦茶うるさい
L3R3無いしPS5もXSXも対応してないから、まあ今買うのは微妙、たけーし

63 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/02/17(金) 09:36:10.90 ID:DvYstFTV0.net
悔しそうw

64 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/02/17(金) 15:07:57.38 ID:WmkXcBoX0.net
本家hitbox持ってるけど基板・ボタン・ソケット付け替えてほぼ別物になってる

65 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/02/17(金) 16:10:14.06 ID:rMwAhuxq0.net
ヤフオクでL字のファストン端子見つけて喜んでたけど受け口がキツキツでマイナスドライバーでほぐさないと入らない
ちょっとぐらつくし対戦中に抜けそうで怖い
配線自作してる人はどうしてんの

66 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/02/17(金) 18:18:36.86 ID:72JEiv/X0.net
本家hitbox明らかに遅延感じる気がするんだよなぁ
アレ何の基盤なの?

67 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/02/18(土) 10:15:20.06 ID:ctnnn0ri0.net
アリエクのシノアーケードってどうやって注文したらいいの?
売り切れになってるけどメールしたから買えるってここで見たんだけど英語も中国語も分からん

68 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/02/18(土) 10:31:38.35 ID:VrPBWkM/0.net
最速ではないけど悪くはなさそう
https://note.com/payopayo84/n/nf34edfcbbbe3

69 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/02/18(土) 11:28:32.40 ID:gYvds/hP0.net
>>67
無能過ぎるな
中国人以下

70 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/02/18(土) 11:58:07.48 ID:ctnnn0ri0.net
>>69
教えて

71 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/02/18(土) 17:44:55.94 ID:WKnB6CpL0.net
まず英語を勉強します

72 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/02/19(日) 00:22:01.10 ID:6gFB/BGi0.net
ずっと張り付いてりゃたまに在庫復活してるぞ俺はそれで買ったラズパイ版

73 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/02/19(日) 01:41:03.08 ID:iVdJisXG0.net
昨日いいすぽのDNFDuel見てたらcrossup使ってた人いたけど
レギュレーションなのかいらないのかレバーレスは使ってないぽかったな

74 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/02/19(日) 14:01:58.15 ID:Oogr1Pz90.net
>>67
翻訳サイトぐらい使えたわけ
翻訳サイトのみで完全にやり取りできっから

75 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/02/21(火) 10:02:40.34 ID:89b4lajR0.net
質問です。
TruBoostのB1-PS-Whiteのボタンの色を変えたいのですが、どこかで購入出来ますか??

検索の仕方も分からなくてここに辿り着きました
よろしくお願いします。

76 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/02/21(火) 11:12:32.00 ID:EVBY09fQ0.net
>>75
アリエクスプレスのTruBoostのショップでボタンのみ売ってる

77 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/02/21(火) 11:24:55.58 ID:uL7XdHOQ0.net
amazonでも売ってるよ。ストア名で検索かけてみ。黒赤白のオセロボタンしかないけどな。バリエーションがほしいところ。

78 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/02/21(火) 11:28:51.13 ID:4ciTY/nz0.net
>>76 >>77
ありがとうございます!!

79 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/02/21(火) 11:43:14.87 ID:ojBY20Lf0.net
punkworkshopのpico版がアリエクのSQarcadeって販売者が売ってるけどこいつから買って大丈夫?
sinoさん監視するのきついわ

80 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/02/21(火) 11:49:29.19 ID:1WqBROPT0.net
監視もクソも在庫追加してってメッセージ送るだけで良いぞ

81 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/02/21(火) 12:02:38.07 ID:MEXE6rBC0.net
追加してってメールしても自分用に確保してくるわけじゃないからタイミング合わないと他人が横取りしてなかなか買えないんだよなあ

82 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/02/21(火) 12:19:13.05 ID:EVBY09fQ0.net
MCD ARCADE StoreってとこでもPico版売ってるけどpunkworkshopに公式とかってあるの?

83 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/02/21(火) 12:19:28.82 ID:ojBY20Lf0.net
そういうことか
ありがとー

84 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/02/21(火) 12:23:36.81 ID:1WqBROPT0.net
>>82
MCDに関しては本家のsinoarcaedが気をつけてねって注意喚起はしてる
あとMCDは基盤が違うの入ってるとかはTwitterで見た

85 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/02/21(火) 13:22:13.11 ID:xBquoQck0.net
公式 https://punkworkshop.top/

86 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/02/21(火) 16:05:56.25 ID:gw9UEbjk0.net
punkworkshop のボタンだけ買ったけどこれ本当に格ゲー好きな人が設計したなって思う
すげー押しやすい

87 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/02/21(火) 16:32:31.64 ID:Vu/uObwo0.net
B1PC系のボタンは、Fightboxとかretroarcadecraftsとか、まぁ全部同じ所らしいけど(笑)そういう所からも買えるっぽい

88 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/02/22(水) 04:05:58.43 ID:PKEMU8TW0.net
ゲーマーフィンガーとかの銀軸ボタンって静音性以外で選ぶメリットあるの??
三和ボタン改造したやつ使ってるけどこれが一番いい気がするんだけどなんで皆銀軸にこだわってるんだ

89 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/02/22(水) 05:48:34.19 ID:JP6r+fjs0.net
GO1もcrossup使ってるのか CPTは不可だからスト6はレバーに戻るって
ツイで話してるけど そもそもPS5で使えないから問題アリ過ぎる気がするが

90 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/02/22(水) 12:19:56.17 ID:uYpTvZFI0.net
crossup受注生産だから中古買わなきゃもう手に入らんから候補にすらあがんねぇ

91 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/02/22(水) 12:51:40.62 ID:zbQKtN4F0.net
機能は色物だけど、見た目はカッコいいなアレ

92 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/02/22(水) 14:42:33.85 ID:LEN6w+6d0.net
>>88
ストロークの短さはやはりゲーマーフィンガーのは良いなぁと思うけどね
三和を改造してストローク短くしたやつならあまり変わらないかもね
でもパーツ揃えて改造するのも面倒くさいから俺はゲーマーフィンガーでいいかなぁ

93 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/02/22(水) 15:07:55.00 ID:e9AiiICN0.net
一度自作すると既製品ってディメリットしかないよな

94 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/02/22(水) 15:17:21.51 ID:eBBkwvfQ0.net
三和のボタンて
なんかグラグラしてる感が気になるのだけど
ゲーマーフィンガーでもそんなもん?

95 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/02/22(水) 17:26:40.56 ID:Exq6mbiC0.net
>>94
三和は耐久性に全振り
ゲマフィンはガタつきがほぼない
グラはもっとない

ゲマフィンとグラを両方つかったけど
叩いた強さが欲しいならゲマフィン
叩いた柔らかさが欲しいならグラ

96 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/02/22(水) 17:31:32.89 ID:uPhwNN0F0.net
>>92
ストロークもアクチュエーションも三和の方が短かった気が…

97 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/02/22(水) 17:33:51.14 ID:uPhwNN0F0.net
>>94
無改造なら三和のぐらつきは気になるけど改造してストロークとアクチュエーション短くした後は全然気にならんかった
ゲマフィはグラ付きほぼ無い

98 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/02/22(水) 17:36:21.27 ID:gHtlPVpV0.net
深夜にプレイする可能性も考えるとゲーマーフィンガー一択なんだよな
静音性しか勝たん

99 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/02/22(水) 17:48:48.09 ID:XkVunzxe0.net
俺も静音性が第一だね。夜中も余裕でプレイするし

だもんで静音赤軸系のキースイッチの中に更にゴムリング入れて音ならないようにしてる

100 :俺より強い名無しに会いにいく:2023/02/22(水) 18:40:41.93 ID:LEN6w+6d0.net
>>96
えっさすがにそれはないのでは
普通の三和だよね?

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