占い好きな奥様（IDなし）・15

1 ：可愛い奥様 ：2020/07/02(木) 18:30:25 .net

※※※定期的な保守にご協力ください※※※

初心者も詳しい人も、占い好きな奥様いらっしゃい。
占術は不問です。初心者にも優しいレスをしましょう。

皆が書き込みやすいようIDはありませんが、穏やかなスレにしましょう。
批判や煽り合いは厳禁です。


※前スレ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1586854081/ VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured

508 ：可愛い奥様：2020/07/18(土) 19:59:07.98 .net

ホロスコープはどのように入門すればいいのですか？ 初心者には難しそうでみんなどうやって始めたのか知りたい　

509 ：可愛い奥様：2020/07/18(土) 20:15:06.67 .net

すみません
惑星○○座って書かれてる書き込みがたくさんですが自分のそれはどうやって調べたらいいんでしょうか？
星座は生まれの星座で良さそうですが惑星はどうやって決まってるんですか？

510 ：可愛い奥様：2020/07/18(土) 20:15:51.61 .net

>>508
私もまだ初心者だけど
取りあえず自分のホロを出して、
それを検索して調べて行くことからやってる

511 ：可愛い奥様：2020/07/18(土) 20:16:39.30 .net

>>509
無料のホロスコープ計算するサイトに誕生日入力するとざーっと出してくれるよ

512 ：可愛い奥様：2020/07/18(土) 20:17:35.55 .net

自己解決しました
>>21のサイトで生年月日と生まれた時間を入力したらわかりました
太陽山羊座でした

513 ：可愛い奥様：2020/07/18(土) 20:18:55.45 .net

>>511
ありがとうございます！
なんとかハウスとか色々わからない言葉がたくさんでドキドキしています
ゆっくり調べてみます

514 ：可愛い奥様：2020/07/18(土) 21:08:26.37 .net

>>503
重い腰を上げた結果なんだね

庶民からすると美しくて才能溢れてるように見えるのに本人の欲しいものが違うって言葉がないや

515 ：可愛い奥様：2020/07/18(土) 21:09:50.61 .net

>>268
259です
はい、母は我慢していました
父が登山やっていて海外遠征が終わると無職でフラフラしていたり女癖悪くて
母の実家に父と暮らしていたんですけど、祖母からは昔から搾取されていたようです

516 ：可愛い奥様：2020/07/18(土) 21:26:38.66 .net

>>501
ハウスが違うのもまた全然変わるよね

517 ：可愛い奥様：2020/07/18(土) 21:35:48.82 .net

>>504
それ挑戦部落じゃ

518 ：可愛い奥様：2020/07/18(土) 21:41:36.61 .net

>>496
2室土星が月金とオポなの？
自分も2室土星が8室金星とオポだけど経済だけは昔から良かったよ
月と土星がインコンジャクトだからか母親とはあれだけども
太陽冥王星スクエアで父親とも関係悪かったわ

519 ：可愛い奥様：2020/07/18(土) 21:44:17.82 .net

綾瀬はるかも太海スクエアの太陽牡羊座だね
韓国人タレントとの交際報道は
売名に利用されたという説もあるけど
結構ダメージを受けてるのかもしれないわね

520 ：可愛い奥様：2020/07/18(土) 21:49:35 .net

牡羊座はしばらく慎重に行動しよう
私は月が牡羊座だ

521 ：可愛い奥様：2020/07/18(土) 21:52:27 .net

>>520
私も月牡羊
さらに太陽蟹だから本当気をつけよう

522 ：可愛い奥様：2020/07/18(土) 21:59:46 .net

2ハウス土星って貧乏はむしろいなくない？

523 ：可愛い奥様：2020/07/18(土) 22:00:29 .net

三浦さんの太陽の上に、今ちょうど火星が乗ってるんだよね
それが起爆剤になったと思う　けっこう衝動的だったんじゃないかなあ

524 ：可愛い奥様：2020/07/18(土) 22:01:28 .net

美女と野獣さんが18日午後0時頃太陽と土星のオポジションで凹みやすいタイミング、好きなことをしてほうたがよいって書いてたな…。
ボイドタイムだったのかな。
火星がお羊に半年もいて世の中も怒りモードだし衝動的だったのかな、自殺。

525 ：可愛い奥様：2020/07/18(土) 22:12:55.44 .net

>>522
私はお金にこまったことはないよ
不思議に何時もお金はあった、
でもそれは私が無駄遣いせずに稼いでいたから
親からは時間と金を搾取された
若いころは時間を、働けるようになったら
貯めたお金を次々持っていかれた

526 ：可愛い奥様：2020/07/18(土) 22:15:50 .net

三浦春馬スレからの転載だけど
>子供時代が無かったのは十分罪だと思うわ。そのような毒親なら（以下略
　↑
私はこれ、8室ステリウム

527 ：可愛い奥様：2020/07/18(土) 22:35:33.82 .net

>>521
>>520
本当にそう思う
ホロスコープ分かってるだけでもずいぶん杖になってるとは思うけど

528 ：可愛い奥様：2020/07/18(土) 22:49:35.25 .net

２ハウス海王星のお金はどうですかね？

529 ：可愛い奥様：2020/07/18(土) 23:04:53.14 .net

第2ハウス土星だけど幼少期は何億円もする豪邸に住んでいたけど高校生になってからアパート暮らしで家賃滞納するまでに落ちぶれたよ
でも付き合い当初非正規雇用だった旦那が結婚後に転職成功し、私も投資を始めて人並み以上の暮らしは送れるようになった

530 ：可愛い奥様：2020/07/18(土) 23:15:49.32 .net

最弱と言われる蟹座はギリシア神話も物悲しいのよね
英雄ヘラクレスに退治されそうになっている友達の怪物を助けようと蟹がかかとにハサミを入れるけど何もダメージを与えられずあっさり踏み潰されて死亡
ヘラクレスを嫌っている女神が同情して死んだ蟹を星座にしたという話

531 ：可愛い奥様：2020/07/18(土) 23:15:52.71 .net

娘が2室土星、なんでそんなにお金にシビアなのかと思うことしばしば
正直言って我が家はそこそこは余裕ある方だし中学から大学まで私立で周りもそれなりに華やかだと思う
その割に買物も好きではなくとにかくお金を使うことにまるで罪悪感がある感じ

532 ：可愛い奥様：2020/07/18(土) 23:54:20 .net

>>491
トランジットで太陽と海王星の凶角だったときに病んだの思い出した
人の輪には入ってるのに周りがなんでも勝手に決めて意見を尊重してもらえない

あれをネイタルで持ってるのはつらそうだ

533 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 00:09:09 .net

>>532
大物政治家はよく持ってるらしいよ太陽海王星スクエア

534 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 00:30:40.70 .net

>>531
娘さんの気持ちわかる

私のそれはいつも両親が金のことで喧嘩して
母が殴るけるされてるのを見ていたからだとおもったけど
星がそうなってるから余計かあ
実際兄はそれほどでもないんだよね　
同じ物を見たからといって同じ行動になるわけでもない

535 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 00:31:19.55 .net

>>530
蟹、いいやつじゃん

536 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 00:41:08.36 .net

娘さん、誰かに洗脳されてたりしない？
私はお金に困ってないことや良い教育を受けていたことに対して
ある人から強い罪悪感を持つよういっそ劣等感を持つよう巧妙に操作されていたと大人になって気づいたわ

537 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 00:47:04.40 .net

三浦春馬はホロスコープだと
一人で抱え込むタイプとか酒女薬に溺れないように気をつけてって書いてる人居たらしいね

538 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 00:56:13.28 .net

>>536
ある人って誰ですか

539 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 00:58:10.80 .net

>>537
海王星スクエアだからね
でも芸術活動では使えるアス

540 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 01:14:28.86 .net

>>536
えー？それはないと思うわ
子どもの頃からおばあちゃん達に何か買ってあげると言われてもいらないいらないって言ってた
可愛げないからたまには買ってって言うもんだよと笑われて一番小さいおもちゃ選んだりw
まぁ慎ましいのは美徳だし何かいうこともないしね

541 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 01:30:26.44 .net

なんか笑っちゃったわ

542 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 01:38:35 .net

>>507
ちょうど東出騒動のあたりにサターンリターンだね
何かあったのかもね

543 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 05:47:12.09 .net

>>530
でもその怪物（ヒュドラ）は首が9つあってヘラクレスに首を斬り落とされても切り口から頭を2つ生やして再生出来たそうで
そこから蟹座は逆境に強い、例え苦境に立たされても立ち直って以前よりもっと良くなる事が多いと昔マイバースデイに書いてあったの読んだわ

544 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 05:52:03.12 .net

>>533
芸能人も政治家も大衆に夢を見させる事が重要だしな

545 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 06:01:34.49 .net

私も三浦春馬さんと同じ太陽牡羊海王星スクエアで月天秤のオポ、土海山羊なんだけど道理で最近ドン底まで病んだりずっとしんどいと思ってた…

月冥スクエアは凄く辛そうだ…抱えてるものが沢山あったんだろうな
安らかに眠って欲しいよ

546 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 07:50:44.15 .net

>>535
蛇の首が9つもある不気味な怪物を敬遠せず仲良くする
勝てないと分かっていても友達を助ける為に戦う

この蟹けなげで可愛いよね

547 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 08:06:02.87 .net

蟹 好きになったわ

548 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 08:39:35.37 .net

>>546
まあ「ヒュドラは大蛇の化け物で、化けガニと仲良く暮らしていました。」みたいに書かれてたからただのカニでもなかっただろうけどね
その「敵わないと分かっていても友達を助けようと立ち向かう姿勢に見るかに座の情の深さ」みたいなことも書かれていた

549 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 09:10:15 .net

蟹可愛い

550 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 09:19:57 .net

友人が表面的には明るく振舞ってるけどふと闇が垣間見えるタイプで自分を誇示しようとしたり、両親との関係が上手くいってなかったり心に陰鬱としたものを抱えてると言うのでホロスコープを一緒に見てみたら合はあるけどスクエアはなくソフアスだらけだった
意外だなと思ったんだけど別の同じタイプの友人もそうだった
本人は辛いらしいんだけどどう読んだらいいんだろう？

551 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 09:22:34 .net

>>540
それ私のようだ
お金の使い方が分からない大人になっちゃうから
ある程度使いかたも教えてあげてほしい
お金使って楽しいのは若いうちよ
旅行だっておしゃれだって婆になってからやったって
しょうがないのよ

552 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 09:39:15 .net

将棋の藤井くんも蟹座だね
今の蟹座の期間に史上最年少タイトル取ったんだね

553 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 09:39:59 .net

>>550
Maleficsとのアスペクトはソフトもハードも
変わらない、と聞いたけど？

554 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 09:41:14 .net

大谷翔平も蟹座よ
12星座最弱と言われるけど身近な人を見てもいざという時の底力は凄い印象あるわ

555 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 09:44:44.66 .net

>>548
ヘビといえば男性の象徴で
カニは母性＝女の象徴だから
ヒュドラとカニは夫婦だったのかも

556 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 09:46:48.13 .net

蟹座は美男美女が多い印象よ
そして最強の獅子座で精神的に強い人見た事ない
メンタル弱い人が多い

557 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 09:48:06.84 .net

さんまやナイナイ岡村、江頭も蟹座

558 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 09:56:53.73 .net

>>553
え、そうなの？

559 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 10:11:53.47 .net

MC星座が母親との関係を象徴している
子供のMC星座が母親の太陽、月星座と一致する確率高い

こんな情報見たけど本当かしら？
うちの子のMC星座牡牛座で私の太陽と月の星座牡牛座だから驚いたけど多分偶然だよね

560 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 10:21:32.85 .net

>>556
アセン蟹座の姉は美人だわ
油断するとすぐ太る体質だけど太っても清潔感あって可愛い感じだから結局得していた

561 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 10:29:03 .net

>>559
一致しなかった
MC獅子座だけど、母は水瓶座で月は射手座
私のMCと母の太陽は度数もほぼオポだわ
昔は毒母だった

562 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 10:31:35 .net

>>560
お姉さんアセンと金星がトラインしてそう
従姉妹の美人三姉妹が全員このトライン持ちでサインもそれぞれの印象と一致してて占星術すごい！と思った

563 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 10:48:43 .net

誰が見ても美形叔母が天秤金星とアセンがオーブ0でトラインだわ
昔テレビの地元ニュースに団体で出てたけど１人アップて映し出されてた

564 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 10:51:46 .net

上の方で月とハードの惑星が母親のタイプを表すっていうアメブロの記事があったけど、知り合いの超絶イケメンのホロを見てびっくりした
その人はメンヘラぽく、月と土星・冥王星がハードだった
昔から母親が支配的でやりたくない習い事をやらされ、ヒステリー起こされて怯えながら暮らしていたと言ってた
指を痛めるから球技はすべて見学、体育祭もダメ
金星天秤座だし他の星も問題なく、お金にも女性にも困らないのに母親との関係だけはダメ

565 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 11:07:15 .net

>>551
いや、私コスメオタクで自己満だけど楽しいわよ

566 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 11:09:15 .net

>>554
蟹座ここしばらくキツい時期だけど
大谷くんもずっと大変だよね
蟹座っぽい雰囲気してるね

567 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 11:11:45 .net

>>559
うちの兄弟にまるきり当てはまらないですわ

568 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 11:53:16.73 .net

>>562
姉のアセンと金星にアスペクトなかったわ
アセンと月がセミスクエアになっている程度で他はアスペクト一切無し
ただ金星と火星コンジャクション、金星と冥王星オポなせいか結婚前は変な男にばかり付き纏われて大変そうだった
仕事終わった後に顔見知り程度の間柄の男が出待ちしていた、電車の中で知らないおじさんに絵のモデルになってくれとしつこく言われるなど

569 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 12:07:31.84 .net

蟹座は12星座1ファッションセンスないって昔ananかなんかの占いで見てからそのイメージ強い

570 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 12:08:16.44 .net

ファッションセンスがないのは月天秤よ

571 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 12:09:35 .net

あとは家庭的なイメージ
谷原章介とか、さんまとか趣味が手芸で納得したわ

基本は穏やかそうだけどたまにヒステリックになる印象もあるわw

572 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 12:30:42 .net

三浦春馬のホロスコープ
水星中心に金星や木星と小三角形成しているのも印象的
容姿にも才能にも恵まれ飲み込みも早かったんだろうね
でも冥王星ハードが多過ぎて精神的にきつそうと思った

573 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 13:29:46 .net

>>555
かもね
だったら余計に蟹座っぽい

574 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 13:35:53.07 .net

>>559
うちは一致したわ

575 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 15:06:22.17 .net

>>570
普段着が悲惨なだけじゃない？

いつもはよくわからないTシャツ・デニム＋ビーサンの月天秤の友達が「いざ」ってときになると見違えるような姿で現れるよ
どこの服？って聞くとイオンで適当に買ってきたwって答えてくる
イオンで上品感出してくるあたりｽｹﾞｰと感心する

576 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 15:16:40.84 .net

天秤座絡みでダサいってのは聞かないな
何にしてもそつなくこなす天秤て感じがするけど
蟹座がダサいってのは何となくうなずける
みんなのオカンてことで

577 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 15:18:45.25 .net

>>575
まさにそんな感じだわ
オンオフが激しい
普段から美意識高い人すごいと思う

578 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 15:23:53.05 .net

月天秤の友達いつもファッションセンスいいけどな
アパレル店員みたい

579 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 15:28:32.64 .net

天秤座は仕事や人付き合いなんかはそつなくこなすけど
家事はダメダメなイメージだ
外面を作るのが上手なんだろうなあ

580 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 15:31:33.02 .net

>>219
10室に太陽金星土星水星だけど
全然ワーカーホリックじゃないわ
月と木星が入ってれば仕事好きになれたのかな
家でごろごろゆっくりが好き

581 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 15:42:13.19 .net

別に煽りじゃないんだけど
今山羊おひつじ蟹てんびん座がキツイっていうけど
例えば旅行やアパレル業界って全体大ダメージ受けてるけど
全員がその星座ってわけじゃないよね？
その中でもその星座の人は特にキツイってこと？

582 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 15:53:31.27 .net

小惑星のシナストリー見てたら結構当たってる、特にリリス絡み
どっかのブログでリリスは萌えとあったのもなんか判るな

583 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 15:54:15.10 .net

>>581
今、活動宮は土星山羊座の影響あるて事よ
でも山羊は12年に1度のラッキーでもあるわ
ちなみに3月から7月2日までは土星が水瓶座にいたから不動宮（うし、しし、蠍、水瓶）の方が影響あっただろうし
あと今年12月20日から2023年までは不動宮に2年半くらい影響ある

584 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 15:58:01.23 .net

>>581
太陽だけでなく月やASCに活動宮持ってる人やサターンリターンの人も影響あるだろうし
厄年の人や四柱推命空亡の人やら西洋占星だけではないし

585 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 15:59:02.55 .net

太陽天秤座の旦那はとんでもなくセンス悪いよ
自分だけダサいなら別に良いけど変なドクロ模様や英字プリントの子供服大量に買ってきた時は勘弁して欲しかった
金星が乙女座で品位悪い上に月とオポなのがいけないのかしら

586 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 16:23:10.93 .net

>550
私と同じ
私も両親が不仲&母親が毒親の家庭で育ったんだけど
ネイタルにコンジャクションとソフアスしかないのよね
前にインド人の先生に観てもらった時は
家庭のことを当てられたから、
どこかしらから読み取れるんだろうけどね

587 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 16:26:21.06 .net

>>580
10室に月金辺りは主婦業や趣味の関連が仕事や副業になってく感じでワーカホリックと言うより楽しみが仕事になる感じ？

588 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 16:51:59.79 .net

ワーカホリックは限界越えてやり過ぎるということで冥王星絡んでくるんではないかな

589 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 17:01:10.55 .net

6室冥王星で職業病で健康悪くさせちゃった

590 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 17:13:58.92 .net

>>587
趣味は２ちゃん、まとめサイトでもやればよいのだろうかｗ
冥王星は12室、たしかに2ちゃんが趣味ですって人に隠してる

591 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 17:21:50 .net

12室はキロンしかないわ
前世にトラウマがあるらしいけど…まあ厭世的ではあるかな

592 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 17:40:32.99 .net

山羊だけどキツいわ…
大事にしていたつもりの物でも星回り的に必要ないとあれば手放せコールの連続
不安、思考、内省でどっと老けた気がする
木星幸運期でも数年前の結婚と夫の赴任で手放してしまったから今は成功に繋がる物が何もない
夫がまたどれをとっても運気最悪な時期で精神的に八方塞がりよ

593 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 17:54:10.80 .net

>>590
それはほとんどの奥さまは隠してるわよw

594 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 20:57:14.13 .net

>>593
でもネラーって隠しても隠しても
風味があふれ出るわ

595 ：可愛い奥様：2020/07/20(月) 00:11:45.93 .net

コトリバコ（子取り箱）って知っている人は知っている、実は朝鮮半島起源なんです！

明国の属国でね、李氏朝鮮の時代の頃から朝鮮人は神仏への信心がないんですよ。
だからね簡単に呪詛に手を染めるんですよね〜
コトリバコの元祖となった呪詛は大きな甕（かめ）に殺した女や子供を入れて作る物でね
呪詛の効果はコトリバコなんかおもちゃだと思えるほど強力なんですよね。
それと同時に「祟りもかなり強力なんですよ」、おぞましいんです。
ちなみに国（朝鮮半島）が音頭を取りこの禍禍しい壺を多数作成したので
民族全員に祟りが降りかかる事態となって現在に至っているんです。
人を呪わば穴2なんですけどね。

596 ：可愛い奥様：2020/07/20(月) 04:41:04.76 .net

山羊ステリウム太陽牡羊月天秤だけど本当にしんどい
コロナで皆んな大変な時期だし甘えちゃいけない…って思ってたけどそういう星回りだったのか

597 ：可愛い奥様：2020/07/20(月) 06:01:40 .net

今、欲しいオラクルカードがあってつべで検索したら三浦春馬君を占った動画があって見たら当たっててちょっとびっくり
トランプでも占えるんだね

598 ：可愛い奥様：2020/07/20(月) 06:31:57 .net

あぁジョーカーがきれなかったやつか
あれは怖い

599 ：可愛い奥様：2020/07/20(月) 07:56:31.88 .net

死に直結するような…なんてハッキリ言っちゃってるもんね

600 ：可愛い奥様：2020/07/20(月) 10:04:12 .net

>>599
でもあの人もさすがに自死とまでは
見えなかったみたいね
健康そうな若い人の突然死、コロナ？　てかんじ

601 ：可愛い奥様：2020/07/20(月) 10:21:10.46 .net

蟻🐜ってまさか働き蟻で働きすぎ注意ってことかしらね

602 ：可愛い奥様：2020/07/20(月) 11:23:30.43 .net

>>597
その動画昨日は易々探せたんだけど
今日はもう無理だわ
関連動画が腐るほどあって訳わかんなくなっちゃった
urlがわかるかた貼っていただけますか？

603 ：可愛い奥様：2020/07/20(月) 12:00:26.81 .net

ツイで探せばすぐにみつかる
今朝は３桁だったのにすごい数

604 ：可愛い奥様：2020/07/20(月) 12:15:59.30 .net

>>601
蟻って唐突な感じしたよね
口ごもり方がリアルだった

605 ：可愛い奥様：2020/07/20(月) 12:28:27.93 .net

トランプ占いの動画見たけどジョーカー引いた後急に口ごもった感じが怖かった
言葉を選んで婉曲に伝えようとしているけど最悪の結果だったんだろうね...

606 ：可愛い奥様：2020/07/20(月) 13:13:34.37 .net

>>605
コロナ関連でその人の動画よく観てたけどタレント関連は見てなかったから改めて見に行ったわ。トランプ占いって当たるの？って思ってたけど当たるのね…

607 ：可愛い奥様：2020/07/20(月) 13:35:25 .net

占ってる人が能力あるっぽいよね
トランプははっきり結果を出すのかな
無料の試したら悪いことばかりだったw

608 ：可愛い奥様：2020/07/20(月) 13:36:27 .net

タロット同じで占者次第だろうね