日本刀スレ　漆拾弐代目

1 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 6f1a-vmqm)：2023/01/26(木) 17:52:28.06 ID:iOfX73ou0.net

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楽しく、ためになる刀・槍・薙刀・小刀の話をしましょう。
また刀装具の話もここで。
スレを荒らす人の立ち入りは厳禁とします。
また、スレ参加者も餌をあたえたりしないようご協力願います。
また無意味な業者認定などもお控え下さい。
日本刀に関係のないコピペ・ネタ・コテハンネタは禁止。

現在、常習的な荒らし行為への対策として、
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もし荒らしユーザーの書き込みを見た場合には、
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※前スレ　日本刀スレ　漆拾代目
日本刀スレ　漆拾壱代目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1660036001/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

681 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2024/03/25(月) 00:20:08.90 ID:EhgnB8rg0.net

世の中には偉い人や影響を与える側の人がいるが、今この瞬間にいなくなることで
その時には悲しまれるがいなくなることで態勢に影響はないのです。
人間も生物である以上DNAを次の世代に受け渡していく事以上に大事なことは
何一つない。
フロイトが言うように長い刃物（日本刀）は男根を仮託したものである。

682 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2024/03/25(月) 11:47:31.88 ID:yVcSVRpQd.net

>>681
刀はチ●コ
太くて長いのが良い。老人は短刀でもいじってろとw

683 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2024/03/25(月) 12:46:52.75 ID:pESWyMUE0.net

濃州堂は規格品で作られそうなのと値段が分からないのがちょっと
刀部のが値段ハッキリしてていい金具込みだし実質一番安い

684 ：665 ：2024/03/25(月) 22:05:09.46 ID:zNFy5C620.net

このスレしかし、の６６５ですが、皆さん、色々ご意見頂きありがとうございました。
自宅練習用は、せっかく鞘用＆柄用の木や補強用の銅板・ガスバーナーセット等買ってしまったので
diyしますが、合わせて道場で練習するようにこのスレで出ているお店で相見積もり取って拵えも作ってみることにします。
また、正直こんな考えだと怒られるかもしれませんが、ヤフオク辺りで買って試し切りに使う安い刀は芸術品というよりは
例えるなら、テニスのラケットやスキーのスキー板とかのスポーツ用品の使用中は大事にするが壊れたら入れ替える消耗品の感覚でしたが、
マイナーな刀工の作品でも芸術品としてみることにします。

685 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2024/03/26(火) 09:54:21.98 ID:IXsxeE0e0.net

Twitter見てると色々な工作例が出てくる・・・
お願いするにしても、良く調べてから出した方が良いな。

https://twitter.com/rutuminEX/status/1638736693653295104
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686 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 7545-6Gz/)：2024/03/27(水) 08:53:24.47 ID:/vM93Nk50.net

日本刀の初購入を考えてます
週末に大阪で刀座があるので、お手頃価格で好みの刀があれば買おうかなと思っているのですが
刀座や刀剣市とかで展示されている刀の値段ってどれぐらいの物が多いんでしょうか？
初心者でも手を出せる１００万以下の刀とかって数ありますかね？
詳しい人おしえてください。

687 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 7505-6Gz/)：2024/03/27(水) 09:28:21.37 ID:T8vpMS1i0.net

刀に近いサイズの脇差がお勧め。
金額も色々あります。

688 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2024/03/27(水) 09:31:24.95 ID:dtnzykyYd.net

>>686
去年行ったけど、20万円の小脇差から1000万円の太刀まであった。

689 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2024/03/27(水) 10:53:32.86 ID:wu4FQ3gd0.net

>>686
買う場所や店を決めて買うんじゃなくて、買いたい刀のイメージを持ってからその刀を買った方がいい

690 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-pf0n)：2024/03/27(水) 18:57:09.06 ID:Yvj+qovza.net

>>686
他の人も言ってるけど100万円もあればある程度選択肢があるので
どういう刀が欲しいか事前にイメージしていった方が良いよ
例えば

・太刀（刃の長さが60.6ｃｍ以上の刀）
・無銘（作者の名前が入っていない）
・それなりの状態の拵え（外装）付き
・刃の状態も鑑賞に堪えられる程度

これくらいの条件でよければ30万円位でも買えるけど
後で刀についての知識がついてから物足りなくなるかもしれんよ

とりあえずなんで刀を欲しくなったのか書いてみたら？
何かアドバイスできるかもしれん

691 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 7579-fYKl)：2024/03/28(木) 00:27:18.28 ID:vcWlmQ9R0.net

>>690
>・太刀（刃の長さが60.6ｃｍ以上の刀）

デタラメ言うな

692 ：686 (ｱｳｸﾞﾛ MM1d-LG9E)：2024/03/28(木) 00:45:31.47 ID:DOdYmAsTM.net

回答ありがとう
現状は、刃文が直刃の刀が欲しいなと漠然と考えてる感じです

693 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 0149-yVWf)：2024/03/28(木) 00:48:55.89 ID:JnwDMWg+0.net

直刃なら来派だな😎

694 ：686 ：2024/03/28(木) 01:16:58.51 ID:DOdYmAsTM.net

100万以下でも選択肢有るみたいなので期待しながら行って来ますw

695 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 81bd-6Gz/)：2024/03/28(木) 06:56:44.07 ID:Cznf6She0.net

>>692
直刃ですか。直刃なら幾らでも有るでしょう。
地鉄重視の刀になりますかね。

696 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2024/03/28(木) 18:04:13.27 ID:2oim7IMo0.net

直刃で予算が100万円以下って結構良いの買えるし店側も喜んで案内してくれるでしょ

697 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｸﾞﾛ MM1d-LG9E)：2024/03/29(金) 10:39:51.82 ID:nAUY0QBAM.net

今見てるんだが100万以下の奴、相当少ないな
お高いやつばっかりだw

698 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2024/03/29(金) 10:44:33.91 ID:4zwA5UsB0.net

>>686
１００あったら鉄砲切りでも
胴田貫でも数打ち祐定、高田、
ほとんどいけるやろ

699 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2024/03/29(金) 11:08:51.01 ID:oQ/iem/t0.net

直刃なら
肥前やろ

700 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2024/03/29(金) 11:27:26.66 ID:4zwA5UsB0.net

>>699
200万するだろ

701 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2024/03/31(日) 23:04:00.65 ID:spLW3cdl0.net

直刃なら備前長船清光がオススメ

702 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 23e1-oI40)：2024/04/01(月) 19:04:27.96 ID:0pM90wq90.net

肥前でも傍肥前とか忠広の脇差なら安い

703 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 2b3d-UZOj)：2024/04/01(月) 19:35:29.37 ID:x0nq0rs10.net

刀でなくても良いなら、槍はおすすめ作者同じでも１/５くらいの価格で買えるんじゃなかろうか

704 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2024/04/01(月) 19:57:55.58 ID:lj0B4o+W0.net

5ちゃんのスレは、どこも全く必要ない揶揄・冷笑・誹謗中傷だらけだけど、このスレはだいたい紳士的で初心者にもやさしい
何でだろう？

705 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2024/04/01(月) 21:38:41.80 ID:eURt/dHy0.net

新入りか？
このスレも昔はいろいろとあったりしたんだぜ。

今は新たな荒らしが各板各スレで猛威を振るってるけど、こうなる前はどんどん規制を厳しくしていってたのでどんどん人がいなくなる（荒らしすら来なくなる）し、ちょっと前の専ブラ騒動で更に人が減ってどういう意味でもそれまでの常連がゴソッといなくなったから、結果として見かけ上の民度が高くなってるだけだ。

706 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ cb29-I3EO)：2024/04/04(木) 16:24:44.86 ID:TeJ0HlY10.net

戚継光　「紀效新書・長刀解」
彼ら(日本人)は光り輝く長刀を持ち、舞うが如く跳躍しながら突進してくる。我が兵はただ気を奪われるのみである。日本人は跳躍するように前進する技法を好んで用い,一度足を進めれば一丈余り(進む)。刀の長さが五尺であるから
(その間合いは)一丈五尺余りである。我が兵の短い武器では受けることができず、長い武器では俊敏さに劣るため、これに遭遇した者は多くがその身を両断されてしまう。その長刀が鋭利であり、両手で使用するので力が強いからである。

程宗佑「単刀法選」
その日本の武器を我々は単刀と呼ぶ。
両手で一振りの刀を用いる。
日本人独自の技だ。
日本人が作る刀はよく鍛錬されており精巧で強固である。
日本刀は軽くて扱いやすく、柄や鞘等の拵えにいたるまで全てが理にかなっている。
その他の刀剣で日本刀に勝るものはない。
さらによく研磨された日本刀は、日の光を反射して我々の目を射る。
我々はその光に心寒する。
日本人の剣術は、左右への変化が神秘的であり常人に予測できるものではない。
ゆえに槍などの長柄武器を用いても常に日本刀に敗れてしまう

やっぱ大太刀最強だな

707 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ cbeb-I3EO)：2024/04/04(木) 16:28:49.70 ID:htq9AMcf0.net

屈大均「広東新語」
日本人が全力で動くとき風のように漂って動く。
常に1人で陣に入って、5人の兵でも勝てない。
その刀の使い方は、長い方で構え守り、短いほうで止めを刺す。
しゃがんでいるかのごとく低く移動し、決して退がらない。
こちらが何人いようと対応される。
日本人が生み出した恐ろしい剣術である

両朝平攘録　日本（上）
日本人は徒歩戦に長じているが、水上での戦いには怯える。
刀法や鳥銃に精通しているが、槍や弓をよく知らない。
その刀の長さは五尺余で、二刀流を用いる場合は一丈余に及ぶ。
さらに両手の六尺の長さを加えれば一丈八尺の範囲にいる敵を殺傷することができ、
刀を振り回されると上下も四方も白い光が燦めくのだけが見えて刀を操る者を見ることもできない。

二刀流も強いな

708 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2024/04/19(金) 09:19:53.14 ID:Usew24J80.net

おまえらが英語できるか翻訳サイトで作文して、出典本とページを示すことができれば、このスレに書かれてる「中韓が日本刀をいかに評価したか」も
英語版ウィキに書くことができるんだけどな。
「日本文化」ページもそうだが、英語版では中韓系がいかに日本文化が自国文化の劣化コピーだったかを書くことに汲々としてるから、
日本刀関連ページにも中韓のコピーと書きたがる奴が定期に出てくる。
そういう時にこのスレの中韓が日本刀を評価してた事を書けば、英語圏への反証になる。

709 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2024/04/19(金) 09:22:59.83 ID:Usew24J80.net

仮位英語ができなくても、DeepLで英文作成→DeepLWriteで英文校正→Google翻訳とみらい翻訳で戻して、抜けがなく完全に原文通りに翻訳できてれば
意味はまず通じる。

コツは最初の日本語入力の時点で、主語・目的語・述語を抜かずに書いて、それぞれの主語や目的語の補足説明は短くすることで誤訳を防げる。
詳しく説明したい場合もできるだけ単純な構文になるように意識すればかけるだろう。もちろん出典を示すのは必須。

710 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2024/04/19(金) 09:26:31.19 ID:KQz50c4zH.net

ほっときゃいいよ
過去はそうだったかもしれんが中国は70年前に文化リセットされとる
それに日本刀は日本刀で日本にしかない

711 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2024/04/19(金) 09:44:06.84 ID:Usew24J80.net

武具関係のページはマシだが、ザっと見ると、日本関連ページは中韓の影響を書きたがる中韓系が多く、コリア関連ページは韓国系が頑張って自国の独自性を書いてるから、英語圏は寧ろコリアより日本が中国に文化的に隷属してたと思うだろう。
中国の冊封体制のぺージも韓国の対中従属性がかなり割り引かれて書かれてるし。

例えば「日本茶道」の項目ではトークページに日本茶道なんて他の東アジアと同じだから記事を東アジア茶道と統合すべきなんて意見が出てきて（他の日本文化ページでもよくある主張）、
東アジア茶道や韓国茶道のページでは、韓国にはむしろ日中と違う茶道があったと誤認させることが書いてある。韓国茶道なんて戦後にでっち上げられたものだけどな。

712 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2024/04/19(金) 10:51:28.35 ID:IPR0lUKX0.net

そんなに気になって仕方ないなら
お前がwikipediaに書けよ

713 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2024/04/19(金) 20:20:51.49 ID:6b+XZHNs0.net

また刀剣画報みたいなの出てきたな
https://twitter.com/HimejiOkatana/status/1781210859211292702
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714 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2024/04/19(金) 21:06:19.55 ID:rfyOtGZA0.net

名指しで晒しあげてるわけじゃないし別にいいジャマイカ？

715 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2024/04/19(金) 21:54:33.58 ID:6b+XZHNs0.net

タイミング的に1人しか居ないわけで、こんな団体の広報アカウントが個人の好き嫌いを表明してるのはおかしいでしょ

716 ： 警備員[Lv.26][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 17eb-Vp6H)：2024/04/20(土) 02:38:38.62 ID:CYolPNGj0.net

>>712
まあこれに尽きる
＞お前が自分で書け

717 ： 警備員[Lv.26][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 17eb-Vp6H)：2024/04/20(土) 02:43:49.49 ID:CYolPNGj0.net

つかこの板この話題に限らないけどWikipediamに文句言うやつって絶対に自分で書いたり書き直したりしないのはなぜなんだ。
お前がやれよっていうと必ず「そんな暇はない」とか「ただで書く義理はない」とか抜かしやがるし。

718 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2024/04/20(土) 08:01:51.04 ID:7MHHVWxK0.net

他人を煽って自分では何やらない人間のクズだね

719 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2024/04/20(土) 10:24:09.38 ID:V//o5Dhk0.net

しかも書き直しの元ネタの知識すらない
日本刀の知識すら怪しい
何もかも人任せで口先だけ

720 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2024/04/20(土) 12:19:07.07 ID:pih0cdsr0.net

◯光さんかな
なんで嫌いなんだろうか現代刀すら試斬に使うのは許さないそんな刀を量産するような奴は言語道断だ！！みたいなタイプなのかね

721 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2024/04/20(土) 16:46:06.43 ID:bcmjE03T0.net

あの人は好き嫌いわかれるだろ。強盗来ても刀使うなとかいう愛刀家様には毛嫌いされそう。狙ってやってるのか天然なのか。

722 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2024/04/20(土) 18:32:37.70 ID:PaBcDZpK0.net

『武藝圖譜通志』「倭剣」
【増】茅元儀曰く「日本刀は大小長短、同じものがない。人ごとに長刀一振りを有し、これを佩刀という。また、雑用に便利な小刀一振りをその刀の上に差す。さらに、一本の刺刀があって、長さが1尺のものを解手刀という。長さが一尺を越えるものを急抜というが、これもまた刺刀の類いだ。
この三者を随時身に着け、必ず用いる。刀は極めて強く鋭く、中国刀では及ばない。刀の大小を問わず必ず柄の片面には名を刻み、もう片面には字号を刻む。時代を通じてその良し悪しを判断するためである。槍剣もまた然り。日本の上庫刀は、山城君（関白）全盛の時代に各島々の名匠を全て集めて倉の中に閉じ込め歳月を限らずその工巧を尽くさせたものだ。このため上庫刀と名付けられた。中でも寧久と号するものがより一層良い。」
https://halto112.blogspot.com/2011/12/1_23.html

興味深いな

723 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2024/04/20(土) 19:31:16.63 ID:JwivC4cA0.net

>>721
◯光刀みたいな試斬用の新作刀が増えればその分試斬に使われる古い刀が減ると考えたら
愛刀家様的にはそういう刀匠はむしろありがたい存在じゃないのと思ってたけど
世の中には更に過激な愛刀家様もいるんですね…

724 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2024/04/20(土) 20:07:12.62 ID:PPgwy5TLH.net

Twitterやってるからじゃないの

725 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2024/04/20(土) 20:23:00.54 ID:Ns1Zxbb2d.net

>>723
河野貞光、関住正直も
他界した今となっては

726 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2024/04/23(火) 20:11:00.64 ID:EuwFgH1Ma.net

お前らの日本刀にツバはいてオシッコかけたいなぁ・・・

ドゥヒヒヒヒヒヒヒ　ｗｗｗｗｗ

727 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2024/04/23(火) 20:37:57.49 ID:0a77xn7x0.net

>>726
拙僧の腰間の正宗と兜を合わせたいと申すか

728 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2024/04/23(火) 21:52:58.05 ID:3upVqveS0.net

その数打ちの祐定しまえよ

729 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2024/04/23(火) 23:37:02.91 ID:pEYobGmM0.net

>>726
渓流詩人かな？

730 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2024/04/24(水) 10:40:57.88 ID:85qHI3Jt0.net

美術刀剣愛好家でも、武術用、試斬用の刀を需る人は多いから、〇光さんのスタンスは良いと思う
ただ今の価格設定だといずれ破綻するんじゃないか

731 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-K5o/)：2024/04/24(水) 19:47:59.37 ID:Xf0f+6WPa.net

俺、チンポで女の乳首弾くのが好き
弾いた時の
「あん、やぁ！！」とか「いやんバカ！」とか聞いたら
もうチン棒ギンギンよ

732 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ ece1-47hX)：2024/04/24(水) 20:12:19.20 ID:3GpYRcAi0.net

加齢臭すごすぎんだろ…

733 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｳｰ Saab-Tg0a)：2024/04/25(木) 12:19:09.23 ID:ulQs04Gpa.net

>>730
最低価格のものばかり打ってる訳ではないだろうし大丈夫だと思うよ

734 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2024/04/25(木) 13:11:58.71 ID:8jX8wUwC0.net

>>733
SNSによると既に破綻してるらしいよ
刀では食っていけないから包丁を研いで凌いでるとか

735 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 6eb4-4l/C)：2024/04/25(木) 14:11:12.01 ID:2l0e8MP/0.net

貧乏刀鍛冶のテンプレみたいな道を歩んでるな…

736 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2024/04/25(木) 15:36:15.21 ID:gIQFOLaVH.net

まぁ実際厳しいでしょ
年間24本しか売れないのに材料費も燃料費も上がる一方な訳で…
研ぎも普通の現代刀は硬すぎたり仕事量多すぎたりで通常より値段かかるし、その研ぎの途中で欠点が出てきてもそれまでの工数は全部赤になる訳で

ただ刀鍛冶は5年以上無給で凌げるだけの金銭的な命綱かバイタルのある人しか成れないフィルターが掛かってるからあんま心配はしてない

737 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 1812-uhcU)：2024/04/25(木) 17:16:01.54 ID:4WXLwssh0.net

>>736
焼き入れ、夏だと水ひやすのに
氷代1500円って書いておられたな

738 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ e021-IV2N)：2024/04/25(木) 17:36:40.50 ID:LUyIsgeC0.net

>>736
年間制作本数は関係ない
ここで話題になっている人の場合はもっと深刻だ
新規注文を断るほどの人気刀工だか、だからこそ刀だけでは食っていけない
なぜなら現在は打ち下ろし35万だが以前は30万だった、で今30万で受けた時の仕事をやっているから
突然倒産した給食屋と同じで、契約した時から炭代その他が高騰しているからヤバい訳だ

739 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ f033-3yGT)：2024/04/25(木) 18:41:12.61 ID:uUnrGg5D0.net

「遺品整理で発見」と虚偽申請　刀2本、違法登録疑いで書類送検
https://news.yahoo.co.jp/articles/3477ea142ff6256d98a6035998966b8bb14186d4

740 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 439c-lZfw)：2024/04/25(木) 18:45:26.30 ID:+PGf0PM40.net

借金まみれというか商工会から借りたローンの返済でカツカツで、奥さんのパートで凌いでると書いてたね。なかなか生々しい話だ。

そこまでしてでも毎月刀を作って登録している執念は凄いと思う。

741 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2024/04/25(木) 19:17:10.25 ID:yBt4oNmw0.net

明末『天工開物』「非常によい刀剣は百錬鋼でその外を包み、その中は鋼とは違う鉄を芯とする。鋼を表にし、鉄を芯としなければ、強い力を加えるとすぐに折れてしまう」

742 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2024/04/25(木) 20:18:14.20 ID:2l0e8MP/0.net

>>739
動画の方を見ると無許可で銃を所持してたってあるけど
刀の発見時期の偽りなんかよりそっちの方がヤバい

743 ：：2024/04/26(金) 01:40:42.52 ID:P+dUcyvY0.net

>>742
摘発としてはそっちがメインで刀はオマケなんだろうな。

744 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 443d-82Ap)：2024/04/26(金) 23:15:45.29 ID:DTCE/ECs0.net

>>737
おかしくね？
焼き入れの水って20°前後の温度なんだが

745 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 3a90-4Z0R)：2024/04/26(金) 23:58:44.18 ID:0Hehg/AS0.net

輻射熱で仕事場は40度以上あるところがほとんどでしょ
氷ぶち込んででも水温下げないと

熱電対とかの0度氷水ではなくってよ

746 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2024/04/27(土) 01:45:56.62 ID:Yc5nK6E+0.net

夏場だと蛇口捻ったら風呂レベルのお湯が出てくるとこもあるしそら氷要るよね

747 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2024/04/27(土) 02:42:18.20 ID:Wrr0cJfD0.net

>>745
あれだと３０度は越えるよねえ水

748 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2024/04/27(土) 10:18:43.33 ID:aJc5IVDjd.net

箪笥の奥にあるかも

749 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2024/05/01(水) 11:29:23.10 ID:ceQm4AgQ0.net

男が“刀”で住民襲撃　14歳少年死亡　英・ロンドン北東部
https://news.yahoo.co.jp/articles/811e7a8cf0481e47c54bd3da4e75dc8cba88e40a

750 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 87c5-y8PE)：2024/05/01(水) 12:46:27.55 ID:q2HXShOX0.net

富岡八幡宮事件で使われた現代刀の作者は誰ですか？

751 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2024/05/02(木) 13:48:29.05 ID:xw4fF81y0.net

富岡八幡宮事件か…
ああいう事件に使われた刀剣は
最後どうなるんだろう？
当然、裁判で証拠の品として取っておくんだろうが
気になるのはその後だ
廃棄処分なんてなったらあまりにも不憫過ぎる
刀匠と刀自体に罪は無いし
それなりの値で売れるだろうから
被害者遺族への慰謝料なりに
充てればいい

752 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 87f3-TejX)：2024/05/02(木) 18:02:13.34 ID:/xyrG1BL0.net

あれ折れたとか聞いた事あるけど。地面だか壁だかに当たって

753 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ a730-rHun)：2024/05/02(木) 19:34:00.95 ID:xw4fF81y0.net

そんな簡単に折れるものなの？
そんな脆い？

754 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2024/05/02(木) 22:06:46.73 ID:N51W2A8P0.net

一時期の現代刀は美術に振りすぎて脆いと聞いたことがある

755 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2024/05/02(木) 22:07:43.16 ID:vCurwilV0.net

>>753
現代等の観賞用だと簡単に割れる
というか研ぐそばから帽子が欠けていったりとかなりメチャクチャな焼き入れをしてる刀匠もいる

756 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2024/05/03(金) 07:34:50.76 ID:9STyRH5f0.net

だからこそ事件で使われた現代刀の作者が知りたい。
刃長は80センチ位あったようだ。
ボンちゃんは事件の前日に40万で日本刀を購入していたとの報道もあった。
それが折れた現代刀か判らない。

757 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ a730-rHun)：2024/05/03(金) 09:21:57.23 ID:cZlbH2Xz0.net

>>755
居合いの稽古や演武なんかで
折れた先が他の練習生の方へ飛んでったらと思うと
ゾッとするよな

758 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-TejX)：2024/05/03(金) 10:39:47.14 ID:qBrIHh61d.net

切れるように研ぐと刃こぼれする刀が多いから切れなく研磨された刀が多いらしい。

新刀もそういうのが多いから江戸時代から切れなく研がれる事は多かったらしいけど。

759 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2024/05/03(金) 10:51:52.33 ID:qBrIHh61d.net

それが曲解されて、刀は寝刃合わせして使うものだから寝刃合わせしないと切れない使えないとか言われるようになった。

760 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2024/05/03(金) 11:17:03.62 ID:tCqdL+ay0.net

>>753
倒れた被害者に切りつけた際に切先が折れたらしい
アスファルトにでも切り込んだんだろう

761 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｳｰ Saab-sXdQ)：2024/05/03(金) 15:26:51.34 ID:WGQDZcvga.net

平和が長い時期の刀は美術観点重視で弱かったみたいだね。
鎌倉元寇前 相州伝は直ぐ曲がる
江戸中期(新刀) 大阪新刀は直ぐ折れる
WW2後～現代

762 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2024/05/03(金) 18:57:28.95 ID:5vSXGL8l0.net

https://www.icm.gov.mo/rc/viewer/10019/300
中国人や韓国人が日本刀や日本剣術を称賛して取り入れたのは知ってたけど、マカオにいるポルトガル人も日本刀を好んで身に着けていたようで、またマカオのポルトガル人は日本剣術も習得してた戦ってたとか。
中国の記事だから翻訳で呼んでるけど面白いぞ。

763 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2024/05/03(金) 22:47:21.18 ID:5vSXGL8l0.net

>虜(指清軍)以紅毛鬼子數百為先鋒，人持雙倭刀，擁花，跳蕩而來，中軍參將趙省一揮其以銛竿刺之，並得其昆侖舶，虜遁去


虜(指清軍)以紅毛鬼子數百為先鋒，人持雙倭刀，擁花，跳蕩而來，中軍參將趙省一揮其以銛竿刺之，並得其昆侖舶，虜遁去

日本刀を装備して戦うポルトガル軍・・
マカオで日本人から剣術を学んだポルトガル人もいたんだろうね

764 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2024/05/05(日) 12:22:29.10 ID:QEyD/Iay0.net

デ・フリース『東西インド奇事詳解』
日本の武器と品質（第4冊、第2巻第2編第42章p.1072)
日本人は、東洋の国々の中で最もよい武器を作り、身につけている。すなわち、刀、火縄銃、弓、矢および槍である。これまで記してきた他に、以下のことを述べなければならない。日本の刀は、一撃で3人を切ることができるほど、ものすごくよく切れる。買い求める時に普通、奴隷で試してみる。それはとても高価で、高く評価されている。

『インド誌：インド書簡集』
刀鍛冶は裸の刀身だけで何も飾りのついていないものに、5000金貨の値段をつけている。そのため、これらは東洋のあらゆる国々で高く評価され、高価な値段が付けられている。しかし今日では、日本の大王はそれらの輸出を禁止している。

765 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2024/05/08(水) 00:12:08.50 ID:GgkZWSuw0.net

『揮刀如神』倭宼揮刀若神人望之輙懼而走
「日本刀術はまるで神の如しだ。我々の明兵は武士を見れば皆身がすくみ逃げ腰になる。刀術に優れた武士だが刀術だけではなく飛び道具の扱いも我が銃兵と互角である。弓の扱いも我が弓兵と互角、そのほかあらゆる兵科と比べて不足が見つからない。」

766 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 9fca-kE01)：2024/05/08(水) 08:04:55.11 ID:Fa+Qz0M+0.net

火器管制レーダー当てようがニアミスさせようが警告ばかりで何もしない日本は脅威に値しない

767 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ ffb6-GBj+)：2024/05/21(火) 08:03:35.93 ID:sr6xRZTp0.net

すみません、ご存じの方がいればご教示頂きたいです。
現在、兼時作の刀を購入しようか検討しているのですが、使い心地はいかがでしょうか？
特に強度が知りたいです。

768 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2024/05/21(火) 10:10:59.54 ID:csELaFMq0.net

>>767
強度の有る刀が必要なら､その旨を現代刀工に依頼して、鍛刀してもらうしか無いでしょうね。
完成したら、平打ちや曲げテストを実施して確認することですね。

769 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ ffb6-GBj+)：2024/05/21(火) 12:32:22.40 ID:sr6xRZTp0.net

>>768
ありがとうございます。
現代刀で良いので、出来れば30万位で強度が高い刀を探していたので、参考になりました。
ありがとうございます。

770 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 1ae1-uT5N)：2024/05/21(火) 21:28:33.89 ID:mleltM7/0.net

研師だけど、普通に昭和期の特殊鋼刀が歴代最高の強靭性だから、強度の面でも価格の面でも、反り浅の2尺1～2寸の刀でいいなら昭和刀にまともな拵を作ってあげて可愛がってあげて欲しいなって思ってる

771 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2024/05/21(火) 21:53:42.12 ID:7fYdlL270.net

前の持ち主が試斬とかで過去に曲げてたらまた曲がりやすいから誰が作ったか気にしてもしかたない。刀の強度とかいいだしたら新作の刀しか買えなくなるから。そういうのは気にしない方が良い。

772 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-HkEA)：2024/05/22(水) 06:13:48.93 ID:Mva5tztMa.net

>>770
特殊鋼の刀って研いでもらえないって聞くけどどうなの？
俺も持っている満鉄刀（登録証つき）が錆びてるんで研ぎに出したいけど
どこに依頼すれば良いか悩んでいる

773 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2024/05/22(水) 06:39:37.68 ID:uHE5FcZt0.net

登録証着いてたら普通に研ぐけどね
現代刀も刀匠によりけりだけど、日刀保のタマ使ってパリッと焼いてるガラスみたいな刀よりは全然砥石にかかるから料金的にも普通よ
ただ下地が戦中にエイヤーで研がれて今に至ってる物が多いから真面目に仕上げようとすると整形量は結構多め
鋼板故に鍛えキズが出てくることは無いから普通の刀と違って完璧な下地を目指せるし、俺的にはかなり好きな仕事
仕上げしかやらないような研師だと面白みは無いんだろうけど

774 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 1ae1-uT5N)：2024/05/22(水) 07:09:04.95 ID:uHE5FcZt0.net

ここで営業する訳にもいかないから、下地をちゃんとやってる一門の人に依頼すると喜ばれると思うよ
その中で仕上げもどうしたいのかをきちんとイメージを指定するか、自分の美的センスに合う人に依頼すると良いかな
特殊鋼刀は眠ための刃だから、俺はそれは強靭な刀の証だと思ってるから拭いと刃取りの順番を変えて眠めに表現した方がかっこいいと思ってるけど、人によっては普通の刀と同じように刃は真白く取ってくれって人もいる

775 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2024/05/22(水) 07:26:08.50 ID:uHE5FcZt0.net

ちなみになんで強靭かどうか分かるかというと、研ぐ前に曲がりと捻れを矯正する工程があるからその時に、重ね6-7mmの割に力が要るというかバネみたいに戻るのね
普通のため木なら割れるレベル
だから振り回す目的ならこれ以上の物は無いかなと言う印象ね

776 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2024/05/22(水) 23:00:07.87 ID:KHnY341Q0.net

真面目な話研ぎ師が軍刀を研いでくれないイメージが広まってるのは
「刀剣　研磨　依頼」で検索したらおそらく真っ先に出てくる某工房が
軍刀についてボロカスに書いて研ぎませんと書いてるせいだと思うの

777 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2024/05/22(水) 23:07:11.59 ID:aTKOJido0.net

●揮刀如神
｢日本の武士の刀術はまるで神の如しだ｡ 我々の明兵は武士を見れば皆身がすくみ逃げ腰になる｡ 刀術に優れた武士だが刀術だけではなく飛び道具の扱いも我が銃兵と互角である｡ 弓の扱いも我が弓兵と互角､そのほかあらゆる兵科と比べて不足が見つからない｡ 本当に日本人は殺戮者だ｡その家には刀を持たぬものは無く､ 子供の頃から剣術を鍛えられ始め､壮年にいたれば手に負えなくなる｡

それゆえ接近戦は日本の武士に一方的に有利で明兵では相手にならない｡ 日本人を有効的に殺せるのは火器のみである｡ であるにも拘らず､多くの鳥銃手を擁している場合でも勝てないのは外でもない｡ 日本人は戦いに臨んで命を忘れるが､我が明兵は戦いに臨んで恐れて逃げるため､ その鉛子は地に堕ち､あるいは薬線が法なく､手震え､目眩み､天を仰いで空しく発射する為である｡｣

778 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2024/05/22(水) 23:10:49.96 ID:aTKOJido0.net

外人の日本國民性觀
https://musasi.siritai.net/themusasi2a/kaizan/s209.html#china

779 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2024/05/22(水) 23:31:55.69 ID:uHE5FcZt0.net

>>776
考え方や仕事の取り方は人それぞれだけど

実際は登録証取れてるなら法的に何の懸念も無いし、むしろどんな経緯があれ実戦に投入されてそれを持って戦地に行った人が居るんだから軽々しくこんなの刀じゃないってただの現代の研師が言うのはどうかと思ってるよ

ただ逆に、軍刀によって斬られた人の子孫もまた国外には少なからず居る訳だから、敗戦国がその悲劇に対して責任を押し付けて黒歴史にして葬りたがるのも分からんでもない
軍刀に責任を押し付けないと刀全体が武器として日本から無くなってた可能性も有ったからね

なので、うちに来たなら喜んで研ぐけど裏メニューみたいか扱いにはなるのかな…？
どんなに上手く研いでも昭和刀はコンクールには出せないしね(審査員に軍刀アンチがいるし、やはり前述の問題でセンシティブだから)

780 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2024/05/23(木) 05:17:30.61 ID:5Zerx0Qx0.net

うちも軍刀は研がないよ。　
人工砥石ですら負けて、整形研磨が大変

個人的に軍刀は好きだけど、仕事としては請けない

781 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2024/05/23(木) 05:20:00.02 ID:5Zerx0Qx0.net

知り合いに、軍刀とか特殊鋼刀得意な研師が知り合いにいるから、そっちを紹介しちゃう。