ポンチpart2

544 ：芸も名前もありません：2018/01/24(水) 10:49:12.47 ID:C7TjCS3j.net

>>539
いまだにそんなことチェックしてんの？
文体とかも同じだから自演とか？
ブームの時じゃないのに5ちゃんも
そうだけど手品も過疎状態なんだから
こんなことチェックしてる奴いると
気持ち悪くて書きにくくなる、やめてほしい

545 ：芸も名前もありません：2018/01/24(水) 11:57:04.82 ID:GiDOkABn.net

>>544
触れちゃダメ

ちなみに俺は>>540ね

546 ：芸も名前もありません：2018/01/24(水) 13:19:35.99 ID:SNB/slF7.net

>>544
俺は当時自演叩かれたら、逆に自演で何がいけないのか問いただしてたな
自演だろうと一つの意見には変わりないだろって
確かに自演もするけど、たまに本当に別人が書き込んでるのに、信じてもらえなかった

ちなみに俺は>>541ね

547 ：芸も名前もありません：2018/01/24(水) 22:10:32.03 ID:77q/+XAo.net

馬鹿どもがトボケながら煽りあってるだけじゃねーかｗｗｗ

548 ：芸も名前もありません：2018/01/25(木) 04:08:34.49 ID:39NuroE2.net

しかしポンチさんはイイコト言うよね
教え方がうまい
自分はピンキーカウントが正確にできなかったんだけど
ポンチさんは「持ち方が俺はこうやって少し上に持つ」と言った
手が小さい自分にはまさに目から鱗
ポンチさんのように持つと手が小さくてもピンキーできるようになった
26枚で練習始めたけど今では52枚でやっても大丈夫になった
ポンチさんマジありがとう！

549 ：芸も名前もありません：2018/01/25(木) 04:15:37.79 ID:39NuroE2.net

ラリージェニングスのアンビシャスクラシックを解説してほしいなー
5枚のカードでやるアンビシャス
5枚目（最後に1枚だけになった）カードを５のスペードから５のハートに変化させたり
５のスペードがキングになったり
置いておいたAスペードと５スペードが入れ替わったり
いろんな人が演じているけど
アンビシャスクラシックのラストは演者の腕の見せ所
ポンチさんのアンビシャスクラシック実演だけでも見たいなー

550 ：芸も名前もありません：2018/01/25(木) 04:55:27.60 ID:9plU9+Hv.net

>>548みたいに、感謝する人もいるのだから侮れないんだよな
俺は結構、否定的だが、全面否定が出来ない

551 ：芸も名前もありません：2018/01/25(木) 06:21:52.45 ID:IRGS5CxD.net

・・・、そしてまあ、
全面否定は出来ないかも知れないが
それはどんなことをやってもそれぞれ短所と長所はある罠

種明かし動画を見続けてマジックを覚えた俺が思うに

種明かし動画で、
マジックと種明かしの解説付きの味を知ってしまったら・・・

もうマジックを見ても種明かしがないとウザったいとしか思えなくなる
種明かしをされないならそのマジックはもう見たくないと思えてくる

これが種明かし動画が
マジックの観客を減らす理由になるかと心配はする

これは大勢の人に納得してもらえるんじゃないかと思うがどうだろう？

ポンチさんにはお世話になったが、やはりどんな物事にも長所と短所はある

552 ：芸も名前もありません：2018/01/25(木) 21:16:55.60 ID:r6IlV92d.net

>>541
昔は嵐が来るからさげろって主流だったけど今どうでもよくなってる
コテハンに執着してるならトリップ付けて、ないなら名無しにしたら？

553 ：芸も名前もありません：2018/01/25(木) 23:01:17.71 ID:vGyhAcva.net

登録者と収入が増えて調子に乗るクズYouTuberの典型やん

554 ：芸も名前もありません：2018/01/25(木) 23:26:54.00 ID:CSiXiWDn.net

むしろ色々なスレにageて書き込みして
死にかけてる手品・曲芸板そのものを活性化させた方が良い

555 ：芸も名前もありません：2018/01/26(金) 02:40:21.72 ID:Z8SFDeCR.net

>>552
板にもよるかもしれんが、今気にしてる奴見かけないよな
むしろsageてるほうがアホっぽい、ポンチの言う古臭い考えと同じ
でもみんなが気にしなくなったから、あえて俺はsageるようになった

あと俺は匿名で書き込むのが好きで、削除依頼されたりNGにしたってよく言われるから、コテはちょっと厳しいかな。

556 ：芸も名前もありません：2018/01/26(金) 05:34:12.12 ID:Lqp2LBmO.net

＞今気にしてる奴見かけないよな

気にしてる奴がいるから上でグダグダ言ってるんだろうが ？

557 ：芸も名前もありません：2018/01/26(金) 16:49:03.61 ID:1iNBPY7c.net

ポンチさんのいいところは無駄に面白くもないことは省略するから見ていてスッキリ
どういう事かというと
自分的にはフラリッシュはマジックじゃない小手先自慢で怪しまれると思うので嫌い
ポンチさんはフラリッシュできるんだろうけど
「フラリッシュはメンタル系ではあんまりやらないほうがいいと思う」と言ってた
手のひらヒラヒラさせてどこがかっこいいのか全くわからない
むしろ怪しいだけだろ
そういう意味でもポンチさんの動画はスッキリいい動画センスがいいと思う

558 ：芸も名前もありません：2018/01/26(金) 16:57:40.60 ID:1iNBPY7c.net

それとポンチさんんはトランプをドヤ顔で語らない
ゴールドエディションやエリートエディションのレビューはしてたけど
使い心地や使用感重視であって
絵柄がどうとかとやかく言わないのもポンチさんのいいところ
マジックやらない人に奇抜な絵柄のトランプ見せて悦に浸ってるのとかおかし過ぎ
手品やらない人からすれば絵柄なんかどうでもいいよ
だいたい、ポンチさんはよく言ってるけど
「マジックやる人にマジックを見せる必要ない」
ほんとそのとおりだよ
トランプうんたら語る動画は見ない時間の無駄だ
そういう意味でもポンチさんの動画は本当にいい動画だよ

559 ：芸も名前もありません：2018/01/26(金) 17:24:02.53 ID:6F+fl1tG.net

要約すると
ポンチは全て正しい

560 ：芸も名前もありません：2018/01/26(金) 17:45:01.90 ID:NZhN+TG8.net

>>557
ポンチはフラリッシュそのものを否定してるわけじゃないんだけどな

561 ：芸も名前もありません：2018/01/26(金) 18:04:25.52 ID:tePhLDyh.net

ガイジの狂信者の理解力だからそんなもんだろw
DVD1000枚買ってもわからない残念な頭w

562 ：芸も名前もありません：2018/01/26(金) 20:34:51.72 ID:t/vXk1Rl.net

>>557
お前がフラリッシュが下手なのはわかった

563 ：芸も名前もありません：2018/01/26(金) 21:58:16.96 ID:pqlkgQBY.net

頭が悪い奴で実行力があったり教信者だったリが一番怖いよな
身内からみても部外者からみても危うげな奴ではある

564 ：芸も名前もありません：2018/01/26(金) 23:47:47.67 ID:z/lhBMW7.net

「他のマジシャンと違ってここが凄いんだ！」って書く奴ほど他のマジシャンを大して知らない説
あるいは比較対象がYoutuberのマジシャンしかいないんだろな

565 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 01:00:24.59 ID:cxH6U67x.net

視聴者を底辺呼ばわりとは偉くなったもんだなポンチも

566 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 01:12:41.33 ID:sDWmbCxd.net

>>564
どういうこと？
DVDはショップ並みに所有してる人間が
そのDVDを見ないでユーチューブを見るとでも思う？

567 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 01:30:27.69 ID:TUtL2U5y.net

>>577
ダイバーノンの時代から、或いはもっと前から既に言われてる事をポンチ独自の哲学だと思ってる時点でねぇ……

568 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 01:38:29.39 ID:TUtL2U5y.net

>>557だ間違えた

569 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 02:07:01.48 ID:sDWmbCxd.net

>>567
そしたらジョマジはどうなんだよ
>>577と>>578はジョマジにぴったしあてはまる
フラリッシュ大好き
変な絵柄のトランプ自慢
キモい

570 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 02:08:34.53 ID:sDWmbCxd.net

レス番号まちがえたｗ
>>557と>>558だｗ

571 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 02:15:25.34 ID:TUtL2U5y.net

だからそのレベルを比較対象にしかできないような奴がポンチの信者やってるってことでしょ

572 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 05:20:11.83 ID:osFAs/BM.net

>>565　ほんそれｗ

573 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 05:25:49.32 ID:osFAs/BM.net

>>566
＞DVDはショップ並みに所有してる人間が
＞そのDVDを見ないでユーチューブを見るとでも思う？

本人はそう言っているみたいよ？
で、全く理解できなかったのを
ようつべを見て初めて理解できたと告白してる模様じゃね？

そして馬鹿にされているｗ

574 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 08:35:14.12 ID:5t0nNlwV.net

>>571
それなw

575 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 08:35:36.69 ID:sDWmbCxd.net

>>573
お前はレクチャーDVD見たことないの？
どのDVDでも下からのアングルでクラパス見せてないけど
ポンチさんは生レクチャーの時に見せてくれた
ピンキーカウントの解説で持ち方をみんな教えるけど
「自分はちょっと上に持ってる」と教えてるのはポンチさんだけだ
他のピンキーカウントを解説してる連中では手が小さい人間には真似できない
ポンチさんは教え方が上手い
プロのマジシャンうんたら言うけど
誰がポンチさんのように教えてるんだ？
逆に聞きたいよ
名前出してみて

576 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 08:37:17.11 ID:5t0nNlwV.net

>>573
「俺、アホっす！」って告白しちゃってるんだもんなw
そりゃ馬鹿にされまくるわ、狂信者w

577 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 08:39:41.26 ID:5t0nNlwV.net

>>575
まさかのリアルタイム「俺アホっす！」きたw

578 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 08:43:02.91 ID:sDWmbCxd.net

誰がポンチさんのように教え方がうまい人なのか教えてよ
おまえらここで叩くだけで実際にDVD持ってないんじゃないの？
具体的にこのDVDがいいってのないの？
恐らく日本で発売されてるクラパスの開設DVD
ギャンブリングやチートの技法解説DVDを全て持ってると思うけど
ポンチさんが一番！
反論あるならお勧めDVDどうぞ

579 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 08:44:21.64 ID:sDWmbCxd.net

>>577
ほらこうやってお勧めDVDを言えない
お前は貧乏でDVD持ってないんじゃないの？

580 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 08:48:36.47 ID:sDWmbCxd.net

>>577
おいリアルタイムなうで今ここ見てるんだろ
他人を叩くほど知識があるならお勧めDVDくらい5秒で思い出すだろ
書かないのはお前が口先だけだからだ

581 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 09:04:55.08 ID:sDWmbCxd.net

9時まで待ったけど逃げたかｗ
俺がポンチさんを神のように書くのが気に入らないのか
DVDたくさん持ってる自慢するのが気に入らないのか
叩く人がいてるけど
俺の考え方を変えるのは簡単だ
ポンチさん以上に教えるのが上手い人がいれば俺の考え方は変わる

582 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 09:06:06.76 ID:5t0nNlwV.net

なんで俺？
聞く相手間違ってるぞ

583 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 09:10:12.99 ID:5t0nNlwV.net

>>580
こっちに知識がなくてもお前がアホなのはわかるし、
ポンチが出てくる前のようつべだけでもクラパスなんかできて当たり前なんだよなあ

584 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 09:12:25.84 ID:MrLLRFS1.net

ポンチって下手くそだよなwww
まぁ下手くそだから種明かしYouTuber()なんてやってるんだろうがwww

585 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 09:22:06.00 ID:sDWmbCxd.net

>>583
ヨウツベの解説動画は馬鹿にされて当然だった
やっぱりお金出してDVD買うのが一番近道だと思ってた
でもポンチさんの動画を見るようになってから驚いた
ポンチさんは有料DVDより教えるのが上手い
もうユーチューブ解説だからと言って馬鹿にできない時代になったんだと思った
今までのっていうか
今のところポンチさん以外のユーチューバーマジシャンは残念な人ばかりだけど
ポンチさんがヒカキンのように億万長者になれば
もっと教えてくれるのが上手い人が現われるかもね
ユーチューブがどうとか有料DVDだからどうとかより
教えてくれる質クオリティのこと言ってるんだ
有料DVDでお勧めあればもちろん買ってみるよ
ポンチさんの出現でユーチューバーマジシャンだからと言って馬鹿にできない時代になった

586 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 09:27:21.84 ID:sDWmbCxd.net

>>584
そういうお前の思い込みはどうでもいいよ
ユーチューブが嫌いなのはもういいって
そういう時代じゃない
お勧めDVDないの？
教えるのが上手いと思う人は誰なの？
文句だけ書くより具体的にDVDのタイトル書けばいいだろ

587 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 09:33:05.15 ID:sDWmbCxd.net

有料DVDのレビュー見てもイイコトばかり書いて歩けど
実際に買ってみたら残念なのばかりだ
「本当にお勧め」とか書いてあって何百回だまされたことか・・・
こういう経験のある俺が言うから間違いない
ポンチさんは妙に気が利くとこがある
話が長いわけでもなく要点をわかりやすく
教え方が上手い

588 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 09:35:32.67 ID:5t0nNlwV.net

>>581
9時半まで待ったけど逃げた〜？w

589 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 09:36:21.11 ID:5t0nNlwV.net

うわ連投きてたw
キモ

590 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 09:42:36.66 ID:sDWmbCxd.net

>>589
内容のないお前のほうがキモイわ

591 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 09:44:11.96 ID:sDWmbCxd.net

お勧めDVDはないって事でokみたいだな
お前らほんと口先だけだな

592 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 10:05:24.75 ID:MrLLRFS1.net

>>586
YouTubeが嫌いじゃなくてポンチが下手くそって言ってるんだけどwww
下手くそだからマジシャンとして売れなかったんだなってwww
種明かしなら簡単に稼げるもんな
楽な方楽な方って行くやつだなwww

593 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 10:18:51.63 ID:EgaCFTAx.net

>>592
簡単に稼げてない種明かし系全員敵に回してどうすんだよ…

594 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 11:45:17.03 ID:evFHz18W.net

>>591
>お勧めDVDはないって事でokみたいだな

うん、クラパスごときにDVDなんていらない

595 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 13:03:24.12 ID:20Z81FV4.net

>>592
youtubeで稼ぐのが楽なら売れないマジシャンがもっと流れてるよ
ポンチはマジックとyoutuberとしての実力のかけ算で収益化に成功してるんだから立派じゃない
下手くそって批判は売れないマジシャンか技法オタクの嫉妬に聞こえるからやめたほうがいいよ

596 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 13:37:49.48 ID:XPflzUWA.net

>>595
マジシャンとして稼ぐ能力が無いだな
YouTubeで無料なら稼ぐ能力があると
つまり金払う価値は無い

597 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 13:42:52.27 ID:soxpDpEU.net

>>595
youtuber以外で種明かししまくってるマジシャンがいるの？
マジシャンとしての実績は無いに等しいんじゃないかな

598 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 13:46:18.70 ID:sDWmbCxd.net

>>596
リスナーに「また見たい」と思わせる能力はポンチさんはある
有料DVDで1回見ただけで本棚に置きっぱなしのDVDを出してるマジシャンより遥かに凄いと思う

599 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 13:47:46.13 ID:sDWmbCxd.net

>>594
お前はそうやってクラシックパスを軽くみる発言はするけど
自分の腕前は見せないずるくて卑怯な奴だ
最低の人間性なので絶対にモテないから
モテモテのポンチさんの事を羨ましくて妬んでるのがよくわかる

600 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 13:49:16.63 ID:DOGo6Lsc.net

>>598
じゃあ有料でDVDでも発売した方がいいんじゃない？
大ヒットするはずだろ？

601 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 13:49:42.00 ID:sDWmbCxd.net

>>594
こんなとこで腕自慢しなくてもユーチューブでレクチャーすれば
ポンチさんのように他人から褒められてお金も稼げるのに
口先ばかりで出来ないんだろ
俺からすればポンチさんレベルの神レクチャーが増えるならありがたい事だ
やり方は簡単だ
机の上にスマホを天井向けて動画撮影開始
そのスマホの上でクラパスをやればいいだけ
誰もやらない角度だって散々教えてもこの角度ではポンチさんしかやらない
だからポンチさんは別格
ポンチさんを非難するならポンチさんを超えてからどうぞ

602 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 13:54:27.22 ID:sDWmbCxd.net

>>600
時代はユーチューブだと何回言ってもわからんようだな
ポンチさんは有料DVDを出せないレベルじゃない
出せるレベルであえてユーチューブで勝負してる
なぜならユーチューブに本物のレクチャーマジシャンはいない
そういう状況ならユーチューバーとして手品界のヒカキン目指したほうがいい
手品のDVD出してる人でヒカキンのように稼いでる日本のマジシャンているの？
有料DVDを出すよりユーチューバーとして成功したほうが稼げる

603 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 13:54:52.19 ID:20Z81FV4.net

>>596
マジシャンとして稼ぐ能力の有無は知らないけどマジシャンyoutuberとして稼いでいるんだから成功でしょ
あなたが金払う価値はないって言ってもGoogleさんがお金を出す程度には価値があるんだよ
>>597
マジシャンとしての実績はストリートとかやってたらしいけど真偽は不明だね
今マジシャンyoutuberとしての実績あげてるんだから関係ないだろうし

604 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 13:58:30.63 ID:Mgo9M1PO.net

クレカもローンも通らないYouTuberとか恥ずかしい...

605 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 13:58:34.31 ID:sDWmbCxd.net

5000円のDVDを出して1万枚売れたところで5000万円
ユーチューバーで成功したら毎年年収数億円
グーグルが「ポンチさん今月もありがとうございました」って振り込んでくる
動画を削除しない限りずーっとね
有料DVDを出せる技術があるならDVDなんてアホらしくて出す必要なし
ポンチさんが正解！

606 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 14:02:09.85 ID:20Z81FV4.net

>>600
根本的にずれてるね
レクチャーDVDが売れるのとyoutuberとして売れるのは別ジャンル
俺はポンチ擁護派だけど今いる信者の方と考え方は違ってて
ポンチはyoutuberとしてマジックは勿論だけど下ネタとか炎上商法、キッズの取り込みかた含めての人気だと思ってるよ

607 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 14:02:57.55 ID:soxpDpEU.net

>>603
>>592はマジシャンとしての能力を問うてる
ポンチさんはマジシャンとして稼いでるのではなく、種明かしで稼いでいるだけじゃない？

608 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 14:05:17.16 ID:sDWmbCxd.net

>>604
カードなんか使う必要ないから困らない
それに無職でも口座に数億円金があればカード持てるよ
銀行から「お金借りてください。この無制限カードの申し込みしてください」て来るからｗ

609 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 14:10:09.50 ID:20Z81FV4.net

>>607
考え方次第だけどマジシャンの実力って上手下手よりキャラ設定や自分の売り込み方含めてじゃない？
そういう意味でポンチは自分がもってるものを金に変えようと考えてyoutubeのレクチャーはじめたんでしょ
ただレクチャーするだけでは売れなくてyoutubeの視聴者うけ狙わないといけないから否定派の人が考えてるより大変だと思うよ

610 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 14:12:05.40 ID:WDxQlHIH.net

ポンチには10万人の信者がいるんだろ？
だったら年1で5000円でDVD出せば皆買ってくれて5億の収入じゃんwww
YouTuberよりすごい
ポンチのDVDに5000円の価値があればだけどwww

611 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 14:15:07.96 ID:soxpDpEU.net

>>601
この論理で言うならポンチさんを養護するならそのマスターしたクラパスとやらを公開しなければおかしい
ポンチさんがマジック界()の底上げに貢献している成果をぜひ見せてくれ

612 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 14:16:17.34 ID:sDWmbCxd.net

>>610
お前が取らぬ狸の皮算用て言葉を知らないのはよくわかった
10万人全員が5000円払ってくれる担保は何もないのによくそんな計算できるね（失笑
その10万人の分をグーグルが払ってくれるんだから
能力が高いならユーチューバーのほうが絶対に儲かる

613 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 14:17:37.88 ID:sDWmbCxd.net

>>611
お前は何処に住んでるの？
大阪まできたら目の前で見せてあげるよ
動画には残さない

614 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 14:18:37.89 ID:WDxQlHIH.net

>>612
え？
10万人の信者は5000円っぽちも払わないの？
ポンチのマジックってすごいんでしょ？
だったら5000円ぐらいポーンと払えるじゃん

615 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 14:20:23.59 ID:dUZaEY3l.net

>>612
Googleが払うってなんだ？
払ってるのはCM提供した企業だぞ

616 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 14:20:37.21 ID:sDWmbCxd.net

>>609
いつもポンチさんが言う演出だね
演出も実力のうちだと思う

617 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 14:21:17.56 ID:soxpDpEU.net

>>609
マジシャンとして売れないからyoutuberやってる
と言う話でyoutuberが大変かどうかはどうでもいいよ

618 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 14:23:17.90 ID:sDWmbCxd.net

>>614
お前は幼稚園児か
マジックに5000円払うくらいなら子供や孫のオモチャ買うって人のほうが多い
金額の問題じゃなく使い方の問題
5000円に困ってないから5000円払ってくれる計算するのは世間知らずもいいとこ

619 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 14:25:17.08 ID:WDxQlHIH.net

>>618
つまり5000円のポンチのマジックより大事なものがたくさんあるってことか
ポンチになんて支払う金は無いとwww

620 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 14:27:01.84 ID:soxpDpEU.net

>>613
>やり方は簡単だ
>机の上にスマホを天井向けて動画撮影開始
>そのスマホの上でクラパスをやればいいだけ

じゃなかったの？

>口先ばかりで出来ないんだろ

とまで言ってるんだから是非口先だけじゃないことを示してくれ
ポンチさんを擁護するならポンチさんレベルになってからどうぞ

621 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 14:28:04.69 ID:sDWmbCxd.net

>>615
言わなくてもわかるだろ
企業から直接よりグーグルがまとめて払ってくれるんだから
ユーチューブってシステムはいいと思う

622 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 14:28:21.45 ID:20Z81FV4.net

>>617
マジシャンとしてyoutuberになって売れてるじゃん
youtuberが大変て話しをしたのはyoutuberとして売れるのも実力のうちって言いたかったからです

623 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 14:30:02.83 ID:dUZaEY3l.net

>>622
たしかポンチってマジシャンは辞めたんだろ？

624 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 14:30:12.06 ID:sDWmbCxd.net

>>619
お前はアホとしか言いようがないなｗ
こづかい月にいくらなんだ
平均的なサラリーマンなら5000円は考えてから使うだろ

625 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 14:32:35.23 ID:sDWmbCxd.net

>>620
何打その理屈
俺がポンチさんレベルのクラパスできるなんて一言も言ってないのにどういうことだ
それにポンチさんを罵倒してる奴が裂きに見せるべきだろ
それを見てポンチさんより教え方が上手いなら考え方を変えてあげてもいいよ

626 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 14:34:37.73 ID:WDxQlHIH.net

>>624
2017年のサラリーマンの平均お小遣いは37000円ぐらい
それを年に1回しか出さない5000円のDVDにも回せないの？　
外での飲み代の平均が5000円なんだからちょっと我慢すればそれはそれは素晴らしいポンチのDVDが買えるのに？

627 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 14:36:45.80 ID:EgaCFTAx.net

売れない底辺マジシャンがムキにならなくたって、ポンチは４月までしか種明かしやらんっつってんだから心配するな
線引きだの財産の騒いだところで、種明かし自体がもう飽きられ始めてる

現に俺はもうメインチャンネルはほとんど見なくなってるし。
覚えたカードを当てる！コインが消える！、もういいかなっていう…

この調子でそこら中で種明かしが蔓延すれば、みんな飽きて見なくなって、
また前みたいに使い古しのマジックで驚いてくれるよう戻るって。

628 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 14:40:23.67 ID:sDWmbCxd.net

>>626
お前は自分で商売したことないようだな
そんな計算ムリムリ
旅行行かないの？
デートの服はいつも同じ？
友達の冠婚葬祭はないの？
いつも先輩に奢られてばかりで奢り返さないの？
カラオケに行ってもフリードリンクのみで食べ物は頼まないの？
月に37000円しかないのに5000円ぽっちとか言わないだろ

629 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 14:43:39.36 ID:WDxQlHIH.net

>>628
37000円×12ヶ月=444000円
444000円のうちポンチには1円たりとも払いたくないとwww

630 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 14:46:03.46 ID:soxpDpEU.net

>>622
>youtubeで稼ぐのが楽なら売れないマジシャンがもっと流れてる

と言うのが種明かしありきの話じゃないのかと思う
売れないマジシャンが種明かしをして稼ぐならyoutubeは最適だろうけど、売れないマジシャンも種明かしはしないのでyoutubeに流れない
ポンチさんが種明かしをせずに稼げたならここまで叩かれないはず
あるいは全てオリジナルで種明かしするなら大絶賛されたはず
だからマジシャンとして稼ぐのは難しいんじゃないかな

631 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 14:46:34.44 ID:sDWmbCxd.net

>>629
アホか
俺は当然買うよ
ただし10万人すべて購入する計算はなりたたないって話だ
DVD出すのも儲かるかもしれないが動画で稼げるシステムに乗っかるのもありだと思うよ

632 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 14:48:21.59 ID:WDxQlHIH.net

>>631
なんで10万人買わないの？
だってポンチってすごいマジシャンなんだろ？
だったら5000円なんて安いだろ？
なんで10万人のポンチ信者は5000円も払わないの？

633 ： ：2018/01/27(土) 14:49:30.56 ID:sDWmbCxd.net

腹へった
メシいく

634 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 14:52:14.79 ID:sDWmbCxd.net

>>632
そうだよ
10万人が5000円払うことはない
それでもポンチさんは稼げてる
なぜなら教え方が上手いからリスナーがついてくる
あと清潔感ね
ナゼカユーチューバーマジシャンて小汚いのばかりだ
ポンチさんのように清潔感は必要

635 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 14:54:10.11 ID:soxpDpEU.net

>>625
順番の問題なの？　そもそも誰一人ポンチさんより上手いクラパスできるって言ってない
マスターしてないなら本当に教え方がいいかわからない

636 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 14:55:05.63 ID:WDxQlHIH.net

>>634
つまりほとんどのポンチ信者はポンチに1年で5000円ぽっちも支払う価値は無いと思ってるのかwww
ポンチのマジックは5000円以下だとwww

637 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 14:57:13.61 ID:sDWmbCxd.net

>>635
自分で自分のレベルはわかるだろ
俺はポンチさんのお陰でレベルが上がったと思う

メシいく

638 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 14:59:28.73 ID:sDWmbCxd.net

>>636
ヒカキンやはじめしゃちょーでも5000円出してくれる人を10万人集まるか疑問だと思う
お前の話は現実的じゃないので話にならん
お子様か

639 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 15:01:41.05 ID:WDxQlHIH.net

>>638
HIKAKINやはじめしゃちょーのDVDってなんだよwww
マジックのDVDを話してるの
お前が言うには教え方も素晴らしくマジックも素晴らしいんだろ？
だったらポンチ信者は年1の5000円ぐらい払えるだろ？
それが払えないんならポンチのマジックなんて5000円以下だと考えているってことだよwww

640 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 15:03:35.07 ID:20Z81FV4.net

>>630
さすがに全部オリジナルとか種明かしなしでyoutubeで売れるってのはハードル高すぎて無理だろうね
それで売れたら確かにアンチも認めるだろうけど
ただ俺が言いたいのは種明かしすれば誰でも売れるわけではないってこと
屁理屈ではなくポンチのは種明かしじゃなくてレクチャーなんだよね
分かりやすさとyoutubeキッズに自分でもできそうって思わせる能力があるよ
それは才能なのかyoutubeを研究したスタイルか知らないけど
それもマジシャンとしての実力に含めるかが賛否わかれてるとこだと思うよ

641 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 15:04:41.90 ID:sDWmbCxd.net

>>639
10万人が5000円出すかどうかの話だろ
ヒカキンが5000円のグッズ出しても10万人が買うかどうか疑問だ
ジャニーズのタレントでも厳しいんじゃないか
無料の登録しただけで5000円の買い物をしてくれる夢のような話は現実的じゃない

642 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 15:04:59.22 ID:EgaCFTAx.net

5000円のdvd10万枚なんて、日本で達成出来るyoutuberいないだろ
cd何枚売れる時代だと思ってんだよ
チャンネル月額500円でも10万なんてまず無理だな

ちんぽ曰く、10万もいなくても有料化して残った信者で充分食ってける計算なんだよ

643 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 15:07:57.49 ID:soxpDpEU.net

>>637
君の言い方借りると口だけってことでいいのかな？

644 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 15:09:12.97 ID:WDxQlHIH.net

>>641
ジャニタレのファン舐めすぎだわ
あいつらはいくらでも使う
つまり本人に魅力さえあれば信者はお金を惜しまない
5000円ぽっちも支払う価値がないポンチのマジックなんて本当に使えるのかな？

645 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 15:10:44.29 ID:sDWmbCxd.net

必死でDVDを売ろうとする人がいるけど
どこかの潰れかけのマジックショップの人かな
DVDもクオリティが求められてる
なんでもかんでも出せば売れるもんでもない
ゴミ買うよりユーチューブで見たほうがお得で内容もレベルが高いなら
DVDなんてもういらない
そういう時代が目の前まで来てる
イヤ既にもうそういう時代かも試練

646 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 15:12:06.24 ID:sDWmbCxd.net

>>643
ポンチさんを小ばかにした言いだしっぺが先に見せるべきだ
そしたら大阪まできたら見せてあげるよ

647 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 15:12:12.68 ID:GiZtkZ0k.net

誤字脱字だらけの馬鹿ってヤバいよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

648 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 15:15:56.09 ID:sDWmbCxd.net

>>644
そしたらなぜドームツアーと言って実際には1公演2万枚ほどしか売らないんだよ
売れてるように見せる戦略だろ
それに10万枚チケットを売るタレントなんて数えるほどだぞ
ポンチさんのリスナーに無茶なイチャモンつけて喜んでるお前かっこいいと自分で思ってるの？

649 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 15:17:35.66 ID:soxpDpEU.net

>>640
マジシャンとしての実力を見せる方法はお金取るかコンベンションで勝つしかないんじゃないかな

650 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 15:18:01.17 ID:GiZtkZ0k.net

>>648
そりゃキャパの問題だろwww

651 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 15:23:26.76 ID:sDWmbCxd.net

>>649
お金稼げてるだろ
実演を見せて稼ぐマジシャンなんか興味ない
教え方が上手い人が大好き
ポンチさんが1番！

さっき書き込みしようとしたら連投機性とかで書き込みできなかった
とりあえずメシいく

652 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 15:28:21.74 ID:sDWmbCxd.net

メシ行く前に・・・
ポンチさん名前を変えればいいのになー
そしたら登録100万人も夢じゃないのに
モテ大佐
モテ大使
モテ隊長
モテタイを押した名前がいいと思う

653 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 15:30:21.71 ID:soxpDpEU.net

>>651
稼ぐ方法じゃなく直接お金取れるか

簡単なんだから早く動画あげて

654 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 15:36:08.21 ID:EgaCFTAx.net

>>652
名前は変えてもチャンネル名は「ぽこちんTV」のままだからな

「なんだよぽこちんTVて恥ずかしい名前だなー」のくだり面白かったよなｗ

655 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 15:37:15.16 ID:sDWmbCxd.net

>>653
簡単なのはクラパスを下から見ればその人の技術がよくわかるってこと
それをやったのがポンチさんしかいない
なぜかクラパスを真剣に教えようとするDVDも動画もなかった
ポンチさんのあの動画は日本が世界に誇る画期的なアングルだ
みんなクラパスを教える気はないのにお金はほしいからDVD出すんだよね
だまされて買ってみるとやっぱりなこれもかって事の連続
ポンチさんの生レクチャーの時のように下からのアングルでクラパス解説を出せばリスナーつくよ

656 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 15:39:44.48 ID:Unt6Tgt+.net

晒しアゲ

657 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 15:40:15.29 ID:AS+A1c0I.net

マジシャンとしての価値
FISM優勝>>>越えられない壁>>>越えられないFISM出場>>>越えられない壁>>>その他コンテスト優勝>
テレビで活躍>その他営業で活躍>DVD、レクチャーノートなどを発売>その他人材育成をする>>>糞以下>>>YouTubeで種明かし

658 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 15:45:53.44 ID:2GHIUhEc.net

5000円の価値も無いマジックを有り難がる乞食たちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

659 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 15:46:16.59 ID:EgaCFTAx.net

元気が出るテレビ、ソッコー止まってんだが？

火曜サスペンス劇場とか、絶対ポンチ25じゃねぇよ

660 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 15:49:05.86 ID:1wLW2PSU.net

>>657
人材育成なんていらんよ
乞食がわいてくるだけ

661 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 16:10:30.03 ID:xv6QN/0F.net

26歳なんだよ

662 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 20:31:58.85 ID:v/UGIIYk.net

bang on のタネ教えて
箱のやつも

663 ：芸も名前もありません：2018/01/27(土) 23:58:31.79 ID:EEqwWGCK.net

>>654
そうなんだ
チャンネル名は変な名前のままいくしかないのか

名前候補の追加
モテ大将
モテ大賞

664 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 02:31:36.75 ID:bl56bo/6.net

ポンチって仮想通貨やってないのかな？
やってそうだけどなｗ

665 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 06:10:56.69 ID:zsWIO9bK.net

名前変えるなら「ぽこちん」か「ちんぽ」だろ
当人もときどきそう名乗ってるし

666 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 10:27:45.05 ID:T0dNnypR.net

陰茎〜です

667 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 10:32:32.14 ID:S5q5Uwky.net

5000円にもならないポンチのマジック講座ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

668 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 12:22:04.19 ID:bE52mLM+.net

>>667
お前が貧乏で買えないのはわかった
自分は買う

669 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 12:26:22.36 ID:bE52mLM+.net

>>667
だいたい無料登録しただけの人に5000円の買い物を期待するほうがおかしい
その計算ならばユースケTVでも1万3千枚のDCVDが売れることになる
あんなゴミが手品で6500万円も作れるわけない
お前の理論は成立しない
相当アホだなおまえｗｗｗ

670 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 13:05:06.33 ID:fEQCBTIb.net

ほらな
必死に連投で誤字脱字だらけだろ
可哀想に

671 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 13:14:38.46 ID:NyVlfXxm.net

まだこの低レベルな煽り合戦続くのかよ…
もっと有意義な話をしろよ

672 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 13:19:02.89 ID:8hdkt1r7.net

そりゃポンチが低レベルだからな
低レベルな話ししかないわ

673 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 15:30:48.37 ID:UdLPlOSl.net

>>671
スレタイ見た上でそれ言ってるなら狂信者と同じくらい頭悪いぞ

674 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 17:12:16.43 ID:qOrDgryB.net

ポンチはYoutubeだから一部に支持受けてるけど、まともにDVD出せるレベルではないだろ。
いや出すことはやればできるだろうけど、マーケットでヒットするようなDVDは出せないだろう。

675 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 19:09:05.71 ID:I5SUiPDL.net

そもそもポンチは収入のためにマジシャンyoutuberやってるんだからもはやマジシャンとしての評価なんて気にしてないでしょ
彼が競ってるのはマジシャンじゃなくて他のyoutuberなんだから
DVDが売れないとか大会で勝てないとかの批判はどうでもいいだろうね

676 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 19:37:15.29 ID:EoAmoV21.net

>>675
そんなさらっとマジシャンとしてはゴミって言わなくても…

677 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 19:44:49.91 ID:TGTzelNp.net

ふじいあきらがマジックがウケてるのを自分自身がウケてると勘違いしないようにと昔言ってたがそれを思い出した

678 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 19:48:24.49 ID:WVgp08Vp.net

クラシックパスが下から見えた！
DVD!DVD!
クラシックパスが下から見えた！
DVD!DVD!

ずっとこの繰り返しなってんぞ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

679 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 21:49:43.75 ID:2om34SVx.net

>>675
プロマジシャンはみんなお金の為にやってるんだろ

680 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 21:50:33.25 ID:Euk2fzgJ.net

>>669
クラパスできるようになってから出直して来てね雑魚くん

681 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 21:54:34.42 ID:2om34SVx.net

>>678
有名なDVDで日本語字幕化されてるもので
クラパスが下から見えるDVDはあるよ
ガラスのテーブルの下からのアングルだ
ただし若干横にずれてるのと、もう一つは若干前から斜め方向から
他の解説DVDより圧倒的に参考になるけどやや残念なとこもある
全部丸見えの下からのアングルはポンチさんだけだ

682 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 21:55:16.02 ID:2om34SVx.net

>>680
お前が出直して来い

683 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 22:03:44.91 ID:EoAmoV21.net

また壊れたレコーダーが戻ってきたか

684 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 22:05:38.76 ID:2om34SVx.net

お金の為にタネ晴らしは昔からあるよ
ギャンブリングの天才と言われダイバーノンに「史上最高の腕前を持ってる」と認められ
時の国防長官パウエルのパーティやモハメッドアリのパーティにも呼ばれた事のある
リチャードターナー
彼はよく「なぜイカサマテクニックを解説するのだ」と聞かれるとこう答えるとDVDで発言してる
「おぉ！神よ！許したまえ。私は金が必要なんです」
超一流のマジシャンが堂々と技法解説して収入にしてたんだ
ポンチさんを批判する前にそういう歴史も勉強して来い

685 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 22:10:32.47 ID:Euk2fzgJ.net

>>682
雑魚w

686 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 22:23:06.28 ID:2om34SVx.net

今日の輪ゴムのやつは昔からあるよね
なのになんたら忍というアカウントの人は
「これって… 解説しちゃダメでしょw
実際に販売されててRYOTAさんが解説してるやつでしょ。
しかも最近のやつ。」
こういう思い込みコメントをするようなやつってここのアンチポンチの連中と同じだな
あれってVHSのビデオ時代には既に発表されてただろ
RYOTAてあのメガネかけてひげ生やした不潔そうな40くらいの兄ちゃんやろ
そうすると生まれて直ぐに発表した計算になるんだけど
それはない
勘違いもいいとこ
RYOTAが原案者でもないのにRYOTAが発表しただけだろ
やってることはポンチさんと同じなのでRYOTAが悪いとは思わない
RYOTAが原案者のように吹聴する梶取なんたら言うアカウントのやつはダメだ

687 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 22:23:19.62 ID:nbiR12SL.net

>>684
ターナーレベルになってからやってね

688 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 22:25:20.42 ID:2om34SVx.net

かんどりで変換すると梶取になるな
感じが違うけどまあ意味はわかるやろ

689 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 22:26:15.14 ID:2om34SVx.net

>>687
お前がターナーレベルになってからユーチューブ批判しろや

690 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 22:33:14.29 ID:1GKvXSMp.net

>>684
頭でっかちはみっともないと再認識した

691 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 22:33:42.55 ID:nbiR12SL.net

>>689
なんで自分だけ特別なの？
だれがYouTube批判したの？

692 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 22:35:08.58 ID:Euk2fzgJ.net

>>689
お前はまずクラパスぐらい出来るようになれよw

693 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 22:41:00.91 ID:2om34SVx.net

>>692
ポンチさんの教え方が上手いと言ってるのがなんで俺のクラパス云々になるんだ？
クラパス教えてるフリしてる人だらけで本当に教えてるのはポンチさんだけだろ

694 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 22:41:26.77 ID:AigA/7xV.net

算数youtuberの◯◯さんは凄い！
◯◯さんの動画のおかげで九九がやっと理解できますた！！

普通の人「」

695 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 22:44:04.30 ID:2om34SVx.net

今までクラパス解説の動画を見た中で
ポンチさん以外は全員嘘つきだ
みんな教えてるフリだけ
本当は教えたくないのにお金の為にしぶしぶDVDで教えてるフリはするけど
ぜんぜん役立たず金返せもんばっかし
本気でクラパスを教えてくれてるのはポンチさんだけだろ

696 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 22:44:15.58 ID:0We6jPnj.net

>>693
マスターできないなら素晴らしい解説とやらも台無しじゃん
お前はそうやってポンチの努力を無駄にするのか？

697 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 22:45:01.58 ID:2om34SVx.net

マジシャンて嘘つきだらけだわｗ

698 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 22:47:22.09 ID:665/L0Rl.net

とうとうポンチをウソつき呼ばわりwww

699 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 22:48:16.62 ID:HIYrsKNN.net

俺クラパスどころかタブルリフトもまともにできない初心者なんだけどさ、
ポンチが特に教え方が上手いとは思わないわ

700 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 22:49:05.10 ID:2om34SVx.net

>>696
マスターしてるかどうかわからんけど
ずーっとモヤモヤしてたのはクリアできた
ポンチさんのお陰だ
とりあえず大前進した
この前女子が遊びに来たときに見せてみたら驚いてた

701 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 22:50:12.94 ID:HIYrsKNN.net

他のマジシャンへの噛みつき方とか、
中2病丸出しで馬鹿なんじゃねーかと思う

702 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 22:53:36.68 ID:1GKvXSMp.net

>>700
ポンチ見るまでは素人の女も驚かせられない程度にしかクラパスできなかったのか・・・
DVD大量に買ったのに・・・

703 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 22:54:18.45 ID:2om34SVx.net

俺が書き込むとお前ら沸いてくるんだなｗ

704 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 22:55:06.19 ID:EoAmoV21.net

>>700
クリアできたなら早く成果を見せてくれ
ポンチさんのレクチャーがどれだけ素晴らしいのかを証明してくれ
携帯電話で撮影するだけの簡単なことなんだろ？

705 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 22:56:03.12 ID:1GKvXSMp.net

ほんと>>694のレベルなんだな、この狂信者くんは
で、基準がモテるかどうかって・・・

706 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 22:56:30.18 ID:EoAmoV21.net

>>703
だからもう書き込まないでくれ
有益な話が流れてしまう

707 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 22:58:51.17 ID:2om34SVx.net

お前ら何歳くらいなの？
俺はもう「おっさんだよ

708 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 22:59:57.64 ID:EoAmoV21.net

>>707
そんなことより成果見せて
できないならもう書き込まないで

709 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 23:01:09.01 ID:2om34SVx.net

上のほうにフィズム優勝とかフィズム出場とか書いてる人いてるけど
そんなのどーでもいいわｗ
メシのオカズにもならんｗｗｗ

710 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 23:01:34.31 ID:HIYrsKNN.net

ポンチが人気なのは非マジシャンや初心者にウケるようなトークだからでしょ
種明かしそのものは他と変わらない

711 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 23:02:24.76 ID:2om34SVx.net

>>708
なんでお前に見せなきゃだめなんだ
手品を見たいなら金払ってそのへんのマジックバーに行って来い

712 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 23:02:47.11 ID:EoAmoV21.net

結局、口だけなんだね
自分で言ったこともできないのか

713 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 23:05:15.00 ID:1GKvXSMp.net

いつもワケわからん理由で腕前見せろとか言い出して、
それに応えないと卑怯だのずるいだの口先だけだの勝手に勝利宣言してたよな

714 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 23:06:05.95 ID:2om34SVx.net

>>710
悔しいけどお前と初めて意見が一致した
トークがいいと思う
飲み屋で手品をやっても彼女達は手品を見慣れてるので腹の中ではうんざりしてるんよ
でもポンチさんのトークは破壊力がある

715 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 23:07:13.09 ID:1GKvXSMp.net

>>711
えーと？
そういうのは卑怯でずるくて口先だけ、だったっけ？

716 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 23:09:49.12 ID:HIYrsKNN.net

>>714
むしろポンチがいいのはトークと編集くらいでしょ
種明かしも顔も全然普通

717 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 23:09:49.93 ID:2om34SVx.net

飲み屋で凄い手品をやる必要ないのがわかった
軽い手品を材料にどう楽しませるか
ポンチさんの話術はや演出は実践的なのが多くとても参考になる

718 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 23:11:16.24 ID:EoAmoV21.net

>>711
手品を見たいんじゃなくポンチさんのレクチャーの成果がみたい
出来もしないことを口にしてポンチさんを貶めるようなことするな
ポンチさんに謝れ

719 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 23:11:22.71 ID:2om34SVx.net

>>715
どうしても見たいなら大阪に来いと言ったんだけど忘れた？
動画は撮らないと最初に言ってるの忘れた？
おまえ相当アホだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

720 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 23:12:37.52 ID:2om34SVx.net

>>718
俺がポンチさんに謝るの？なんでだ・
ウィンウィンだと思うんだけど

721 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 23:13:39.74 ID:2om34SVx.net

みんな俺の書き込みを待ってたの？
ウケルｗｗｗ

722 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 23:14:58.38 ID:HIYrsKNN.net

ダラダラと編集もしないで喋り続ける動画は嫌いなんだわ
トークだったらわかるけど、
何かの説明や解説だったら編集くらいしろと言いたい
途中まで説明してから
「今の説明良くなかったですね」
とか言って最初から説明やり直す奴とかよくいるけど、
頭おかしいんじゃないかと思う

723 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 23:15:43.12 ID:EoAmoV21.net

>>719
携帯電話で撮るだけの簡単なことと自分で言っておいて逃げるのかよ
大阪行けば見れるというならまずフシアナしてくれ
どうせ口だけだろうけどな

724 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 23:16:21.34 ID:2om34SVx.net

>>722
イヤなら見なければいいやん
誰かに見てくれとお願いされてるならその人に文句言って

725 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 23:17:29.99 ID:1GKvXSMp.net

>>719
今後お前が他の奴に見せろと言っても同じ返しをされるわけだが・・・
あんまりそういうことまで頭が回らないのかな
目の前の事しか考えてなさそうだし

726 ： ：2018/01/28(日) 23:18:16.06 ID:2om34SVx.net

えっｗ
名前のとこにたまにトリップ付けてるんだけどｗ
フシアナはお前が先にやれ

727 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 23:19:22.23 ID:HIYrsKNN.net

>>724
だからそういうのを見るのをやめてポンチを見てるって話だよ

728 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 23:21:59.23 ID:EoAmoV21.net

>>726
また逃げた
そうやって口だけで逃げつづけるんだろ

729 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 23:24:37.96 ID:2om34SVx.net

>>728
お前がアホだというのはよくわかった
最初から言ってるだろ
どうしても俺のクラパスを見たいなら大阪に来れば見せてやる
動画は撮らない

730 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 23:26:38.47 ID:2om34SVx.net

>>728
こいつ相当あたまおかしいな
家族にも迷惑かけて最後は無差別殺人とかやらかして死刑のパターンか

731 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 23:26:44.72 ID:HIYrsKNN.net

ポンチのは見やすいな
短時間で見れるようによく工夫してると思う

でも特に解りやすいとか画期的な教え方をしてるとは感じない
本人もその辺は自覚してるでしょ

732 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 23:29:32.72 ID:EoAmoV21.net

>>729
ひとには簡単に動画取れる逃げるなと言って
自分は撮らずに逃走
大阪にいる証明もなし
お前みたいな口だけの卑怯者がポンチさんのことを貶めている
早くポンチさんに謝れ

733 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 23:32:31.30 ID:1GKvXSMp.net

>>729
>>715
頭おかしいのはお前だよ
自分の言ったことすら覚えてないのか？

734 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 23:36:25.10 ID:2om34SVx.net

>>732
簡単に撮れるの意味が違う
日本語は難しいなー
特にお前みたいな出来損ないに理解させるのは至難の業だ
今まで誰も下からのアングルで解説しない
簡単に撮れるのに←この簡単
簡単なはずなのに下からのアングルならモロ見えなので見せない
そういう奴らが今までの有料DVDの連中だ
簡単に出来るはずなのにやらない
それが有料DVDの解説
ほんと金返せものばっかし
簡単に撮れるけど撮らないのが今までのマジシャン
簡単って俺が俺の動画を撮るのと違うぞ
おまえ本当に馬鹿だな
親にも見捨てられて頭おかしくなったんだろね

735 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 23:37:43.78 ID:I5SUiPDL.net

動画の編集は頑張ってるね
種明かしも要点おさえるし素人がやりがちな注意点はさむから俺は分かりやすいと思う
あと手品の選択眼はyoutuberの中では圧倒的に良い
ポンチの次に登録者多いジョマジですら売りネタの劣悪改変か2分で考えたみたいなの公開しててヤケクソなのかと

736 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 23:39:50.95 ID:2om34SVx.net

今までの有料DVDは詐欺まがい
見せなきゃだめなとこを見せない
ポンチさん1番

737 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 23:41:54.19 ID:1GKvXSMp.net

そろそろテンプレ作れるな

・人には動画撮って見せろと言い、
やらないと卑怯、口先だけ、逃げた、と勝利宣言
自分が動画撮って見せろと言われると、
大阪まで見に来たら見せてやる、
動画は絶対撮らない、と拒否して勝利宣言

・youtube見るのは金払ってるのと同じ

・DVD1000枚買ってもクラパスができない

・ポンチさんのおかげでモテるようになった

738 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 23:43:25.21 ID:EoAmoV21.net

>>734
やっと思いついた言い訳がそれかよw
じゃあ他の人に見せろという道理はないな
「大阪に来ればみせる」と言えばいいからな

739 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 23:44:12.41 ID:2om34SVx.net

DVDならOKて言う奴は本当にDVD見てるのか？
散々だまされまくった俺からすると
有料DVDなんか買うとドブに金を捨ててるのと同じだ
ポンチさんレベルの解説者が出現しなかったからユーチューバーマジシャンは馬鹿にされて炊けど
ポンチさんの話術はそのまま使わせて貰っても実践で使える

740 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 23:44:34.09 ID:HIYrsKNN.net

>>735
編集がいい=解りやすい、教え方が画期的
なのかもね
さっきと矛盾しちゃうけど

741 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 23:45:50.23 ID:2om34SVx.net

>>737
ポンチさんを下手呼ばわりするなら自分の腕前をまず見せろと言われて当然だろ

742 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 23:46:06.62 ID:1GKvXSMp.net

>>734
2点

743 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 23:46:45.16 ID:EoAmoV21.net

>>737
ポンチさんの素晴らしいレクチャーがあってもクラパスはできない
も加えてくれ

744 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 23:48:04.43 ID:I5SUiPDL.net

散々言ってる下からのアングルはポンチは意図的には解説してなくて生放送でリクエストがあったからたまたましただけでしょ
俺もみて確かに分かりやすい角度だなとは思ったけど概ね予想どおりの動きじゃないかな
ただマジックのレクチャーは合う合わないあるからポンチで納得したなら合ってたんだね
それに対して絶賛を連投するのもみせろみせろ連投するのも不毛だよ

745 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 23:48:47.20 ID:EoAmoV21.net

>>741
大阪に来れば見せるわ

746 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 23:49:03.77 ID:2om34SVx.net

俺は他人の腕前を下手だと言った事は一度もない
他人を下手呼ばわりするなら自分の腕前は見せるべきだと言ってる
言われるのがイヤなら他人に下手とか言うな
親にそういうこと教えて貰ってないんやろな

747 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 23:49:24.41 ID:1GKvXSMp.net

>>741
例えばサッカーの実況で選手批判してる奴にそのツッコミ入れてみ？

748 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 23:51:13.72 ID:1GKvXSMp.net

>>746
>>747

749 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 23:53:42.23 ID:2om34SVx.net

有料DVDを買って勉強するべきだとここでほざいてる奴は業者だろ
これだけ議論してもポンチさんの登録者は増えていくばかり
むしろ加速してる
どれだけここでポンチさんを叩こうがポンチさんはまだまだ伸びる
名前さえ変えれば100万人も夢じゃないだろね
業者は有料DVDあきらめて次の商材探すほうがいいぞ

750 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 23:54:23.14 ID:HIYrsKNN.net

>>744
>絶賛を連投するのもみせろみせろ連投するのも不毛だよ

ほんとこれ
無自覚な荒らしってやつ

751 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 23:56:41.44 ID:2om34SVx.net

お前らが書き込み遅いから連投規制ばっかだ
つかれた
またな

>>747
サッカーでナンパできるの？
興味ないから知らん
人に言わずに自分でやれ

752 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 23:59:02.12 ID:1GKvXSMp.net

はい話変えて逃げました、と

753 ：芸も名前もありません：2018/01/29(月) 00:03:06.72 ID:OxwwLog2.net

>>752
書き込みできないから
じーっと時間がたつのを待ってから書いてるんだけど
なんで逃げたになるんだ
俺が書き込み規制にならないようにレスしてたらこんなに待たなくていいのに
あげくに逃げたとか
アホか
お前にタダでつきあってあげる必要なし
レスほしければ内容のある書き込みしろ
煽りばかりで中学生丸出しやのおまえ

754 ：芸も名前もありません：2018/01/29(月) 00:04:10.34 ID:hr2ghPvS.net

こいつの相手しても時間の無駄
こうやって最後は必ず基地害のふりして逃げるし
本当に基地害かもしれないけど

755 ：芸も名前もありません：2018/01/29(月) 00:07:10.33 ID:OxwwLog2.net

>>754
そうやって勝ち誇った宣言して逃げるのがお前のパターンやろ
逃げてばかりしやがってそれで勝利宣言
おまえモテへんやろｗ
わかるわｗ

756 ：芸も名前もありません：2018/01/29(月) 00:07:13.91 ID:61gLLMHy.net

>>753
はいはいブーメラン乙っと

757 ：芸も名前もありません：2018/01/29(月) 00:09:27.49 ID:g/cy+nxq.net

>>747
こういう議論してると必ずその例えでるけど今回は違う気がするんだよね
上手く言えないけどポンチ下手くその言い方に自分の方が上手いってニュアンスが含まれているというか
それともポンチ批判してる人たちはサッカーの素人がプロを批判するレベルってこと？
俺は普通に上手いと思ってるけど実際みんなどう思ってるの？

758 ：芸も名前もありません：2018/01/29(月) 00:10:26.69 ID:OxwwLog2.net

>>756
彼女ほしくてポンチさんの動画を見てるんやろ
はよポンチさんにお礼言っておけ

また連投規制きてた
もういつ書き込みできなくなるかわからんぞ

759 ：芸も名前もありません：2018/01/29(月) 00:10:35.06 ID:Uo3tCBQz.net

>>755
おっさんなのにモテるモテないよく気にしてるけど、もしかして独身ですか？

760 ：芸も名前もありません：2018/01/29(月) 00:14:03.42 ID:6Gf+9P9Q.net

>>755>>758
レスほしければ内容のある書き込みしろ
煽りばかりで中学生丸出しやのおまえ

761 ：芸も名前もありません：2018/01/29(月) 00:16:03.05 ID:OxwwLog2.net

>>759
嫁は他界したよ
今は読めはおらんけどセフレは6人おるでｗ

762 ：芸も名前もありません：2018/01/29(月) 00:19:19.10 ID:OR7PhxIk.net

>>761
>嫁は他界したよ

それがマジならお前の事を煽るのやめるわ

763 ：芸も名前もありません：2018/01/29(月) 00:23:14.62 ID:OR7PhxIk.net

>>761
ちなみにおっさんは歳いくつなん？

764 ：芸も名前もありません：2018/01/29(月) 00:23:16.64 ID:OxwwLog2.net

>>762
ほんまやで
んじゃ今日から仲良くやってこ

765 ：芸も名前もありません：2018/01/29(月) 00:27:23.49 ID:OxwwLog2.net

規制がやばいなー
だんだん待ち時間が長くなってきた
しばらく書き込みできんかも

>>763
みんなの年齢をポンチさんが聞いてコメントを見てたら
俺より先輩は1人だけやったｗ
俺はたぶんポンチさんの親父さんと同年代かまだ上かもやｗ

766 ：芸も名前もありません：2018/01/29(月) 01:01:13.96 ID:G4ymaLIN.net

bang on のタネ教えて
箱のやつも

767 ：芸も名前もありません：2018/01/29(月) 02:21:18.91 ID:3UFcEgbv.net

>>684
ギャンブリングのネタバラシには騙されないための啓発も兼ねてるから
ていうかそのこともそのDVDの中で語ってただろうが
自分の主張に都合のいい部分だけ取り上げてんじゃねーぞ

768 ：芸も名前もありません：2018/01/29(月) 05:31:57.78 ID:Qiq1fWjS.net

こういう汚い手口での自己正当化が
ポ○チファンのダメなとこ

769 ：芸も名前もありません：2018/01/29(月) 06:25:27.07 ID:P3TaWSAj.net

>>762
大阪にいけば会えるよ

770 ：芸も名前もありません：2018/01/29(月) 08:03:40.34 ID:mPUdhppp.net

ギャンブリングもそうだが
絶対ポンチはビットコインをやってた筈！
ネタにしてくれよｗ

771 ：芸も名前もありません：2018/01/29(月) 10:23:50.45 ID:OxwwLog2.net

>>767
なんでお前が興奮してるのかわからん
また女に振られて八つ当たりか
お前は絶対にモテないタイプだな
そんなに怒りんぼを誰が仲良くなりたいと思うねん
アホの極みｗ
ギャンリングに騙されないための啓発と言いながらも
神よお許しくださいお金が必要なんですとターナーは言ってたんだ
いちいちそこまで説明しなくても知ってる人間ならわかるだろ
文字数の関係もあるし文字入力は面倒くさいし
お前の為に一から十まで全部書き込めるかよ
他人に思いやりもなく攻撃ばかりして自分の主張だけは言い放つ
最低のモテないクンやの

772 ：芸も名前もありません：2018/01/29(月) 10:40:47.30 ID:d1u1j/ep.net

ポンチって不細工だよね
目がつり上がってて髭も汚い
モテなそう

773 ：芸も名前もありません：2018/01/29(月) 13:04:02.29 ID:+6HoTFGQ.net

信者は普通に自分のことをポンチのちんカスと思ってるから
効かせたいなら、小学生レベルのポンチ貶しは方向性として間違ってるよね

774 ：芸も名前もありません：2018/01/29(月) 13:21:48.85 ID:MuUEi0Db.net

やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視　2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
　９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
　防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
　創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
　防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
　不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
　私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
　防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
　※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/

775 ：芸も名前もありません：2018/01/29(月) 17:42:26.80 ID:LvPQTKZQ.net

42名無しさん＠１周年2018/01/29(月) 00:17:50.19ID:w/UtP3mB0
仮想通貨民の面白突っ込みどころ

相場の評価額を大幅に下回る88円での買い取り→それでもいいよ。和田さんマンセー
資金、仮想通貨ロックによる機会損失の発生→それでもいいよ。和田さんマンセー
そもそも返ってくると思ってんの？→返すって言ってるじゃん。和田さんマンセー
返金や出金に応じる時期は明言してないけど？→返すって言ってるじゃん。和田さんマンセー
そんなお金あると思ってんの？→仮想通貨は儲かる！次世代の通貨！僻み乙！！

業火に焼かれて死んでしまえ

↑これって何処かの狂信者に似てないか？

776 ：芸も名前もありません：2018/01/29(月) 18:08:28.11 ID:ZdAqkwfs.net

ぽんちのおかげで伸びる500円が売れ出して草

777 ：芸も名前もありません：2018/01/29(月) 18:19:37.11 ID:YdIlB7LV.net

ポンチってコンプレックスの塊だよな
日本一のマジシャン→実力が無いから種明かしの素人以下マジシャン
モテるマジシャン→不細工奇形チビでモテない
お金あるアピール→貧乏くさい

778 ：芸も名前もありません：2018/01/29(月) 21:20:54.27 ID:JP4xQane.net

滝本こんな事やってたんだな

779 ：芸も名前もありません：2018/01/29(月) 22:42:55.30 ID:4f4mAIr4.net

bang on のタネ教えて
箱のやつも

780 ：芸も名前もありません：2018/01/30(火) 06:10:14.98 ID:n5ESZYVN.net

↑こーゆ~奴って何を望んで
こんなの執拗に書いてんだろ？

781 ：芸も名前もありません：2018/01/30(火) 09:44:02.35 ID:g6d/bSwE.net

>>780
種が知りたい以外に何かあると思うの？

782 ：芸も名前もありません：2018/01/30(火) 09:46:24.13 ID:IsSO4UJF.net

ポンチに価値は無い
種がすごいだけ

783 ：芸も名前もありません：2018/01/30(火) 16:26:34.28 ID:GkJzuIUP.net

>>777
早漏も追加

784 ：芸も名前もありません：2018/01/30(火) 19:30:00.03 ID:ztY2XEzI.net

種明かししなくても商品レビューやアイディアだけでYoutubeでお金儲けできるんではないだろうか

785 ：芸も名前もありません：2018/01/30(火) 22:33:56.53 ID:kErdyYQ8.net

>>784
ぽんちには出来ても、ここで「種がすごいだけ〜」とか言ってる奴には成し得ない無理ゲーだよ

786 ：芸も名前もありません：2018/01/30(火) 23:38:20.40 ID:SW51HtiO.net

乞食ねらいのPVかせぎじゃなきゃ無理だろうね
種明かし以外は誰も興味ないよ

787 ：芸も名前もありません：2018/01/31(水) 00:43:11.59 ID:q3GCn02W.net

>>786
チップの時点でマジシャン全員乞食って、言われてみれば確かにそうだｗ

788 ：芸も名前もありません：2018/01/31(水) 01:32:16.80 ID:Oc/zMbpV.net

サブアカでは種明かししてなくてレビューやふざけた動画で登録者2万人いるからポンチ自体を好きな人もいるよね
そっちも収入あるだろうし

789 ：芸も名前もありません：2018/02/01(木) 00:50:42.08 ID:LcyMZbB/.net

まあ、世話になる事も正直あるが
種明かしをやるので腹が起つこともあるが・・・。

まあ、応援したいとも思う。

複雑な気持ちだな。

790 ：芸も名前もありません：2018/02/01(木) 01:15:54.81 ID:OKRZ9mQS.net

>>789
ほんとマジシャンてのは都合のいい奴ばっかだなぁ

ポンチ追放か信仰のどっちかに絞れよ！

791 ：芸も名前もありません：2018/02/02(金) 18:02:53.84 ID:KYwmORBk.net

日本製デック大絶賛で藁
やはり日本人が作ったデックはひと味違う

792 ：芸も名前もありません：2018/02/02(金) 19:27:18.38 ID:nOm2fy9h.net

すべりが悪いとレビューしてる人もいてるね
バイスクルと2つ並べて同時に滑りのテストしてた

793 ：芸も名前もありません：2018/02/02(金) 20:35:56.01 ID:Wd/SIhUL.net

生放送で言え

794 ：芸も名前もありません：2018/02/03(土) 01:39:48.10 ID:Z20Zv+gD.net

ビジネス彼女が可愛くて仕方ない

795 ：芸も名前もありません：2018/02/03(土) 07:27:26.48 ID:Ui79sEHZ.net

>>790
マジシャンに都合がいい奴ばっかなんじゃなくて
お前のオツムが白黒しかない単純で迷惑な仕組みでしかないってだけ

796 ：芸も名前もありません：2018/02/03(土) 12:14:18.09 ID:I2nK8aKm.net

だーらそういうのが都合いいっつってんだよ

「こういうのはいいと思うけど、こういうのはダメ！」←お前がルールか！？

クレーマーの要望全部なんて聞いてみろ？気ん持ち悪い「ポンチ」になるぞ…

797 ：芸も名前もありません：2018/02/03(土) 13:35:27.40 ID:ydsTQ5sO.net

だーら

798 ：芸も名前もありません：2018/02/04(日) 03:32:50.20 ID:Q1pQhEsj.net

>>796
＞「こういうのはいいと思うけど、こういうのはダメ！」←お前がルールか！？
＞
＞クレーマーの要望全部なんて聞いてみろ？気ん持ち悪い「ポンチ」になるぞ…

誰も何処にもそんなことは書いてないと思うｗ
ネタ晴らしが御法度ってのはこの世界のルールだしｗｗｗ

オツム大丈夫？　としか言えんｗｗｗ

799 ：芸も名前もありません：2018/02/04(日) 15:48:46.80 ID:qGp7za1P.net

>>798
例えばマジックを女の裸に置き換えてみろ？

種を乳首として、乳首が見えたら女は終わりか？違うだろ
AVがどんなに発展しても、着エロを楽しむ人だっている

マジックも一緒、種がバレてても演者が変われば人は見るって。

800 ：芸も名前もありません：2018/02/04(日) 19:47:20.52 ID:evLI+VzW.net

見ねーよ、バーカ

ああ、あれ知ってる、
あんなのしか出来ない、しょうもないーマジシャンｗｗｗ
プゲラ　ｍ9(^ω^)

で終わりだろ

801 ：芸も名前もありません：2018/02/04(日) 20:39:36.92 ID:gL4EblFc.net

>>800
女の裸なんてもう知ってる
エロしか出来ない、しょーもなユーチューバーｗｗｗ
チェケラ　(^-^)b

で終わらんだろ？

オカズに困らない時代だというのに、わざわざyoutubeのエロタイ・サムネに釣られる奴は後を絶たない
世の中そんなもんだって…

802 ：芸も名前もありません：2018/02/04(日) 20:49:17.58 ID:4dUcRl3l.net

要するに手品をするやつも観るやつも一癖ある性癖を持つべきってこと？

803 ：芸も名前もありません：2018/02/04(日) 22:48:32.31 ID:7vStqGbf.net

全然違うだろ

誰かがヌード写真集(種明かし)を出したからといって、それですべての女の脱ぐ価値がなくなるわけじゃないだろって話。
ヌード(種明かし)を見たことある女でも、生のストリップを見に行く人はいるし、別の人が脱ぐ(マジックする)ならそれもそれでみんな見るんだから、
ヌード写真集(種明かし)＝裸知ってる(種知ってる)＝終わりではないってこと。

804 ：芸も名前もありません：2018/02/04(日) 23:47:53.73 ID:+iY1SK0d.net

手品の種は考案者達が積み立てた共有財産なの。
その共有財産を勝手に切り崩してバラまく行為がネタばらし。

どれだけバラまいてもその財産は尽きる事がないが、いずれは積み立てる事が馬鹿らしいと考案者達が思い始めるぞ。

805 ：芸も名前もありません：2018/02/05(月) 00:29:50.92 ID:jaADyVKo.net

>>804
そうなったところで誰も困らない
むしろお前みたいな時代錯誤の変なのが減っていいじゃん
考案者も無理しなくいいぞ
積み立てなんかしなくても
今ある手品だけでも一生かかっても全てを習得する人はいないだろ
それくらい既にタネはばら撒かれてるから考案者がうんたらとかもういいよ
イヤなら手品の考案やめればいいだろ

806 ：芸も名前もありません：2018/02/05(月) 00:33:38.52 ID:W7LiLIWG.net

要は種明かしだろうがマジックだろうが、人が考えたもんで許可なく金稼ぎした時点でどっちもアウト
種明かし以前に、マジックで金稼ぎすることがダメなんだよ

807 ：芸も名前もありません：2018/02/05(月) 00:47:35.44 ID:3LkQeVVw.net

販売されてるネタに関しては披露する権利も含めて販売してるからね。一応言っとくと
テレビでやる場合は販売ネタであっても考案者にコンタクトとって許可取らないとダメ。

>>805
典型的な割れ厨脳ミソだなオマエ

808 ：芸も名前もありません：2018/02/05(月) 00:54:51.89 ID:W7LiLIWG.net

例えば著作権のある映画をまるまるyoutubeにアップする

これってネタバレになるからダメなんじゃなくて、人の映画を勝手にアップすること自体がダメなんだよ

種明かしはダメだけどマジック自体で稼ぐのはＯＫって、それはマジシャン都合良すぎ
直接ネタばらしになることを言うのはダメだけど、映画をアップして見せるだけなら収益化してもOKとはならないでしょ

809 ：芸も名前もありません：2018/02/05(月) 01:21:03.04 ID:jaADyVKo.net

>>807
テレビ？？？
なんじゃそれｗ
そんなもん何年も見てないわｗ
考案者うんたら言うなら考案しなきゃいいだろ
恩着せがましいのは嫌われるよ
別に考案してくださいってお願いしてないしｗ

810 ：芸も名前もありません：2018/02/05(月) 01:25:58.22 ID:dASSv35Y.net

漫画村を批判する作者に『嫌なら漫画描くなよ』って言う奴は流石に漫画村擁護派にもいないだろな。
さっすがポンチ信者。

811 ：芸も名前もありません：2018/02/05(月) 01:29:04.69 ID:jaADyVKo.net

手品なんて無くてもやっていけるがあれば便利って程度だからなー
考案者が消えればボッタクリのいい加減なマジックショップも消えるからちょうどいい
考案者さんどうぞごっ自由に考案をやめてください
お願いしてるわけでもないのに細かいこと気になるなら考案するなよ

812 ：芸も名前もありません：2018/02/05(月) 01:32:47.45 ID:jaADyVKo.net

手品を見せる相手がタネを知ってるからって全然困らない
むしろ「えｗ知ってるのｗ一緒一緒！いえぃー！ｗｗｗ」ってハイタッチして
仲良くなって名刺交換するわｗ

813 ：芸も名前もありません：2018/02/05(月) 01:33:57.98 ID:jaADyVKo.net

困る困るって嘆いてるのは悪徳マジック業者だろ

814 ：芸も名前もありません：2018/02/05(月) 01:35:42.22 ID:jaADyVKo.net

ほんとポンチさんにはいつも感謝だよ
ポンチさんありがとう

815 ：芸も名前もありません：2018/02/05(月) 02:40:25.87 ID:GbyF3PB9.net

ポンチも収益化してなかったら、種明かし自体はオッケーだったんだよな

したら共有財産言ってきたバカに、じゃあテメーはマジックやって金銭のやりとりを一切していないんだなって、
金貰うときはマジック原作者に使用料払ってんだなって強く出れるのに

816 ：芸も名前もありません：2018/02/05(月) 11:58:23.29 ID:uWGFx61B.net

>>812　妄想世界のそんな人間か関係を騙られても困るわｗｗｗ

>>808
>>809
>>815　
共有財産って事は、権利関係がはっきりしている人の手品を
見せてお金取る時は、きちんと使用料を払うってことは当然じゃない？


テレビでもステージでも
まともなマジシャンなら誰でもしてる筈の当たり前のことであって

お前らが何をぶつくさ言っても世間の常識から外れているから相手にされないのでは？

817 ：芸も名前もありません：2018/02/05(月) 12:43:23.08 ID:jaADyVKo.net

>>816
しらんがな
手品なんか生きていくのにどーでもいい
乗り物で言えば自転車くらいの便利さかな
飛行機や電車とは比べ物にならず
車やバイクにも劣るが歩行者よりは楽チン
特に無くても他で間に合うから
お前みたいなうだうだ言うのが増えたら手品人口は確実に減る
怒られながら誰が手品やるんだ

818 ：芸も名前もありません：2018/02/05(月) 12:51:41.96 ID:jaADyVKo.net

>>816
つまらんこと悩むより彼女作れ
その考え方が顔に出てるようならムリだけどなｗ
女子が見て「こいつツマンネ」て思われる典型だなおまえｗｗｗ

819 ：芸も名前もありません：2018/02/05(月) 12:56:39.30 ID:jaADyVKo.net

>>816
こういうやつがドヤ顔でマジックやってるから手品は面白くないねん
ドヤ顔でミリオンカードは難しいんだぜヘヘヘ
ササッときめてる俺カッケーと思ってんだろなｗ
くっさーくっさークサクサクサｗ
臭ってきそうなくらい臭いからドヤ顔で手のひらヒラヒラさせるのやめてくれｗ
フラリッシュドヤ顔なんて恥ずかしくてできんわｗほんまｗ

820 ：芸も名前もありません：2018/02/05(月) 12:59:11.25 ID:hwdGBOLm.net

ID:jaADyVKo
こいつってマジックやらないと彼女もできないの？
可哀想...

821 ：芸も名前もありません：2018/02/05(月) 13:01:35.86 ID:jaADyVKo.net

不思議なことも必要だけど一番肝心なのは感動や楽しさだろね
ドヤ顔フラリッシュくん恥しいぞｗ
飲み屋でお嬢は「キャースッゲー」とか言ってくれるけど
腹の中では「なんだこのドヤ顔キモッ」て思われてることに気づけよ
高確率でアフターお持ち帰りできる男は絶対にドヤ顔マジックなんてしませんｗ
俺の事だけどｗｗｗ

822 ：芸も名前もありません：2018/02/05(月) 13:04:05.80 ID:jaADyVKo.net

種明かしうんたらとかどーでもええわ
話するキッカケってだけで
他にもキッカケ作りはなんぼでもあるから
手品がうんたらとかムキになるなよｗ

823 ：芸も名前もありません：2018/02/05(月) 13:39:53.45 ID:VIthXL4o.net

>>816
つまりポンチの種明かしを批判してる奴らは、権利関係がはっきりしているものしか人前では披露しないってことだよな？
あとは誰に見せるでもなく、趣味で個人的に楽しむことはあっても、上記以外のマジックで金銭のやりとりはないと。

ジャスラックがスナックのカラオケから徴収する時代に、ポンチにケチつけてるマジシャンがまさか無断で他人の発案したマジックやって金もらったりはしてないよな

824 ：芸も名前もありません：2018/02/05(月) 15:57:51.62 ID:Qduok3uy.net

まぁ、そういうことだな

825 ：芸も名前もありません：2018/02/05(月) 16:29:54.48 ID:3LkQeVVw.net

『してないよな』って書き方に『やってるんだろ』のニュアンスを感じるが普通にやってないだろ。
マジシャン自身が発表済みのトリックやる事には何の問題もないんだから。

826 ：芸も名前もありません：2018/02/05(月) 18:48:41.65 ID:wAowPeiV.net

>>817->>819　jaADyVKo

こいつみたいな常識や順法精神がない奴が
意味不明な自己正当化を喚いてるのってどうなんだろ？

妄想も激しいみたいだし

よほど悔しかったとかその程度ならいいんだが
流石に大丈夫か？　としか・・・

827 ：芸も名前もありません：2018/02/05(月) 19:07:37.66 ID:VzdyiuC/.net

いや、秘密を楽しむもんだから汗

828 ：芸も名前もありません：2018/02/05(月) 19:29:57.04 ID:VIthXL4o.net

>>825
マジシャン自身が発表済み？？

それは、そのマジシャンが無から生み出した完全無欠のオリジナルのマジックってこと？
「このマジックは別に誰のってわけじゃなくて、昔からあるマジックだからー」なんて都合よく他人の考えたマジックを
アレンジとか言って組み入れての商売は一切してないってことだよな？

種明かしでの金稼ぎを批判しといて、「種明かししなければ、マジックしてお金もらう分にはいいんだもん！」って勝手に自分の中でOKにしちゃってないよな？
そんなもん、他人の映像作品を継ぎ接ぎして「自分で編集したから、これは自分の作品で著作権は自分にー」って言い出すバカと一緒になっちまうからな

829 ：芸も名前もありません：2018/02/05(月) 23:08:05.79 ID:BccxWvIL.net

そんなのどうでもいいから

bang on のタネ教えて！
箱のやつも

830 ：芸も名前もありません：2018/02/06(火) 00:09:52.06 ID:knmHYH1m.net

>>829
お前のそれもう飽きた
面白いと思ってんの？

831 ：芸も名前もありません：2018/02/06(火) 01:30:38.08 ID:c/4tkmtV.net

>>828
youtubeで手品学ぶとこういう思考回路になるのか……一度もレクチャー物を買った事無いんだな。
ちゃんと金払って本なりDVDなり買え。
原案のあるマジックは普通クレジット載せてるよ。マジシャンの名前と作品名とそれがどの本に収録されてるかも。
上にも書いたがマジックを販売するって事はそれを披露する権利も含めて売ってんだよ。
これは俺の個人的見解じゃなくてマジック界のルールだからな。

あといい加減下手くそな例えも辞めろ。マジックと映像作品同列に扱うのは無理があんだよ。

832 ：芸も名前もありません：2018/02/06(火) 02:04:20.03 ID:u1FuUwfc.net

いや、もっと早く飽きるべきかとｗ

833 ：芸も名前もありません：2018/02/06(火) 10:15:28.88 ID:yYYLwhuZ.net

>>830
ngすればいいじゃん
あほ？

834 ：芸も名前もありません：2018/02/06(火) 10:55:32.25 ID:0YYgLn5x.net

これは>>831が正しい

>>823　>>828は
「まさか、〜してないよな？」と言って他人様を試しているが、
「してないに決まってんだろ」ってのが普通の答えだ

最近はジャスラックだってうるさく言ってんだろ？
子どもの音楽教室で教えてる曲からだって権利料を取るって言ってんだ
結婚式みたいな身内だけの、商売なんか関係ないイベントで音楽をかけても
その著作権に対してお金を払わなければならないんだよ。そしてみんな払ってるんだ。

権利が明らかな物であれば、使用料が発生するから、
権利が明らかなマジックを使う時は使用料を払って見せるか、
最初からそのマジックは見せない。

権利ごと買い取った時でも、
TVやステージなどで見せる時に管理者に連絡を入れなければならない時は
きちんと連絡を入れてるんだよ。皆が皆これを守ってるんだ。
これは誰しもが守る法的な決め事なんだよ。そしてそれを守るのが信用というものだ。

例えそれを守ってないユーチューバ―がいたとしても、
「そんな奴と一緒にするな、ボケ」と言われても仕方がない。
これを常識と言うんだ。

「まさか〜してないよな」って？「「してねーよ、ふざけんな」
それどころか、皆が苦労して努力して守ってるんだよ、守るべきルールをな。その現実を認めろよ。

835 ：芸も名前もありません：2018/02/06(火) 11:45:39.64 ID:oVOxcLHl.net

最後はトランプ発明者にまで言及しそうだな

836 ：芸も名前もありません：2018/02/06(火) 13:22:58.82 ID:bffjALMT.net

>>828
>>835

著作権の有効期間を知らない奴の負け惜しみはいつもその手のパターンだな

837 ：芸も名前もありません：2018/02/06(火) 13:53:19.21 ID:knmHYH1m.net

>>833
やっぱり効いた()

838 ：芸も名前もありません：2018/02/06(火) 14:11:22.30 ID:8fCHGxRH.net

煽りじゃなく、聞きたいんだけど、マジック会のルールって何?どこにそんなのあんの？法的に?なら、とっくに種明かし系ユーチューバーは訴訟されるはずでしょ？実際、されてないじゃん。
マナー違反っていうのは理解できるけど、ルールや法的ってまじでどっかにあんの？

839 ：芸も名前もありません：2018/02/06(火) 14:42:23.48 ID:8fCHGxRH.net

>>834
これもよくわからんけど、マジックとやる(実演)と販売、いっしょくたにされてもなあ。あなた、プロのマジシャン？ホントに自分発案以外のマジック全部に許可とってんの？
あと、権利っていうけど、ギミックのこと？
マジックっていっても、トリック、テクニック、ギミックがあるから、一くくりにされても何のことだかわかんない

840 ：芸も名前もありません：2018/02/06(火) 14:47:19.67 ID:8fCHGxRH.net

例えば、アンビシャスやるにしても、ティル…してカ…してクラパしてダブ…してって、たくさんの技法を発案者調べて権利あるか調べてあるなら権利買ってやってるってこと？

841 ：芸も名前もありません：2018/02/06(火) 15:00:29.34 ID:8fCHGxRH.net

>>834
しつこくて悪いけど、皆が守ってるって、皆って誰ですか？
あなたはプロのマジシャンですか？
何人のマジシャンとこれまでに実際に交流を持たれてますか？
そして、何人にそれを確認したのですか？
そんなのこと聞いてうざがられませんでしたか？
いや、本当に煽りじゃなく、マジで。

842 ：芸も名前もありません：2018/02/06(火) 15:11:47.61 ID:2RmiJEra.net

よほどの世間知らずなのか
精神年齢が著しく低いだけなのか
それとも驚異的な自己中なのか
とんでもない引き籠りなのか

なんか心配になるレベルだが・・・？

真面目な話、大丈夫か？

ネットを辞めても普通に相談できる人とかは居るか？

843 ：芸も名前もありません：2018/02/06(火) 15:17:35.39 ID:Dk9TqLzS.net

3行で頼む

844 ：芸も名前もありません：2018/02/06(火) 15:19:29.41 ID:Dk9TqLzS.net

>>834
お前はまず文章をまとめる練習をしてからこい
3行で頼む

845 ：芸も名前もありません：2018/02/06(火) 15:22:01.83 ID:3UEHpmb8.net

>>834
？？

権利が明らかな物強調連呼で、やたらはぐらかしてくるけどさ、
それはつまり、(権利が明らかではない物は勝手にマジックしてお金貰っちゃうけど…)てことなの？

権利不明・消滅の物に限り収益化を良しとするなら、そこに「でも種明かしダメ><」なんて縛りはないよね？

種明かしだろうが種明かしなしのマジックだろうが、勝手に先人の編み出したマジックで金稼ぎしてることには変わりないのに
まさか後者はオッケーで、前者だけ批判するなんてことは…

また好評だった映像作品の巧い例え話にすると、今度はフリー素材の映像に対して、
「知らない人もいるんだから、ネタバレになるような使い方はダメ><」って自治厨が現れるくらい滑稽な話になってくるけど…

846 ：芸も名前もありません：2018/02/06(火) 15:22:30.97 ID:8fCHGxRH.net

>>842
ん？あなたは834さんですか？
自分に言ってるのなら、ご心配なく。
にわかで、本当に知りたいから聞いてるんですよ。

847 ：芸も名前もありません：2018/02/06(火) 15:22:34.34 ID:OxaturJX.net

>>839
>>844

まずはあんたら自身が、正しい日本語読解能力を磨くのが先では？

848 ：芸も名前もありません：2018/02/06(火) 15:26:19.38 ID:8fCHGxRH.net

>>847
すみません、どこの読解力がないのか、具体的に教えていただけませんか?

849 ：芸も名前もありません：2018/02/06(火) 15:27:54.43 ID:8fCHGxRH.net

あと、答える気がないのであればレスは結構です。
お互い時間の無駄でしょう

850 ：芸も名前もありません：2018/02/06(火) 15:49:01.32 ID:Zi3d6zwI.net

>>849
どんなに丁寧に分かりやすく解説されても
何処にも書かれてない事を持ち出したり
独りで勝手にありもしない話を持ち出してごっちゃにしてる時点で
根底的な部分での常識と理解力が大きく欠けているから
君には理解ができないと思われ

人に話す気がないのではなく、君に実力がないだけ

851 ：芸も名前もありません：2018/02/06(火) 15:52:04.74 ID:OZqIxs9V.net

>>840
アンビシャスで使う技法を例に挙げた時点で自分が相当な無知を晒したって自覚ある？ないのなら本当に無知だよきみ。
ダイヴァーノンとエドマーローについて調べてから出直して来なさい。

852 ：芸も名前もありません：2018/02/06(火) 15:55:14.87 ID:OZqIxs9V.net

『種明かしが悪質なら無許可で手品やるのも同じくらい悪質だろ』
↑
まずこの時点で意味わかんない。全然違うから。

853 ：芸も名前もありません：2018/02/06(火) 15:59:14.71 ID:8fCHGxRH.net

>>850
書いてないというのは、839の実演と販売のことを言ってるのなら、申し訳ない。
確かにあなたは書いてない。
それは無視して結構です。
他の質問はちゃんとあなたが書いていることに関する質問だと思いますが、いかがですか。
実力というのは、何の実力でしょうか。
あなたに答えを引き出させる実力が必要ということですか。

854 ：芸も名前もありません：2018/02/06(火) 16:10:14.14 ID:OZqIxs9V.net

手品のアイディアは本なりDVDなりレクチャーノートなりで販売した時点で『好きにお使い下さい』なんだよ。
ただしテレビで演技する時は断り入れるのがルール。

855 ：芸も名前もありません：2018/02/06(火) 16:11:03.64 ID:8fCHGxRH.net

>>851
ええ、無知ですが、晒す？
にわかと先に言っていますが?
マジシャンってそこまでしてるのか、無知だから単純に聞きたいから聞いている。
どういう例えを出すべきかも具体的に教えていただけませんか？
答える気がないならいいんですよ。

856 ：芸も名前もありません：2018/02/06(火) 16:12:32.60 ID:8fCHGxRH.net

>>854
ありがとうございます。

857 ：芸も名前もありません：2018/02/06(火) 16:12:57.79 ID:OZqIxs9V.net

本当に知りたいんなら

858 ：芸も名前もありません：2018/02/06(火) 16:15:30.55 ID:OZqIxs9V.net

こんな所で口喧嘩なんかせずにゆうきともの昔のブログでも読んできたら

859 ：芸も名前もありません：2018/02/06(火) 16:22:56.84 ID:c/4tkmtV.net

大学の研究論文だって引用元はちゃんと載せるのがルールだろ？
でも許可がないと引用しちゃいけないなんて事は無いだろ？

巧い例ってのはこういうのを言うんだ。二度と映像作品を例に出すんじゃねえぞ

860 ：芸も名前もありません：2018/02/06(火) 16:30:38.80 ID:8fCHGxRH.net

>>859
確認ですが、それは自分へのレスではないですよね？
レス番付けてくれるとありがたい。

861 ：芸も名前もありません：2018/02/06(火) 16:31:02.67 ID:3UEHpmb8.net

>>852
何が全然違うのか、都合悪いとこは書かないんだよね、いつも。

フリー素材を共有財産だの言い出して、知らない人から金をせしめているという意味では無許可で金を稼ぐマジックのほうが悪質だよ

「これはフリー素材ですよ、みんなで楽しみましょう！」←種明かし

「フリーってバラすなよ！それでメシ食ってる奴もいるんだよ！」←マジシャン

862 ：芸も名前もありません：2018/02/06(火) 16:34:32.11 ID:yYYLwhuZ.net

根本が違う人間通し議論しても無駄だよね

863 ：芸も名前もありません：2018/02/06(火) 16:37:17.03 ID:oVOxcLHl.net

申し訳ありません

864 ：芸も名前もありません：2018/02/06(火) 16:44:04.13 ID:8fCHGxRH.net

結局、法的ってのはネットで調べてもわかんないんだよなあ。
本当に法的に違反なら、訴訟起こされてるでしょ。
自分が調べる限りそんな訴訟は見当たらないし。
本当に法的に問題あれば、音楽の著作権と同じでとっくにユーチューブ側が対処するはずなのに、しないし。

865 ：芸も名前もありません：2018/02/06(火) 16:47:02.36 ID:3UEHpmb8.net

>>859
フリー素材の例が巧くいった！>>861を見てくれ！

大学論文なんたらは何もピンとこない。

なぜか？
それは俺が中学生で、大学のことなんてまるで知らないからなんだよ

要は万人にわかりやすく伝わらなければ、実質どんなに上手かろうが無意味で、
この場合まず「論文」てもの自体が、世間一般・老若男女に馴染みのあるものでないことに気付こう

866 ：芸も名前もありません：2018/02/06(火) 16:47:17.50 ID:jOfaJYUH.net

>>844は、取り敢えずゆとりを治してから出直せよなｗ

>>848は、可哀想だが、もはや問題外かも知れない　煽りではなく、頑張れ

867 ：芸も名前もありません：2018/02/06(火) 16:52:56.13 ID:8fCHGxRH.net

要は、ルールって、今までそうしてきた慣例ってことなのかな？
マジシャンやってる人間全員に、それ本当に俺の作品正規ルートで買ってやってる？って権利持った人が確認できる訳もなく
そこは節度持ってやってもらわないとな、同じマジシャンならわかるよな的な
でも、実際はそれが守れてない人がいる
法的にはグレーで実際には訴訟できないのが現状？

868 ：芸も名前もありません：2018/02/06(火) 16:54:19.47 ID:c/4tkmtV.net

法さえ守ればモラルは犯してもいいってか？まあそんな考えだからポンチ信者になるんだろうな

>自分が調べる限りそんな訴訟は見当たらないし
藤山新太郎が訴訟起こしてるんが、それも自分で見つけられないくらい無知なの？まあ負けた訴訟だが

共有財産の例えが何を言わんとしてるか理解せず勝手にフリー素材に言い換えて論破した気になってんじゃねーぞ。
フリー素材はただでダウンロードできるがマジックは金が動いてるだろうが。

869 ：芸も名前もありません：2018/02/06(火) 17:04:27.57 ID:8fCHGxRH.net

>>868
ポンチ信者？
もしかして、他の人のコメと誤解されてませんかね？
他の人のレスを同じレス内でされると混同します。
先にも書きましたが、レス番付けてくださいませんか。
その訴訟はテレビにニュースでやったギミックコインの奴でしょ。
言葉足らずで、すみません。
ユーチューバーが訴訟されたものが見当たらないのです。

870 ：芸も名前もありません：2018/02/06(火) 17:09:31.57 ID:3UEHpmb8.net

>>864
＞とっくにユーチューブ側が対処するはず
とっくにしてる可能性はあるかもね

例えば歌ってみた・弾いてみたなんかも、お目こぼしされてるわけじゃなくて、
youtubeやニコニコが使用料を払ってるから投稿が許可されているのであって、
もしかしたらマジックもサイト側がまとめて払ってくれてるから、こうしてマジック関連の動画が見られるのかもね

871 ：芸も名前もありません：2018/02/06(火) 17:16:31.87 ID:8fCHGxRH.net

>>870
それなら、いいかもねw

872 ：芸も名前もありません：2018/02/06(火) 17:38:09.18 ID:a3KgBoh1.net

>>865　中学生が５ちゃんねるになんか来てはいけない

しかも、秘密とされてきた内容を取り上げているのに
万人に理解される内容でないと許せない
細かく解説や指摘がされてないと解らない
などと甘えていてはいけない

論外だよ

873 ：芸も名前もありません：2018/02/06(火) 17:53:21.55 ID:GgPwa0Iz.net

結局モラルやマジック会のルール違反ってだけ
法律で種明かし系ユーチューバーで取り締まることはできないんだから、議論しても不毛
訴訟しても負けてるし草
ポンチは一番登録者が多いし、あのキャラだから叩かれてるだけってこと
しかし、こういう掲示版とはいえマジックのマナー守れって言ってる奴の口悪いこと
俺はどっちかというと種明かし否定派だけどひくわ

874 ：芸も名前もありません：2018/02/06(火) 17:54:04.58 ID:SCG/G83e.net

俺の話題で5チャンが荒れている
ポ〜ンチでぇ〜す！

875 ：芸も名前もありません：2018/02/06(火) 18:15:05.93 ID:eJhbkiW0.net

ぶっちゃけポンチ飽きたわ
動画も見なくなったし
普通にDVDやら本やらレクチャーノート買った方が良質だし

876 ：芸も名前もありません：2018/02/06(火) 18:27:27.05 ID:3UEHpmb8.net

>>875
だったらそれでいいはずなのに、なぜポンチの種明かしを懸念するのか？

大体切り札のモラルが「フリー素材(共有財産)で儲けてるマジシャンたちが困ることになるから」の単なるマジシャン都合て…

877 ：芸も名前もありません：2018/02/06(火) 18:28:11.22 ID:eJhbkiW0.net

>>876
あ
もう気にしてないぞ
あんなしょぼいマジックしないし

878 ：芸も名前もありません：2018/02/06(火) 18:44:29.85 ID:tCIZvS0U.net

中学生だったのか・・・、道理であまりに無知で言葉も常識も通じず、幼いと思ったわ
今度から中学生なら正直にそう書きなさい

少なくとも、馬鹿で甘ったれた大人だと毛嫌いされたり相手にされなかったりはされずに済むだろうから
子どもならば仕方がないと親切にしてくれる大人もいるかも知れないしきちんと叱ってもらえるかも知れない

まあ、あまりこういう心が腐った大人達が集まる掲示板に子供が来るのは感心しない
それよりもきちんと学校生活で様々に学ぶべきことを学んで、こんな処に来なくても良い大人になりなさい

879 ：芸も名前もありません：2018/02/06(火) 19:16:27.50 ID:UNqSfqh4.net

なんつーか、
権利守ってないユーチューバ―が捕まってないから問題ない・・・・・・・
手品のタネはフリー素材(共有財産)だから好き勝手浸かって良い、
それを怒るのはマジシャンの都合・・・・・・

と、自らの御都合主義を棚に上げて
考える奴はちょっとアレだと思うが、

中学生なら仕方ないのか？
それとも中学生とは言え、やっぱりアレなのか？

しかし、その年でルールやモラルを守ろうとせず、
ルールの網の目を抜ける事を覚えようとする
その姿勢は絶対にダメだと思うぞ

何より、人として、将来の為にならない
こうした言葉が通じないなら、もうどうしようもないわ
ネットの限界かと

880 ：芸も名前もありません：2018/02/06(火) 19:51:13.45 ID:3UEHpmb8.net

またいい例え浮かんだ！

マジック界の「モラル」と「常識」の押し付け、これって「NHKの受信料払うのは常識」っていうのと一緒じゃん！

881 ：芸も名前もありません：2018/02/06(火) 20:02:34.01 ID:N5KPsIiu.net

モラルいらないとか中学生以下かよwww
考え方が可哀想で見てられない

882 ：芸も名前もありません：2018/02/06(火) 20:04:23.64 ID:8fCHGxRH.net

>>879
あなたはプロのマジシャンですか？
ギミックならまだしも、マジックの様々なテクニック全てに正規ルートで購入して、権利料払っているのでしょうか？
あなたは権利と書かれていますが、法的な権利はないようにみえますが。
自分はにわかのマジック好きで、ポンチを見てこういうのって問題ないのか、とただロムてただけでした。
ところが、演じることにもルールや権利とかちゃんとやってるってポンチ否定派の人が書かれていたので、演じるだけでホントにそこまでやってるのかと疑問に思ったまでです。

883 ：芸も名前もありません：2018/02/06(火) 20:10:12.94 ID:8fCHGxRH.net

ポンチ否定派の人がモラルやルール守れって書くのであれば、発言のマナーも守った方がよいのでは？
種明かしはやはりよくないと思うけど、その否定派の人から少なからず心ない言葉を浴びて、自分はしょげています。

884 ：芸も名前もありません：2018/02/06(火) 20:11:52.13 ID:hFmQ+Nj5.net

14時から17も書き込むとか暇人かよ

885 ：芸も名前もありません：2018/02/06(火) 20:26:09.83 ID:0PmzhaaF.net

ただの種明かしなら動画は流行らないよ
ポンチは練習して自分でみにつけたものをレクチャーとして配信してるんだからいいんじゃない？
媒体が違うだけで改案でDVDだしてるのと一緒だよ

886 ：芸も名前もありません：2018/02/06(火) 21:42:29.71 ID:91jOTuLl.net

Youtubeで種明かしされてるレベルでしか学べなかったり、種明かしされるまで待って道具買うお金もない貧乏人って可哀想…
お金出してレクチャー会行ったり、海外のレクチャーライブ見たりしたほうが学ぶこと多いのに

887 ：芸も名前もありません：2018/02/06(火) 22:10:16.98 ID:0PmzhaaF.net

>>886
価値観の違いだね
やたらこのスレはポンチ擁護派を貧乏とかこじきとかマウントとりたがるけど、プロならともかく趣味の一つなんだからお金のかけ方は人それぞれ
レクチャーうけるのを否定はしないし俺も欲しいのは金だして買うけど論点がずれてるよね

888 ：芸も名前もありません：2018/02/06(火) 22:14:38.45 ID:Jh3k7L/X.net

ホモだけどポンチ不細工過ぎてダメだわ
もっとイケメンマジシャンが見たい

889 ：芸も名前もありません：2018/02/06(火) 22:43:39.20 ID:c/4tkmtV.net

アイディアを作ってる人間が「やめてくれ」つってるのに価値観の違いで済まそうとする神経よ
せめて考案者に向けられるべき尊敬と賞賛をネタバラシ野郎が横から掠め取ってるってことは理解しつつyoutube見ろよ。

後ろめたい事してるって自覚だけは持っとけ
開き直るんじゃ無い

890 ：芸も名前もありません：2018/02/06(火) 22:44:04.26 ID:3UEHpmb8.net

>>886
「金がないからポンチで勉強」なんてマジシャン見習いだけに絞ったら、相当少数しかいないでしょ
まぁほとんどがマジックなんてやらない視聴者だろうし、ガチ勢じゃあるまい現地にレクチャー求めなくても軽い気持ちで見ればいいんじゃん？

891 ：芸も名前もありません：2018/02/06(火) 22:55:18.71 ID:3UEHpmb8.net

>>889
一介の二次創作が原作気取りでリスペクトの強要とか、冗談キツすぎ…

ファンアートの分際で「二次創作にも著作権がー」言い出すバカほどタヒねばいいって思うものはない

892 ：芸も名前もありません：2018/02/06(火) 23:02:26.33 ID:U8vM3gMJ.net

>>889
>>891

そーいや、コミケとかに二次創作の方は
著作権的にはどういった扱いになってる？

893 ：芸も名前もありません：2018/02/06(火) 23:07:08.75 ID:0PmzhaaF.net

>>889
価値観の違いって言葉をつかったのはマジック関係なしに>>886に対して一つの趣味にどれくらい金を使うかの話ね

894 ：芸も名前もありません：2018/02/06(火) 23:15:28.48 ID:x+JQGEsb.net

>>891
ほんまそれな

895 ：芸も名前もありません：2018/02/06(火) 23:16:06.34 ID:0PmzhaaF.net

>>889
世に出しておいてやめてくれは通用しないでしょ
良いものであれば周りは法律の範囲内で真似や改案をするのはマジック以外でも当たり前
スポーツ教室で戦術やフォームを教えるのがダメなの？先生なり監督が練習してみにつけたものを教えるのはありでしょ

後ろめたさなんてないし、あなたもマジシャンよがりの考えをしてることを自覚した方がいいよ 無理だろうけど

896 ：芸も名前もありません：2018/02/06(火) 23:18:33.55 ID:x+JQGEsb.net

>>877
どんなマジックするの？

897 ：芸も名前もありません：2018/02/06(火) 23:30:52.81 ID:3UEHpmb8.net

>>892
吉本は著作権絡みモノマネ禁止にしたんじゃなかった？

マジシャンもやってることモノマネ芸人に近いかもな
他人の作ったマジック真似て金稼ぎだから

898 ：芸も名前もありません：2018/02/06(火) 23:33:51.77 ID:x+JQGEsb.net

>>895
あんたイイこと言うなー
俺とほぼ同じ意見だ
それに俺より説明が上手いｗ
特に>>885
これほんまそのまんま全部同意

899 ：芸も名前もありません：2018/02/07(水) 00:45:05.52 ID:5y7sAUYv.net

>>895
＞世に出しておいてやめてくれは通用しないでしょ

当たり前に通用する

＞良いものであれば周りは法律の範囲内で真似や改案をするのはマジック以外でも当たり前

当たり前でもないし、マジックの権利関係を無視すれば法律的にも問題あり

＞スポーツ教室で戦術やフォームを教えるのがダメなの？先生なり監督が練習してみにつけたものを教えるのはありでしょ

それはとても恥ずかしい行為だし、物真似がどうして先生が自分で身に付けたことになるのか？

例えばイチローの真似をする先生って恥ずかしくないか？　どれだけ練習しても&#254;だの物まね

スター選手の技をまねる選手ってただの二番煎じと言われて馬鹿にされる対象だぞ？

お前の言ってる事ややってることがとても恥ずかしいという自覚を持てるようになるトコから治療を始めようや

900 ：芸も名前もありません：2018/02/07(水) 01:20:58.06 ID:3WBc2BMC.net

>>897
とんでもなく狂った勘違いだなＷ

モノマネはモノマネでしかなく、創造性は何処にもないが
マジックは創造性の産物であって、最初にアイデアを出した点から
更に発展、展開していくものだし、新発見に繋がる

これがモノマネと同一の範囲にしか見えないのなら
お前は全く見る目も才能もないからマジックの世界から消えるべきだ

勘違いで間違ったことしか言えない奴は邪魔でしかない

901 ：芸も名前もありません：2018/02/07(水) 01:34:42.01 ID:M6q1B9w7.net

>>899
構成的にこのスレによくいる人だと思うけどポンチ否定派は皆こんな屈折した考えをしてるの？

何でイチローなんて奇抜な例をだすの？まあイチローでもいいや
そりゃ物真似レベルなら恥ずかしいけどあのフォームのメリットデメリット理解して、むいている選手をみわけられるならありでしょ
あなたの理論だと人に物を教えるのは自分で考案したものしかだめになるよ
そうではなくて、自分が人から教わったこと、本で読んだ知識や、経験をふまえて教えるでしょ？
ポンチもカードカレッジなりで学んで、ストリートの経験とあわせて噛み砕いて教えている
それを物真似とするかレクチャーとするかは視聴者次第で、実際にポンチは収益を得るくらい指示をえているよ

902 ：芸も名前もありません：2018/02/07(水) 01:41:47.01 ID:M6q1B9w7.net

あとわざわざ「法律の範囲内で」って言っているのに対してなんで利害関係を無視したら法律に問題があるって話しをするの？
そりゃ違法はだめだよ
本題はポンチ含むyoutuberがそれにあたるかだけど、実際に訴訟も何もおきていない現状とおそらくこれからも違法性はないことは理解できる？
もう一回深呼吸してよく考えてみな

903 ：芸も名前もありません：2018/02/07(水) 01:43:55.08 ID:c5uTyGBL.net

>>899
＞当たり前に通用する
最近でこそな。

フリー素材使うのもリンク貼ってアフィの片棒担いでやらんと、発狂されて規約違反で削除要請が通る例もある。
でもこれこそ「モラル」の問題で、タダでテメーでネット相手にバラ撒いといて寝言は寝て言えと、
無人販売で貴重品まで並べて「盗まれた！」って騒いでも、そんなところに置いとく方も悪いってのは常識だろ

つってもここで騒がれてる種明かしは権利がどうのの方じゃなくて、マジシャン都合のモラルだから「＞問題あり」じゃなくて論外だけど。

>>900
わかったから早くモノマネ芸人に謝れ

904 ：芸も名前もありません：2018/02/07(水) 01:55:58.14 ID:M6q1B9w7.net

>>899
>スター選手の技をまねる選手ってただの二番煎じと言われて馬鹿にされる対象だぞ？

いやどんなスポーツでもプロの綺麗なフォームや技とかは普通にお手本にするよ

ではあなたは手品の先人の技を真似しないんですね？
あなたじゃなくてもそんなマジシャンがいたら教えてくれ

905 ：芸も名前もありません：2018/02/07(水) 02:37:34.91 ID:zbdT2Aq9.net

昔、王選手というスター選手が野球で活躍していてな
一本足打法という独特の技を使用していたし子ども達はこぞってマネをしてたが
プロでそれをマネしたらただの恥で終わる

綺麗なフォームを素人がマネして学習するのとはわけが違う
次元が低い話しか出来ない貴様はどれだけレベルが低いのか自覚はあるか？

906 ：芸も名前もありません：2018/02/07(水) 03:01:59.63 ID:c5uTyGBL.net

>>905
今、那須川天心というスター選手が格闘技で活躍していてな
トリケラトプス拳というマンガの技を使用しているし、ここぞと刃牙のマネをしているが
プロがそれを実際の試合で取り入れてんだよ

マンガの技を素人が真に受けて恥をかくのとはわけが違う
ここまで来て、まだ時代が変わったという自覚がないのか？

907 ：芸も名前もありません：2018/02/07(水) 06:58:50.01 ID:BSf5hVXn.net

>>905
だから何で王とかイチローとか特別な名前だすんだよ
そうじゃなくてもっと基本的なレベルでの話だよ
レベルが低いっていわれても俺はアマチュアだし、ポンチの視聴者なんてほぼアマチュアじゃだと思ってたから、非プロの意見として言ってるの
プロ同士でポンチ否定のオ○ニー議論したいなら、あるか知らないけどそういうスレ行くか、友達としてろよ

908 ：芸も名前もありません：2018/02/07(水) 10:53:32.68 ID:Tieb0RkG.net

>>907
ほんまこの人の言うとおりだと思う

909 ：芸も名前もありません：2018/02/07(水) 11:09:46.21 ID:zIPfiTnF.net

お昼は天ざるにするわ！

910 ：芸も名前もありません：2018/02/07(水) 11:13:01.41 ID:S9htDyMe.net

あらあゆる芸で模倣が許されるのは初心者の内だけ
例外として師弟関係で習作をするぐらい

誰もが知ってる普遍的な技であっても
その人の味わいやオリジナリティがなければならない
それが芸というものだ

物真似猿まねを推奨してもそれは芸ではない

物真似芸がある程度許されているのは、
真似される側が優しさで許しているからだという事実を忘れてはいけない
実際、二次創作もそうじゃないのか？

911 ：芸も名前もありません：2018/02/07(水) 12:48:39.06 ID:XjnIK2Le.net

とおりすがりだが
ポンチ否定派
モラルがー
マジック会（）のルールがー

ポンチ肯定派
影響は軽微
軽い気持ちで見れば？
（プロは見ないしこのスレにもいない）
んで、お互いマウント取ろうといがみ合ってるが、マナー守れって奴のネットマナーが悪いのには草生えるってことで俺の中ではFA

912 ：芸も名前もありません：2018/02/07(水) 13:04:50.62 ID:MS/jdZeL.net

>>911
マジック会って何の会？

913 ：芸も名前もありません：2018/02/07(水) 14:24:12.54 ID:zIPfiTnF.net

>>912
マジックの会

914 ：芸も名前もありません：2018/02/07(水) 15:23:04.20 ID:Tieb0RkG.net

びっくり仰天というか
やっぱりというか
ダイマジックさんのツイート見たら本日母校に遊びに行ったそうなんだが
なんと阪大（大阪大学）
めっちゃ高学歴！
ちなみにトレビアーンのピエールさんも阪大出身らしい
ダイマジックさんピエールの後輩やったんやね

915 ：芸も名前もありません：2018/02/07(水) 18:43:46.41 ID:zKSmurPU.net

>>900
とんでもなく狂った勘違いだなＷ

モノマネは創造性の産物であって、最初にモノマネをした時点から
更に発展、展開していくものだし、デフォルメに繋がる

お前は全く見る目も才能もないからこの世界から消えるべきだ

勘違いで間違ったことしか言えない奴は邪魔でしかない

916 ：芸も名前もありません：2018/02/07(水) 18:45:51.04 ID:zKSmurPU.net

>>912
たぶん、界が正解だけど、（）ってあるから、先の質問君が間違ってたのをわざと使ったと思われ

917 ：芸も名前もありません：2018/02/07(水) 18:59:35.62 ID:60lTZBKb.net

>>916
俺は何も書き込んでないけど？

918 ：芸も名前もありません：2018/02/07(水) 21:00:47.90 ID:isC8Pouw.net

>>915
＞モノマネは創造性の産物であって、最初にモノマネをした時点から
＞更に発展、展開していくものだし、デフォルメに繋がる

流石にそれはないｗ

本気でそう思いこんでるなら
創造性というものを勘違いしている

919 ：芸も名前もありません：2018/02/07(水) 22:17:41.35 ID:2u78AwOz.net

ぽんち見る前はそういうマジック回みたいのがあって、管理されてんのかと思ってたけど
考えてみたら元の元ネタは海外だったり、作者不明のもので勝手に商売してて、
種明かしだけダメみたいなご都合暗黙ルール勝手に臭わせてただけなんだな

920 ：芸も名前もありません：2018/02/07(水) 23:07:19.40 ID:2kXsioiA.net

＞種明かしだけダメみたいなご都合暗黙ルール勝手に臭わせてただけなんだな

最もやってはいけない事なんだから非難されて当然だろ
お前自身の御都合手技は一体どうなってるんだ？

921 ：芸も名前もありません：2018/02/07(水) 23:30:03.58 ID:2u78AwOz.net

>>920
目、大丈夫？

非難されてるのは「種はマジシャンの物だ！」言い出して、身勝手な独占で商売してきたマジシャンのほうだよ

種は誰の物でもない、マジシャンに限らずみんなの共有財産だ
だからマジシャンに限らず、一般人だってそれを元に種明かし動画で稼いだっていいし、これからはみんなでシェアハピすればいい

922 ：芸も名前もありません：2018/02/08(木) 01:18:22.80 ID:n/qSCtOi.net

＞種は誰の物でもない、マジシャンに限らずみんなの共有財産だ
＞だからマジシャンに限らず、一般人だってそれを元に種明かし動画で稼いだっていいし、これからはみんなでシェアハピすればいい

>>921
頭、大丈夫？

923 ：芸も名前もありません：2018/02/08(木) 01:55:40.90 ID:dVTubZD8.net

>>920
だからポンチのはレクチャーだって
何回同じやりとり繰返せば気がすむのか知らないけどDVDや本がよくてyoutubeがダメっていうご都合主義がどうなってんだよ

924 ：芸も名前もありません：2018/02/08(木) 02:22:12.27 ID:GBDBCom1.net

＞無料動画で可哀想、DVD・本で勉強しろ
余計なお世話

＞種はマジシャンの共有財産
独占禁止法違反の恐れから、SIMロック解除・MVNO開放へ

万事解決やん

925 ：芸も名前もありません：2018/02/08(木) 15:15:35.94 ID:2WaLZ38q.net

>何回同じやりとり繰返せば気がすむのか知らないけどDVDや本がよくて
>youtubeがダメっていうご都合主義がどうなってんだよ

その理由も何度も語られてるんだけどね

926 ：芸も名前もありません：2018/02/08(木) 16:13:54.38 ID:sKMK+myC.net

語られてる理由もあなた含む一部の人のご都合主義しかないじゃん

927 ：芸も名前もありません：2018/02/08(木) 18:29:48.90 ID:uPjpAeVf.net

ポンチさんのこと下手だという奴は今日のポンチさんのツイート見ろ
ダイアゴナルパームシフトの動画
ふじいあきらより上手い

928 ：芸も名前もありません：2018/02/08(木) 18:34:47.60 ID:9cusijAW.net

>>927
え...
こうやって騙されていくのか...

929 ：芸も名前もありません：2018/02/08(木) 18:40:25.32 ID:uPjpAeVf.net

ポンチさんはふじいあきらを超えた
そう思ったから書いただけ
技術があって教え方が上手くて
ほんとポンチさんには感謝しかない
いつかは終わるんだろうけどずっと続いてほしいなー

930 ：芸も名前もありません：2018/02/08(木) 18:42:10.27 ID:3b0+r6SV.net

>>925
マジシャン都合・ご都合主義を指摘すると、オウム返しか常識・モラル、理解出来ない奴は頭悪い、
そんな「理由」しか返ってこないんだが…

931 ：芸も名前もありません：2018/02/08(木) 19:20:50.83 ID:uPjpAeVf.net

ポンチさんが教え方が上手いのは世界レベルだよね
名前を変えて英語バージョンも出せばいい
世界人口約70億人のうち、25％の約17.5億人が英語人口
日本でやって1年経たないうちにで12.5万人登録なら
そしたら英語バージョンなら1年で200万人登録も夢じゃない
ただ、向こうはエロにたいして寛容な国と厳しく攻撃対象にされる国があるので
名前は変えたほうがいいよ
そして東大院生のビジカノさんが音声を英語で吹き替えすれば2人で億万長者になれるよ

932 ：芸も名前もありません：2018/02/08(木) 19:48:13.98 ID:TJjo+tN5.net

>>930　常識やモラルを理解できないのは
頭が悪いと言うだけじゃなくて
人間が卑しいとも言える

それを認めずに、同じ事のオウム返しという事に仕立て上げてしまい
被害者面する奴の方がご都合主義なだけ

そしてそれを何度指摘しても認めずに
オウム返しばっかり、悪口ばっかり、可哀想なボクちゃん・・・
と延々とキショいループしてるだけ

これｒがお前が面と向かえない「現実」だよ

933 ：芸も名前もありません：2018/02/08(木) 19:48:51.40 ID:TJjo+tN5.net

冷静に見て、それは悪口でも何でもない事実だ

934 ：芸も名前もありません：2018/02/08(木) 20:07:35.03 ID:oxWa4j91.net

>>932
なんだ結局常識とかモラルか
全然DVDや本がよくてyoutubeが駄目な理由になってないじゃん
時代の流れで媒体がうつっていってるのに理解できてないだけでしょ
>>933
「冷静にみて」とか「事実」とか言葉つかってそれらしくしてるけど結局あなたの主観でしたね

935 ：芸も名前もありません：2018/02/08(木) 20:14:41.55 ID:3b0+r6SV.net

>>932
ほら、また中身・内容が全くないレスではぐらかしてくるだろ？

マジシャンの言い分て、ヒカルの祭りくじ動画に出てくるおっちゃんと一緒
http://youtu.be/30roBDlCA7k?t=7m05s
「お前らしょーもないやり方すな」

「しょーもない」だけで強引に押し切って、人の話は一切聞かない
いるよね、こういう大人

936 ：芸も名前もありません：2018/02/08(木) 20:40:43.67 ID:jWJ66gF6.net

>>934
DVDや本は有料
YouTubeは無料
はい終わり

937 ：芸も名前もありません：2018/02/08(木) 20:52:21.69 ID:YGMJ1lcQ.net

>>936
全然終わらんわ
まさにその考えが時代遅れって話
料理、スポーツ、勉強なんかのhow toもネットにうつってきてるのにマジックだけ特別扱いなんてできないでしょ
それに無料ではなく、今までのお金の動きと違うだけでビジネスになってるわけだし

938 ：芸も名前もありません：2018/02/08(木) 21:16:44.54 ID:jWJ66gF6.net

>>937
ネットで有料配信なら別にいいけど
はい終わり

939 ：芸も名前もありません：2018/02/08(木) 21:39:16.90 ID:uPjpAeVf.net

技術を習得する方法は時代によって変化していくもんだ
昔は親方に弟子入りして習得するのが当たり前だった建築関係は
それでは重大な人災が起きてしまうということで専門の学部が出来て
学業として図面の読み書きや強度の計算方法や道具の使い方や各種法令を学ぶのがスタンダード
料理も専門学校が出来てホリエモンとかは修行して何年も丁稚をやる奴は馬鹿だと言ってた
事実、プロも出場するコンクール大会で辻調理師学園はお菓子分野や養殖分野では入賞の常連となっている
マジックも習得方法は師匠に弟子入りして覚えたようだが
今は師匠を持たない人でもびっくりレベルで上手い人がごろごろいてる
有料のDVDが良くて無料の動画がダメと言う人は時代についてこれてないと認識したほうがいいと思う
考え方なんてどんどん代わっていっても恥ずかしいことではない
無料で見れてもクオリティが高ければそこで学べばいい
今のところマジックでクオリティの高いのはポンチ三だけですが
ポンチさんで学んだって人が数年先に出てくる時代も来るよ

940 ：芸も名前もありません：2018/02/08(木) 21:54:25.97 ID:jWJ66gF6.net

クオリティの高い有料のもので学べよ

941 ：芸も名前もありません：2018/02/08(木) 22:12:14.46 ID:uPjpAeVf.net

無料で良いものがあれば利用すればいい

942 ：芸も名前もありません：2018/02/08(木) 22:13:30.33 ID:uPjpAeVf.net

ポンチさんのいいところはいっぱいあるけど
解説が的確でわかりやすいので練習が楽しい
なんでも上達するには練習練習
練習する気にさせるのが上手いのもポンチさんのいいところ
練習楽しいわーｗ
ポンチさんのおかげだ

943 ：芸も名前もありません：2018/02/08(木) 22:28:25.14 ID:ODQxe00X.net

クオリティ低いだろ
Twitterのイカサマに騙されてるやつがなに言ってるんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

944 ：芸も名前もありません：2018/02/08(木) 22:34:18.35 ID:vmIpKIVu.net

純粋な子供のような発言だが、
この男

50過ぎの独身オヤジである

945 ：芸も名前もありません：2018/02/09(金) 01:02:01.89 ID:8Q2vc7c8.net

無料のエロサイトで見るな！DVD買え、AV嬢が滅びる！

↑この危機感ならわかるんだが、これをマジシャンに置き換えると
「いや、別によくね…？」てなるわ。

946 ：芸も名前もありません：2018/02/09(金) 01:15:30.97 ID:T/0sP+yn.net

>>940
ポンチさんがDVDを自主制作して自主販売すれば問題ないってことでOK？

947 ：芸も名前もありません：2018/02/09(金) 11:26:34.93 ID:ci6tkj6R.net

同じマジックの解説でも
ポンチ3分
ダイ90分

948 ：芸も名前もありません：2018/02/09(金) 12:54:22.00 ID:FfZ2uQWr.net

>>943
クオリティは高いよ

949 ：芸も名前もありません：2018/02/09(金) 22:03:11.50 ID:ci6tkj6R.net

海田さんは上手いな

950 ：芸も名前もありません：2018/02/09(金) 23:38:18.80 ID:R61eQHzj.net

重大発表て何？
元気が出るテレビ打ち切り？

951 ：芸も名前もありません：2018/02/10(土) 20:40:39.16 ID:pky1jpGe.net

プレゼント企画は本当に当選者がいるのかポンチしかわかんない
DMで本人に通知して住所確認してから送ると言ってたけど
当選者は全員女子限定かもしれないし当選者ゼロでも誰にもわかんない
当選者のアカウント公表しないのならインチキやり放題じゃん

952 ：芸も名前もありません：2018/02/11(日) 01:42:26.99 ID:lE5qCPad.net

>>951
逆だろ
当選者なしじゃなくて女子全員に「当選しました」と言って
住所と名前を聞き出してるかもなｗ

953 ：芸も名前もありません：2018/02/11(日) 08:21:05.84 ID:iGcYaoNW.net

三連休休むっつったのに…
録画見れねーじゃん！

954 ：芸も名前もありません：2018/02/11(日) 13:39:09.83 ID:l2hUseTr.net

>>951
たしかにツイッターで届いたとツイートしてるのは女子ばかりだ

955 ：芸も名前もありません：2018/02/11(日) 15:03:00.99 ID:Zb/l9uvM.net

>>899
>当たり前でもないし、マジックの権利関係を無視すれば法律的にも問題あり
法律的な根拠は？
先言っとくけど、俺は否定派だよ、噛みつくなよ
当たり前とか言われても全く根拠がないんだよ

956 ：芸も名前もありません：2018/02/11(日) 21:09:22.28 ID:AwyCC+N7.net

ポンチの顔って品の無さが溢れ出てるよな
見ていて気持ち悪いというか
不細工だし可哀想

957 ：芸も名前もありません：2018/02/11(日) 23:04:06.05 ID:dBADamZd.net

ポンチやっと筋トレの成果が表れて来たな
アブローラーと6パッドは絶対意味無いって思ってたけど、ちゃんと腹筋割れてきてる

958 ：芸も名前もありません：2018/02/11(日) 23:19:16.03 ID:/agcUMCY.net

あのヒゲなんだよダサ過ぎる
不潔そう

959 ：芸も名前もありません：2018/02/11(日) 23:57:14.96 ID:6Se4nlqv.net

種明かしの是非はともかく、匿名で外見叩くやつのほうがダサいけどな

960 ：芸も名前もありません：2018/02/12(月) 03:51:43.43 ID:cgyWTPeo.net

>>959
日本で髭は良い印象もたれない
客商売の基本はホテルのドアボーイだと言う財界人は多い
日本全国、津々浦々、探しても髭を生やしたドアボーイは1人もいねえよ
紳士たれがモットーの巨人軍において髭を生やした選手は1人も居ない
後に2000本安打達成する事になる髭がトレードマークで髭大好き人間
小笠原でさえもトレードで巨人入りした時は退団するまで髭を剃った
女性にモテる事が商売のジャニーズでも髭を生やすのは一部の中堅以上のタレントだけだ
売り出し中の新人時代に髭を生やしたジャニーズタレントは誰一人居ない
日本人女性の85%は髭が嫌いという調査結果もある
ビジネスの場においては更に厳しい調査結果だ
上場企業の人事幹部の99.4%は「髭はNG」と回答してる
外見を叩くというより常識的な話
不潔そうなのはダメってことだ
本人がどれだけ清潔にしてますアピールしても日本で髭は不潔と見られる

961 ：芸も名前もありません：2018/02/12(月) 07:17:03.24 ID:g8yRWuF0.net

>>960
つまりポンチは人を不快にさせる髭ってハンデをあえてせおって登録者10万人達成したのか。すごいね。
長々と書いてるけど肝心のプロマジシャン含むエンターテイナーには髭の人いっぱいいるよ

962 ：芸も名前もありません：2018/02/12(月) 07:31:12.41 ID:BT7/1+Sg.net

見た目も気持ち悪いし声も気持ち悪いよな
奇形チビだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
下品さが顔に思いっきり出ててウケるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

963 ：芸も名前もありません：2018/02/12(月) 10:49:37.24 ID:cgyWTPeo.net

>>961
髭生やしてるエンターテイバーてだれ？
ふじいあきらみたいな品の無いのしか思い浮かばない
髭生やして上着は着ない
ルンペンみたいな身なりでよく人前に出てくる神経が顔に出ていてブサイクな残念男

964 ：芸も名前もありません：2018/02/12(月) 11:24:19.32 ID:g8yRWuF0.net

>>963
それはもうあなたの好みだから何とも言えないな

ふじいあきらだって日本では認められてるマジシャンで、カジュアルなキャラでもテレビで受けいられてた人だし

最近だとジョニオも髭をうりにしていてFISMの日本代表になってるね
マジシャンにしばらなければもっといるでしょ

ようは演者がどの層の受けを狙ったキャラ設定をしているかってことで、そこにあなたのような人は入ってないってだけ

先にあなたが長々と書いた例も接客や特殊な団体で、一部の面倒なクレームさけるためだったり、自分達が取り込もうとしてる層の需要にあわないからってだけ

965 ：芸も名前もありません：2018/02/12(月) 12:21:35.02 ID:cgyWTPeo.net

髭は生意気に見られるし攻撃的に見られるし不潔に見られるし無精者に見られる
髭がいいんならどこの事務所でも抱えてるタレントたちに勧めるだろ
しかし実際にはそういうタレント事務所はない
ジョニオて誰だ？
身なりもまともに出来ないなら直ぐ消える
ポンチがなぜ髭を生やしだしたのかわからないが
自分から不利になるなんて見損なった
客に好かれる仕事で髭はご法度
客より偉そうにして何も得はない

966 ：芸も名前もありません：2018/02/12(月) 13:06:34.15 ID:GFqf8CJa.net

>>931
変えるどころかメインにぽこちんが浸出してきちゃうあたり好感持てるわｗ

967 ：芸も名前もありません：2018/02/12(月) 16:08:43.54 ID:waYGI0F6.net

髭はクリとリスのため

968 ：芸も名前もありません：2018/02/12(月) 16:22:53.29 ID:cdgoe4DY.net

>>965
ポンチは嫌いだがジョニオ知らないのはマジックやってるやつとしてやばい

969 ：芸も名前もありません：2018/02/12(月) 16:53:32.17 ID:cgyWTPeo.net

>>968
ジョニオなんて知らねーよ
手品が上手いから有名になれるとか
手品が上手いからお金を稼げるとか
そう思ってるなら世間知らずもいいとこだな僕ちゃん

970 ：芸も名前もありません：2018/02/12(月) 17:23:32.20 ID:g8yRWuF0.net

>>965
なんか全部極論だね
髭のタレントなんていっぱいいるし、事務所がすすめるかどうかはキャラやとりこみたい層によって決めるから全員に勧めるわけないじゃん

例をだしても調べもせずに知らないというくらいだし

少なくともポンチもジョニオも世間の指示を得て収入があるわけだから、あんたの好みかどうかははじめから論外なんだよ

971 ：芸も名前もありません：2018/02/12(月) 18:43:52.87 ID:gWxTOfRa.net

>>970
ポンチは知ってるけどジョニオなんて知らねーよ
髭のタレントってだれ？
髭生やしてないタレントのほうが圧倒的に多いんだけど
上場企業の面接担当のほとんどが髭OKになれば俺も考え方変えるよ
俺やお前が生きてるあいだはないだろなｗ
ポンチやジョニオの生き方は好きにすればいいだろ
髭生やしてるあいだは会話もしないうちに相手は戦闘体制で構えてるよ
タトゥーと同じだな
本人だけが「これくらいなんだよ」って言ってるけど周りは腹の中で
「こいつばかじゃんｗｗｗ」て相手にされないだけだ
好きに髭伸ばせばいい
不潔に見られたり小ばかにされるのは自業自得自己責任

972 ：芸も名前もありません：2018/02/12(月) 18:50:33.25 ID:gWxTOfRa.net

自分から客と張り合うような身なりや態度はするもんじゃない
髭は誤解されやすいよ

973 ：芸も名前もありません：2018/02/12(月) 18:52:18.44 ID:gWxTOfRa.net

「よ！社長！」
あだ名は社長か部長にされていじくられるのにね

974 ：芸も名前もありません：2018/02/12(月) 18:54:38.74 ID:7dkf9SZY.net

>>971
V6岡田
山田孝之
妻夫木聡
松山ケンイチ
イチロー
三代目今市
綾野剛
最近の稲垣吾郎
竹野内豊
平井堅
TOKIO長瀬
市川海老蔵

975 ：芸も名前もありません：2018/02/12(月) 19:01:55.97 ID:g8yRWuF0.net

>>好きに髭伸ばせばいい
不潔に見られたり小ばかにされるのは自業自得自己責任

結論でてるじゃん
一部の人に否定されるのは承知の上でやってるだろうし、そんな人はもともと眼中にないんでしょ
実際それでも食っていけるくらい収入あるんだからあんたがここで吠えても意味ないよって話
面接担当だとか接客とかは相手を選べないから、無用なトラブルトラブルを避けるためであって全然別問題だね

976 ：芸も名前もありません：2018/02/12(月) 19:02:07.00 ID:gWxTOfRa.net

岡田は役作りで一時期だけ
山田て何者？知らない
つまぶきて髭はやし続けてるの？
松山ケンイチもそう髭はやしてるの？
イチロー髭はやしてないだろ嘘つき
三代目のなんたら君まで名前知らないどーでもいい
綾野なんとかもドラマでだろ
ごろーちゃん変わり者だからねジャニ退所してのばしたけどそのうち剃るよ
竹野内まだ生やしてるの？もう剃ってるんじゃないの？
ホモイケンはホモアピだからだろ
えび蔵は頭も髭もツンツルテンじゃん
以上

977 ：芸も名前もありません：2018/02/12(月) 19:03:06.76 ID:gWxTOfRa.net

>>975
おい！
3行で頼む

978 ：芸も名前もありません：2018/02/12(月) 19:05:01.49 ID:g8yRWuF0.net

あんたより圧倒的に文量少ないんだから勘弁してくれよ笑

979 ：芸も名前もありません：2018/02/12(月) 19:41:09.60 ID:BT7/1+Sg.net

>>976
お前喋れば喋るほど無知と馬鹿がバレてるぞ

980 ：芸も名前もありません：2018/02/12(月) 21:26:15.62 ID:GFqf8CJa.net

>>976
ポンチだって役作りだろ

「私はただの種明かしおじさんで、他に上手い人はたくさんいますよ」
その「おじさん」を演出するためのヒゲであって、ヒゲがないと自称25歳でおじさんぽく見えづらかったからだよ

981 ：芸も名前もありません：2018/02/12(月) 21:28:48.99 ID:81lgJNkH.net

マジックやっててジョニオ知らないやつがいるとはな
さすがポンチスレ

982 ：芸も名前もありません：2018/02/12(月) 23:46:02.29 ID:iRE2ywCf.net

ポンチアンチでも擁護できない無知な奴が沸いてきたな
ここにいるポンチのアンチって攻撃的な奴ばっかりでほんとにマジック好きなのかと疑うレベル
って俺も攻撃的に言ってみる

983 ：芸も名前もありません：2018/02/13(火) 00:24:21.42 ID:mmMxtZKf.net

髭だけでこんなに盛り上がるなんて、
もしかするとポンチはこうなるように意図的に髭を生やした可能性が
髭で踊らされている髭ミスディレクション

984 ：芸も名前もありません：2018/02/13(火) 01:06:31.62 ID:t+rrsGlO.net

https://i.imgur.com/oTRLyef.jpg

985 ：芸も名前もありません：2018/02/13(火) 03:50:54.29 ID:4oUjI9aP.net

クオリティを上げると言って毎日20時投稿をやめたのに
一発目がフリスクの紹介とはガックリだ
あれに2000円使うなら同じような価格のハイルモンのほうが絶対に面白い
お菓子ネタは子供や女子にウケがいいからね
ハイルモンはちょっと自作しないとダメだけど小学生でも自作出来るレベルだ
しかも3種類のマジックが出来る
個人的にはノビルモンは超お勧めフリスクの100倍確実にウケる
それか3000円出せばリンキング＆アピアリングマーブルがある
これはなんか不思議で面白いよ
フリスクに興味ある奴はお菓子ネタとしてハイルモンとマーブルも買ってみ

986 ：芸も名前もありません：2018/02/13(火) 04:02:02.28 ID:4oUjI9aP.net

>>981
ジョニオなんて知らねーよ
知らねーよったら知らねーよ
マジックショップのサイトを徘徊してトップページに出まくってから知名度自慢してくれ
それかユーチューブで登録者5万人以上になるとか
フィズムの代表とか関係ないし
フィズムに「出たからと言って面白いとは思わない
手品が上手いのとウケるのは別物
フィズムは上手いだけを競ってるだけで手品に興味ない人に見せても興味なしで終わる
上手いとウケるは違うからジョニオなんて興味ない
ジョニオのマネしてモテるの？
髭ボーボーの不潔男がモテたらいいねｗｗｗ

987 ：芸も名前もありません：2018/02/13(火) 04:52:28.69 ID:XChfzZ2Y.net

>>981
釣り方がお粗末過ぎて、検索してみようという気にもなれない

988 ：芸も名前もありません：2018/02/13(火) 12:29:35.67 ID:UWs9yKhc.net

マジシャンに対する敬意が全く感じられない奴がポンチの批判しても全く同意できないなあ

989 ：芸も名前もありません：2018/02/13(火) 16:31:51.11 ID:frpejsG0.net

>>988
マジシャンに対する敬意？
お前、自分で恥ずかしいと思わんの？

990 ：芸も名前もありません：2018/02/14(水) 06:25:04.55 ID:jfSpLUYs.net

ポンチ火サスのbgm使ってるけど、許可取ってんのかな？
歌ってみた！も元ネタ要リンクなんだぞ

991 ：芸も名前もありません：2018/02/14(水) 11:11:55.33 ID:FjIP1qi2.net

他人のことは話が長くてイライラすると言いながら自分は40分〜4時間しゃべり続けるポンチ
第一印象が大事と説くが自分は髭を伸ばし清潔感を不潔にしてるポンチ
マジックの質を上げると言うが逆に下がった感さえ漂うポンチ
もう見る必要なしかもしれんね
しばらく様子見だがこのままなら
さよーならー

992 ：sage：2018/02/14(水) 13:07:23.38 ID:aIeK6Zr3.net

>>986　よう、引きこ籠り！！

PCやスマホを捨てて町に出よう！　人と会おう！！

993 ：芸も名前もありません：2018/02/14(水) 14:28:00.68 ID:DCAMP4na.net

>>988　
マジシャンに敬意をもっていればそもそも種明かしなんてネットでしない


君の意見には誰も何一つ同意できないんじゃないかなあ

994 ：芸も名前もありません：2018/02/14(水) 16:09:57.53 ID:d5fX7KrR.net

>>993
シンリムやクリスラムゼイが自分のチャンネルで種明かししてる件について一言どうぞ

995 ：芸も名前もありません：2018/02/14(水) 17:07:39.60 ID:GdfiUM9l.net

第一印象が大事だから、ビジカノはすぐ脱ぎなさい

996 ：芸も名前もありません：2018/02/14(水) 18:45:43.16 ID:pczWfQxI.net

>>994
何度も繰り返し謂われていることだが
初心者の為に、入門レベルの種明かしをしたり
自分の技を解説するのなら、
その人の責任においてなら十分にあり得る

そうでない種明かしが問題になる訳で、
何度同じ話題を繰り返して聞かされれば
オマエの様なバカは黙るんだろうな？

因みにマジシャンが大勢の前でやる種明かしの中には
次のマジックに繋げるための種明かしも多くて
その種明かしは嘘の内容というものも多い
当たり前だ
本物のマジシャンがわざわざ種明かしなんかするかよ

お前みたいに単純にしか物事を考えられない奴はせいぜい
＞シンリムやクリスラムゼイが自分のチャンネルで種明かししてる件について一言どうぞ

この程度の薄っぺらい考えで終わるだろう
そこで終わりたいか終わりたくないか、後は自分で考えようか

997 ：芸も名前もありません：2018/02/14(水) 19:51:49.53 ID:jfSpLUYs.net

>>996
だからその言い分をyoutubeで動画にして、どこまで賛同を得られるか民意を問うてみろと何度言えば…
少なくともここでは独占万歳クソ食らえ、共有財産はみんなでシェアハピで結論出てるんだから

998 ：芸も名前もありません：2018/02/14(水) 20:15:15.63 ID:P4ftyHEx.net

お前らなんでそんなにマジックの事で必死なんだよ
そもそもポンチはマジックはナンパ道具のひとつであって
女性と会話するきっかけのひとつだと教えてるだけで
そんなマジになるなよｗ
次スレをもし立てるなら
恋愛板とかもてない男板でもいいくらいどーでもいい話
ポンチのユーチューブチャンネルは
ポンチの真似してナンパの成功率をあげとｙって趣旨の動画なので
マジックト切り離して語ってもいいくらい
種明かし云々はどうでもいい話

999 ：芸も名前もありません：2018/02/14(水) 21:07:24.39 ID:boiQ+aqX.net

賢者もいれば愚者もいる
どちらが正しいとういう訳じゃない
だけど共感するのは同じ種類の人

1000 ：芸も名前もありません：2018/02/14(水) 21:21:57.75 ID:sNXW8JkD.net

>>993
あ、あと998が何が言いたいかちゃんと読み直そうな！
周りに総立ちできる大人見つけて試験がんばれ！

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。