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伊藤詩織 観察スレ Part.28

1 :可愛い奥様:2020/07/06(月) 19:20:40 ID:/Ih3/NgP0.net
2015年に起こったとされる出来事に基づき、伊藤詩織氏は山口敬之氏を告訴しました。
地方裁判所の判決においては原告の伊藤詩織氏の主張がいくらか認められたようです。

山口敬之、伊藤詩織ともにジャーナリストという立場である故
本人たちが関係する本件についても積極的な情報の公開が多くの人たちから望まれていることは否めません。

577 :可愛い奥様:2020/07/14(火) 15:40:17.52 ID:kkVjayXo0.net
>>575
違いが説明できないでしょ?
膝がずれてたって歩けるんだよ

578 :可愛い奥様:2020/07/14(火) 15:43:06.56 ID:L5IBiBls0.net
>>562
ttp://www.kameda.com/patient/topic/spinal/17/index.html
背骨に大きなエネルギーが加わると、背骨が折れてしまったり(骨折)、
ずれてしまったり(脱臼)することがあります。

ttp://www.neurospine.jp/original22.html
頭蓋頚椎移行部は、骨と骨との間の関節がずれる(脱臼)などの不安定性を来しやすく

579 :可愛い奥様:2020/07/14(火) 15:46:28.48 ID:syZ5Ebnx0.net
>>577
「背骨がずれてる」って言われてる人、または言ってる整形外科医つれてきて
その人が歩いてるかどうか、整合性の検証が必要ならしましょう

今回は「膝がずれてる」と言われた人が「スタスタ歩いてる」ことの問題なので
話を逸らさないように
「脱臼じゃない!」「背骨がー」は覚えとくね

580 :可愛い奥様:2020/07/14(火) 15:47:20.88 ID:syZ5Ebnx0.net
>>578
背骨じゃなくて話がずれてるよ
手口に乗らないように

581 :可愛い奥様:2020/07/14(火) 15:48:04.32 ID:xsYiT60S0.net
一般の人は脱臼、亜脱臼、膝内障、膝挫傷の違いなんかよく知らないし
>>563
が朝5時の出来事で
>>564
が5時50分

BBの暴行の描写が強烈だったから、スタスタ歩きとの乖離に大笑いしただけだよね
その時は歩けて、夜にはベッドから起き上がれないほど痛むなんて
暴行されて、何時間後から痛くなったなんてそんな細かいことは理解できないしw

582 :可愛い奥様:2020/07/14(火) 15:48:11.47 ID:L5IBiBls0.net
>>577
中枢神経の通る背骨と膝関節を同列に語る時点で問題外
膝が粉砕骨折しても死なないけど背骨が粉砕骨折したら死ぬよね
貴女は「膝をすりむいて出血」と「脳内出血」を同レベルだと思うの?

583 :可愛い奥様:2020/07/14(火) 15:50:56.67 ID:bYPf/J8N0.net
>>566
故障臭い人かしら?

584 :可愛い奥様:2020/07/14(火) 15:57:59 ID:xsYiT60S0.net
伊藤詩織が朝ホテル退出時には「スタスタ歩き」出来ても不思議はない
BBに書いてある通りで矛盾しないって、いまだに相手してくれるのってごちゃんねるくらいだからねw
もうツイッターや検証ブログでは相手にもしてもらえないでしょ?
今ごろここで頑張っても無駄なんだけど
なんだか故障臭いわね

585 :可愛い奥様:2020/07/14(火) 16:04:51.57 ID:syZ5Ebnx0.net
>>584
何と何が矛盾してないか、主語を抜かないでね

「BBのホテルを出るときの描写」と「防犯カメラの映像」は矛盾してないけど
「凄い衝撃を受けて膝がずれている」と「防犯カメラの映像」は矛盾しているし
>>563にある暴行」と「防犯カメラの映像」が矛盾している

ついでに
「BBのホテルに入るときの描写」と「防犯カメラの映像の静止画」も矛盾してる

586 :可愛い奥様:2020/07/14(火) 16:15:06.50 ID:L5IBiBls0.net
>>585
落ち着いてね
「伊藤詩織が朝ホテル退出時にはスタスタ歩き出来ても不思議はない、BBに書いてある通りで
矛盾しない」って、(擁護の人は言うけど)いまだに相手してくれるのってごちゃんねるくらいだからねw
もう(擁護の人は)ツイッターや検証ブログでは相手にもしてもらえないでしょ?という事だと思いますよ

587 :可愛い奥様:2020/07/14(火) 16:36:39 ID:gTmC+Kc40.net
>>585
脱臼とスタスタ歩きの話を持ち出すのって、もしかして詩織擁護だからじゃないの?

強い衝撃と膝のズレ → ずっと昔
防犯カメラスタスタ歩き → 今の話

だから別に矛盾しないじゃん。脱臼の話は言い出しっぺの榮太郎すらもはや言ってないんだよ。
要は詩織の国語力が低いことと彼女のミスリードにまんまとハマってるってことでしょ。
詩織が嘘くさいのはみんなわかってるし、BBなんてウソや誇張が多いんだし、真面目に考えない方がいいと思うわ。
何度も膝の話を出す人の意図が本当にわからない。

588 :可愛い奥様:2020/07/14(火) 16:45:36 ID:syZ5Ebnx0.net
>>586
趣旨理解しました。>>584ごめんね

>>587
ずっと昔から受診時点までズレた状態が継続してるので、矛盾はしてるよ
でも確かに飽きたねw

589 :可愛い奥様:2020/07/14(火) 16:59:02 ID:uv0e3HNf0.net
>>555
それそれ、私がモヤってたところ
全然真逆のことを書いてるんだよ

590 :可愛い奥様:2020/07/14(火) 17:01:35 ID:Uy9zYBLT0.net
記憶がないのと意識がないのは違うよね
詩織さんによると、寿司屋のトイレから翌朝5時まで記憶がない、ですね
記憶がないから意識があったかどうかもわからない

タクシーの証言によると話はできていたから、その時は意識があった、と見ていいよね
詩織さん主張はタクシーに乗っている途中で意識がなくなった、ということなのでしょうか?

591 :可愛い奥様:2020/07/14(火) 17:12:40.96 ID:ezh9CyR90.net
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \


900 名前:可愛い奥様[age] 投稿日:2019/12/29(日) 16:48:56.86 ID:xLWKH6uO0 [22/26]
>>891

無意味な場外乱戦でないならば良いんです
いくら愚かなひとが相手でも対応したいと思っております

>伊藤さんは少なくとも(自称女性の)あなたより世界の主要メディアをだますくらい何百倍も優秀なんだから

これ、どういうことですかw
「(詩織さんは)世界の主要メディアを【だます】くらい何百倍も優秀」ってwwwww

実はあなたも分かってらしゃるようですね、この事件の真相を

何だか笑えてお腹が痛くなってきましたわw

592 :可愛い奥様:2020/07/14(火) 17:16:11 ID:L5IBiBls0.net
>>551
かわヨ
それと擁護の方がツイで【閲覧情報】「原告準備書面(3)」2018年6月27日を開示してくれています
「23:22:43 原告が前かがみになるようにして車から降りてくる」とあります
ブラックボックスで同じ映像を見た彼女は「〜私を引きずり出した」と言ってます
同一人物の証言の筈ですので好きな方をどうぞ

593 :可愛い奥様:2020/07/14(火) 17:42:11 ID:L5IBiBls0.net
>>590
ttps://www.dailyshincho.jp/article/2019/12250800/?all=1&page=2
女性の方は(中略)「そうじするの、そうじするの、私が汚しちゃったんだから、綺麗にするの」という様なことを言っていました。
〜綺麗にしなきゃ、綺麗にしなきゃ」とまだ言っていたので、座席にとどまって車内を掃除しようとしていたのか、あるいはそれを口実に逃げようとしているのか、と思いました。
〜「綺麗にしなきゃ、綺麗にしなきゃ」という様な言葉を言っていましたが、そのままホテル入口へ引っ張られ、「うわーん」と泣き声のような声を上げたのを覚えています

更にドアマンの証言によるとこうなので「〜起きてからは意識があります。」との彼女の証言は無理がありますね
都合よく「記憶」と「意識」を使い分けているので一貫性がありません

594 :可愛い奥様:2020/07/14(火) 17:53:12 ID:tLGfR5Ep0.net
スタスタの話が出ると膝の話をいまだに持ちだすのって一人だけだよ
故障臭い人ね
ニュー速でも政治板でも最後まで一人で頑張ってて揶揄われてたから

595 :可愛い奥様:2020/07/14(火) 18:09:46 ID:tLGfR5Ep0.net
伊藤さんの主張は寿司屋のトイレで意識を失ってその後記憶がないということだね
記事によって、トイレでなく寿司屋を出てから意識がないと言うのもあったね
(あれ、記憶がないだっけ?どっちだったかな)
まあ、つまり意識はすぐ回復したのであって、タクシーの中では記憶がないだけで
意識はあったことになるんじゃないのかな?

ただ、山口とのメールで「意識不明の私を犯し」みたいなのがあったし
判決文でもそれの沿ったようなのがあったような?

意識と記憶を都合よく使い分けてるのか、本人も曖昧なのかその辺はちょっと

596 :可愛い奥様:2020/07/14(火) 18:21:15.64 ID:uv0e3HNf0.net
>>595
じゃすし屋からホテルの部屋でレイプされるまで記憶がすっぽり抜けてて
何も覚えてないってことなの?
もしそうなら、すし屋からレイプされるまでの証言は
山口氏の証言が正しいことになるよなあ

597 :可愛い奥様:2020/07/14(火) 18:56:25 ID:4gnjfCDY0.net
寿司屋のトイレで意識を失って(強い眩暈と書いてたのもある)、従業員に救出されて
多分その時意識は回復したけどその後の記憶が一切なかったことになってるのかな?
ただ、トイレで意識を失う前の寿司屋でのことは鮮明に覚えている(さかな君とか)
気がついたのは朝ホテルのベッドで痛みを感じて、目覚めてからその後の記憶は鮮明にある
ということでしょうか?

598 :可愛い奥様:2020/07/14(火) 19:58:36 ID:OmJjgsFv0.net
はすみ としこ
@hasumi29430098

それで、伊藤詩織さん「木村花さんの死が〜」
伊藤詩織さん側から「拝啓、2週間以内に500万振り込め。出来なきゃ訴状だかんな」が来たのが5月15日。
手紙の日付は5月14日。木村花さんが亡くなられる数日前から訴訟準備はスタートしてる。
利用された木村花さんがかわいそう。ご遺族はきっと心を痛めてる

https://twitter.com/hasumi29430098/status/1270904559154499588
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599 :可愛い奥様:2020/07/14(火) 20:48:31 ID:Z5c6lm+20.net
BBは確実に刑事裁判を知ってる第三者の監修が入ってるけど、
あえて素人的で抽象的な言い方にしてあるのは責任回避のためだね。
たとえば「物凄い衝撃を受けて膝がずれている、手術は大変なことだし…」
って例の文章がそう。一方で重傷を示唆しながら、一方で具体的な診断はぼかしてある。
これは完全にカルテとの矛盾を突っ込まれた時に逃げられるように最初から意識してある。
おそらく突っ込みが入った時のマニュアルまでこの時に用意してあるよ。

600 :可愛い奥様:2020/07/14(火) 20:53:58 ID:4gnjfCDY0.net
「意識の無い」
2015-4-18 20:36
今回山口さんと帰国した際にお会いしたのは新規プロデューサーとして採用、
ないしフリーとして契約をしたいので残りの問題のVISAの話をしようと
お誘いいただいたからですよね。
なのに意識の無い私をホテルに連れ込み、避妊もせず行為に及んだあげく、
その後なにもなかったかように電話でビザの手続きをするといってきたり、
この度(原文ママ)に及んでそのようなあやふやなご返答をされるのは何故ですか?

「意識不明」
2015-4-18 22:44
冷静にお話がしたいと思っているのでこのようにメールしています。
介抱してくださったというのであれば、その点については感謝します。
ですがそんな意識不明の私に避妊もせずに行為に及び、
それ以降私は妊娠したらどうしようという不安の中にいます。
山口さんは私が妊娠した場合のことをお考えですか?

「意識がない」
山口さん、今までは必死に自分の中の記憶と感情をおさえてきました。
あの夜、山口さんに意識がないまま強制的に性行為を行われ、
肉体的にも精神的にも傷つけられました。
2015-05-06 22:28
https://www.justiceforny.com/cont2/9.html

601 :可愛い奥様:2020/07/14(火) 21:07:39.36 ID:CosbeiAD0.net
>>597
BBでは2件目のすし屋で意識喪失、目覚めたのは翌朝という構成。
地裁の判決(≒裁判での主張)では意識は失っておらず自立もできるが記憶がないと言う構成。
2つの主張を使い分けてる。

なぜレイプ時に浴びせた罵声が唐突に英語になってるかという例の疑問は、
山口氏から例のI fucked without…って証言が出てくることも予想してだね。
英語でfuckと言う印象的なワードを言った事実は相手の記憶に残ってるから争えないと考えて、
その内容をWhat a fuck are you doingだといじった

602 :可愛い奥様:2020/07/14(火) 21:37:57 ID:q04aVi7h0.net
山口に採用権がないのを認識(だから記事も読まず)、避妊具をどちらも用意してなかったから枕の可能性は無いよ

ただ、詩織は日テレ採用時と一緒でお酒飲めば口聞いてくれると思ってたんでしょ。だけど部屋に連れ込まれてしまった。
問題は部屋でどちらがセックスを持ちかけたかって話。私は普通に山口氏がムラムラして迫った気がするし、その際に
斡旋を提示したと思う。確かに詩織の証言は嘘ばかりだけど、山口の証言が目茶苦茶だったのはこの経緯を言いたくなかったから
そしてセックス終了は2時頃、詩織がミニバーの水を飲んで一緒に就寝。5時に詩織は退出した

603 :可愛い奥様:2020/07/14(火) 21:45:17.21 ID:CosbeiAD0.net
>>602
山口氏の証言が大きく矛盾してるのはベッドの位置くらいだよね?
吐しゃした人ってすごく臭いよ。しかも自分の荷物まで被害を被ってるんだよ。
おまけに掃除までさせられてる。そんな人に、既に入室して数時間経った人がいきなり発情はしないよ。
眼が覚めて失態が露呈した詩織さんがにわかに謝りだしたという筋でいいと思うけど。

604 :可愛い奥様:2020/07/14(火) 22:54:29 ID:4gnjfCDY0.net
演技性パーソナリティ障害
http://abe-jim.com/2017/03/post-244.html
https://twitter.com/Voice5th/status/1271809639466717184
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605 :可愛い奥様:2020/07/14(火) 22:57:53 ID:q04aVi7h0.net
>>603
詩織が部屋全体に吐瀉したってのは山口のウソ、もしくは誇張。詩織はトイレで吐いただけだよ
部屋に関して山口のウソやおかしい点を挙げれば、

・ベッドの使用(これはあなたが書いているとおり)
・詩織が部屋奥の窓際で嘔吐、そして入り口付近のトイレに戻ったという不自然な主張
・裁判では吐瀉物の様子に関して証言が変遷、本当にあったのか疑われる
・ホテル側から吐瀉物を掃除したって記録が出てきていない
・PCの位置。山口氏は仕事のため窓際を主張するも実際には冷蔵庫上
・なぜ冷蔵庫上?って説明が仕事で利用。吐瀉物苦手なのに汚い詩織付近で仕事ってホント?
・嘔吐されてダメになったという重要書類が何か言えない → 書類の嘔吐がウソ
・吐瀉が無ければ、宥めるつもりでセックスってのもウソになる

606 :可愛い奥様:2020/07/14(火) 23:02:04 ID:bYPf/J8N0.net
計画的にレイプしようとしてた人が中折れするのかしら?

607 :可愛い奥様:2020/07/14(火) 23:06:58 ID:CosbeiAD0.net
>>605
申し訳ないけど、意識喪失とカルテの性交時刻の記載が矛盾してる時点で、
詩織さんの証言は信用性が相当乏しいので…。
百歩譲って山口氏の言う通り室内での被害がゼロだったとしよう。
それでも臭いのには変わりないでしょ。

608 :可愛い奥様:2020/07/14(火) 23:19:25.71 ID:q04aVi7h0.net
>>607
詩織の主張なんて私も全く信じてないよ。今回のケースは両者ともにウソをついているから面白いんだよ。
そもそも吐瀉物が苦手なら山口は詩織とセックスなんてできないよね、たとえ時間が経ったとしてもさ。
だから、部屋に入ってからお互いしシャワーして、汚れた服をなんとかして性交が2時に終了、そして就寝。
それなら射精は2時頃だし、カルテと矛盾しない。そして性交終了後に水飲んだならレシートとも矛盾しない。

609 :可愛い奥様:2020/07/14(火) 23:27:34.23 ID:OmJjgsFv0.net
「半真実手法」とは「情報操作」の代表的な手法のひとつです。


■半真実(Полуправда)
 虚偽の中に一面的な真実を織り交ぜ、記事全体を真実に見せかける。

・まず自らも批判(あるいは賛同)する事によって書き込み内容全体の信憑性を高めようとする
・読者の共感を獲得してターゲットの警戒心を和らげた後、刷り込みたい内容を提示して虚偽である文章全体の信憑性を高める(逆の場合もあり)

610 :可愛い奥様:2020/07/14(火) 23:33:32.12 ID:4gnjfCDY0.net
>>439
で伊藤側がはすみに削除しろと言ってる5本のツイートのうちの1本目
最初は何の事を言ってるのかわからなかった
精神疾患者の瞳の瞳孔は収縮傾向にある

https://twitter.com/hasumi29430098/status/1264264014718054400
ワールド・オヤジ・サテライト厳選ピックアップ集
【亜脱臼】お尻を描いたら500万円
https://www.youtube.com/watch?v=nwvF_dHtrYs&feature=youtu.be
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611 :可愛い奥様:2020/07/14(火) 23:43:03 ID:CosbeiAD0.net
>>555
警察は示談交渉以外で被害者を勝手に動かしたりはしないだろうね。
どうしても囮をやるなら警察官が立ち会う。
万が一にも被疑者に感づかれて逃亡やら証拠隠滅なんてことになったら大変だし、
現に詩織さんは様子を探るだけじゃなく途中から喧嘩売って相手に訴訟の可能性を意識させてる。
もし囮捜査のつもりなら大失敗。

A氏が詩織さんを愛して懲戒ものの不始末をした人なのか、それとも半分くらい妄想の中の人なのか
後者のような気がするけどね。

612 :可愛い奥様:2020/07/14(火) 23:47:19 ID:CosbeiAD0.net
>>608
山口氏の主張も誇張がないとは言わない、何と言っても数年が経過してるから記憶が薄れてる所があり、
そこを自分に都合よく言ってる所はあるかもしれないね。
ただ、山口氏の主張と照合する相手の詩織さんが意識不明だと言ってチェックを放棄してるから、
嘘かどうかを検討する手段がない。だったらいちおう事実と仮定するほかない
喧嘩両成敗で何でも真ん中を取ればいい、というものでもない。

613 :可愛い奥様:2020/07/14(火) 23:56:10.48 ID:ITBwtWgZ0.net
>>605
あなたの考えだと山口のほうから誘ったとはいえ「同意のある性交渉」だよね
準強姦にもならないし、朝方の暴行(強姦)もなかったことになる
>詩織は日テレ採用時と一緒でお酒飲めば口聞いてくれると思って会食した
→山口が斡旋を提示し、その誘いに乗って性交渉したなら広義の意味では枕と
捉える人もいるだろうね

まあ、唯一詩織のほうから誘ったわけではないということになるだけだな

614 :可愛い奥様:2020/07/14(火) 23:58:06.64 ID:dGWl7NvC0.net
>>605
ここの自称奥様方にかかったら、山口さんの証言コロコロは全部「単なる記憶違い」認定になりますw

ちなみに
・詩織が部屋奥の窓際で嘔吐、そして入り口付近のトイレに戻ったという不自然な主張
 ・・・部屋に入った瞬間に自分を押しのけて小走りに⇒ ノコノコ歩いてに設定変更
・裁判では吐瀉物の様子に関して証言が変遷、本当にあったのか疑われる
 ・・・吐瀉物の形状は掃除したのに「分からない」

さらに、
・ トイレでゲロまみれで体育座りしていたのにスラックスに汚れはない
・ 23時までの仕事はない(設定変更後のオバマ演説も日本時間では当日午前中で「翌日の反応を早く知りたかった」にまで変更)
・ 主張している酒量なら午前2時には抗拒不能状態としか考えられないという意見書が出ている

などなど、有り得ないことばかりなんですよね
そういや、妊娠脅迫されているのに、相手に記憶があったらとても書けない嘘八百をわざわざ書いたメールまで返信していましたっけw

615 :可愛い奥様:2020/07/14(火) 23:59:44.65 ID:uv0e3HNf0.net
>>608
>そもそも吐瀉物が苦手なら山口は詩織とセックスなんてできないよね、
そりゃわからんよ
あれが得意な人はいないけど
天秤にかけたらセックスに傾いたかもしれん
てか本当に苦手ならはかれた時点で
ハウス!な人もいるわけで

616 :可愛い奥様:2020/07/15(水) 00:00:15.39 ID:+xp3O/Hj0.net
山口氏が意識がない状態の伊藤詩織さんを5時まで寝かせておいたのは不自然

617 :可愛い奥様:2020/07/15(水) 00:04:12.80 ID:f46sYkl90.net
>>613
そうだよ、合意のある性交渉だった。だけど、全部をさらけ出して判断すればセックスしたのに約束を守らなかったのは山口になって
民事で精神的苦痛の慰謝料請求対象になるよね。だから地裁の判断は実質的には正しかったんだと思う。
判事も私と同じように考えてたんじゃないかな。

618 :可愛い奥様:2020/07/15(水) 00:06:02.49 ID:5hS2hbZd0.net
訴状、いつになったら届くのかなあ?

https://twitter.com/hasumi29430098/status/1282592162446635008
【定期報告】訴状、まだです!
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619 :可愛い奥様:2020/07/15(水) 00:18:58.85 ID:5hS2hbZd0.net
詩織さん擁護派はどうしてはすみが事実性を争わないと考えてたのか不思議だ
争点が「伊藤詩織さんの虚偽」になるか戦法をチームで考えてると言ってたのにね
訴状が届かないんじゃ、取材にも応じられないし、どう争うかも決められないよなぁー

https://twitter.com/hasumi29430098/status/1265516605083090946
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620 :可愛い奥様:2020/07/15(水) 00:50:37.38 ID:neq/UHrk0.net
>>618
はすみを擁護するツイートが結構あるな、
こういうのも伊藤サイドは誹謗中傷で潰そうとしたんだろ、言論弾圧じゃねえかよ

621 :可愛い奥様:2020/07/15(水) 00:51:17.52 ID:4k6JjZaj0.net
>>617
なら最初から「山口氏は私に就職を約束したのに守らなかった」
と言う期待権侵害の不法行為で争えばよかったじゃない?
もっとも記者ビザ取得の条件を満たしてないのに局の記者のコネを当てにして、
なおかつ性交させるのが保護に値する期待と言えるかどうかの問題があるけどね。

相手のレイプと言う犯罪事実を作り上げることはなかったよね。
実質同じなんてとんでもないよ、もしあなたの言ってるのが事実なら立派な虚偽告訴
刑事事件になる話ですよ

622 :可愛い奥様:2020/07/15(水) 00:51:39.15 ID:AEbJk6GW0.net
>>614
ここの伊藤さん擁護の方にかかったら、伊藤さんの証言コロコロは全部「相手が悪い」認定になりますw
ちなみに山口さんがレイプを糾弾されたのは1月以上後のメールで事情聴取は更に後、本人尋問は
もっと後なので「ゲロの形状や範囲」なんて正確に覚えていなくて当たり前なんですよね
訴えられるまでは「宿泊当日のちょっとしたハプニング」だっただけなのだから印象も薄いでしょう

ところが伊藤さんは「事件当日の産婦人科のカルテと相違」「2日後の整形外科のカルテと相違」
「2週間後の産婦人科のカルテと相違」「1か月半後の精神科のカルテと相違」を全て
「自分はちゃんとしたのに相手が勝手に間違えた」と主張してるのでレベルが違いますね
レイプという人生最大級にインパクトのある出来事の記憶がこんな短期間に曖昧になるんですかね

623 :可愛い奥様:2020/07/15(水) 00:59:49.20 ID:GMen7qpB0.net
まあ釣られないように、スルーで

624 :可愛い奥様:2020/07/15(水) 01:01:02.25 ID:4k6JjZaj0.net
伊藤さんの矛盾と山口氏の矛盾の大きな違いは、何度も言うけど
山口氏のは嘘ついたと断定しなくても記憶の変容でも説明がつく事柄なんだよ
だけど伊藤さんはカルテや防犯カメラの映像と言った客観的証拠と矛盾してる

テストで細かい数式を間違えた人でも大まか正しければ部分点は取れる
しかし、そもそも公式が違ってた人は0点で、その間違いは同列には論じられない

625 :可愛い奥様:2020/07/15(水) 01:05:34.62 ID:GMen7qpB0.net
ビザメールの欺瞞について書き始めました
https://twitter.com/lisanha123/status/1283016942312280064

2020-07-14
迎合とは何か1
https://lisanha1234.hatena●blog.com/entry/2020/07/14/213334
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626 :可愛い奥様:2020/07/15(水) 01:10:53 ID:N5g7V5wY0.net
>>616 同意
意識のない人を朝5時まで放置するなんて不自然だよね(ーー;)

627 :可愛い奥様:2020/07/15(水) 01:11:30 ID:ZDFA7pkw0.net
>>622
ほんそれ

628 :可愛い奥様:2020/07/15(水) 01:14:04.44 ID:oDnJgeaS0.net
>>621
セックスの事実はある。それならば今回のケースで準強姦での告訴以上に相手にダメージを与えられる方法はないと思うよ。
そして虚偽申告にならないように寝ていて分かんなかったけどセックスされてたみたいって訴えたんでしょ。

かなり効果的、かつ狡猾に相手を攻撃してるじゃん。これ以上に効果的な作戦を提示できるなら批判してもいいと思うけど
私には思いつかない。期待権侵害の不法行為なんて、大して相手にダメージを与えられないしインパクトも小さいよ。
今回は悪対悪の戦いみたいなもんだし、倫理がどーとかってあんまり関係ない話で、どっちがずるく振る舞えるかでしょ?

629 :可愛い奥様:2020/07/15(水) 01:25:36 ID:4k6JjZaj0.net
>>628
それはあなたの価値観なのでご自由に

ただ日本の裁判所ではいちおう嘘はついてはいけないことになっている

630 :可愛い奥様:2020/07/15(水) 01:44:47 ID:fDygA8nI0.net
>>625
全然関係ないけど
膝のずれだの痛みだの書かれてるから
「サントリーのグルコサミン」の広告出ててワロタ

しかし泣いちゃったからって追及の手を弱めるのはなあ
ちゃんと質問するべきことはしたほうがよかったのに

631 :可愛い奥様:2020/07/15(水) 01:47:10.45 ID:fDygA8nI0.net
もしかしてだけど〜もしかしてだけど〜
伊藤氏は強姦と準強姦の違いって
あんまりよくわかってないんじゃないの〜♪
強姦>準強姦ぐらいの認識だったりして

632 :可愛い奥様:2020/07/15(水) 01:49:32 ID:fDygA8nI0.net
今気づいたけど
向かい合ってる状態でも「馬乗りになって」って言わない?

633 :可愛い奥様:2020/07/15(水) 06:39:37.72 ID:4HgHgKpn0.net
山口敬之って、自分の親父5630てんのによう仇討ちもの出来ないのな。不甲斐ない、意気地なし、ソウル市長のようなことも出来ない。生き恥晒してるだけ。

634 :可愛い奥様:2020/07/15(水) 07:05:22.32 ID:Ef764qjo0.net
★ 在日本大韓民国民団工作員 キム・デチョル ★


17 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2015/02/28(土) 16:34:55.32 ID:LCrpPUW+0
http://i.imgur.com/f0pbZAH.jpg

法律事務所クロスで検索した結果がこれだからな
さすが倭猿はやることが陰湿で幼稚だわ


18 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2015/02/28(土) 19:06:24.85 ID:/Dkr+WRL0
>>17
キムさんこんばんは


19 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2015/02/28(土) 19:09:14.54 ID:fUCExHeT0
>>17
倭猿とかジャップとか日本人が冗談でやってるとばかり思ってたけど
マジで在日がやってたんだな


 〜その後、>>39からK5による埋め立て荒し〜

635 :可愛い奥様:2020/07/15(水) 09:20:20 ID:+xp3O/Hj0.net
伊藤詩織さんって枕営業だと揶揄されて名誉を棄損されたと風刺漫画家を訴えると宣言したのに
まだやってないんですか。

636 :可愛い奥様:2020/07/15(水) 09:28:13.24 ID:8dCFZA4F0.net
>>621
> なら最初から「山口氏は私に就職を約束したのに守らなかった」
> と言う期待権侵害の不法行為で争えばよかったじゃない?

いや山口はメール読む限り、約束を守ろうとしてるよね?
失点は行為後のメールへの返信が遅くなって心配させたことだけ
ただ行為前のメールを見ても、プロデューサー職を山口が数日で
お膳立てできるとは到底思えないし

レイプ云々言い出してからは火消しメインで
就職の件はテキトーだったかもしれないけど
それ以前はそんなに変な事言ってないし動いてるように見える

山口が動いたところで大卒でなければビザは無理だけど…
山口が大卒・中退・卒業見込みのどれで認識してたか(履歴書の記載)で
ちゃんと斡旋するつもりだったか餌にして釣っただけなのか見えてきそう

637 :可愛い奥様:2020/07/15(水) 09:45:44.63 ID:X20uGt6Y0.net
>>601
そうだよね、批判する時も、BBなのか裁判なのか注意しないといけないね
裁判では「強度の酩酊状態だった」というの判断のようだけど、>>593 が本当だとすると、タクシーを降りたときには状況を把握できるぐらいには意識があるし、ホテルに入るときに拒んだりした様子もないようなので、ホテル入室については合意があったと思うね

638 :可愛い奥様:2020/07/15(水) 09:48:37.24 ID:pc8VHSXm0.net
>>635
はすみとの裁判で都合の悪い事実が明らかにされるのがマズいから躊躇してるんだろ、
前回の民事の鈴木昭洋みたいな全て伊藤詩織に有利な判断をしてくれるトンデモ裁判長が担当になるとは限らないからな

639 :可愛い奥様:2020/07/15(水) 09:55:59.14 ID:E4NlieKx0.net
お疲れ様メールの後、今ゴタゴタしてるからちょっと待ってねくらいすぐ返信しておけば
良かったのかな

いや、山口の斡旋する正規の方法では(新しい支局長に面接してビザの手続きもする)
詩織にはクリアできないから同じだったのかもしれない
詩織が催促して、山口が手続きの手順を示してるのに、詩織はそれに対して返信していない
そのやり方はだめだったのだろう

640 :可愛い奥様:2020/07/15(水) 09:55:59.94 ID:AEbJk6GW0.net
>>636
どうしてもビザが欲しかったみたいですね
ttps://www.excite.co.jp/news/article/Harbor_business_155836/
伊藤詩織さん事件、もう一つの“ブラックボックス”とは?

641 :可愛い奥様:2020/07/15(水) 10:00:09.43 ID:8dCFZA4F0.net
>>639
いや本当に
ずっと後のメールの「メール読んだ?すぐ返すのがとても大事です」とか
8日開けといてよく言うwとはちょっと思った

「無事に着きました。ビザの件は引き続き検討中です」
とかなんとか返せばよかっただけ
大卒だと思っていたならこれは簡単
もしこの時点で最終学歴短大で大学卒業見込みもないと知ってた場合は
(ビザかーうーん…)って返事を返せなかった可能性もあるね

642 :可愛い奥様:2020/07/15(水) 10:04:25.59 ID:E4NlieKx0.net
伊藤詩織は履歴書にM大学卒業見込み(予定)と書いてるようだけど実際は短大卒でしょう
短大卒ではワーキングビザは無理だというと、伊藤は何か超裏技でのビザ斡旋を
期待してたのだろうかね?
TBS 入社の内定も実際はなかったと伊藤詩織自身が裁判でも認めてるようだし

643 :可愛い奥様:2020/07/15(水) 10:04:27.41 ID:8dCFZA4F0.net
ただ、今すぐ渡米はできなくても
日本で所定の年数ジャーナリストとしての経験と実績を積めば
短大卒でもビザは取れるはず
大学でジャーナリズムを学んだのが2年なら残り2年×3=6年の実績が必要
その辺を紹介してお茶を濁すことは可能だったかも
仮に大学で写真専攻、ジャーナリズムをひとコマ取っただけなら
ジャーナリストとしてもっとしっかりした実績が必要になるけど
そこは山口が知ったこっちゃない、あなたの学歴ですよってだけ

644 :可愛い奥様:2020/07/15(水) 10:07:23.62 ID:+mCvKQE50.net
おそらく山口氏の反論をブロックするために記憶喪失を主張
(性交時刻が2〜3時と申告している)
ずっと記憶喪失だと強姦の事実を認識できないので途中で覚醒したと主張
ホテルを出た時刻と整合性を取るためその時刻を早朝だと主張

その結果、レイプドラッグを用意しタクシーでホテルに連れ込む周到な計画を立てながら
なぜか翌早朝の被害者のお目覚めまで律義に待ってる奇妙なレイプ犯が誕生してしまった

645 :可愛い奥様:2020/07/15(水) 10:08:00.46 ID:8dCFZA4F0.net
>>642
たぶんそれ「自分は内々定くらいだと思ってたけど騙されたんです酷い!」
って意味で言ってると思う
BBだけ読んだら山口が会食かベッドの上で口頭で内定出したと誤解するだろうけど

だから親御さんにどのタイミングで(会食前か後か)内定だと報告したか
(もしくは報告なんて嘘か)法廷で質問すればよかったのになーって思う

646 :可愛い奥様:2020/07/15(水) 10:52:09 ID:VSo+WR5v0.net
裁判のやりとりで
この人ホントにジャーナリスト?って不安になった
こういう私の書き込みも誹謗中傷になるのかしら?

「この度に及んで」って
「このたび」?「このど?」
やばいでしょ
この程度で記事書かれたら

647 :可愛い奥様:2020/07/15(水) 10:54:29 ID:5x/NNMTQ0.net
今から山口が逆転できるとは思えないな
裁判もだけど、ジャーナリストとしての地位や名声もそう
社会的には、既に勝敗は決してる

648 :可愛い奥様:2020/07/15(水) 10:56:09.35 ID:hAPwgFCb0.net
>>636
裁判で山口が詩織の現地採用はほぼ無理みたいに言ってたじゃん

じゃあ、なんで就活中ですってメールしてきた詩織を酒宴に呼び出したのかってのが謎
詩織は日テレインターンの時みたいにちょっとお酌すればOKって思ってたっぽいけど
山口は何をしてあげるつもりだったんだろうね。詩織の履歴だと国内でのバイト採用あたりかな

649 :可愛い奥様:2020/07/15(水) 10:58:42.94 ID:VSo+WR5v0.net
>>648
「ぜひお会いしたいです」ってメールがあったからじゃない?

650 :可愛い奥様:2020/07/15(水) 11:05:28.62 ID:E4NlieKx0.net
>詩織は日テレインターンの時みたいにちょっとお酌すればOKって思って

それは甘いでしょ
単なるインターン(無給)ビザ不要 米国在住で米国採用とは明らかに違う
経験豊富な詩織さんはお酌でおkとは思ってないと思うよ

651 :可愛い奥様:2020/07/15(水) 11:07:04.49 ID:xhZ9DQgd0.net
ブルーノート @CokeandPeps

友人や警察に被害相談すれば裏付けになる!!って怖すぎる

https://pbs.twimg.com/media/EMEso-SUUAAHvF2.jpg

https://twitter.com/CokeandPeps/status/1207295263435476993
(deleted an unsolicited ad)

652 :可愛い奥様:2020/07/15(水) 11:16:56 ID:hAPwgFCb0.net
>>650
それは詩織さんのことを買いかぶりすぎ。

ちゃんと大学も卒業せず、親戚のお爺さんを叔父さんと記載、裁判やる時でも強姦と準強姦の違いがわからない。
かなり頭は緩い。あと勝手に内定もらったと親に言ってしまう思い込みの強さ。お酌でOKって甘々に考えててもおかしくないよ。

653 :可愛い奥様:2020/07/15(水) 11:17:35 ID:8dCFZA4F0.net
>>648
ビザがあれば
?新規プロデューサーという事になると、採用やら待遇やら、
  TBSインターナショナル本社の決済(ママ)を取らないとなりません。
  これにはかなりの時間がかかります。
?あるいは、まずこっちに来てフリーランスとして契約して、
  しばらく仕事をしてもらいながら正式な採用に向かうという手もあります。
  このやり方なら私が決済できます。

でもビザがないので
?TBSで支援する事も可能ですので、検討してみます。 
(別メール)支局のスタッフとして雇用するために会社で支援をした実績はあるようです。

ここで伊藤は多分
TBSがビザを支援してくれる!新規プロデューサーになれる!
と?→?の流れに乗れる誤解したのかもしれないけど
山口としては
?→?の手順になる(プロデューサーとして応募→正規の手順→合格ならビザ)
と考えてるよね

だから帰国後、山口は?の話から切り出してるけど
> あなたを雇用するにはどういうパターンがありうるか検討しています。
> 最初からプロデューサーとして雇うには(以下略)
> VISAについては、プロデューサーとしてVISA取得を支援するには、
> 一旦こちらに来て正式な面接を受けてもらう事になります。

伊藤は?はクリア済みと考えて「残りの」?の話を欲しがってる
> 今回山口さんと帰国した際にお会いしたのは新規プロデューサーとして採用、
> ないしフリーとして契約をしたいので残りの問題のVISAの話をしようと
> お誘いいただいたからですよね。

親にも報告したと同じメールで言ってる(嘘かもしれないけど)
> 既に家族に山口さんの話をし今回の雇用のお話を告げていたので、
> その後の進展を聞かれるたびに何と答えたらいいのか返答に困っています。

654 :可愛い奥様:2020/07/15(水) 11:18:32 ID:8dCFZA4F0.net
> 裁判で山口が詩織の現地採用はほぼ無理みたいに言ってたじゃん

これどの部分だろう?

655 :可愛い奥様:2020/07/15(水) 11:22:25 ID:AEbJk6GW0.net
>>648
報道関係者ビザ(Iビザ)が欲しかったんじゃないかな?
ttp://www.kandilawyers.com/jp/visas_work_i.html
外国の報道関係企業と契約を交わしているフリーのライターやカメラマンなども、Iビザの対象となります。
Iビザ保持者の滞在期間には制限がありません。従って、申請基準を満たしている限り、業務が終了するまで無制限に延長が可能です。
申請基準:外国の報道関係企業から、収入の保証があること。
ニュースやドキュメンタリー性の高い出来事の取材、報道価値のある情報収集・提供、教育番組の制作に携わること。

656 :可愛い奥様:2020/07/15(水) 11:24:54 ID:+mCvKQE50.net
そもそも採用権限がないとかプロデューサー内定の事実がない=つまり騙された
というのは、それ自体が性交の合意の不存在につながるものではない
彼女は騙されて肉体関係を結んだのではなく、レイプされたと主張してるのだから

当日山口氏が彼女を呼び出したのが面接目的ではないことを証明して、
そこから薬を飲ませて準強姦する目的だった
という事実を立証する、というかなり遠い証明のやり方だけど
その前提として?彼女が正規の採用手順を期待していたこと(=コネ入社するつもりがなかったこと)、
?当日の会合の目的を面接だと把握していたこと、?自身にある程度の就職見込みがあったこと
が必要。だけど?は山口氏のコネに頼ろうとしてたのがメールのやり取りから明白だし、
?は当日の飲酒酩酊ぶりからみてあり得ない。?も前提条件のビザに問題があることが示唆されている。
となれば彼女は当日、コネ維持目的で会食しに行ったとみるのが自然だから
彼女が騙されたという主張自体成り立たない。つまり山口氏には伊藤氏の不意を衝く目的は認定できないから、
当然準強姦の計画の傍証にならないわけで、そこからすでに立証が破綻してる。

657 :可愛い奥様:2020/07/15(水) 11:30:31.29 ID:8dCFZA4F0.net
>>655
こういうのもあるんだね
外国(つまり日本)の報道機関のオジサマにおねだりした方が話が早そうな気がする
コネなかったんだろうけど…

658 :可愛い奥様:2020/07/15(水) 11:34:06.29 ID:8dCFZA4F0.net
>>656
その場合、彼女は清いコネ(?)のつもりだったって主張すれば良くないですか?
初対面に近いのにインターンを紹介してくれるオジサンだから
個人的にお酒に付き合うだけでプロデューサー内内定してくれると期待したんでしょ

659 :可愛い奥様:2020/07/15(水) 11:36:14.41 ID:GGTGrZBD0.net
>>653
>>656
文字化けしまくってて全く意味が理解できない
あなたたちは、まず先にインターネットの常識を弁えた方がいいですよ

660 :可愛い奥様:2020/07/15(水) 11:40:01.61 ID:8dCFZA4F0.net
>>659
丸数字が悪かったかな?申し訳ない
今時そんな環境が残ってるとは想定外だった
参考までにOSとブラウザを聞いてもいい?

661 :可愛い奥様:2020/07/15(水) 11:43:38.22 ID:udXlO3tY0.net
別に文字化けはしてない
読み手側の環境の問題かと

662 :可愛い奥様:2020/07/15(水) 11:46:03.06 ID:XVtoaAZ20.net
>>660
iPhone8
Safari最新版

663 :可愛い奥様:2020/07/15(水) 11:51:40.17 ID:8dCFZA4F0.net
あー「?」になるのね了解
まあ次から気をつけるよ

664 :可愛い奥様:2020/07/15(水) 11:56:55.49 ID:udXlO3tY0.net
丸数字が?になるのね
それはよく見かける
自分が貼ったのを(PC)、スマホのブラウザでコピペって貼ってる人がいると
数字が?になって時があるからから、無視して見てるけど

665 :可愛い奥様:2020/07/15(水) 12:27:51.12 ID:udXlO3tY0.net
たしかに報道関係者ビザ(Iビザ)が目的と言ってた人は前にもいたな

http://www.kandilawyers.com/jp/visas_work_i.html
しかしIビザはフリーランス・ビザではありません。
米国での活動範囲は、スポンサーになった企業の業務に従事することに限られています。
そのため、米国企業から収入を得ることができないので、スポンサーとなる外国の報道関係企業から、
収入の保証が必要となります。 Iビザ保持者の滞在期間には制限がありません。
従って、申請基準を満たしている限り、業務が終了するまで無制限に延長が可能です。
なお、米国での活動が、商業目的あるいは娯楽・芸能関連の場合は、Iビザの対象にはなりません。
このような場合は、O、P、 またはHビザを検討するとよいでしょう。

申請基準:
外国の報道・メディア関係者であること。
外国の報道関係企業の業務に従事するために入国すること。
外国の報道関係企業から、収入の保証があること。
ニュースやドキュメンタリー性の高い出来事の取材、報道価値のある情報収集・提供、教育番組の制作に携わること。

666 :可愛い奥様:2020/07/15(水) 12:33:43.27 ID:udXlO3tY0.net
これだとTBS入社とセットだね
TBSのフリーランスでも不可なのかな?

667 :可愛い奥様:2020/07/15(水) 12:54:07.81 ID:Nfh2iPkL0.net
>>666
無給のインターン×
社員 新規プロデューサー○
フラーランス契約→正式採用○
かな?

668 :可愛い奥様:2020/07/15(水) 12:57:32.29 ID:hAPwgFCb0.net
>甲1号証の4

>伊藤さん
>調べたら、支社スタッフとして雇用するために
>会社で支援した実績はあるようでう。
>来週後半、空いている夜はある?

この実績がどんな形態だったのか、そして詩織を雇用可能なのかどうかが問題だね

669 :可愛い奥様:2020/07/15(水) 12:58:45.21 ID:Nfh2iPkL0.net
フリーランス契約です。すみません
山口は現地でフリーランスで契約することも可みたいに言ってると思うけど
詩織さんには何がダメだったのだろう?

670 :可愛い奥様:2020/07/15(水) 13:03:16.68 ID:rE6PcE000.net
>>658
少し書き方が不正確だったけど、彼女が立証したいのはあくまで相手の準強姦目的であって、
当日の会合の性格や職を約束されたいきさつはそれを推認させる限りで役立つにすぎない
(被害事実はレイプなので、騙されたことそれ自体を立証したいわけではない)
だけど彼女は自発的に大量に飲酒している(←判決でもそう認定されてる)から会合の性格は勘違いしていないし、
山口氏が「最大の問題はビザだね」と言ってるのだから正規の採用を期待できる立場にあったとも言い難い
(つまり山口氏に騙して呼び寄せる意図があったとは言えない)

問題は詩織さん側が騙されたかどうか自体じゃなくて、
詩織さんの置かれた状況から推測できる山口氏の意図なので、コネが清いか汚いかは関係ない

671 :可愛い奥様:2020/07/15(水) 13:08:53 ID:8dCFZA4F0.net
>>669
ビザがあるならフリーランス契約は可能
フリーランス契約ではビザは取れない

米国は無能な外国人を食わせたくないってのが出発点

米国で取材だけして外国(ここでは日本)から給料が出るなら可(Iビザ)
このIビザだと、例えば日本のTBSの社員なら日本のTBSのお仕事しかできない
アメリカのほかの会社からは報酬をもらえない(フリーランスとして働けない)

672 :可愛い奥様:2020/07/15(水) 13:13:46 ID:8dCFZA4F0.net
補足。短大卒じゃ無理だねーっていうのはH1ビザ
仮にM大学を卒業していたとしても、写真専攻でジャーナリストと認められるんだろうか?
移民局はお酌くらいじゃ絆されないと思う…

> H-1ビザは事前に取り決められた専門的仕事に就くために渡米する方に必要です。
> このビザを受けるためには、雇用の許可を申請する【専門分野において】【学士】または
> それ以上(または同等)の資格が必要です。この雇用が専門職に相当するか、
> そしてその方が業務遂行に相応しいかは移民局が判断します。

673 :可愛い奥様:2020/07/15(水) 13:20:15 ID:hAPwgFCb0.net
>>672
要は詩織の経歴で現地採用は無理ってことでしょ(現地スタッフと結婚して配偶者ビザって裏技があるかもしれないけど)
詩織はお酌したら就職になんか有利になるかもって考えていたとして、山口は彼女の履歴書とCVを見た上で
無理なのわかってて、>>668にあるようにルートがあるように仄めかして連れ出したってことだよね。悪質

674 :可愛い奥様:2020/07/15(水) 13:25:06 ID:8dCFZA4F0.net
> VISAは難しい部分であります(原文ママ)よね。ご検討の程、よろしくお願いします。
> 2015-03-28

> VISAのことについてどの様な対応を検討していただいているのか
> 案を教えていただけると幸いです。
> 2015-04-06

これものすごい丸投げで他人任せだなーと思う
自分のこれまでの経歴と照らし合わせてどのビザなら可能か
自分で考えることじゃないんだろうか?

>>637
ここの自分で考える部分を整理するのが、会食の目的の一つだったかもしれないよ
ビザを安請け合いするのでも性行為でもなくて
なのに彼女は「英語はネイティブレベルです!」って売り込みだけ
自分で自分の事を真面目に考えてないのに、他人が真面目に考えてくれる訳無いよ…
そりゃ放置して大将やさかなクンと話し込むわ…

675 :可愛い奥様:2020/07/15(水) 13:26:22 ID:8dCFZA4F0.net
> (現地スタッフと結婚して配偶者ビザって裏技があるかもしれないけど)

「妊娠したかも」「妊娠したら働けない」「誠意って何ですか」
「親に自分の口では言えない」ってもしかしてそういう事?

676 :可愛い奥様:2020/07/15(水) 13:27:27 ID:AEbJk6GW0.net
>>673
支社スタッフとして雇用すれば >>655 と >>665 「取材活動が目的で渡米する外国人に適合するビザです。」で
ビザが延長できるんだから悪質ではないのでは?しかも伊藤さんから「ぜひお会いしたいです」ってメール送ってきてからの返答だし

677 :可愛い奥様:2020/07/15(水) 13:32:38.93 ID:Nfh2iPkL0.net
>山口は彼女の履歴書とCVを見た上で

履歴書(3月)の段階ではM大学卒業予定とあったから
4月に大学を卒業したら、H-1ビザ取得可能と思ってたかもしれないじゃん?

それに詩織さんが最初にアプローチした段階では(あの話まだ生きてますか?)
雇用形態は問わないって言ってたよね(インターンでも可?)
そういうのも含めて総合的にどういう道があるか考えるつもりだったのでは?

ピアノバーと昼間紹介するときちょっと会っただけだから、人となりを見極めたいというのも
あるかもしれないし

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