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伊藤詩織 観察スレ Part.29

1 :可愛い奥様:2020/07/22(水) 10:44:48.82 ID:+l1UO1h40.net
2015年に起こったとされる出来事に基づき、伊藤詩織氏は山口敬之氏を告訴しました。
地方裁判所の判決においては原告の伊藤詩織氏の主張がいくらか認められたようです。

山口敬之、伊藤詩織ともにジャーナリストという立場である故
本人たちが関係する本件についても積極的な情報の公開が多くの人たちから望まれていることは否めません。

前スレ
伊藤詩織 観察スレ Part.28
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1594030840/

353 :可愛い奥様:2020/07/29(水) 09:24:15 ID:3fprMF600.net
>>352
伊藤さんはピルを常用しなければならないほど男性関係は乱れてたんでしょうな

354 :可愛い奥様:2020/07/29(水) 09:36:37 ID:R6VsS4jQ0.net
>>353
記憶汚染を防ぐ為に、ソースのない話は避けた方が良いと思う
伊藤が「ピルを常用していた」という情報は現時点でどこにもない

355 :可愛い奥様:2020/07/29(水) 11:03:43.18 ID:8ITaiPQz0.net
>>354
記憶汚染?

356 :可愛い奥様:2020/07/29(水) 12:17:40.10 ID:VusJIQ5z0.net
伊藤詩織事件の闇
https://note.com/tass/n/n62fd0ca76d12

ドアマン証言に衝撃を受け、
noteデビューしました。
https://twitter.com/mamaquis/status/1288297451934212096
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357 :可愛い奥様:2020/07/29(水) 12:46:16 ID:mDSV28i40.net
>>356
素晴らしい!
明らかな記憶違いを訂正なく提出しているということは、口裏合わせの可能性が0!
つまり、ドアマンがグルである可能性も0ということですね

358 :可愛い奥様:2020/07/29(水) 12:55:47 ID:05UfPmA40.net
ミスリードは【コールド・リーディング】と呼ばれる話術の手法の一つです。

・自分の欲しい情報を引き出す
・相手の警戒心を解く
・相手の記憶に残す
・相手の意見をこちらに都合が良いように誘導する
・からかう

等の効果があります。

359 :可愛い奥様:2020/07/29(水) 12:56:20 ID:hS2MnHRX0.net
伊藤詩織さんサイドによると、あのBBは勇気ある告発本って事になっていますが。

360 :可愛い奥様:2020/07/29(水) 13:02:47 ID:05UfPmA40.net
アメリカから見た日本 @yamatogokorous

被害者という女性の証言がコロコロ変わったり、性暴力
→合意なき行為と争点がレベルダウンしての勝訴といい、
外国メディアを味方につけての組織性といい、怪しさ満点。
日本の既存メディアがダンマリなのも気持ち悪い。

https://twitter.com/yamatogokorous/status/1207339201106186241
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)

361 :可愛い奥様:2020/07/29(水) 13:03:58 ID:3wkB7G3u0.net
>>340
>、自分で吐いたものを自分で片付けてしまったとすると
ナイナイ
雑巾も袋もないのにどうやってゲロ片付けるのさ
もし片付けたなら運転手、ドアマン、山口氏、伊藤氏4人もいる中で
なんらか供述してるはず

362 :可愛い奥様:2020/07/29(水) 13:14:27 ID:3wkB7G3u0.net
>>333
結局ドアマンは何がしたかったんだろう
話盛りすぎて、または記憶違いな話して
結局は証言として採用されなかったじゃん
まだそのホテルで働いてるのかしら?

格式のありそうなホテルなのに
一ドアマンが業務上知り得たお客様に関わるプライバシーの話を
事件で警察に話す以外に
場外でべらべらとしゃべる理由が全然わかんない

363 :可愛い奥様:2020/07/29(水) 13:31:49.77 ID:1KnbzAMx0.net
>>341
ホントお見事ですね
「運転手とドアマンの証言の違いについての考察」に対して反論できないものだから
捜査員の話にすり替えて最後はレッテル張りで逃亡ですか?
裁判で主張されてる証言を「事件とは関係ない記憶違い」と断言する厚かましさに吃驚

364 :可愛い奥様:2020/07/29(水) 13:32:35.23 ID:R6VsS4jQ0.net
> 自分で吐いたものを自分で片付けてしまったとすると、

「片付けたがっていた」「片付けようとしているようだった」だけ
「片付けてしまった」という完了形は無い

> なぜ、山口氏が運転手にチップも渡さず降りてしまったかとか

チップを渡したとしたらタクシー代の清算の時に渡してる
チップが無かったという記述は自分は見かけてないけどどこかにある?

365 :可愛い奥様:2020/07/29(水) 13:33:38.49 ID:1KnbzAMx0.net
>>349
「強姦」と「同意ない性行為」を同列に語るのはワザとなのか馬鹿なのか…

366 :可愛い奥様:2020/07/29(水) 13:54:30 ID:3wkB7G3u0.net
まだまだわかんないことある
・ドアマンの「唖然としてみていた」って
 引きずり下ろすとか逃げようとしているだのわかってんのに
 何もせずに人も呼ばずにボーっと見送ってたの?
 格式あるホテルのドアマンなのに気が利かなすぎやしない?
・入口、ロビー、フロント通るのに
 深夜とはいえフロントに人だって見てるでしょうに
 なんでフロントの目撃情報がないの?
 フロントを出入りする客はスルーなんて物騒すぎる
・玄関、エレベーター前、ホテルから出る防犯カメラ映像はあるのに
 なぜフロント付近のはないの?ホテルとしては
 一番重要な場所でしょ?お金も貴重品もあるんだから
 入口からエレベーターに向かう客が映されてないって 
 防犯上あり得ないんですけど
・ベッドに血の証言の清掃員、そもそもそんな人いたの?
 BBには書かれてるんだけど、それ以外はスルーだよね
 暴行があったと主張したいなら決定的証言なのに
 ドアマン、タクシーの運転手に証言を求めておいて
 清掃員には警察は何も聞かなかったのは不自然すぎる
 

367 :可愛い奥様:2020/07/29(水) 14:21:17 ID:R6VsS4jQ0.net
> ・玄関、エレベーター前、ホテルから出る防犯カメラ映像はあるのに
> なぜフロント付近のはないの?

ある
https://www.justiceforny.com/cont2/13.html
> ?フロント前〜エレベータホールへ向かう時点
> 酔っ払った伊藤氏に山口氏が手を添えながら二人とも早足+大股で歩いていた。

ということだから、印象に残りにくいせいで目撃証言も出てきてないんじゃないかな?
もし「地に足が着いておらず」引きずられてたなら目撃証言はあったと思うw
伊藤氏は宿泊客じゃない(たぶん料金を払ってない)から
見咎められないようフロントには近づかずさっさと通り過ぎたと思われる

368 :可愛い奥様:2020/07/29(水) 15:00:15 ID:1KnbzAMx0.net
>>367
そもそもタクシーからフロントを通って部屋まで「引きずって」たらヒールが脱げませんかね?

369 :可愛い奥様:2020/07/29(水) 15:01:34 ID:v4A2Y6Y00.net
詩織を信じてる人ってどこで騙されてるの?
仕草態度で何か変な感じするし
現に被害者があんな服着るか?って既女からツッコミ入ったんでしょ
女であれに引っかかってる人はマスコミ信じてる善人か、
世の中に鬱憤抱えてて思い込みの激しい人かな?

男はバカだからまぁ顔だよね
あんな真面目そうな人が嘘つくわけないとか
真顔で言ってるおじさんいるし

370 :可愛い奥様:2020/07/29(水) 15:11:12 ID:R6VsS4jQ0.net
>>368
ですよねー

>>369
> 現に被害者があんな服着るか?って既女からツッコミ入ったんでしょ

ここで逆に引っかかるんだと思う
普段「どんな格好していようが性被害に遭うことはある」
「服装によってレイプしていいということにはならない」って主張する人たちは
自称性被害者が服装で叩かれてると反射的に擁護しちゃう
伊藤を詳しく知ってなくても
伊藤を庇うことで自分の身の回りの性被害者を擁護してる

371 :可愛い奥様:2020/07/29(水) 15:33:19.83 ID:RARbLyri0.net
>>369
単に山口氏がアベ友だからという理由で犯罪者にしたい奴がいるんだよ、
それと安倍が圧力をかけて不起訴にした事にして安倍を叩きたいた奴らが騒いでる

372 :可愛い奥様:2020/07/29(水) 15:37:52 ID:MQju0ind0.net
>>362
伊藤詩織が嫌がってたのなら何でドアマンは助けなかったのかが分からない
単にじゃれ合ってるようにしか見えなかったんじゃないの

373 :可愛い奥様:2020/07/29(水) 16:05:53 ID:1KnbzAMx0.net
>>372
嫌がってなくても「歩行不可能で動けない程泥酔」してたら声掛けますよね

374 :可愛い奥様:2020/07/29(水) 16:06:10 ID:Qctp6jA/0.net
嘘つきの詐欺師がグルになってると言えば

地面師による不動産乗っ取り事件を思い出したわ

375 :可愛い奥様:2020/07/29(水) 16:29:26.15 ID:mDSV28i40.net
>>363
>「運転手とドアマンの証言の違いについての考察」に対して反論できないものだから

それこそ、ドアマンの記憶違いが防犯カメラの映像から明らかなんだから、反論するほどのものでもないでしょ
元々自分は記憶はよくないとほうだと言っていたし、山口さんの態度への怒りから運転手さんに言ってあげたかったことが、
言ったことに記憶が変わってもおかしくないしね
物証を突き付けられるたびに重要な話がコロッと変わっちゃう山口さんの証言コロコロと違ってそれで説明がついちゃう程度の話

376 :可愛い奥様:2020/07/29(水) 16:30:55.85 ID:fQQ0k6pY0.net
「半真実手法」とは「情報操作」の代表的な手法のひとつです。


■半真実(Полуправда)
 虚偽の中に一面的な真実を織り交ぜ、記事全体を真実に見せかける。

・まず自らも批判(あるいは賛同)する事によって書き込み内容全体の信憑性を高めようとする
・読者の共感を獲得してターゲットの警戒心を和らげた後、刷り込みたい内容を提示して虚偽である文章全体の信憑性を高める(逆の場合もあり)

377 :可愛い奥様:2020/07/29(水) 16:31:23.06 ID:mDSV28i40.net
>>368
そもそも人を「引きずって」という表現を見て、本当にずるずる引きずるの意味にとらえる人はいないけどw
日本語ネイティブの人じゃないのなら、そういう誤解も分からないじゃないけどね

378 :可愛い奥様:2020/07/29(水) 16:33:36.94 ID:fQQ0k6pY0.net
海乱鬼改
@nipponkairagi

ホテルに引きずられていく動画はないのですが、ホテルの中を自分の足で歩いている動画はあるみたいですけどね。

https://i.imgur.com/qFx3tJu.jpg

https://i.imgur.com/Sp6YwTo.jpg

379 :可愛い奥様:2020/07/29(水) 16:49:52 ID:R6VsS4jQ0.net
>>377
これを言葉通りに受け取ってはいけないって無茶
ジャーナリストならもうちょっと誤解のない言葉を選ばないと

> 山口氏は、やがて上半身を後部座席に入れて私を【引きずり出した】。(BB79)

> そして、歩くこともできず【抱えられて運ばれる】私の姿を、ホテルの
> ベルボーイ(注 ドアマンのこと)が立ったまま見ていた。(P79)

> 山口氏に抱えられた私は足が地についておらず、前のめりのまま、
> 力なく【引きずられ】、エレベータの方向へ消えて行った。(P79~P80)

380 :可愛い奥様:2020/07/29(水) 17:05:20.52 ID:3wkB7G3u0.net
以前いくつかのホテルの清掃員のバイトしたことあるんだが
10時のチェックアウトから3時のチェックインまで戦争なんですよ
とにかく決められた時間内に決められたことを何十部屋もこなす
血液だろうがコーヒーだろうが汚れがついていようといなかろうと
さっさとはがして他のタオルやバスローブと一緒にカートに入れてくんです
洗濯は業者に出してるところがほとんどで
ホテル内に洗濯部屋があったとしても
どっちにしろ仕分けするのは洗濯業者
1か月も前の日のどこの部屋で血液がついたベッドやシーツがあったなんて
いくら記憶力の高い人だったとしても憶えていられるとは考えられない
本当に血を見た人いたの?

381 :可愛い奥様:2020/07/29(水) 17:07:48 ID:3wkB7G3u0.net
>>378
是非動画を見たいものですね
本当に引きずられて行っているのか
画像見ただけじゃ手を貸してるようにしか見えないんだが

382 :可愛い奥様:2020/07/29(水) 17:25:58 ID:SUHWv8Ow0.net
シーツの血痕、傷害事件があったような大量の血なら別だが
生理の血くらいなら、清掃員はさっさとシーツを剥がして、まとめて業者に出しちゃうと思う

383 :可愛い奥様:2020/07/29(水) 18:19:45 ID:1KnbzAMx0.net
>>375
「運転手とドアマンの証言」は相互に矛盾するので「ドアマンの記憶違い=運転手の証言が事実」とはならないですよ
言えるのは「運転手とドアマンの証言はどちらも証拠とするに値しない」という事です
まあ貴女の言う通りならドアマンの言う「足元がフラフラで、自分では歩けず、しっかりした意識の無い、へべれけの、完全に酩酊されている状態でした。」
が存在しなくなるので伊藤さんの言う「歩くこともできず抱えられて運ばれる私の姿を、ホテルのベルボーイ(注 ドアマンのこと)が立ったまま見ていた。(P79)」
が嘘と言う事になりますねメデタシメデタシw

384 :可愛い奥様:2020/07/29(水) 18:22:13 ID:1KnbzAMx0.net
>>377
図を見てねw
事故で動けなくなった人を運ぶ方法
ttps://www.yamareco.com/modules/yamanote/detail.php?nid=1105
2 倒れている人を「引きずって」運ぶ

385 :可愛い奥様:2020/07/29(水) 19:39:21.57 ID:et1TS6OG0.net
山口は、倒れてる人を引きずって運んだの?
ちょっとは頭使えよw

386 :可愛い奥様:2020/07/29(水) 19:44:49 ID:et1TS6OG0.net
詩織叩きが日課の皆さんも、さすがに控訴審でも同じ結果が出たら受け入れるんだよね?
控訴審の裁判官もおかしい!とか言うなら、法治国家から出て行ったほうがいいよw

387 :可愛い奥様:2020/07/29(水) 19:44:58 ID:8vEXTU7y0.net
見ていたのは「防犯カメラ」だけ

388 :可愛い奥様:2020/07/29(水) 19:46:54 ID:1KnbzAMx0.net
>>385
「そもそも人を「引きずって」という表現を見て、本当にずるずる引きずるの意味にとらえる人はいないけどw」
に対する答えなんだけど?ちょっとは頭使えよw御自分の「引きずる」という定義も教えてねw

389 :可愛い奥様:2020/07/29(水) 19:49:30 ID:1KnbzAMx0.net
>>386
それは冤罪を訴える人たち全員に言ってあげてね
裁判の結果を当事者でも無いのに100%受け入れなくてはいけない義務はあるの?
それに刑事の不起訴もおかしい!とか言うなら、法治国家から出て行ったほうがいいよw

390 :可愛い奥様:2020/07/29(水) 19:49:59 ID:8vEXTU7y0.net
忘れましたか?
ここの殆どの人は伊藤批判派であって山口擁護派ではありません
裁判(控訴審)の結果にはそれほど関心のない人もいます

なので控訴審は単なる通過点
伊藤詩織さん観察はまだまだ続きますよ

はすみとしこの裁判も残ってるしね
何しろ訴状が302ページ、山口の裁判よりずっと面白そうだわw

391 :可愛い奥様:2020/07/29(水) 19:54:43 ID:1KnbzAMx0.net
『ひとつの嘘をつく者は、自分がどんな重荷を背負い込んだのか滅多に気が付かない。
つまり、ひとつの嘘をつき通すために別の嘘を20個考えなければならないということを。』
ガリバー旅行記』の作者ジョナサン・スウィフトの名言

392 :可愛い奥様:2020/07/29(水) 20:01:50 ID:et1TS6OG0.net
>>388
的外れの例を出してドヤ顔って、恥ずかしい奴w
自立歩行不可の人を無理矢理連れて行くのを、引きずって行くって言うんだよ覚えておきなさい

393 :可愛い奥様:2020/07/29(水) 20:03:27 ID:P+Z1uFuG0.net
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \


900 名前:可愛い奥様[age] 投稿日:2019/12/29(日) 16:48:56.86 ID:xLWKH6uO0 [22/26]
>>891

無意味な場外乱戦でないならば良いんです
いくら愚かなひとが相手でも対応したいと思っております

>伊藤さんは少なくとも(自称女性の)あなたより世界の主要メディアをだますくらい何百倍も優秀なんだから

これ、どういうことですかw
「(詩織さんは)世界の主要メディアを【だます】くらい何百倍も優秀」ってwwwww

実はあなたも分かってらしゃるようですね、この事件の真相を

何だか笑えてお腹が痛くなってきましたわw

394 :可愛い奥様:2020/07/29(水) 20:05:45 ID:et1TS6OG0.net
>>389
義務は無いけど法の裁きを信用していない、つまり法治国家から出て行けってこと
刑事の不起訴を無理矢理出して、苦しいねw

395 :可愛い奥様:2020/07/29(水) 20:12:47 ID:P+Z1uFuG0.net
●釣りコース
誤情報で風評流布者をミスリードする事により
風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。

>>26

396 :可愛い奥様:2020/07/29(水) 20:36:47 ID:1KnbzAMx0.net
>>392
煽りかと思ったらまさかの早とちりみたいなので説明するね
>>377の 人を「引きずって」という表現を見て、本当にずるずる引きずるの意味にとらえる人はいない
というのは一般論としての話をしてるだけで山口さんの行動を指してるわけではないの
「〜とらえる人はいない」と書いてあるからわかるよね
それに対して>>384で「倒れている人を引きずって運ぶ」方法を図示してる人がいる事を示して
「ずるずる引きずるの意味にとらえる人も存在しますよ」と反論したの
掲示板は文字数も少ないし流れも速いから早飲み込みする前に見直す事をお勧めします

397 :可愛い奥様:2020/07/29(水) 20:43:06 ID:tHmub1qC0.net
>>378
検審の審査員もたまったもんじゃないよね
「普通に歩いてるじゃないですか、どのへんで引きずられてるの?」
って話になって不起訴相当にしたら
一般人が動画見られないのをいいことに
「検審の手続は不当!」なんて言われるんだから

腹に据えかねてる審査員の人もいると思う
守秘義務がかかってるから反論できないだけで

398 :可愛い奥様:2020/07/29(水) 20:43:21 ID:1KnbzAMx0.net
>>394
公訴の提起(ある刑事事件について訴追を行い裁判所の審判を求めること)を行うか否かの判断は検察官がこれを行うのですが(刑事訴訟法247条)、
検察官は、公訴の提起を行うのか否かの判断に際しては、犯人の性格、年齢及び境遇、犯罪の軽重及び情状並びに犯罪後の情況により訴追を必要としないときは、
公訴を提起しないことができ(刑事訴訟法248条)、公訴を提起しないと判断した場合を「不起訴処分」と言います。

399 :可愛い奥様:2020/07/29(水) 21:25:48.51 ID:05ntoh3C0.net
>>392
まあ、常識的に考えりゃ自分の意思とは違う方に連れていかれることだよねw
もっとも、それを書いている人も分かっているんだろうけどさ
何としても「詩織はうそつきだー!」に持っていきたいから幼稚園児レベルの屁理屈を繰り返しているだけで

400 :可愛い奥様:2020/07/29(水) 21:28:33.73 ID:54lsLAhg0.net
>>399
実際、伊藤詩織は大嘘つきだよ

401 :可愛い奥様:2020/07/29(水) 21:37:57.08 ID:05ntoh3C0.net
>>400
では、その嘘を箇条書きでどうぞ!

(記入例)
●「神奈川まで送っていけないからホテルに連れ込帰った」
⇒詩織さんは原宿に住んでいることを履歴書に書き、当日も会ったときにそのことを言っていました
●「当日23時までにやらなきゃならない急ぎの仕事があった」
⇒TBSから自宅謹慎を命じられていて、急ぎの仕事をしたくてもできない立場でした
●「詩織さんは普通に歩いていた!」
⇒ 高輪署より意識なく引きずり出されているという解析書、2人の大学教授より自立歩行が困難な状態」だったという見解が出されて、「自分で歩くのはちょっと厳しかったかも?」と証言しました
●「詩織はホテルの部屋でゲロを吐きまくっていた!だから掃除した!」(メール&月刊hanada)
⇒ そのゲロが固形状だったか液体状だったかすら言えませんでした。嘔吐量の主張についても減る一方。
●「ブラウスとスラックスは大量の吐瀉物で汚れていました」
⇒(朝の動画を見れば一目瞭然)スラックスは汚れていないのに「臭いがしたから脱がせた」そうです
●「詩織の服を脱がせた。」(メール)いや、「詩織は自分で服を脱いだ。」
⇒ 結局、自分が脱がせたことを認めました
●「私が寝ているベッドの中に入ってきた」(メール)
⇒それは前日まで自分が寝ていたベッドで、その時は詩織さんが寝ていたベッドと認めました 。その際にあまりにも詭弁を発揮して傍聴者から失笑が漏れたとの週刊誌報道もあります。
●「2時から3時ごろにシャワーを浴びた後に性交」(当初の答弁書)
⇒物証から矛盾したので「シャワーは浴びてない」と変更しました
●「私は精子が薄い病気です。」(メール)
⇒(そんな病気はないので)中折れしたので射精してないと証言を変えました
●「私にはたくさんの証人がいます。」(メール)
⇒結局、最後までに1人として山口側の証人がいませんでした。陳述書も誰も提出しませんでした。

402 :可愛い奥様:2020/07/29(水) 21:43:05.90 ID:tHmub1qC0.net
>>399
ひき‐ず・る【引き×摺る】 の解説
[動ラ五(四)]
1 地面などをすって引いて行く。「下駄を―・って歩く」
2 長い物を垂らして地面などに触れさせる。「裾を―・る」
3 無理に連れて行く。「交番に―・って行く」

人の歩行を支えてあげることはどう解釈しても「引きずる」とは言わない。
あなたの強弁が正しければ、全国のリハビリ科のPTさんたちは
「ほら頑張って!もう少しだよ!」って励ましながら患者さんを引きずってることになるね。

403 :可愛い奥様:2020/07/29(水) 21:44:20.15 ID:fQQ0k6pY0.net
●荒らしコース
定型文やアスキーアートを連投する事により
風評に関するやり取りを妨害し風評被害を最小限に抑えます。

>>26

404 :可愛い奥様:2020/07/29(水) 21:47:43 ID:bWh3+UOw0.net
★ こしょう?日本人ですか? ★

375 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2020/04/28(火) 18:53:49.42 ID:L2VvmNw30
>>367
誰も故障臭いなんて思ってないし

お前が一番故障臭いわ!

380 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2020/04/28(火) 19:37:02.57 ID:L2VvmNw30
>>379
あたま、おかしいのか?
こんなの山口雇って大丈夫か?
それとも山口本人www

405 :可愛い奥様:2020/07/29(水) 22:08:37.19 ID:tHmub1qC0.net
>>380
>>382
下らない言い争いの中で貴重な体験談ありがとう
元々原告しか言ってない怪しい感じの証言だったけど
実体験者談聞いてまた一つ納得ができた

>>394
検察は確かに訳の分からない起訴不起訴もあるけど、
不起訴に関しては政治がらみの事件以外は結構信頼していいと思うよ。
何でかと言ったら、警察は事件直後の証拠を強制的に収集できるから証拠沢山持ってるし、
検察はこの種の事件でこの程度の証拠で確実に有罪が取れるかを入念にチェックする
特にこの事件は当初の警察の食いつきがいいんだよ、被害者証言しか証拠がないのに
だけど結局起訴を断念してる所から見て、立証は無理と判断したとみていい

しかも検審は一般人感覚だから、割とこういう事件は不起訴不当くらいは出す傾向がある
絶対に有罪取れないような事件でも、世間一般が怒りそうな事件は起訴相当出しちゃう、ある意味ミーハーな人たち
その検審が食いつきそうな事件なのに不起訴相当だったのはよっぽど興味を引けなかったんだなと思うしかない

民事って証拠は当事者任せだから、たとえば証人がいても無理やり法廷に連れてこれないし
(裁判所に拘引してもらっても怒っちゃって証言してくれない)、集められる証拠も限られてる
おまけに不起訴記録は告訴人に一部開示されるだけで、不起訴になった被疑者はどういう経緯だったのか知ることができない
刑事事件の証拠が基本的には引き継がれない
だから悪いこと考える人だと、不利な証拠を隠して有利な証拠だけで主張を構成して訴えることは十分にあり得る

この手の非政治的な事件では、民事より刑事のほうがプロだし確実
支持者さんたちは政治的な事件だと思ってるかも知れないが、BB読んだ限りはこれは警察は通常の処理をしてる
とくに一審の判断は証拠力に乏しい状況証拠から強引に認定してて、結構批判が多いからね
不起訴の判断のほうが圧倒的に信用できる

406 :可愛い奥様:2020/07/29(水) 22:41:40.53 ID:WL4ZO0d40.net
>>365
民事で刑事の強姦を裁けないから「同意ない性行為」と言ってるけど「同意ない性行為」ってのはレイプなのよ糞髭

407 :可愛い奥様:2020/07/29(水) 22:43:03.01 ID:1KnbzAMx0.net
>>401
もう反論できないから使い古されたコピペでお茶を濁すしかないんだねw
山口さんの嘘とやらが全部本当でも「同意があった証拠」にはならないんだよね〜
事件に直接は関係ない些末な事だからね被告だから証明する必要も無いけど
逆に伊藤さんの嘘を箇条書きにすると事件そのものが成り立たなくなっちゃうけどいいの?

408 :可愛い奥様:2020/07/29(水) 22:43:50.68 ID:fQQ0k6pY0.net
伊藤詩織さん支援者 「防犯カメラの映像を削除してほしいのよお・・・ →ツイート削除して逃亡
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1579341216/

409 :可愛い奥様:2020/07/29(水) 22:53:46.16 ID:1KnbzAMx0.net
>>406
では「同意の有る性行為」の証拠とは何?録画する?一筆書いてもらう?でも後で「脅迫されて〜」と言われたら御終いだよね
「良い雰囲気になった」「目と目で通じて頷いた」「合意の言葉を発した」「行為に及んでも拒否しなかった」
これら全てが女性の後からの発言で180°変わって否定されてしまう恐れがあるから法制化されてないの
年端もいかない少女ならともかく既女でその発想は思慮が足りなさすぎじゃない?

410 :可愛い奥様:2020/07/29(水) 23:01:02 ID:3wkB7G3u0.net
同意のない性行為=レイプ
なのかもしれないけど
レイプっていう罪名が日本にはないのよねえ
これからこの事件のせいで
いちいちやる前に同意書必須になるのかよ

411 :可愛い奥様:2020/07/29(水) 23:10:01 ID:tHmub1qC0.net
一審は判決読む限り暴行を認定してるから強姦の心証持ってるっぽいけど、
その証拠がゼロなんだよね
診断書もない、おそらく証人の証言や陳述書もない、
原告の陳述書を丸呑みして暴行認定してるでしょ
あんなの証拠にうるさい刑事裁判では天地がひっくり返ってもやらない
もしやらかしたら即座に控訴理由になって裁判官は大目玉どころじゃすまない

民事の事実認定はいい加減だなあって

412 :可愛い奥様:2020/07/29(水) 23:21:05 ID:fQQ0k6pY0.net
ほりぐちです @mstk_Horiguchi

伊藤詩織氏の請求金額が1100万円で認められた損害額が330万円ですので
民事事件では「一部認容」と言います。
これを報道では「一部勝訴」とするのが一般的と思われます。
また民事の判決言い渡しではこの結論しか言わず理由はまだ不明なので
事実関係はどう認められたかは我々でも分かりません。

https://twitter.com/mstk_Horiguchi/status/1207142206940708864
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413 :可愛い奥様:2020/07/30(木) 00:01:04 ID:Za3S1Iua0.net
>>401
コピペ乙
全て山口のウソだとしてもレイプした決定的な証拠にはならない

414 :可愛い奥様:2020/07/30(木) 00:07:19.65 ID:sjA3ENrK0.net
>>390
工作員の奴らは伊藤を批判してる連中が決して山口擁護でなはないのを理解してないみたいだね

はすみは失うものがないから伊藤にとっては山口より手強いだろうな

415 :可愛い奥様:2020/07/30(木) 00:44:07 ID:3lpJU5i30.net
恥ずかしながら行為中にコンドームが破れてしまって緊急避妊薬を使用したことがありますが、飲んだ次の日は1日中吐き気に襲われて、でも吐いちゃだめなのでトイレで涎垂らしながらずっと泣きました。それを「じゃあ次も使えば良いや」という認識を持つ女性はどれくらいいるんでしょうか・・・

私も同じ理由で使用したことがあります、幸い副作用はありませんでしたが…。失敗が分かってから病院に電話が繋がる時間になるまで一睡もできませんでした。服用しても起こり得る数%の「もしも」を考え続けた不安や恐怖を思い出すと、「次も使えばいいや」なんて思えません…

↑Twitterより

詩織さん、避妊薬に不安とかサラサーティくらいサラサラ無かったのも凄い。どんなメンタルしてるのか

416 :可愛い奥様:2020/07/30(木) 07:38:11 ID:DXid+Whh0.net
一部勝訴って勝ったのは一部で大部分負けたってイメージなんだけど違うの?

417 :可愛い奥様:2020/07/30(木) 08:45:13.12 ID:13qsSJeP0.net
107 可愛い奥様 sage 2020/05/28(木) 00:41:58.08 ID:UW+b8gM80
>>56
伊藤詩織さん支持者がなんか判決主文の画像をTwitterに載せてましたけどね
支持者は伊藤詩織さんを盲目的に信じていて伊藤詩織さんサイドがせっせと埋めた墓穴をほじくり返してるのでは…と感じます

判決文に閲覧制限かけたのは全面勝訴でないのが分かってしまうからですかね?主文の2の部分の

「2、原告のその余の本訴請求を棄却する。」

こういった閲覧制限をかけるといった行為が憶測を呼ぶ訳ですし、本当に良くないと思いますね。自らブラックボックスを作っておいて何がオープンザブラックボックスなのかおかしいです

わたしのような感想を持ち意見をしたら誹謗中傷になるのでしょうかね?伊藤詩織さんが取られた一連の行動には疑問しかありません

伊藤詩織さんはジャーナリストを名乗るのならばご自身に関してもつまびらかにするべきと思います

何か隠す必要があるのかとうかがいたいものです

418 :可愛い奥様:2020/07/30(木) 09:37:06 ID:+w+TXTpD0.net
>>416
同時に審議されてたカウンター訴訟もあるし、一部勝訴でも1億円払わなくて良くなったのなら大勝利

419 :可愛い奥様:2020/07/30(木) 09:58:56 ID:FJ66qbXP0.net
>>418
「レイプに関する主張」が一部しか認められてないのに物は言いようですね
しかも「レイプ」じゃなくて「性的合意が確認できない」ですよ?

420 :可愛い奥様:2020/07/30(木) 10:08:18 ID:Y83VtOsq0.net
性的合意はその場で確認できれば十分じゃないの?
つまり女性が「こっちに来て下さい」と誘ったり
足を絡めてきたりすればそれは同意…というより
それ以上の積極的な意思表示でしょう

誘っておいて「同意なんてしてない!覚えてないもん!」が通るのも凄いけど
まあ男性も酔いが醒めた様子に騙されて誘われても応じないのが正解

421 :可愛い奥様:2020/07/30(木) 10:20:40 ID:r/XKm/2u0.net
>>416
一部勝訴じゃなくて全面勝訴でしょ?

422 :可愛い奥様:2020/07/30(木) 10:45:01 ID:RhsovQe50.net
全面勝訴なら判決文を隠す必要もなかったわね
個人情報の所だけを黒塗りすればいいんだから

423 :可愛い奥様:2020/07/30(木) 11:11:37.33 ID:R2A+NEQc0.net
ジャーナリストって職業は
人々に真実を伝える職業とばかり思ってましたが
伊藤氏や伊藤氏を取り巻くジャーナリストと名乗る人々を見ていて
これからは
自分の主張を(真実を捻じ曲げてでも)伝えたい社会活動家という目で見ることにします

424 :可愛い奥様:2020/07/30(木) 12:11:44 ID:+3mdFXbv0.net
>>423
伊藤詩織はジャーナリストのフリしてるだけ、本職は被害者ビジネス

425 :可愛い奥様:2020/07/30(木) 12:17:04 ID:+w+TXTpD0.net
>>423
テレ朝の進優子記者がパジャマ姿で福田淳一事務次官を取材して辞職に追い込んだ事件もあったから
ジャーナリスト界隈では女性を武器にして取材することはちらほらと行われてることだと思う

426 :可愛い奥様:2020/07/30(木) 12:32:16.29 ID:r/XKm/2u0.net
>>422
そうだね
でも全面勝訴だから

427 :可愛い奥様:2020/07/30(木) 12:48:44.10 ID:FGXi5adf0.net
107 可愛い奥様 sage 2020/05/28(木) 00:41:58.08 ID:UW+b8gM80
>>56
伊藤詩織さん支持者がなんか判決主文の画像をTwitterに載せてましたけどね
支持者は伊藤詩織さんを盲目的に信じていて伊藤詩織さんサイドがせっせと埋めた墓穴をほじくり返してるのでは…と感じます

判決文に閲覧制限かけたのは全面勝訴でないのが分かってしまうからですかね?主文の2の部分の

「2、原告のその余の本訴請求を棄却する。」

こういった閲覧制限をかけるといった行為が憶測を呼ぶ訳ですし、本当に良くないと思いますね。自らブラックボックスを作っておいて何がオープンザブラックボックスなのかおかしいです

わたしのような感想を持ち意見をしたら誹謗中傷になるのでしょうかね?伊藤詩織さんが取られた一連の行動には疑問しかありません

伊藤詩織さんはジャーナリストを名乗るのならばご自身に関してもつまびらかにするべきと思います

何か隠す必要があるのかとうかがいたいものです

428 :可愛い奥様:2020/07/30(木) 13:33:43 ID:Y83VtOsq0.net
>>426
完全勝訴>全面勝訴>一部勝訴

請求額1100万円が満額認められたら完全勝訴だけど
330万なので全面勝訴か一部勝訴

429 :可愛い奥様:2020/07/30(木) 14:12:14 ID:r/XKm/2u0.net
>>428
そう、全面勝訴
てか全面勝訴ってどうしても認めたくない人多過ぎでしょw
全面勝訴だからね全面勝訴w

430 :可愛い奥様:2020/07/30(木) 14:15:22 ID:CROgk+Z50.net
>>429
山口さんの主張ことごとく退けられてて草

431 :可愛い奥様:2020/07/30(木) 14:24:21 ID:Y83VtOsq0.net
そう、全面勝訴で終わった話…あ終わってなかったっけ
控訴審でどうなるんだろうね
名誉毀損の刑事告訴の方が楽しみだけど

432 :可愛い奥様:2020/07/30(木) 14:29:20.67 ID:x7adfTgs0.net
山口敬之氏が小林よしのり氏と小学館を訴えた裁判情報
上田24
2020/07/30 11:36

https://note.com/ueda_news24/n/nfc2ff9725747

次回期日:7月31日東京地方裁判所606号法廷にて
午後1時30分から開廷予定です。
第三者の傍聴は可能とのことでした。

433 :可愛い奥様:2020/07/30(木) 14:32:02.84 ID:x7adfTgs0.net
山口敬之さんVS 伊藤詩織 さんの控訴審裁判情報
上田24
2020/07/30 11:19

山口敬之さんVS 伊藤詩織 さんの控訴審裁判情報

事件番号 東京高等裁判所24民事部 
[令和2年(ネ)472]
原告 山口敬之 被告 伊藤詩織

東京高裁24民事部によると、9月7日に非公開の弁論準備手続が決定したそうです。
取り下げなどがなければ、弁論準備手続が終わり次第、判決までに口頭弁論は必ず行われるとの事です。

434 :可愛い奥様:2020/07/30(木) 14:33:53.69 ID:x7adfTgs0.net
URLが抜けた。ごめん

山口敬之さんVS 伊藤詩織 さんの控訴審裁判情報
https://note.com/ueda_news24/n/n41d7f944adf2

435 :可愛い奥様:2020/07/30(木) 16:13:07 ID:FJ66qbXP0.net
>>429
言葉遊びで勝利宣言って空しくない?字面で印象操作してるけど「完全勝訴」でない事は確かだものね
それも「レイプ」が認められてないしねBBが真実なら「強姦致傷」確定なのに随分ハードル下がったね

436 :可愛い奥様:2020/07/30(木) 16:35:18 ID:r/XKm/2u0.net
>>435
全然虚しくないなーw
結果が全てだからね
詩織側の全面勝訴、山口側の全面敗訴
詩織側は喜び、山口側は不服、控訴

その控訴審の結果が楽しみだねーw

437 :可愛い奥様:2020/07/30(木) 16:45:39.32 ID:xc/A8n/K0.net
●釣りコース
誤情報で風評流布者をミスリードする事により
風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。

>>26

438 :可愛い奥様:2020/07/30(木) 17:01:13 ID:FJ66qbXP0.net
>>436
小学生かw
結果が全てだからね
刑事裁判は嫌疑不十分で不起訴処分、検察審査会も不起訴相当
強姦致傷は認められず、準強姦も認められず、同意なき性交のみ

控訴審の結果が楽しみだねーw

439 :可愛い奥様:2020/07/30(木) 19:06:07.77 ID:r/XKm/2u0.net
>>438
そう、素人がごちゃごちゃ言ったところで何の影響もない
結果が全て
でもあなたたちは法の裁きは関係ないんでしょ?w

440 :可愛い奥様:2020/07/30(木) 19:12:54.45 ID:FGXi5adf0.net
503 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2020/05/02(土) 22:43:51.54 ID:J/46RX7P0 [4/4]
>>499
BBを読んでると、途中で警視庁の人間や検事が
「なぜ逮捕しなかったか」を解説する場面があるけど
ほぼ付け加える所がないくらい完璧な説明だよね。
なぜ、こんなに自分に不利な反論をBBに載せてるんだろうと思うくらい。
ずいぶん秘密めかしく語ってるけど、少なくとも外部からは特に文句のつけようがない。
伊藤氏がベテランの担当記者だったり、何か特別の証拠でも持ってるならともかく。

441 :可愛い奥様:2020/07/30(木) 20:34:35 ID:WNRvjDQq0.net
lisanha123
@lisanha123
怒り心頭
はてなブログに投稿しました #はてなブログ
これは、一人ではできないこと - lisanhaのPansee Sauvage
https://twitter.com/lisanha123/status/1288445595913351175

2020-07-29
これは、一人ではできないこと
ドアマン証言は「甲44号証」として、2019/10/23(結審は10/7)付で、提出され
伊藤氏側は、この証拠をもとに10/24東京地裁に審理再開の申し立てを行いましたが
却下されています(証拠自体の追加はされています)
https://lisanha1234.hatena●blog.com/entry/2020/07/29/210519
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442 :可愛い奥様:2020/07/30(木) 20:40:00 ID:WNRvjDQq0.net
https://lisanha1234.hatena●blog.com/entry/2020/07/29/210519

弁護団、特に西廣弁護士は、刑事不起訴の書類を謄写し、
2015/4/3 午前5時の強姦致傷は告訴状にないことを確認してる
にもかかわらず、強姦致傷を民事訴訟の請求理由に盛り込んで提訴した。
これは、明確に信義則(信義誠実の原則、民法第1条、民事訴訟法第2条)に違反している。
捏造を訴訟に盛り込むとは、弁護士バッジを外さなければいけないほど職業倫理にも反する。

また、週刊新潮は、この証言が重要ではないと知りつつ、明らかに捏造とわかる部分(ドアマンとタクシー運転手が会話する部分)
をカットし、信憑性があり重要であるかの如く掲載し、読者をだまし、山口氏を貶める工作をすることは
週刊誌と言えども、老舗の出版社であり読者の信頼が厚い新潮社が発売するということは
話題性だけで、「売らんかな」とする魂胆が見え見えであり、出版社として致命的な瑕疵があると言わざるを得ない。
とりわけ編集部長以下、記者の倫理観はどうなっているのか?
「新潮45事件」以上の失態であり、廃刊に値する

443 :可愛い奥様:2020/07/30(木) 20:58:59 ID:FJ66qbXP0.net
>>439
伊藤氏が「勝訴」…多数の検証がWEB上で確認できるので情弱しか相手をしてくれず
数々の胡散臭い活動で一般層の好感度も低いので「お仲間たちとの活動」に専念

伊藤氏が「敗訴」…「不当判決だ」と粘るが上記の理由で「お仲間たちとの活動」に専念
どちらにしても安定して同じ未来が開けているので安心ですね

444 :可愛い奥様:2020/07/30(木) 21:56:32 ID:+w+TXTpD0.net
>>442
レイプされたら100人中100人は痛いではなくキャーと言いますとの妄想や
しおり繋がりで山尾志桜里さんを引き合いに出してブログを書いたり(後に削除)
同意の有無とは関係ない強姦と準強姦の違いをネチネチ聞いて原告イジメをした
北口弁護士にも懲戒請求を出したほうがいいのかもしれませんね

445 :可愛い奥様:2020/07/30(木) 21:58:09 ID:WNRvjDQq0.net
結局ベッドの血痕の話はソースはBBの記述だけらしいね
エキサイトも新潮もこれがソース

https://twitter.com/superokusuri/status/1216835536519741440/photo/1
「ベッドは片方しか使われていなかった。もう一つのベッドには血がついていた」
「この部屋だったと思う」
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446 :可愛い奥様:2020/07/30(木) 21:59:49 ID:jMVfqo5H0.net
To Daiwa Anglo-Japanese Foundation 大和日英基金,
Ask the Ministry of Justice of Japan and know facts behind the story.
'I'm a rape survivor,'
said by the Japanese journalist
03:45-
https://dajf.org.uk/event/the-digital-news-media-and-online-harassment

447 :可愛い奥様:2020/07/30(木) 22:20:09.93 ID:kh7M/2Pf0.net
>>441
本当に伊藤詩織が嫌がってたのなら何でドアマンは助けなかったの?
誰も説明してくれないんだよな

448 :可愛い奥様:2020/07/30(木) 22:29:01.70 ID:+w+TXTpD0.net
>>447
その時は別に嫌がってなかったから助けなかったんでしょ。
自身で言ってるように記憶力が悪いところへ後からレイプの情報が入って記憶が改竄。
だからタクシー運転手と嘔吐物について話したって有りもしないことも言ってしまった
そんなこんなで証言の信用度がほぼゼロだから証拠として採用されなかったってオチ

これで納得できました?

449 :可愛い奥様:2020/07/30(木) 22:32:55 ID:kh7M/2Pf0.net
>>448
それなのに伊藤詩織を擁護する奴らはドアマンの証言があるからレイプだレイプだと騒いでたな

450 :可愛い奥様:2020/07/30(木) 23:48:49 ID:dfF5YRuB0.net
警察官、法律家、政治家、ドアマンや清掃の証言者、TVやラジオ週刊誌などのメディア

共謀すれば簡単に、犯人をでっち上げることができるってよくわかるんだね

451 :可愛い奥様:2020/07/31(金) 00:38:41.20 ID:GawpELlX0.net
伊藤詩織代理人角田由紀子弁護士の驚きの発言

https://i.imgur.com/KjyzqQj.png
https://i.imgur.com/DOMLZIc.png
https://i.imgur.com/tzI9ohT.png

452 :可愛い奥様:2020/07/31(金) 01:51:42 ID:GawpELlX0.net
news24
@QNews24

この裁判、前回傍聴しましたが、被告(よしりん・小学館側)代理人弁護士の「旗色」は悪そうでしたね。
翻って、山口敬之氏の代理人、大西弁護士は悠然とした態度でした。よしりん弁護団の方は
「先生、やってもうたな」と凍りついた表情でした。  #伊藤詩織 #山口敬之

https://twitter.com/QNews24/status/1288775170836946946
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453 :可愛い奥様:2020/07/31(金) 02:12:19 ID:KtZlfIv60.net
山口市を何の根拠もなく犯罪者であるかのように描いた絵はエグくて吐き気がしたわ
あんなでたらめな絵を描いてお金儲けして恥ずかしくないのかしら
山口市から見れば身に覚えの無いでっち上げでさぞ悔しかったでしょうね

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