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愛用ザック 71個目
- 1 ：底名無し沼さん ：2022/11/14(月) 16:57:08.93 ID:XOcBnrs8M.net
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
※前スレ
愛用ザック 69個目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1650588185/
愛用ザック 67個目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1627620573/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
愛用ザック 70個目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1659223011/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：底名無し沼さん ：2022/11/15(火) 01:31:36.52 ID:md3NMdbX0.net
- 乙
- 3 ：底名無し沼さん ：2022/11/15(火) 12:25:49.45 ID:g0UYqgqP0.net
- 70以下は認めん！
- 4 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4bff-ERbo)：2022/11/15(火) 21:40:23.28 ID:QRW8SR8s0.net
- トレイルバムのかっこいいよな
- 5 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 63b0-3QKT)：2022/11/15(火) 22:46:54.81 ID:Gutfe2CU0.net
- MHWの白いザック(アルパインライト)使ってて
今度はTNFのコブラ(2021年以降からの白いやつ)気になってるんだけど使ってる人いる？
背面フレームがちょっと頑丈なのもいいし
アックスの先端が飛び出さないのもいい
なによりアイゼンポケットがあるのが便利だなと思ってる
- 6 ：底名無し沼さん ：2022/11/16(水) 16:02:55.45 ID:m566GUHSd.net
- 70Lザックって
山岳部とか除くと若者はそもそも背負ったことなさそう
- 7 ：底名無し沼さん ：2022/11/16(水) 17:40:25.01 ID:p7cZWAm0d.net
- 海外旅行用に持ってる人もいるかもな。
- 8 ：底名無し沼さん ：2022/11/16(水) 18:23:51.96 ID:rQY34WS50.net
- 白いザックは汚れが目立つから却下、だ
- 9 ：底名無し沼さん ：2022/11/16(水) 19:47:15.90 ID:WPJTiEMl0.net
- お遍路さんにはいいぞ
- 10 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d5bb-mNof)：2022/11/16(水) 22:27:02.34 ID:XuybBY120.net
- ミステリーランチのテラプレーンって何リットルだ？
- 11 ：底名無し沼さん ：2022/11/17(木) 07:05:17.30 ID:eSq0Fprk0.net
- >>8
確かに汚れは目立つけど繊維に染み込まないから
泥汚れも乾けばブラシでだいたい落ちるしかえって使いやすく感じる
本気でキレイにしたいなら激落ちくんが使えるらしい
- 12 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-wh54)：2022/11/17(木) 10:33:16.32 ID:jyxqXKp+d.net
- ゴッサマーギアのクモ36いいかなと思って本家サイト見たらセールやってるのもあって135ドルだった
値引き前で180ドル
日本だと29700円
流石に手間賃乗せすぎだわ
円安の中であっても割高に感じてしまうなあ
- 13 ：底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-BvCT)：2022/11/17(木) 11:27:56.20 ID:XWE8WvMXM.net
- >>12
値引き前の180ドルから上乗せ5000円ほどが店の儲けなら妥当だと思うよ
マイナーなザックってあんまり売れなさそうだし
- 14 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd43-rHek)：2022/11/17(木) 11:58:33.24 ID:xUYxQ3P+d.net
- >>13
仕入れはどんだけ悪い条件になってもせいぜい6掛けまでってとこじゃない？
まあ、それでもマイナーは扱いたくねえなあ、不良対応、倒産や在庫リスク。
- 15 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a5bd-1tbF)：2022/11/17(木) 12:15:02.40 ID:TClx2Rte0.net
- 「店」が通販で定価でもの買うのか？ｗ
- 16 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e5f9-jlgc)：2022/11/17(木) 12:41:59.87 ID:+4h+Z9EV0.net
- スカスカのザックの形を整えるのにいい方法って何？
あと500mlのペットボトルを四本ぐらい入れたときに
動かないようにしてバランスを安定させる方法。
- 17 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-QJvW)：2022/11/17(木) 12:53:47.71 ID:rdCtygeLd.net
- 服、タオル、マット、ポテチでも何でも詰めなはれ。
- 18 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd03-yupF)：2022/11/17(木) 13:14:01.60 ID:tpzlqWFwd.net
- ダウンジャケットを袋に入れずにザックの底にふわっと敷く
- 19 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-MR96)：2022/11/17(木) 14:58:48.30 ID:ZWik9Kzfd.net
- >>16
空の1.5~2lくらいのペットボトル2本をザックの幅に合わせて切って重ねるように組み合わせてザックの底に入れてる
知り合いに教えてもらって具材ももらった
- 20 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 633b-gRZJ)：2022/11/17(木) 16:21:44.40 ID:5IDf/bcb0.net
- 今のザックはモノ入れないとへしゃげてしまうからね
昔ながらのザックは50に２０しかいれなくても特に違和感ない
- 21 ：底名無し沼さん ：2022/11/17(木) 17:54:55.48 ID:+4h+Z9EV0.net
- 家に百均の銀マットがあったので外側に詰めてみました。
あと衣類をザックが薄く、細くなるようにパッキングして
その上にペットボトルを横置きにしてみました。
かなりマシになった気がします。
それでも横から見ると上部が欠けてるように見えてかっこ悪い・・・
- 22 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a5bd-nunm)：2022/11/18(金) 19:04:54.49 ID:sj5p/7UF0.net
- マムートlithium20をいつも使って居るんだけどちょっと容量増やしたくてマムートlithium30、ducan 30、ミステリーランチのスクリー32の購入を考えてるんだけど買うとしたらどれにする？
- 23 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd03-ERbo)：2022/11/18(金) 22:35:01.66 ID:3HGPaBE+d.net
- >>22
君の肩に合うやつ
- 24 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd02-E+cg)：2022/11/19(土) 09:30:53.79 ID:7Qx2pn1od.net
- メーカーより自分の体。肩幅、背面長とかが大事。
- 25 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9730-EF+P)：2022/11/19(土) 09:49:39.13 ID:V0q0IpwJ0.net
- >>24
そういう理屈どーでも良いよ、気に入ったのを多少妥協してでも使う方が満足度高いから。
- 26 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-h62Q)：2022/11/19(土) 10:11:43.83 ID:gpbY5s5vM.net
- どーでもええと思う奴は質問せんと好きなん使うやろ。
- 27 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ aff5-TaOI)：2022/11/19(土) 10:23:57.95 ID:jAxY7uv10.net
- >>24
1つのメーカーのを買うと揃える傾向があるからなｗ
俺はオスプレイを3つ。
- 28 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6254-kCvv)：2022/11/19(土) 10:42:43.28 ID:a5/G+B3d0.net
- >>24
それが正しいね
自分の場合、容量毎にメーカーが違う
各サイズで最も自分に合うものを選択している
自分で選んだメーカーは何となく変えにくいが、山に行き経験を積んで視野を広く持つべきかな
特に贔屓のメーカーは持たない方が良いかと
- 29 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6b95-s3my)：2022/11/19(土) 10:50:46.59 ID:dQOcEYDO0.net
- (´-`).｡ｏＯ（ 四角四面のマニュアル人間は面白くねえんだよなぁ・・・）
- 30 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 823b-vG1/)：2022/11/19(土) 11:01:20.27 ID:TbmazPoX0.net
- 好きなザックを使いこなせるようトレーニングして体鍛えましょう
- 31 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9730-EF+P)：2022/11/19(土) 11:06:02.77 ID:V0q0IpwJ0.net
- あーだこーだ能書き垂れながらナンボの山登ってんだよって話だからな。せいぜい1日で登れる3000メートル峰な訳でw短期なら何でもええわい。
- 32 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 57bd-4fqj)：2022/11/19(土) 23:06:45.30 ID:KNG9k2Px0.net
- いえ。1000mです
- 33 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-Dz8Z)：2022/11/20(日) 15:05:15.36 ID:APyet/ytd.net
- 古いストラトス40復活。
ポケットのビラビラの修理、雨蓋に結束バンドの追加装備。
新しいケストレル48には我慢がならなかった。
- 34 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-2V5L)：2022/11/20(日) 19:53:47.95 ID:0g6KDKmja.net
- 新しいエアコンタクト良いねウルトラとかスピードライト気になるね
- 35 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-TaOI)：2022/11/20(日) 20:10:06.95 ID:EGj4iJx40.net
- https://i.imgur.com/0y4WNDg.jpg
来年のMIKO30を買うつもり
- 36 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spdf-jKQ3)：2022/11/20(日) 22:44:59.87 ID:RfNRBmAhp.net
- ミレーのサースフェー30+5と
カリマーのリッジ30+で迷っています
リッジ30+はサースフェーに並ぶ人気のザック
と言いながら、Amazonとかのレビュー数は
サースフェーの方が圧倒的に多いようです。
結局、サースフェーの方が格段に使いやすいんですか？
どっちが良いと言うより、不満点が少ない方
を選びたいのでアドバイスください。
- 37 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9730-EF+P)：2022/11/20(日) 23:52:01.10 ID:z5XAPb8h0.net
- >>36
俺は30lくらいで上着とか突っ込める大型ポケット付き欲しくてフューチュラとリッジで考えてたけど、たまたまセールで激安だったサースフェー買ったな。12000円は魅力的だった。
ぶっちゃけ使い勝手と言われるとどれも基本的なところは押さえてるから大差ないと思ってる。
Amazonとかの評価も知見を感じる意見はほとんど見られないし、結局店頭で見比べるしかないよ。
- 38 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6230-r+gm)：2022/11/21(月) 00:01:28.93 ID:6yGB3YaO0.net
- >>36
サースフェー30+5使ってるけどかゆいところに手が届く感じの使い易さがある
khumbu sdと組み合わせるとめっちゃ便利
- 39 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9730-EF+P)：2022/11/21(月) 00:35:56.45 ID:KtlUWcW40.net
- >>38
痒いところに？？サースフェーにそんなもんあったっけ。
特徴と言えば胸元の使えねえサイズのポケットに、右後ろの使いづらいボトルホルダーに、ほぼ全てのユーザーにとってやたら長すぎるベルトとか？
サコッシュ併用してる時点でそういうこったろうけどな。
- 40 ：底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-stRS)：2022/11/21(月) 00:48:54.21 ID:z5vTJZ6OM.net
- >>36
どっちも1.5kgで重いけどそれはいいのかね
俺はリッジ30重いから軽いバーサライトパック30買ってそれが最高で日帰りザックのゴールだった
- 41 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 977f-vsBZ)：2022/11/21(月) 01:36:38.14 ID:BLDyHPiA0.net
- >>36
不満点か
店で数時間かけて色々試したけどサースフェーの方が圧倒的に背負い心地が悪いと感じたな
- 42 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 36e3-3Mkt)：2022/11/21(月) 02:06:17.19 ID:cji84/jS0.net
- >>39
孫の手がついとるんじゃよ
- 43 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-1L48)：2022/11/21(月) 03:12:44.59 ID:ABz9P2dUM.net
- 数時間ｗ
- 44 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c691-hvSN)：2022/11/21(月) 06:55:50.19 ID:MspMDqA20.net
- スピードライト軽くてオススメ
- 45 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4e85-uCR5)：2022/11/21(月) 07:23:47.68 ID:l5lOK7lu0.net
- 俺はミレーに憧れてサースフェー買ったけど、確かに上の人が言う通り背負心地はリッジが良かった
重い物入れても調整して背負ったらあまり重く感じないような
オスプレイーなど背中の通気性と軽さを両立してるザックとどっちにするか悩ましいね、ミレーもそういうの出してるし
- 46 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4270-WO42)：2022/11/21(月) 08:00:37.85 ID:VY2NwMY20.net
- 初心者向け最初のザック選びみたいな記事でサースフェーとかリッジとか出てくるけど重すぎだろといつも思う
絶対小屋泊してるおっちゃんが書いてる
- 47 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4e85-uCR5)：2022/11/21(月) 08:13:45.21 ID:l5lOK7lu0.net
- >>46
俺は初心者じゃないと思うけど、重量はトレーニング兼ねてると思ってるよ
- 48 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-E+cg)：2022/11/21(月) 08:25:48.50 ID:D4dLB5Ydd.net
- 初心者のトレーニングをかねてのオススメなのだと思った。
- 49 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a375-rHd1)：2022/11/21(月) 09:29:41.06 ID:t7n4pi950.net
- テント泊用は軽量ザックも試したけど肩の負担が重くて結局重量級のザックのバルトロに落ち着いた
日帰りならそう荷物も無いし軽いのでいいと思うけどな
気になるのは背中の風通しくらいだわ
- 50 ：底名無し沼さん ：2022/11/21(月) 09:36:10.65 ID:l5lOK7lu0.net
- >>49
その背中の風通しがねぇ
軽量タイプでもオスプレイとか最近他メーカーでも両立してるのあるが
- 51 ：底名無し沼さん ：2022/11/21(月) 10:14:23.20 ID:v1ro7VOQ0.net
- 軽いほうが疲れにくいけど、疲れてくるとザックの安定感ある方が落ち着く気がする。
- 52 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-2V5L)：2022/11/21(月) 11:47:07.71 ID:YZXK0buta.net
- エアコンウルトラの評価はどうなの？
- 53 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-r+gm)：2022/11/21(月) 11:54:38.83 ID:SGCazuADr.net
- >>39
使えないって決めつけて活用方法を試行錯誤できない頭の固さじゃどんなザック使っても不平不満しか出ないんじゃね？
まぁザックの良し悪し語る前に自分の性格見直した方が良いと思うわ
- 54 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c691-hvSN)：2022/11/21(月) 13:03:36.39 ID:MspMDqA20.net
- バルトロは重すぎるしワシにはオーバースペックだった
ワシの背中に合ってるのはリッジとテルス
どっちも旧型だから現行品が合うかはわからん
- 55 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a374-EF+P)：2022/11/21(月) 13:06:32.46 ID:lY6KHQ5Q0.net
- >>53
不満があろうが使ってますけど何か？
差別化するための機能面が実際使えば全滅な感じのザックだけど12000円なら不平不満も引っ込むわwww
- 56 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f9e-vG1/)：2022/11/21(月) 13:26:59.95 ID:ZZ+GqoxN0.net
- MILLET使うとしたら旧ロゴの中古を探すかな
つまりそういうブランド
旧ロゴは色遣いもおフランスって感じでいい
- 57 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 57bd-4fqj)：2022/11/21(月) 19:36:48.54 ID:Q8xy8NbH0.net
- 背負う人間の手足可動範囲が限られるから、差別化しようたって限度があるわな。
背負ってる限りな。
いっそ前に抱っこするザック作ったらどうだろ？
- 58 ：底名無し沼さん (ｽｰｯﾌﾟ Sd02-hjZ1)：2022/11/21(月) 21:25:43.39 ID:CgVsqzZFd.net
- >>56
しょーもな
- 59 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｴｰ Sa3a-r+gm)：2022/11/22(火) 03:55:39.41 ID:qiS3JAnMa.net
- >>39
胸元は自撮り棒挿す用にできるし別にコレといった決まりが無いのだからペン差しにしようが扇子を入れようがちょっと細長くて他に入れにくい物入れるには便利
ボトルホルダーは使い慣れるとめちゃ楽に使えますよ
- 60 ：底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-cRPU)：2022/11/22(火) 13:46:36.99 ID:XlPcUgBWM.net
- マムートの旧型ボトルホルダーが1800円だったからすぐポチたたわ
しかし冬は登山しない勢だった…
- 61 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f9e-vG1/)：2022/11/22(火) 14:15:57.80 ID:wlQrURxA0.net
- >>58
あなたにしょうもないと思われても痛くも痒くもない
好きなザックで山行するのが目的であっても全然間違いではない
重いザックを使いこなすにはどうすれば良いか工夫するのも登山のうち
- 62 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-7dna)：2022/11/22(火) 15:48:21.82 ID:lbsJcq+Vd.net
- >>61
あなたも今のミレーザック買ってる人ディスってるからねぇ
- 63 ：底名無し沼さん ：2022/11/22(火) 18:11:27.26 ID:m1urIzvRM.net
- >>57
江戸時代に使われていた前後で背負うカバンって、荷重が分散されて良いのでは？
- 64 ：底名無し沼さん ：2022/11/22(火) 18:21:37.31 ID:jVdgU2cA0.net
- 前後で背負うカバン=振り分け荷物 かい ?
- 65 ：底名無し沼さん ：2022/11/22(火) 18:23:28.70 ID:WE1UuI170.net
- よく考えたら飛脚ってすげぇよな。
- 66 ：底名無し沼さん ：2022/11/22(火) 19:26:20.45 ID:aOhB8w8Hd.net
- 昔の飛脚や山で働く人は皆サイボーグみたいな体だったらしいよ
- 67 ：底名無し沼さん ：2022/11/22(火) 19:27:57.88 ID:EzLrsSs50.net
- 拳銃所持してた郵便配達員もすごいと思う
リアル山賊に襲われる危険があったんだろうなぁ
- 68 ：底名無し沼さん ：2022/11/22(火) 19:52:15.73 ID:cMeSWxGJ0.net
- タロン３３とズール３５だとどっちがいいですか？
どっちも背負い心地に不満がない前提で
- 69 ：底名無し沼さん ：2022/11/22(火) 21:44:40.92 ID:r1tNqXivd.net
- ズール35
- 70 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4beb-zhiU)：2022/11/22(火) 23:24:53.03 ID:WE1UuI170.net
- 見た目でズール35
- 71 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 57bd-4fqj)：2022/11/22(火) 23:28:00.50 ID:Ckws1qqD0.net
- アウトレットのタロンは買っておくべきか否か
- 72 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c2ec-5GRY)：2022/11/23(水) 00:00:52.00 ID:mLk0eabo0.net
- >>71
44買った。
これ本当に44L入る？
モンベルとの比較なのでなんともですけど。
- 73 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6254-kCvv)：2022/11/23(水) 00:53:51.32 ID:0Ntg5o/W0.net
- >>64
そうそう、振り分け荷物
最近はボトルホルダーもダブルにして、チェストバックも探している
ザックを背負うことを前提にした少し大きめのチェストバックってどこかで作ってくれないかな
pagooのは使っていたけど、ザックに取り付けるタイプは面倒になって使わなくなってしまった
- 74 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6b95-s3my)：2022/11/23(水) 01:21:24.99 ID:isXEJywK0.net
- カリマーに有るよ
- 75 ：底名無し沼さん ：2022/11/23(水) 10:29:05.66 ID:CeyFKH5c0.net
- >>73
RIBZのフロントバッグみたいなやつ？
- 76 ：底名無し沼さん：2022/11/23(水) 19:06:36.32 ID:SUC/R2+js
- やっぱり前に荷物入れがあると使いやすいんだよなー。
修行のようにただ歩くだけの人は関係ないのかもしれないが。
- 77 ：底名無し沼さん ：2022/11/23(水) 15:47:41.32 ID:kTHTM5nl0.net
- >>75
横から失礼。
それ、良さそうだな。でも、絶版？
- 78 ：底名無し沼さん ：2022/11/23(水) 18:17:03.80 ID:qz2foCoTd.net
- エクスペドのライトニング自主回収してるけど使ってたやついる？
- 79 ：底名無し沼さん ：2022/11/23(水) 18:19:27.05 ID:ihKkLvlL0.net
- EXPEDのLightning
モデルチェンジしたのに自主回収か
- 80 ：底名無し沼さん ：2022/11/23(水) 19:02:00.41 ID:vuwSDTdnd.net
- エクスペドのライトニング欲しかったけど、どこにも売ってなかった理由はこれか
もうしばらくしたら買えるようになるな
- 81 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cfbb-Ojvi)：2022/11/23(水) 20:40:20.88 ID:ObAB/y470.net
- タロン44のショルダーベルトは貧弱なので荷物を軽量化せざるおえないw
- 82 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6254-kCvv)：2022/11/23(水) 23:43:46.18 ID:0Ntg5o/W0.net
- >>75
そうそう
それ良いね！
もう少しサイズが小さければ
- 83 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4beb-zhiU)：2022/11/23(水) 23:58:32.62 ID:kTHTM5nl0.net
- >>82
欲しくなって探したけど国内販売なさそうね。
偽ショッピングサイトはあったけど。
他に似たようなヤツ無いか探したけど、首に負担かかりそうなやつしかなかった。
- 84 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd02-2b/5)：2022/11/24(木) 00:23:43.64 ID:7AXGhymBd.net
- 海外のAmazonとか売って無いのか？簡単に買えるぞ。
- 85 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd22-+6Es)：2022/11/24(木) 15:03:04.50 ID:FCYa8CeXd.net
- 登山全くしないのにズール40買ったけどこれめちゃくちゃ良いな
見た目小さいのにすごく荷物入る
- 86 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6bc7-iU6z)：2022/11/24(木) 15:17:04.75 ID:sj2jOlO70.net
- 10kgとか重い荷物入れて背負ってみれば、もっとわかるよ。
手に持つよりすごく軽く感じるはず。
- 87 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6be7-s3my)：2022/11/24(木) 19:31:37.48 ID:kgf2jYXA0.net
- 物から入るパターンかも
おれ仕事でタフな防水の靴が必要になって登山靴を買い、デイパックもカッパもあるから行ってみかなって感じで登山を始めた
- 88 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e2d9-84J4)：2022/11/24(木) 23:17:29.13 ID:vINtAMca0.net
- >>73
aarnのバランスポケットってのもあるけど、久々にブックマークをクリックしてみたらこれも国内代理店が撤退したっぽいな…
https://www.aarnpacks.com/collections/shop-balance-pockets-homepage
まぁでもこれはザックに取り付けるタイプだから要件から外れるか
- 89 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9730-2b/5)：2022/11/24(木) 23:40:36.95 ID:2s7uDADn0.net
- >>88
よく分からんもんにザック一つ分の金は払えんよね。
- 90 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4beb-zhiU)：2022/11/25(金) 22:32:59.61 ID:UAdbAIOH0.net
- RIBZ フロントパックの代わり探してるけど、意外と見つからないのね。
LA Police Gear - Tactical Chest Pack Attachment
これが候補くらいかな。
- 91 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4bbb-+6Es)：2022/11/25(金) 23:51:46.85 ID:V17TIcNf0.net
- ズール40買った者ですがオススメのヘルメットホルダーってありますか？
- 92 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9730-2b/5)：2022/11/25(金) 23:59:15.01 ID:Pxqb/dTy0.net
- >>91
メットホルダーならアレだろ、なんだっけ、あそこだよ、そうそうミレーのヤツ。
- 93 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 77eb-YRmF)：2022/11/26(土) 09:47:07.12 ID:0nnc72LA0.net
- やっぱフェリーノ良さそうだな。
価格それなりにするけど。
https://www.ferrino-jp.com/?pid=171056168
紹介動画で生地が丈夫なことと重心が上に集まるあたり刺さる。
https://youtu.be/j4YTB79eFg4
- 94 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9730-twaM)：2022/11/26(土) 09:57:22.12 ID:AFjI8Rd+0.net
- >>93
この製品の特徴って防水生地だけで、後は普通のアルパインチックなザックも同じだよね。
あとは止水ジッパー。これが致命的。生地と合わせておそらく2シーズンで劣化してきて買い替えになる。
- 95 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 77bb-pZbs)：2022/11/26(土) 10:18:20.00 ID:2HktfopZ0.net
- >>92
ありがとうございます。
ポチって来ます！
- 96 ：底名無し沼さん ：2022/11/26(土) 12:28:55.11 ID:JzVqnKkA0.net
- 大きめのヒップバッグを逆向きにつけるスタイルでずっとやってる
ザックのウエストバッグで下から支える感じになっていい感じ
太ってる人は無理かもしれない
- 97 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 77eb-YRmF)：2022/11/26(土) 13:42:39.71 ID:0nnc72LA0.net
- >>94
突っ込まれると冷静になれるな。
確かにドライバック使うから防水生地じゃなくてもいい気がしてきた。
- 98 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9730-twaM)：2022/11/26(土) 14:01:37.82 ID:AFjI8Rd+0.net
- >>97
本当に防水生地や止水ジッパーが優れた素材なら、世の中の登山ザックの主流は防水生地になってて、ザックやウェアのジッパーも止水ジッパーばかりになってる。
ところでレビュー関連の記事や動画の類ってメーカーにとっては素人を恣意的な頭デッカチにして釣り上げるには最強のツールだよな、そう思わんか？w
- 99 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-xWAG)：2022/11/26(土) 14:34:04.78 ID:lSWbsxrKd.net
- 恣意的な頭デッカチ
山と道ユーザーが一番に思い浮かびました。
- 100 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 77eb-YRmF)：2022/11/26(土) 16:05:16.33 ID:0nnc72LA0.net
- >>98
まぁ、最終的には現物見ないと買わないんだけどな。
- 101 ：底名無し沼さん (ﾏｸﾄﾞ FF2b-+AIr)：2022/11/26(土) 16:58:49.10 ID:OV04KAIgF.net
- 最低でも外したアイゼンは外付けしたいな
あまりにシンプルなザックは、その点使いにくそうだぜ
- 102 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9730-twaM)：2022/11/26(土) 17:08:37.64 ID:AFjI8Rd+0.net
- 外付けしなきゃならんアイゼンって氷壁登るようなコンパクトにならないヤツか？すげえもん使ってんな。
- 103 ：底名無し沼さん ：2022/11/26(土) 18:05:45.10 ID:ZTELp5SQd.net
- フェリーノ良さそうだけど現物見れないから手を出せない
- 104 ：底名無し沼さん ：2022/11/26(土) 19:14:04.71 ID:rYMTkztX0.net
- >>93
これ良いな
マムートのあれとどっちが使いやすいやろな
- 105 ：底名無し沼さん ：2022/11/26(土) 19:58:22.90 ID:SwLhEmIM0.net
- チェンスパ＆軽アイゼン民だけどザック仕舞う時なんか汚くて嫌というのはある
ケースついてるけど、手で掴むとき泥だらけできったねえし、
下手なだけかもだけどケースにも多少泥つけちゃったりするし
あと単純にめんどくさいな
- 106 ：底名無し沼さん ：2022/11/26(土) 20:36:41.62 ID:FAcJBmxod.net
- >>105
自分は逆にザックとか汚れたり擦るの嫌だからザックに仕舞いたい人だなあ。
プラケースに入れてからジップロック入れてる。
- 107 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f4e-boIc)：2022/11/27(日) 01:03:42.20 ID:38aSu06/0.net
- アイゼンを外付けとか、落としたらどうすんの？
場合によっては進退極まってパンパカよ？
- 108 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 77eb-YRmF)：2022/11/27(日) 08:53:18.37 ID:DSz4iPvK0.net
- 12本アイゼンはアイゼンケースに入れて外付けしてるな。
- 109 ：底名無し沼さん ：2022/11/27(日) 13:50:29.14 ID:DSz4iPvK0.net
- >>104
ちょっと良いよね。
- 110 ：底名無し沼さん ：2022/11/27(日) 16:51:56.45 ID:/To5lEjC0.net
- カリマーにはアイゼン入れられるポケットがついている
今の軽量重視の薄いザックはアイゼン外付けとか無理でしょ
絶対破れるし
- 111 ：底名無し沼さん ：2022/11/27(日) 17:22:53.34 ID:+RtsZPHIF.net
- 昔は雨蓋のてっぺんが強化してあって、そこにアイゼン外付けできたんだけどね
- 112 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-xWAG)：2022/11/27(日) 19:30:40.31 ID:/VcIhjr2d.net
- 雨蓋は、
昔アイゼン。
今雨具。
- 113 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMfb-UzIU)：2022/11/28(月) 11:11:20.14 ID:/Rt9okHnM.net
- DucanSpineに興味があってみてきたけど、背骨フレームがごつすぎで違和感がある
強制的に背を伸ばされてるような。背中丸めた時とか背負心地悪い気がする
慣れると変わるんだろうか
- 114 ：底名無し沼さん (ｽｰｯﾌﾟ Sdbf-1ffu)：2022/11/28(月) 14:18:22.75 ID:s3XwUSHTd.net
- 雪山日帰り用のザックを探してて、
メイン気室の容量20リットルほどで、ピッケルホルダーが付いてて、できればトレッキングポールホルダーもあって、チェースパイク、アイゼン（コンパクトになるもの）、ゴーグルを入れられるサイドポケットのある良いザックないかな？
- 115 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-+AIr)：2022/11/28(月) 14:36:54.27 ID:KWRteFZxM.net
- 20で雪山て…
- 116 ：底名無し沼さん ：2022/11/28(月) 16:54:44.68 ID:DHSszeKC0.net
- 雪山もピンキリやからな
後半に雪積もってるだけの低山とかの話ちゃうの
それなら自分も20でいくよ
と思ったけどなら言うほどピッケル持っていかんな
- 117 ：底名無し沼さん ：2022/11/28(月) 16:55:17.71 ID:iEoYtoLBd.net
- ホワイトアウトの雪山で容量20リットル？死にたいの？
- 118 ：底名無し沼さん ：2022/11/28(月) 16:58:16.14 ID:RtrPXiCvd.net
- 20なんてレインウェア入れたら冬の低山でもきついんじゃないの？
昼飯入れないとかなら大丈夫なの？
- 119 ：底名無し沼さん ：2022/11/28(月) 17:07:04.87 ID:RtvDFSks0.net
- 防寒着入れないなら20Lで行けるかもしれんが、夏以上にリスキーだよな。
- 120 ：底名無し沼さん ：2022/11/28(月) 17:14:10.32 ID:tr5v9icU0.net
- バックカントリー用とかが近いかな。
- 121 ：底名無し沼さん ：2022/11/28(月) 20:30:15.09 ID:zM77Ktgh0.net
- 用途としてはアタックザックかな。無くはないだろうけど、ニッチだなー。
- 122 ：底名無し沼さん ：2022/11/28(月) 20:33:47.66 ID:SuYoaYn30.net
- 小屋泊か日帰りハイクなんだろ
- 123 ：底名無し沼さん ：2022/11/28(月) 20:38:34.45 ID:V7Z+EXLU0.net
- 一応今までは17リットルのザックで厳冬期の3000m級の山に行ってて、使い勝手を少し良くしたくて（荷物の出し入れを楽にしたい）、20リットルぐらいが良いかなと思ってるんだけど、俺がおかしいの？
クッカー、バーナー、昼飯、魔法瓶（お湯）750ml、エマージェンシーキット、エマージェンシーブランケット、保温着（ダウン上下）、予備のグローブ、ヘッドランプ、サイフ、携帯、紙地図、コンパス、ゴーグル、ピッケル、トレッキングポール、チェーンスパイク、アイゼン、ヘルメット、デジタル一眼
で、トレポ以下を外付にしてるんだけど、ゴーグルとピッケルもすぐに使えるように外ポケットに入れたり外のホルダーにセットしたい。
持ち物はずっとこれでやってきたし不足を感じた事はなかったけど、普通は20リットルじゃ小さすぎるのかな？
- 124 ：底名無し沼さん ：2022/11/28(月) 20:55:15.24 ID:SuYoaYn30.net
- それはヤッホーヤッホースノーハイクだね。雪山って言う程じゃない。盛り過ぎw
- 125 ：底名無し沼さん ：2022/11/28(月) 20:56:17.69 ID:zM77Ktgh0.net
- >>123
十分すぎるくらいUL、と言うか確実に最先端行ってんじゃない？
- 126 ：底名無し沼さん ：2022/11/28(月) 20:58:27.35 ID:Nd1UGGCka.net
- 雪山定義おじさんくっせえ
ヤマップで自慢でもしてこい
- 127 ：底名無し沼さん ：2022/11/28(月) 21:06:51.28 ID:SuYoaYn30.net
- 日帰りハイクで雪山言われてもさ
- 128 ：底名無し沼さん ：2022/11/28(月) 21:13:20.66 ID:x9i1ByEj0.net
- >>123
ここで聞くレベルの話じゃない。プロがいるショップに行って相談したほうがいいよ。
- 129 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fff-1ffu)：2022/11/28(月) 21:26:44.01 ID:V7Z+EXLU0.net
- >>124、>>127
確かにロープを使ったクライミングとかもやってないし、ただ雪の中を歩いて登っていくだけの日帰りハイクだね。
俺の質問自体が情報不足だったな。
日帰り雪山ハイクで良いザックを探してるだけだよ。
- 130 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 77eb-YRmF)：2022/11/28(月) 21:33:38.93 ID:RtvDFSks0.net
- >>123
道具の取捨選択とパッキングが上手いんだな。よく17Lでまとめられるな。
- 131 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcb-KmUs)：2022/11/28(月) 21:34:46.73 ID:SsoBIQyvp.net
- >>113
全然慣れん、痛くてたまらず売り払った。
ノーマルデュカンをデュカンスパインみたいな
デザインにしてくれりゃまだマシだったが
それならリチウムあるじゃんってなる。
デュカンにコンプレッションバンドついて
UL系にきちんと仕上げてくれりゃそこそこ
売れるのにね
- 132 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcb-KmUs)：2022/11/28(月) 21:37:24.35 ID:SsoBIQyvp.net
- >>123
凄いよあんた
ワイなら35～40L欲しい所の装備や
ザック探し出したらキリがなくなるね。
- 133 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9730-twaM)：2022/11/28(月) 21:37:48.62 ID:zM77Ktgh0.net
- 雪山なら30だな。頑張ったらピッケルとワカンとトレッキングポール全部入れれるし。
- 134 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-ePCr)：2022/11/28(月) 22:02:06.43 ID:BqcJVctVa.net
- >>129
肝心な情報出さずにおいて、レスした人にマウント取ろうということだね
- 135 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 77eb-YRmF)：2022/11/28(月) 22:42:41.09 ID:RtvDFSks0.net
- 個人的にはマムートは雪山に良さげなもの多いかなって思ってる。ただ20L～30Lのザックの話で、20L以下だと割り切らないと難しい。
- 136 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-zDN6)：2022/11/28(月) 22:48:15.49 ID:Vu8gjSwrd.net
- 今までは17リットルのザック←このメーカーと商品名をお願いします。
- 137 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fff-1ffu)：2022/11/28(月) 23:05:22.62 ID:V7Z+EXLU0.net
- >>130
でもその17リットルで使い勝手が悪い（休憩で保温着出そうとしたら中身全部出さなきゃいけない）から、もうちょっとだけ大きいザックを探してるんだ。
あとピッケルやゴーグルを中にしまってるのも使い勝手悪い。
- 138 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fff-1ffu)：2022/11/28(月) 23:11:27.37 ID:V7Z+EXLU0.net
- >>136
ミニマライトってメーカーのオーディナリーパックってやつ。
一応言っとくと、このザックは最低だよ。
そこらのスーパーで2000円くらいで売ってそうな質感。
各部も全く考えられた造りじゃないし、山なんか登ったことのない素人がテキトーに作ったようなカスザック。
高かったから我慢して使ったけど早く乗り換えたい。
- 139 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 77eb-YRmF)：2022/11/28(月) 23:52:57.63 ID:RtvDFSks0.net
- >>138
ミニマライトのオーディナリーパックを見てみたが、山用？ってのが感想だった。
ニーズに合うかわからないけど、下記どうかな？
マタドール ビースト ウルトラライト テクニカル バックパック 18L/28L
Blue Ice(ブルーアイス) ファイヤークレスト28L
GRIVELラピード18
GRIVEL パレーテ30
- 140 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-cdyK)：2022/11/29(火) 00:13:45.15 ID:Les1M0FEa.net
- >>134
勝手にマウント取られた気になっとる馬鹿おって草
雪山定義おじさんといい勝手に勘違いして勝手に怒っとる馬鹿マジで不思議や
- 141 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fff-1ffu)：2022/11/29(火) 00:18:23.57 ID:oc08nDWb0.net
- >>139
おおお！
ありがとう！！
自分でも結構探してるつもりだったけど、全然知らなかったのもある！
マタドールの18リットルのやつと、
グリベルの18リットルのやつをポチった！
マタドールの方は俺の使用用途にドンピシャだわ。
グリベルのはショルダーストラップに作り付けられてるポーチが俺の使い方に合わなそうなのと、ギアラックが自分には不要だけど、見た目がカッコ良すぎる。。
しばらくこの2つ使ってみるよ。
ありがとう。
- 142 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-+AIr)：2022/11/29(火) 00:56:13.28 ID:nHf+ryU7M.net
- >>123
具体的にどこの山？
- 143 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 77eb-YRmF)：2022/11/29(火) 01:17:28.77 ID:8N9Xp8ND0.net
- >>141
アタックザック探してるときの候補だったのだけど、ニーズに合いそうで良かった。
- 144 ：底名無し沼さん ：2022/11/29(火) 09:18:18.91 ID:34um5hlA0.net
- >>141
死ねウソデブ
- 145 ：底名無し沼さん ：2022/11/29(火) 12:07:16.30 ID:pgIqRqBQ0.net
- 冬の魔法瓶ってお湯入れていくの？
お湯はどうやって使うの？
スティックタイプのコーヒー入れるとか？
- 146 ：底名無し沼さん ：2022/11/29(火) 12:15:32.71 ID:ep26T8xgM.net
- >>131
そうだよね。あの背負い心地はどうかと思う。
大手サイトのブログレビューなんかは
否定的コメントがないのは、なぜなんだろうなと
- 147 ：底名無し沼さん ：2022/11/29(火) 14:38:25.78 ID:8N9Xp8ND0.net
- >>145
サーモスの魔法瓶持っていく派。
自分は雪山入っても半日ちょい程度の工程だから飲むのもあるけど、凍りついた留め具を溶かすこともあるね。
お湯沸かすためのクッカーも持っていってるけどね。ちょい使いたいときに魔法瓶のお湯は便利。
- 148 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d7ff-KmUs)：2022/11/29(火) 16:04:08.15 ID:x42o3sG/0.net
- >>146
YouTube見てもベタ褒めしてる人がいて
おかしいと思うよ
プロモーション表示つけろと思う
- 149 ：底名無し沼さん ：2022/11/29(火) 20:52:14.22 ID:M/ubpuJ60.net
- ここだけの話、アタックザックの類って、背負えるエコバッグでいいんだよな…
- 150 ：底名無し沼さん ：2022/11/29(火) 21:11:59.65 ID:kMCq4wiBd.net
- >>138
よく買ったな
UL系でこんなだせえデザイン
初めて見たよ
- 151 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f740-qjvY)：2022/11/30(水) 09:03:40.89 ID:gPT875vx0.net
- >>149
登山の資料館にあるのはナップザックだからね
ショルダーストラップつきのトートバックでもいい
中身が出ちゃうのでジッパーは欲しい
あとは今流行りのトートショルダーとかだな
- 152 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 97bd-hk4e)：2022/11/30(水) 09:19:41.93 ID:cSfFFteN0.net
- 穂高岳山荘からジャンダルムまでのピストンも、ペラペラのナップザックに中判カメラ入れてった。
- 153 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d7ff-KmUs)：2022/12/02(金) 07:02:24.22 ID:wUH/7KM80.net
- >>152
俺7kgザック担いで7時間かかったよ
最後の最後に命落とすかと思った
あれを降りようとは思わんな、凄いよあんた
- 154 ：底名無し沼さん ：2022/12/03(土) 12:34:57.79 ID:SMl0kB480.net
- 凄くはないよ
そもそもあなたも行ったんじゃないｗ
- 155 ：底名無し沼さん ：2022/12/03(土) 19:43:26.14 ID:7xMm4K0w0.net
- >>154
馬の背を下れる方は手前から栄養補給しながら
汗かきながら笑顔でジャンルートいけるでしょ
あれを逆に奥からピストンなり走破していく方は
難易度がさらに上だと思う
あそここそULザックに荷物も切り詰めていく
場所と思う。手ぶらで行きたいよ。
ジャンダルムで山と道見かけたwwww
- 156 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dceb-Szg+)：2022/12/05(月) 13:43:09.92 ID:9DO695BV0.net
- リブズ フロントパック。絶望的に中古もないね。
代用品はリッジバレーベストってのがあった。
フロントパックの方が容量あってほしいんだけどね。
- 157 ：底名無し沼さん ：2022/12/05(月) 19:07:03.17 ID:9J8AzOwn0.net
- 小さくてもMOLLEシステムなやつなら簡単に拡張できると思うけど。
チェストリグ、チェストバッグでぐぐると色々でてくるよ
- 158 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dceb-Szg+)：2022/12/05(月) 21:29:29.89 ID:9DO695BV0.net
- チェストリグやMolleベストはいろいろ試したよ。
悪くないんだけど、体温調節で脱いだり着たりするとき不満あったんだよね。
フロントパックみたいなヤツの方が楽そうだなと。
- 159 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr10-9CiQ)：2022/12/09(金) 16:14:02.39 ID:8D5mMqbGr.net
- オーディナリーパック探してみた第一印象はTNFのロゴ消したホモランだった
- 160 ：底名無し沼さん ：2022/12/10(土) 00:26:46.05 ID:WVg7DhaZ0.net
- ロストアローのアウトレットていつ商品変わるん？
- 161 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e7bd-IK68)：2022/12/10(土) 06:13:20.55 ID:rdybIZkN0.net
- 不定期
- 162 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a7bd-J9k3)：2022/12/10(土) 13:58:49.21 ID:0CJbs5Jx0.net
- オスプレイの50Lで1万円は安いよな
- 163 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr1b-XQXr)：2022/12/12(月) 15:37:14.31 ID:Nghn+hyMr.net
- ノードカムのザックってどうでしょうか
- 164 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffed-G5C8)：2022/12/16(金) 16:05:32.81 ID:4TOcd3uE0.net
- ノードカム気になるけどズバーッと開く
ジッパーが好みで分かれると思う
真ん中で真っ直ぐ左右に開くザックは持ってても
良いけどあの開き方と取手は苦手だな
本当のところどうやろね
- 165 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffed-G5C8)：2022/12/16(金) 16:07:39.58 ID:4TOcd3uE0.net
- 私も相談
ULザックみたいに超軽量を追い求めて無いけど
腰ベルと有り背中の補強有り等登山ザックの
典型は満たしてて軽量なのお勧め聞きたいです
- 166 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffed-G5C8)：2022/12/16(金) 16:09:10.04 ID:4TOcd3uE0.net
- 容量は35～40L前後で小屋前提だけど
装備絞れば夏のテン泊1～2泊いけそうなのです
- 167 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr1b-OgJl)：2022/12/16(金) 16:13:44.78 ID:+26buyuZr.net
- そのスペックなら重量1キロ前後で荷物が15キロまでのやつ探せばそこそこあるんじゃね
グラナイトギアとか
- 168 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfb-YMFw)：2022/12/16(金) 16:48:26.55 ID:WswS7N3bM.net
- タロン44
ベタすぎる？
- 169 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdff-IGG8)：2022/12/16(金) 16:50:45.38 ID:vKocCeFad.net
- エクスペドのライトニング45
- 170 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c7eb-HZVL)：2022/12/16(金) 17:19:05.38 ID:uiCpCnBE0.net
- >>166
予算聞いてないから1kg前後でしっかりしてそうな奴をピックアップ(ぶっちゃけ自分の欲しい物リスト)
EXPED(エクスペド) Black Ice
FERRINOフェリーノ XMT40+5
FERRINOフェリーノ ULTIMATE 38(約1.5kg。不要なもの外せば1kg位になる)
- 171 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr1b-v7+9)：2022/12/16(金) 17:53:20.87 ID:VJKsRI/Br.net
- 宮台真司殺人未遂事件の容疑者の愛用リュックは
ブラックダイヤモンドらしい
- 172 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 473a-KKgq)：2022/12/16(金) 18:09:39.36 ID:26AN2q/Z0.net
- 安くなってたので公式でスクランブラー35ポチッた
- 173 ：底名無し沼さん ：2022/12/16(金) 19:07:12.10 ID:7uIwJ1RF0.net
- 基本ザックは有名ブランドの数売れてる奴が安パイだよ。
リベートがついてセール品になる頃には生産ロットも回転しまくって不具合箇所は潰されてる。
量産前から量産後の検査の環境、工員の質も含めて充実してる工場で作ってるしな。
- 174 ：底名無し沼さん ：2022/12/16(金) 19:10:17.51 ID:6XvFUXdid.net
- >>166
エクソス
38リットルはリニューアルで無くなったけど、サイズによってはヨドバシとかで売ってる
- 175 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 67ff-G5C8)：2022/12/16(金) 20:56:11.38 ID:67tsYP0b0.net
- >>166です
オスプレーはミレーやグレゴリーと比べたら
少し軽量なんですかね、かなり気になります
新興勢力っぽい所のも良さそう
先日石井スポーツで色々背負ってみてザック沼に
ハマり悩んでます
ありがとうございました！
- 176 ：底名無し沼さん ：2022/12/16(金) 22:50:15.04 ID:X8hVAx6/M.net
- 背負心地だけ見たら、タロン好きだな
- 177 ：底名無し沼さん ：2022/12/17(土) 14:37:06.83 ID:idNZHYjJ0.net
- グレゴリーとオスプレイって一般のイメージ的に
どっちがどうとかありますか？
- 178 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd8a-uMoK)：2022/12/17(土) 14:45:32.74 ID:dUpMQdALd.net
- 高くて背負い心地最高なのがグレゴリー
安くて機能的なのがオスプレイ
- 179 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-Gfwb)：2022/12/17(土) 15:13:19.73 ID:yTyDgmZPd.net
- 質実剛健がグレゴリー
新進気鋭がオスプレー
- 180 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6ab8-bOrO)：2022/12/17(土) 15:24:01.06 ID:2X8V/T3V0.net
- オスプレー、もう安くないぞ。２６，３６，５０，６０とオスプレーだが。
- 181 ：底名無し沼さん ：2022/12/17(土) 18:29:14.48 ID:k4tUEu5s0.net
- Föhnのやつ使ってるわ35Lで問題なし
- 182 ：底名無し沼さん ：2022/12/17(土) 18:56:23.66 ID:F6O9RSk00.net
- >>170
フェリーノは、35+5の新しいのが出るよ
- 183 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1feb-0eOW)：2022/12/17(土) 19:56:05.98 ID:Ox8qxVg20.net
- >>182
oh...欲しい物リストが増える一方だｾﾞ
- 184 ：底名無し沼さん ：2022/12/17(土) 21:28:45.23 ID:KrDx3ELl0.net
- オスプレイが新しい？
- 185 ：底名無し沼さん ：2022/12/17(土) 21:50:50.95 ID:H9l9Qy900.net
- 日本で売ってるのを知ったのがつい最近なんだろう
察しろ
- 186 ：底名無し沼さん ：2022/12/17(土) 21:56:48.34 ID:yrWUdUCwr.net
- 日本語で紹介されないと認知できない層が一定数いるからしゃーない
- 187 ：底名無し沼さん ：2022/12/18(日) 07:56:01.56 ID:hcpqWUcD0.net
- ミレー、ドイター、カリマーはヨーロッパのガチ老舗だな。
オスプレイ、グレゴリー、アークはアメリカ系でボチボチな歴史。
ノース何ちゃらとかは新興で大体中国人がよく持ってる。
- 188 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a3bd-974H)：2022/12/18(日) 10:02:49.12 ID:V1SzhSf50.net
- カリマーは随分前からアジア人資本で稼働してパック設計は日本人
- 189 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f3a-e5AJ)：2022/12/18(日) 10:23:46.21 ID:pcaYnGfF0.net
- ゴールドウィンはコリア･セキュリティーズ･デポジトリー･サムスンが筆頭株主
- 190 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1feb-0eOW)：2022/12/18(日) 10:31:55.06 ID:hZiOUwmA0.net
- >>189
それ聞いただけで買う気がなくなるな。
元から選択肢に入ってないけど。
- 191 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-iJiy)：2022/12/18(日) 10:38:37.32 ID:OKnc2oR/r.net
- 最近はドイツものもあぶねーんだよな
東欧やスペインで作らせてたものをこっそりチャイナにシフトしてるケースがちょいちょいある
- 192 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3bbd-gT2Q)：2022/12/18(日) 10:41:41.53 ID:zZLzij9I0.net
- 背面長の調整があるかないかが、意識高い系か低い系かの分かれ目だ
異論、認めないよ！
- 193 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb3-913D)：2022/12/18(日) 10:50:45.02 ID:h1FwH790p.net
- 調整できるかどうかは重量も含めて考えるとして
背面長合ってないのに背負ってる人多いよな
一目でわかるくらいズレてる人見るとこちらが
辛い気持ちになる
カリマーはなんだか後ろ重心というか後ろに
引っ張られる設計じゃね？デザイン好きだから
残念
- 194 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7b81-2g7Y)：2022/12/18(日) 12:08:47.91 ID:pE5QVLhe0.net
- パッキングにも技術がある
- 195 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb3-913D)：2022/12/18(日) 12:14:33.47 ID:GAVLhtmNp.net
- それは分かるが今のカリマーは設計上
後ろ寄り重心だぞ、新作に期待。
- 196 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7b30-YrV9)：2022/12/18(日) 12:18:37.71 ID:hcpqWUcD0.net
- 重心位置は多少はパッキングでどうにかなるしな。
背面長なんて参考だよ。頭でっかちにはそれが分からんのよ。
- 197 ：底名無し沼さん ：2022/12/18(日) 13:03:39.73 ID:URz7hzhm0.net
- 自立しないけど、マムートのデュカンみたいな尻すぼみだと適当に詰めても何とかしてくれて有り難い
- 198 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3bbd-gT2Q)：2022/12/18(日) 14:00:47.67 ID:zZLzij9I0.net
- >>195
何がどう変わると重心が前後するのか？
- 199 ：底名無し沼さん ：2022/12/18(日) 14:51:31.92 ID:RjCgM8Thd.net
- 歩荷さんの背負い方イメージすれば後ろ荷重になんてならんはずなのにパッキングヘタなのをザックのせいにできるのは草
- 200 ：底名無し沼さん ：2022/12/18(日) 14:55:44.14 ID:tCQJ3JbPM.net
- パッキングに気を使わないと満足に背負えないバッグということ？
使う順番とか取り出しやすさとかでパッキングできないのなら不便だな
- 201 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7b81-2g7Y)：2022/12/18(日) 16:17:29.54 ID:pE5QVLhe0.net
- EXPED Lightning 60がリコールもあったからか40％オフは嬉しいな
- 202 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMda-ISnM)：2022/12/18(日) 21:02:23.27 ID:HFAioYAoM.net
- バッグに厚みがあると背負ったときに後ろに引っ張られるようになるね
- 203 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0fc3-n53x)：2022/12/19(月) 02:13:31.94 ID:kS/4RXWU0.net
- 夏用のザック洗ったった。ついでに夏用の靴も。
すっきりさっぱりだぜイエー。
- 204 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 53bb-r0zC)：2022/12/19(月) 06:37:26.56 ID:CfGf0S7X0.net
- 普通は使用するたびに洗うんじゃないのね？
毎回洗ってた
- 205 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb3-913D)：2022/12/19(月) 08:53:53.61 ID:0z26l1gSp.net
- 靴は簡単手入れ毎回だけどザックは
ほったらかしや 反省
今年のうちにスッキリはいいね
- 206 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3bbd-gT2Q)：2022/12/19(月) 08:55:58.67 ID:Tg11kt2B0.net
- 靴も洗うのワンシーズンに1回だ。
ザックは3シーズンｗ
- 207 ：底名無し沼さん ：2022/12/19(月) 09:17:46.87 ID:5/DZJJsld.net
- ザックも靴も、夏用と冬用で分けてるから、
切り替えで収納する前にしっかり洗ってやっんだたぜイエー。
あ、使うたびにちょこちょこっと汚れ落としたりはするっすよ、うん。
- 208 ：底名無し沼さん ：2022/12/19(月) 09:33:22.45 ID:B+W0jK560.net
- ザックは汚れや臭い目立たない限り洗わないな。湯船使って洗うの手間だけど、洗うと気持ちいいよね。
靴は土落とすだけであまり洗わなかったから、今度からちゃんと手入れしよう。
- 209 ：底名無し沼さん ：2022/12/19(月) 09:55:26.56 ID:LkHPTIZW0.net
- 洗うの手間だけど、洗い終わったら満足感半端ないぜイエー。
来週末まで乾燥させたら撥水剤とドライヤーかけて不織布袋にポイだ。
- 210 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-w4Hd)：2022/12/19(月) 10:30:16.53 ID:eKZs8fioa.net
- ザックは薄くて硬いフレームないのが好き。
防水もなしでいい
理由は登山後服と一緒に洗濯機ぶち込めるから
- 211 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-Gfwb)：2022/12/19(月) 10:50:19.98 ID:j5YY8Lqnd.net
- 雨の登山中、ヤッパリ防水必要だわ
帰宅後、防水？なくて良い
- 212 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1feb-0eOW)：2022/12/19(月) 11:08:35.97 ID:B+W0jK560.net
- 濡れて困る物はスタックバックに入れちゃうから防水なくてもいいけど、あればあるで困らないからな。特に車に荷物降ろした時、濡れてない方がありがたいので悩ましい。
- 213 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-r0zC)：2022/12/19(月) 13:22:03.31 ID:ZhlAx3gRa.net
- そうか…毎回汗かくからザックは使う度に洗ってた
カビとか臭いとか気にならない？
- 214 ：底名無し沼さん ：2022/12/19(月) 13:39:29.71 ID:pX4vO1std.net
- カビ？臭い？ハンガーに吊るさないの？なんで？
- 215 ：底名無し沼さん ：2022/12/19(月) 13:43:02.54 ID:LkHPTIZW0.net
- 使ったあとに風通しのいいとこに吊るして乾かしておけば気にならないね。
たぶん素材にそういう加工がされているんだと思う。
- 216 ：底名無し沼さん ：2022/12/19(月) 14:03:47.39 ID:0S519/U4M.net
- 体がクサイんだろうな…
- 217 ：底名無し沼さん ：2022/12/19(月) 14:08:44.54 ID:hMHY8lwg0.net
- >>186
×)日本語で紹介されないと認知できない層が一定数いる
○)外国語で紹介されても認知できる層が一定数いる
- 218 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-Z0uC)：2022/12/19(月) 14:54:35.68 ID:kEHjvgXJa.net
- >>210
同じく、それで選んだのがモンベルのバーサライトパック
15と40を持って使い分けてる
- 219 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9775-NM12)：2022/12/19(月) 16:34:59.49 ID:QaGZLGVH0.net
- たまにシャワーで流して干してるぐらいだから手間はかからんし臭くもない
- 220 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb3-913D)：2022/12/19(月) 19:56:49.83 ID:THWh9+IWp.net
- >>205だけど湯船に浸けたらけっこう汚れ
滲み出てくるね
土汚れとかは落としてたけどスッキリした
なんだか乾いたら軽くなる気がする
- 221 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-n53x)：2022/12/19(月) 20:06:31.64 ID:z5BQu3B2d.net
- 行動に移すの早いなー。
たいしたもんだ。
- 222 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f3ff-913D)：2022/12/21(水) 14:54:49.02 ID:zIBNMDCw0.net
- 各社、23年モデルは3月位の発表ですかね
楽しみだけど値上がりかなあ
- 223 ：底名無し沼さん ：2022/12/27(火) 12:09:46.14 ID:JQ2feKZc0.net
- サロモン公式クリアランス来てる。
xa買った。冬低山ファストハイク兼通勤用。
- 224 ：底名無し沼さん (ﾏｸﾄﾞ FFe3-ldai)：2022/12/27(火) 21:27:06.55 ID:QRvZp2w9F.net
- 高い、というかあんまり安くない
- 225 ：底名無し沼さん ：2022/12/28(水) 06:05:50.86 ID:xgPuDoNN0.net
- サロモンはベースがそこまで高くないな
定価がホカの3割引きぐらいか
- 226 ：底名無し沼さん ：2022/12/28(水) 12:07:21.72 ID:km0LTgpIa.net
- サロモン高かったら登山用品としてはもうモンベルくらいしか買うもんないだろ…
- 227 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8dbd-FK91)：2022/12/28(水) 13:27:26.07 ID:mVH0cMKw0.net
- 百低山で、モデルがチャラついた格好で現れるとイラッ！とするわ
しかもきまって山道背負いやがってさ
- 228 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 61f9-rP5z)：2022/12/29(木) 10:26:33.19 ID:oCV5ezVX0.net
- 菖蒲あやのだったらランドネでファッションモデルもやってる。
イラつくどころかあんな極力エネルギーを使わない歩き方が
出来ていることに感心するよ。
- 229 ：底名無し沼さん ：2022/12/29(木) 11:35:20.36 ID:x80wx52kd.net
- 大学のワンゲル出身だし>227より登れるだろうな
- 230 ：底名無し沼さん ：2022/12/29(木) 13:34:15.86 ID:gDsXsSZp0.net
- 来年はカリマー買う予定
重くてゴツいザックが不人気で中古で手に届く値段になった
やや荒れ気味の樹林帯歩くことが多いから薄いザックだと
枝とかに引っかけて穴あきそうで怖い
- 231 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr35-yyrG)：2022/12/29(木) 18:01:32.48 ID:tM2cKoaLr.net
- SFならみんなが買って手放してる45Lより海外で安く買えるセイバー60-100やプレデター80-130のが使いやすかったりしたけどハンティングザックに替えた
- 232 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c385-2WmU)：2022/12/29(木) 21:19:36.28 ID:MyTCH8cf0.net
- >>230
カリマー大変かもしれないから出来たら新品買ってあげて
- 233 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3b-ldai)：2022/12/29(木) 22:59:05.89 ID:eX5ha7w3M.net
- さすがに中古のザックは気持ち悪いわぁ～
- 234 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c385-2WmU)：2022/12/29(木) 23:42:05.41 ID:MyTCH8cf0.net
- まあ今のカリマーは大手に買収されてるらしいから大丈夫か
- 235 ：底名無し沼さん：2022/12/29(木) 23:58:19.56 ID:HOy5gLKr0.net
- 冬用日帰りに適したザックがない
手持ちが25Lと60Lつう微妙なサイズ…
- 236 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-/pja)：2022/12/30(金) 05:26:18.92 ID:3iAquJ2gd.net
- 冬は山のぼるなとのメーカーの御告げ
- 237 ：底名無し沼さん ：2022/12/30(金) 08:45:33.99 ID:RG7acmOQ0.net
- カリマーってカリマーSFとは別物なのかな？
カリマーSFってミリタリーっぽくてかっこいいけど山には向かないの？
- 238 ：底名無し沼さん ：2022/12/30(金) 08:56:27.24 ID:uIKkaRQjr.net
- 山登りのザックに500d1000d生地なザックがいるかと言われるとね
- 239 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-2WmU)：2022/12/30(金) 13:34:57.84 ID:gVqPEgN5d.net
- サースフェーがコーデュラっていう丈夫な生地使ってるがそれでも210dなのか
- 240 ：底名無し沼さん ：2022/12/30(金) 13:59:24.29 ID:MM8oAGhbd.net
- むしろコーデュラとかのブランド物ナイロン生地だからこそ薄く強く作れてるんだが。
- 241 ：底名無し沼さん ：2022/12/30(金) 14:08:44.24 ID:Vq2YdY4k0.net
- >>235
https://tadaup.jp/loda/1230135737608786.jpeg
- 242 ：底名無し沼さん ：2022/12/30(金) 14:10:57.94 ID:xt8oQqu/F.net
- >>240
そういう事なんだ
- 243 ：底名無し沼さん ：2022/12/30(金) 20:12:53.65 ID:nE2wyjJ80.net
- >>241
ロストアローバンザイ
- 244 ：底名無し沼さん ：2022/12/30(金) 20:30:23.09 ID:WHrWAitN0.net
- 黒のザックって、どうなん？
夏山ですんごく熱くなりそうな気がして今ひとつ買う気になれないわ
- 245 ：底名無し沼さん ：2022/12/30(金) 20:58:29.51 ID:5945FjS2d.net
- 真冬に夏山の話し？そりゃあ夏冬両方対応はない
- 246 ：底名無し沼さん ：2022/12/30(金) 21:10:22.99 ID:Vq2YdY4k0.net
- 俺のは冬用のザックだよ。
撥水性に優れてる。腹開きができるのが助かる。
- 247 ：底名無し沼さん ：2022/12/30(金) 21:16:01.21 ID:MROulcvr0.net
- まあ冬用と3シーズン用別に用意できない人もいるわけで
- 248 ：底名無し沼さん ：2022/12/30(金) 23:19:42.02 ID:2K35Ssvf0.net
- サースフェーとかはどうしても蒸れるから冬専用かな。
夏はドイターとかのメッシュを使ってる。
- 249 ：底名無し沼さん ：2022/12/31(土) 03:11:41.31 ID:n9idcfDx0.net
- >>244
汚れが目立たないから使い勝手が良いよ
自分で補修した跡はマジックで真っ黒に塗れば目立たない
- 250 ：底名無し沼さん ：2022/12/31(土) 03:22:00.47 ID:PEZWgKDv0.net
- 黒だとザックをあけて中見る時、真っ暗でみづらい
- 251 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1a85-E34V)：2022/12/31(土) 08:05:53.50 ID:+wOli63u0.net
- サースフェー、背中が蒸れづらい機能ついてて個人的には底上げメッシュと遜色ないと感じてる
- 252 ：底名無し沼さん ：2022/12/31(土) 08:37:32.09 ID:wEGQnwOA0.net
- >>251
蒸れは使い比べりゃー明らかな違いが分かる、長時間なら尚更な。
日本の夏含む3シーズンにはサースフェーはイマイチ。
アイスとかでも使うような細身のザックだからハイキング用のとはそもそも志向が違う。
- 253 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1a85-E34V)：2022/12/31(土) 09:11:35.14 ID:+wOli63u0.net
- >>252
安物だけどファウデの網の使ってて色々試してサースフェーに替えたんだが
ただ冬は近場の低山専門の自分には機能オーバーだったような気はしてる
Mサイズ買っちゃって短いのが逆に荷物少なめには良かったような気もしてる
- 254 ：底名無し沼さん ：2022/12/31(土) 10:51:11.62 ID:/dSoAA8R0.net
- 以下のザックを探しております
多分完全合致はなさそうだけど情報いただければ…
容量：30リットル程度(30-35L)
重さ：800g程度(600-1000g)
価格：2万円前後
・走るのが好きなのでフレームは柔らかめ
・胸か腰ポケットに6.5インチスマホが入る
・胸ポケットに500mlペットボトルが入る
・重心が高め
・簡易的な腰ベルト(ガッツリ腰荷重は苦手)
・一応ピッケル取り付く紐がある
・出来れば非防水
- 255 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7a70-pt2G)：2022/12/31(土) 10:53:44.18 ID:/dSoAA8R0.net
- サロモンout night 30+5は理想に近くて実際に買った
胸ポケットが5.8インチ未満のスマホしか入らず
山行中に数十回以上は胸ポケからスマホ出す人間には足りなかった
これ以外は最高だった
サロモンXA35も悪くなかったけどピッケルが無理やりにしか付かない、防水不要、35L入れるには500gはふにゃふにゃ過ぎるでXA25に買い替えてしまった
- 256 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9ab8-gyuI)：2022/12/31(土) 11:02:33.59 ID:j9Cf4joM0.net
- >>254
ＯＭＭクラシックス32かアルティメイトディレクション ファストパック30
- 257 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-npMi)：2022/12/31(土) 11:22:46.35 ID:9QjhLlbCa.net
- >>255
スマホ出さなきゃいいじゃん
- 258 ：底名無し沼さん ：2022/12/31(土) 12:00:39.47 ID:cAQeRcLq0.net
- >>249
持ってるザック、底だけ黒いけど土汚れが取れないわ。ま、汚れは気にしないからいいんだけど
>>250
そう。それも心配
>>254
胸に500ボトル入るザックって、結構レアーでは？
あと付けのホルダーで解決してる。
- 259 ：底名無し沼さん ：2022/12/31(土) 12:07:32.26 ID:aXj+fpZ4r.net
- 255が挙げてるようなトレラン/ファストハイク系ブランドがソフトフラスク入るようにしてるけどそれ以外は稀だよな
- 260 ：底名無し沼さん ：2023/01/01(日) 13:09:36.72 ID:tuIuh9GI0.net
- グレゴリーのズールがwebサイトでsaleになってるけどモデルチェンジでもするのかな
- 261 ：底名無し沼さん ：2023/01/01(日) 13:16:03.03 ID:0sL1yv7o0.net
- https://51.gigafile.nu/0108-d7d1c614b1fff8518a4d2bfe99f190748
- 262 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-lHxW)：2023/01/01(日) 13:34:29.58 ID:Zo+jMDPbr.net
- >>260
去年末に30ドルでぶん投げてるって海外のスレで見たな
- 263 ：底名無し沼さん ：2023/01/01(日) 17:25:29.98 ID:yArW0IDR0.net
- >>256
ありがとう
OMM classicは胸ポケなし痛いけど
ファストパック30は理想系かもしれん
>>257
スマホ出さないのは本当に無理
写真もGPSもSNSもなんもかんもスマホだ
>>258
胸ポケット付きザックはレアだね
ただもう胸ポケットないザック使えなくて
せっかちでズボラな性格には、メイン気室ほぼ使わず胸ポケットで完結するやり方が合いすぎてる
- 264 ：底名無し沼さん ：2023/01/01(日) 17:50:59.94 ID:rds9DoqKa.net
- >>263
行動中にGPSアプリとか見ることないけど、
そこまでスマホ依存ならショルダーベルトに後付するヤツも候補に入れると選択肢広がりそう
- 265 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 27eb-z8SO)：2023/01/01(日) 18:16:22.71 ID:lfkf+Ak+0.net
- スマホ入れるなら、後付でパーゴワークスのスナップいいぞ。左右付けて、スマホとコンデジを入れてるわ。
- 266 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6730-y47Y)：2023/01/04(水) 06:38:32.17 ID:3dha9qZM0.net
- ILBE corpsman手に入ったから今年の夏こそこれで富士山へいきたいね
- 267 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-AiVu)：2023/01/04(水) 23:07:34.80 ID:CAmAPj8Pd.net
- モンベルのガレナ
- 268 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0988-GuC9)：2023/01/09(月) 17:33:49.70 ID:p/LtZTcF0.net
- なんでバックパックの名前でググると、
azとかplとかbrとかのドメインの偽サイトが出てくるの？
- 269 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8181-pxqG)：2023/01/09(月) 18:40:16.31 ID:7i5x5Saz0.net
- Googleの検索エンジンがゴミだからだよ
- 270 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 817f-FhUr)：2023/01/09(月) 19:23:27.74 ID:t3LI1GgI0.net
- >>268
同じこと思ってた
気持ち悪いよなあれ
- 271 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 01bd-wnun)：2023/01/11(水) 10:25:30.09 ID:RWA4HvGZ0.net
- トレイルブレイザー20が安いんですが…
- 272 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdb3-Bn7I)：2023/01/12(木) 22:01:10.68 ID:o4I2lieid.net
- https://www.karrimor.jp/category/ITEM_011_012/
カリマー新作
- 273 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM35-GuC9)：2023/01/12(木) 22:10:24.10 ID:2bfwnFzAM.net
- クレッタルムーセンのが独特なデサインでカッコいいなと思ってたら、
値段見て高すぎると思った
北欧ブランドはフーディニもたかいし、
あのくらいが標準なのかなぁ
- 274 ：底名無し沼さん ：2023/01/12(木) 22:24:26.04 ID:OnF3kdMf0.net
- >>272
ul系のザックを意識してるなー
- 275 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-pEag)：2023/01/12(木) 22:45:53.57 ID:/yL6cOPMd.net
- cleave30の55リットルが欲しい
- 276 ：底名無し沼さん：2023/01/12(木) 22:46:28.58 ID:tTQyYDt90.net
- 止水ジップとメッシュポケットの合わさってる所すぐ死にそう
- 277 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-pEag)：2023/01/12(木) 23:16:03.45 ID:/yL6cOPMd.net
- 確かに耐久性に問題はありそうだけど
この止水ジップは絶対便利
- 278 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-r0fB)：2023/01/12(木) 23:34:42.27 ID:8xhbWqR7d.net
- 止水ジッパーのザックやらバッグやらウェアやら、山用品以外でも色々と使って来たけど、普段使いのザックにはいらんわー。
- 279 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdf3-ekiu)：2023/01/13(金) 08:21:20.95 ID:AFAV4luTd.net
- ULザック意識してる割に重たいな
- 280 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-zEMa)：2023/01/13(金) 09:18:34.63 ID:048nrA6da.net
- 経験上30リットル以上で500gとかのガチULってふにゃふにゃしすぎて使いにくい
ライトなフレームあったほうが好きだ
20リットル前後ならいくら軽くてもいい
- 281 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdf3-ekiu)：2023/01/13(金) 12:42:29.74 ID:AFAV4luTd.net
- 私もフレームはあった方がいいな
southwest3400(55L)の白で900gほどだから30Lで900gは重いなと思った
- 282 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a19d-Pzeu)：2023/01/13(金) 12:53:36.82 ID:B6hLGJhK0.net
- 一時期ULはまったけど背負心地悪いから普通のザックに戻ったわ
- 283 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 01bd-wnun)：2023/01/13(金) 13:31:10.86 ID:FzbIdgVn0.net
- 柔いザックには、背中に一枚アクリル板入れるだけでビシッとするよ
- 284 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-pXrv)：2023/01/13(金) 13:51:03.79 ID:KNH6eINIM.net
- >>282
これなw
俺もそうだわ。
- 285 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-GuC9)：2023/01/13(金) 15:16:42.45 ID:RutlqFbnM.net
- >>283
汗でシャツが濡れるの嫌なんだけど、ULすきな人たちは気にしないのかな
アルパインザックも夏に使うと背中蒸れるのよね。
ドイターのトランスアルパインみたいな背面が好き。
たわんだフレームで空間作ってるやつは涼しいけど、パッキングしづらくなるからあんまり好きじゃない
- 286 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdb3-URTX)：2023/01/13(金) 15:38:33.24 ID:BH4jkz0Zd.net
- いわゆるトリプルクラウンハイカーのアメリカ人と話したときに、
日帰りや2～3泊でUL装備を持って歩く目的がわからん、
というようなことを言ってたけどやっぱり不便なイメージなのかな。
- 287 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-HbVQ)：2023/01/13(金) 15:58:48.66 ID:N6G1hD6wr.net
- サードアイチャクラの60Lを試着できるところってもうないのかな
通販でしか見てないからもう通販で買って合わなかったら返品するしかないと思ってるんだけど
もう、何年も前に出てたのに今更になって購買欲が出てきた
- 288 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 01bd-wnun)：2023/01/13(金) 18:48:40.57 ID:FzbIdgVn0.net
- 背中にアクリル板て、中ね。中に入れるんだよ。
- 289 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c13a-Or7w)：2023/01/13(金) 19:46:13.51 ID:tanDOlkf0.net
- ウレタンならまだしもアクリルか
すげーな
- 290 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-hlw/)：2023/01/13(金) 20:05:24.41 ID:jrIk7Y1Ld.net
- zpacksみたいに背中に接する側にマットくくりつけるならまだしも、ザックの中にマット入れるタイプのULだと背中の汗がザックに直接当たるからすぐ汚くなってくるんだよなあ
背中の汗ビチョが耐え切れなくなってオスプレーに戻ったわ
- 291 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d6a2-Qj1n)：2023/01/14(土) 00:07:16.03 ID:8FIy9L0b0.net
- オスプレーもほんと高級品になってしまったなあ
- 292 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5a-jZnj)：2023/01/14(土) 13:31:31.74 ID:HcE/ezOBM.net
- >>272
イイね
欲しくなってしまった
- 293 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 29cd-UCV2)：2023/01/14(土) 16:16:51.95 ID:xQ7ltErR0.net
- >>288
普通にふれーむ入ったザック買えばよくね
- 294 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2999-D8O3)：2023/01/14(土) 16:17:54.14 ID:EWcea1dC0.net
- ULザックってペラいから、むしろ洗いやすいと思うのだが。中性洗剤つけた布でたまにゴシゴシしてる。
- 295 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ edbd-IP2O)：2023/01/15(日) 23:37:24.66 ID:7Zf6w6Yg0.net
- >>293
いいよｗ
- 296 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3e71-pA1l)：2023/01/16(月) 00:10:57.19 ID:zKEt7Hn20.net
- フューチュラ36からストラトス24に乗り換えたが、
フレームのカーブがきつくて意外と入らねぇ
フレームの縦横はフューチュラより大きくて邪魔なのにザック本体が薄すぎる
- 297 ：底名無し沼さん：2023/01/16(月) 00:35:16.45 ID:tjmOnfvz0.net
- わかる
- 298 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-mD1L)：2023/01/16(月) 01:44:27.57 ID:+Kh4B9WYd.net
- 俺もストラトス24使ってるから分かるわ
柿の種みたいな形状しとるよな
- 299 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 062c-IrPR)：2023/01/16(月) 05:41:17.85 ID:COu2wCud0.net
- その辺は同容量の普通のザックと比べて貰わんと参考にならんでしょ
ファウデのsitus24てマイナーザック使ってるけどカリマー20Lと比べると体感では22Lくらいに感じる
- 300 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4a72-L8TF)：2023/01/17(火) 01:39:14.36 ID:0HUBjbDC0.net
- ザックってどう保管してる？寝袋とかで膨らませつつ立てて床置きしてたら腰ベルトに変な折り癖ついちゃった
掛けるのがいいんだろうが邪魔くさいんですが
- 301 ：底名無し沼さん (ｴﾑｿﾞﾈ FFea-f6Wq)：2023/01/17(火) 08:07:59.35 ID:L1aFuG3GF.net
- >>300
かけるくらいが面倒なのかよ
- 302 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-Qj1n)：2023/01/17(火) 14:47:16.51 ID:8KW6iQ8pd.net
- 床にもの置いてるやつはお片付けができないので部屋が汚い
- 303 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ edbd-IP2O)：2023/01/17(火) 16:28:11.16 ID:McSVNLS90.net
- どこに置いてもかさばるんだよ！😫😫😫
- 304 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-O4H0)：2023/01/17(火) 16:44:23.45 ID:LeTO7gOmr.net
- 家が小さい
- 305 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b5bb-w88e)：2023/01/17(火) 18:25:08.08 ID:F8ZIc/Av0.net
- 山道具やウェアはスチールラックで場所つくって
まとめておいてある
- 306 ：底名無し沼さん ：2023/01/17(火) 18:35:58.44 ID:diLpH3uJ0.net
- ザックはSカンで吊り下げて
小物類は階段下のスペースにコンテナ収納してる
でもそろそろ階段下スペースが溢れそう…
- 307 ：底名無し沼さん ：2023/01/17(火) 18:38:54.08 ID:Tl2MEdGAM.net
- 壁掛けは、一般家庭だと難しい
- 308 ：底名無し沼さん ：2023/01/17(火) 18:58:18.80 ID:JbADHQdM0.net
- 天井から30センチくらいの場所に棚を吊って
そこに差し込むように入れる
- 309 ：底名無し沼さん ：2023/01/17(火) 19:01:24.61 ID:emJJCJFu0.net
- ハンガーでコートやジャケット掛けるようなハンガースタンドに、
ハンガー使ってザックも掛けてるなあ
- 310 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fd9d-3ktA)：2023/01/17(火) 19:32:22.97 ID:8UxKVHdW0.net
- ザック5個あるから壁にかけるスペースないわ
- 311 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-y46s)：2023/01/17(火) 19:41:32.51 ID:lQBwGNzDd.net
- 店みたいに金網にハンガーつけて新聞紙入れれば良い
- 312 ：底名無し沼さん ：2023/01/17(火) 19:47:40.33 ID:7k7V3UCgd.net
- バルトロ買い換えようと思ったけどグレゴリーってサムソナイト以後は急に劣化してる気がするけど気のせい？
いま現行品見てきたけどハーネスやショルダーめっちゃショボくて買い替え控えました
分厚くて硬めで反発力あるハーネスが結構な重力担いでも長期縦走できる安心感を与えてくれてたのに
- 313 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdca-1744)：2023/01/17(火) 22:28:35.38 ID:WwrYPpFld.net
- >>312
大人しくイーサーにするのだ
- 314 ：底名無し沼さん ：2023/01/18(水) 08:52:12.92 ID:2sfmqT0u0.net
- うむ それでいーさー ｩｩ
- 315 ：底名無し沼さん ：2023/01/18(水) 13:50:56.54 ID:GE/qhl2c0.net
- ザックはウエストベルトが邪魔！
しまうとき
- 316 ：底名無し沼さん：2023/01/18(水) 14:42:57.49 ID:pPUHM6hZ0.net
- ニトリのツッパリ棚いいなって思ってる
ちょうど某山系youtuberもおすすめしてたし春ぐらいには買ってるかもしれん
クローゼット収納でも不便してないけどできれば使わない物に限定したい
- 317 ：底名無し沼さん ：2023/01/18(水) 22:05:09.80 ID:7GSLhKqQ0.net
- 佐野なつの黄色のリュックが欲しい
- 318 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4df9-k+uy)：2023/01/19(木) 00:13:35.32 ID:k4IoRzTI0.net
- 吊り下げておくと取っ手の付け根にに負担がかからない？
- 319 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-O4H0)：2023/01/19(木) 00:21:54.77 ID:AWzr0OpFr.net
- 中になにか入れっぱなしなの？？？
- 320 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ad30-RZV7)：2023/01/19(木) 00:56:58.14 ID:4veMDiml0.net
- たかだかザックと言ったらアレかもしれんが、そこまで気を使うようなもんかな。
フレーム歪むとか生地に穴が空くとかしなけりゃ好きに置いたら良いんでないの。
流通過程でも店頭在庫は吊るされてるし倉庫在庫はペタンコになってるぞ。
- 321 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5a-1cIb)：2023/01/19(木) 10:09:30.36 ID:mDgAnDljM.net
- 80Lザックの中に40Lザックを入れて、そのまた中に30L…
- 322 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-y46s)：2023/01/19(木) 18:40:34.49 ID:3KlgcFIzd.net
- フレームレス前提でマトリョーシカ
低山用しかないから80Lザック持ってない。店員にマトリョーシカするため80Lザックくださいとか言えない
- 323 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6ad0-moJ3)：2023/01/19(木) 20:07:58.15 ID:AUi2pMWm0.net
- 大型ザックが欲しいと思いバルトロを背負ってみたけど身体にあまり合っていないと言われてしまいました…
イーサープラスやクーガーを勧められましたがどうなんですかね？あまりレビューがないので迷っております…
ミステリーランチも興味があるのですがこれもまたレビューが少ない…
- 324 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b5bb-w88e)：2023/01/19(木) 20:55:24.11 ID:Q4Kv5hnv0.net
- 店の人に相談しながら
めっちゃ吟味に吟味を重ねたザックが
実際使ってみるとしっくりこない
使ってるうちに慣れるのかなあ
- 325 ：底名無し沼さん ：2023/01/19(木) 21:30:28.05 ID:ooAh6B6Qd.net
- ガチ勢以外ザックなんてどーでも良いよ、壊れなきゃ。
登ってる山見てると低山ばっかり、何ならエコバッグとか風呂敷包みでも良いくらいじゃん。
- 326 ：底名無し沼さん ：2023/01/19(木) 22:03:46.90 ID:AUi2pMWm0.net
- 空身と錘を入れたザックでも背負い心地が大分異なりますよね
空のイーサープラスを背負った時は背面が硬い印象、バルトロのような包み込んでくる感覚がなかったのですが、錘を入れると身体にしっかりとフィットして驚きました
- 327 ：底名無し沼さん ：2023/01/20(金) 00:13:11.06 ID:PzOhuHmD0.net
- 80Lと言えば、マット類をザック内に入れたくて、ライペンのマカルー80Lを先日買った。
フレームないから自分にはかなりの挑戦だけど、生地は840Dで厚いし、なんと雨蓋に2Lペットボトルが3本入る！
ただし、デザインは昭和。
- 328 ：底名無し沼さん ：2023/01/20(金) 07:21:06.53 ID:8dEIt1kXd.net
- >>323
グレゴリーの正規取扱店に行った？
バルトロは本体SMLがあるけど、正規店ならショルダーハーネスはXS.S.M.l.の4種類、ウエストベルトはSMLの3種類の組み合わせを変更して売ってくれたはず
- 329 ：底名無し沼さん ：2023/01/20(金) 08:19:48.56 ID:4vN2lhEY0.net
- >>328
それ旧モデルの話や…
今はもうそのシステムないで
- 330 ：底名無し沼さん ：2023/01/20(金) 12:27:07.32 ID:8dEIt1kXd.net
- マジか！誤情報すみませんでした
- 331 ：底名無し沼さん ：2023/01/20(金) 13:24:42.62 ID:4vN2lhEY0.net
- ええんやで
というか買いに行ったザックに対して「体に合ってない」なんて
本人でもない人が短時間でわかる訳ないよな
ましてやトルソー調整はじめほぼ全てのハーネス類が細かく調整できるこの時代に
まあ店舗側が大人の事情で売りたいザックを薦めて来ただけだろう
自分の感性を信じて買えばいいと思うよ
- 332 ：底名無し沼さん ：2023/01/20(金) 17:26:35.70 ID:VDiRZibfM.net
- 極論ザックなんて多少合ってなくても全然背負える
アルパイン用なんて腰ベルトなしで背負ったりサイズ展開もせいぜい2つしかなかったりするわけだし
気に入ったやつ買えばいいさ
- 333 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 59eb-Cgbs)：2023/01/20(金) 18:18:45.83 ID:xaLl+ut20.net
- 8年前に買った中華製ザックが惜しげもなくラフに使えて、ホールド性もいいから出番が多いと気付いた今日この頃。
- 334 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-y46s)：2023/01/20(金) 18:19:15.69 ID:ObjF88YMd.net
- バルトロ→山と道
とりあえずこの二つあれば
冬山をのぞけばオススメ
- 335 ：底名無し沼さん ：2023/01/20(金) 23:26:46.80 ID:yVxstMlF0.net
- 山と道はイラネ
- 336 ：底名無し沼さん ：2023/01/20(金) 23:54:30.83 ID:JMQGWYnwd.net
- 山と道って、ぼくのかんがえたさいきょうりゅっく、でしょ？
生地選定でつまづいてるレベルの人間がやってるようなガレージブランドには食指が動かねえよ、、、
- 337 ：底名無し沼さん ：2023/01/20(金) 23:56:01.51 ID:1E6+8Hodd.net
- 個人的には軽さの重要性を教えられたザックだったけど具体的になにが気に入らなかったのですか？
- 338 ：底名無し沼さん ：2023/01/21(土) 00:19:47.47 ID:BSe+p5Shr.net
- それは別にゴッサマーZパックスHMGオスプレー等のザックでも学べたと思うのだが？
俺はグラナイトギアで学んだし
- 339 ：底名無し沼さん ：2023/01/21(土) 00:39:12.09 ID:zCHKs1xvd.net
- >>337
おそらく素人かそれに近しい人間がザックを作るストーリーを見せられて欲しいと思う方が変だろ。
買う人も同レベルかな、とは思う。
- 340 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6381-iUoC)：2023/01/21(土) 03:42:08.81 ID:8bznlLDb0.net
- 今となっては山と道の通販サイトでポチる意味はあんまりないかと
実物取り扱ってる店舗でオモリ入れてちゃんと他のザックとくらべて一緒に背負ってみたうえで買うべき
ぶっちゃけトータル15kg背負って山登ってしんどくなってモノを買い換えてまで10kg以下にまで減らしていく人がどれだけいるのか
最終的に800gあるしっかりしたザックを400gのペラペラに変えたところで快適に感じる人は少ないんじゃないかと思われる
- 341 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffb0-pkWS)：2023/01/21(土) 05:02:36.17 ID:yoL39GAg0.net
- 女ならともかく男で山と道はカマにしか見えん
サコッシュしてタイツなら間違いなくカマ
- 342 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d3db-R468)：2023/01/21(土) 06:31:44.90 ID:KnIgtMz80.net
- 山と道は軽いけど背負い心地はごく普通だし
特筆すべきところはないと思う
- 343 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 239d-5IkS)：2023/01/21(土) 07:28:11.89 ID:k00CK1n30.net
- mini2持ってるけど汗っかきだから背面メッシュのザック以外背負えない体になってしまってな
近所の買物専用になってるよ
- 344 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Src7-klqp)：2023/01/21(土) 07:49:00.21 ID:y0P1wK72r.net
- 3泊以上のテント泊に使えそうな60L前後のザックが欲しい
候補は
マウンテンハードウェアのアルパインライト50
グラナイトギアのクラウン60
オスプレーのエクソス58
で、特徴は2キロ以下、フレーム入り、本体から取り外し可能な部分がある、生地が雨に強いの条件があると欲しくなる
- 345 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-eNtk)：2023/01/21(土) 08:58:30.81 ID:x4MZ7rP5d.net
- 軽量化したくて山と道買うならアルパインザック買えばいいのにと思う
- 346 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffff-W/Cu)：2023/01/21(土) 09:20:53.31 ID:EH4S7Aui0.net
- 登山用にWaymarkgearのTHRUを、
平地キャンプ用にフェールラーベンシンギー48をいつも使ってた。
THRUはいわゆるULザックで、俺のは前モデルでフレームも入ってないペラペラなやつ。
この前ふと思い立ってシンギー48を雪山テント泊登山で使ってみた（17キロくらい入れて10時間ほど登った）ら、歩きやすすぎてびびった。
しっかりしたフレームって、やっぱり大事なんだと思った。
- 347 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cf88-fCw5)：2023/01/21(土) 09:51:28.43 ID:bnjevft40.net
- アルパインザックは難易度高めの過酷な環境向けだから、気軽なハイクとかには使いづらい。サイドポケットとか水筒を気軽に出し入れしたり、ゴミ入れできる収納はあると便利だなと思うよ。
UL系流行で使ってみたいとは思うが、背中蒸れるの嫌だから躊躇してる。そして袋にハーネスつけただけで背負心地はとても悪そう。
- 348 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-Bekw)：2023/01/21(土) 09:52:02.80 ID:IJ68qXrFd.net
- フレーム無しのザックって最大積載10キロで使えとか書いてあるけど
みんな守んないものなの？
- 349 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff54-lTI6)：2023/01/21(土) 10:00:38.14 ID:e0bK0YZ70.net
- >>348
フレームの重要さが分かってないんだよ
夏場でよく見るthreeをパンパンにさせてるヤツとか
- 350 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-GYoa)：2023/01/21(土) 10:29:46.37 ID:sRwjFIBw0.net
- >>341
え？サコッシュってカマの合図なの？
- 351 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d3db-R468)：2023/01/21(土) 10:31:56.93 ID:KnIgtMz80.net
- 山道のサコッシュ安っぽすぎる割に高すぎてビビる
- 352 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 33ff-BpPN)：2023/01/21(土) 11:25:42.68 ID:vwgnEgLc0.net
- >>350
うふふふ、一緒にバナナたべませんか?
- 353 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 239d-5IkS)：2023/01/21(土) 11:34:03.20 ID:k00CK1n30.net
- サコッシュってマチがなくて使いづらくないの？
- 354 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6381-iUoC)：2023/01/21(土) 11:34:16.88 ID:8bznlLDb0.net
- 腰パッドについてるポケットがサコッシュがわりだよ
- 355 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f16-BExC)：2023/01/21(土) 12:19:51.14 ID:7aYeMVKB0.net
- 公共交通機関使ったり、観光地に寄り道したときに、サコッシュ必須だ
飛行機に乗るときも、手元に残したいのあるし
むしろ、サコッシュ無しでどうしてるのか聞きたいくらい
鍵、財布、ウェットティッシュ、のど飴、予備のマスク、切符や搭乗券、パンフレット類
登山中は行動食入れて、小さなゴミもジップロックに放り込んでる
- 356 ：底名無し沼さん ：2023/01/21(土) 13:36:53.80 ID:zCHKs1xvd.net
- >>355
お菓子入れなら腰ベルトにポケットあるしな。
財布入るサイズの小さいサコッシュも持ってるけどね。
- 357 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 03bd-+bQE)：2023/01/21(土) 19:35:08.70 ID:Z4wXsRy70.net
- >>332
ありがとうございます
色々と考えてみます
それか荷物を見直してエアコンタクトライトで頑張ります
- 358 ：底名無し沼さん ：2023/01/21(土) 21:16:25.55 ID:bnjevft40.net
- モバイルバッテリーやケーブルも入れたいから、マチ無しサコッシュなんて無理。
マチがあるやつか、ウェストポーチになった。
ザックのベルトのポケットも小さい困る
- 359 ：底名無し沼さん ：2023/01/21(土) 21:17:37.61 ID:FlH3Wt81F.net
- ザック以外にショルダーポーチ持つと、前でブラブラしたり置き忘れたりするのが怖い
- 360 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Src7-CBlj)：2023/01/21(土) 21:44:18.10 ID:O0kjgCnKr.net
- モバブーとか重いのサコッシュに入れてブラブラさせたくないわ鬱陶しいもん
- 361 ：底名無し沼さん ：2023/01/21(土) 22:51:54.18 ID:zCHKs1xvd.net
- そもそも嬉しそうにお菓子袋ぶら下げてる人って世代とか考え方とか文化が違うんだよ、相容れない。
- 362 ：底名無し沼さん ：2023/01/21(土) 23:57:08.60 ID:z1a8JyME0.net
- >>361
そんな人を山で見た事ないぞ
マスコットみたいのは一時期見たな
- 363 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cf88-fCw5)：2023/01/22(日) 00:28:58.84 ID:wvDvnlqo0.net
- >>360
わかるけど、YAMAPつけとくと電池が持たないから仕方ないんや。
紐短くしてぶらぶらしないようにしてるが、それでもイライラするから次からはウェストポーチにする
- 364 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f16-BExC)：2023/01/22(日) 01:14:55.11 ID:VOeEnEqK0.net
- >>361
行動食をいちいちザックおろして取り出すのか
緩い山行でいいね
- 365 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 837a-FWOf)：2023/01/22(日) 01:19:34.11 ID:NSmQfKNx0.net
- 水分ならともかく行動食ってそんな頻繁に食べないだろう😅
歩きながら食べるの?そんなやつ見たことないが
- 366 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-GYoa)：2023/01/22(日) 01:57:04.20 ID:o6A68Xm+0.net
- >>365
↑
- 367 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-QAay)：2023/01/22(日) 04:32:42.05 ID:Yfj6rHWXa.net
- >>320
湿気だけはねえ
直ぐに駄目になる
- 368 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 239d-5IkS)：2023/01/22(日) 04:51:08.75 ID:lkfxvc+H0.net
- この板のおっさん共が言う事全くあてにならなくてさ
登山始めた頃行動食なんてそんなに食わないってどこかのスレで聴いたのを信じて行ったらシャリバテしてCT1.5倍ぐらいかかってたが
1時間に1回行動食食うようにしてから楽に歩けるようになったからそれ以来行動食は頻繁に食ってる
- 369 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-51Ng)：2023/01/22(日) 07:30:31.31 ID:EHhC65VMd.net
- >>364
お菓子くらいならザックのベルトのポケットに入るしね。
普段からそんな過酷な山行してるんだ、やっぱ文化違うよな。
俺はリアルな阿闍梨とかスーツ登山の社長とか見てるからラフなもんだよ。
- 370 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-51Ng)：2023/01/22(日) 07:34:36.70 ID:EHhC65VMd.net
- >>368
そもそもだけど、時々飴舐めて、２時間に一回くらい休憩して軽く食べて、そんなもんじゃないの？
初心者なのにいきなりハンガーノックまで持ってけるって持久系スポーツ未経験者なのかそもそも色々と足りてないのか両方なのか、判断するに当たって悩ましいね。
- 371 ：底名無し沼さん ：2023/01/22(日) 08:56:26.02 ID:Dw06g4+60.net
- 1〜2泊用で、前がガバっとジップで開くザックでオススメありますか？
古いカリマーの60Lくらいの使ってますが、縦に長い筒にパッキングしていくのが面倒で。
ガバっと全面を開けて物を出し入れできるものを希望してます。
- 372 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e3f9-JuhH)：2023/01/22(日) 09:29:18.00 ID:eUmtEoAA0.net
- ペットボトルホルダー付けるならどこがいい？
サイドのポケットに手が届かない場合。
- 373 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 837a-FWOf)：2023/01/22(日) 09:33:01.59 ID:NSmQfKNx0.net
- >>372
右利きならショルダーハーネスの左側がいいよ
モンベルとかで売ってる
- 374 ：底名無し沼さん ：2023/01/22(日) 10:53:17.20 ID:UevItyji0.net
- >>363
機内モードにしても1日持たないならそのスマホ買い替えどき
- 375 ：底名無し沼さん ：2023/01/22(日) 10:54:03.33 ID:lxMaIo0a0.net
- >>371
バルトロ
- 376 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 43fc-2n6t)：2023/01/22(日) 12:49:24.65 ID:VjXnVe0G0.net
- 朝食と昼食は行動食で済ますからたくさん携帯してる
カンパンにオールレーズン、ナッツ類、ゼリー、みかん
当然ザックのポケットには入りきらないからウエストバッグ派
- 377 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM87-s9i9)：2023/01/22(日) 13:12:50.31 ID:dH1vjoMwM.net
- ウエストバックしてるの忘れてザックおろそうとして、イラッ！と来るからやめたわ
- 378 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffb0-pkWS)：2023/01/22(日) 15:40:01.19 ID:lABWsaCC0.net
- ザック降ろすのが面倒なのか？
俺はサコッシュとやらは持って無いがそっちのがウザいから無理だわ
カマみたいに見られるのも恥ずかしいし
- 379 ：底名無し沼さん ：2023/01/22(日) 15:50:54.76 ID:wkrfhAYvd.net
- >>376
ガッツリ歩くと、そうなるよね
お菓子とか言ってる人は、優雅に小屋で食べたりランチ作ったりしてるんだと思う
行動食だけで10時間くらい歩くときなんか、頻繁に食べないとガス欠する
- 380 ：底名無し沼さん ：2023/01/22(日) 16:43:59.54 ID:eUmtEoAA0.net
- >>373
ありがとう。
飲むたびにザックを下ろすのは面倒だから買ってみた。
- 381 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff30-uciF)：2023/01/22(日) 17:45:57.19 ID:MGP+GhyP0.net
- サコッシュ持ってるだけでカマとか言われてもなあ
- 382 ：底名無し沼さん ：2023/01/22(日) 18:05:18.76 ID:UZZVHxsp0.net
- 日帰り低山に最適なザック教えて下さい
- 383 ：底名無し沼さん ：2023/01/22(日) 18:15:11.17 ID:UTX3407k0.net
- KULA30やな
- 384 ：底名無し沼さん ：2023/01/22(日) 19:00:00.64 ID:lABWsaCC0.net
- 行動食だけで10時間とか俺は無理だわw
ちゃんと飯食わないとシャリバテする
10時間の移動距離が5kmとかなのか？
- 385 ：底名無し沼さん ：2023/01/22(日) 19:23:33.53 ID:VfHHjY8b0.net
- 行動食の意味を誤解してるだろw
立ち止まって食ってもいいんだぜ
- 386 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-kFiv)：2023/01/22(日) 19:30:41.85 ID:4nP1V4kAp.net
- 普段の低山で4時間以上のルートの時は最初から
少しずつ食べながら行く。ヒップベルト左右に
入る程度で。
穂高縦走した時は未明からスタートして10時間
食ったと思う。ヒップベルト左右+ズボンのポケット
4箇所詰めて休憩の時にザックおろして補充して。
あの時ほどおにぎりを食いたいと思ったのは初めてや
米は偉大だと思った
水は1時間200cc計算で10時間で2L飲んだ
本当はあと1Lは飲みたかったけど荷重が辛くて
減らしたのは間違いだった。
3000m峰は食料がグンと増えるね
- 387 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffb0-pkWS)：2023/01/22(日) 19:55:07.00 ID:lABWsaCC0.net
- 行動食の意味わかってないのはお前だ馬鹿w
- 388 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Src7-CBlj)：2023/01/22(日) 19:57:19.42 ID:s4BC2587r.net
- 自転車の頃から補給食はミニ羊羹だわ
- 389 ：底名無し沼さん ：2023/01/22(日) 20:19:23.27 ID:t5rG57H10.net
- >>382
タロン22か26
ロストアローアウトレットの
ケストレル28
オスプレーだけになってしまったが
- 390 ：底名無し沼さん ：2023/01/22(日) 20:25:32.72 ID:6CMoh8URH.net
- >>384
カマメシ？
- 391 ：底名無し沼さん ：2023/01/22(日) 20:32:19.36 ID:qhZp/zRc0.net
- 行動食に何を選ぶかは人それぞれだけど、俺はパワーバーやスポーツ羊羹かスニッカーズとかお菓子系が好き。
登山程度の運動強度なら２時間で摂取目安は500〜750Kcalくらいかな、ちょい休憩とかの時にドリンクとお菓子をサイドポケットに補充すれば十分過ぎる。
- 392 ：370 ：2023/01/22(日) 20:44:15.48 ID:Dw06g4+60.net
- >>375
ありがとう、まさにこれを求めてたかもしれない
- 393 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f16-BExC)：2023/01/23(月) 00:25:35.52 ID:566FRA3/0.net
- >>384
行動食をこまめに食べて、荷物軽くすりゃいける
ザック頻繁に下ろすのも、小さなヒップベルトゴソゴソするのも面倒
- 394 ：底名無し沼さん ：2023/01/23(月) 13:23:56.02 ID:NG/FN3WN0.net
- 極端な話カロリー採ってりゃ砂糖水飲みながらでも歩ける
俺はジュースに粉飴混ぜて1500kcal程度にしたやつだけをちびちび飲んで8時間歩いた事ある
- 395 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Src7-klqp)：2023/01/23(月) 13:56:19.96 ID:d9ONQTXQr.net
- サコッシュとかウエストバックとか行動食云々はもういいから
本体からパーツを外して軽量化できるザック愛用してる人、メリットとデメリット教えて欲しい
- 396 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f70-aOLJ)：2023/01/23(月) 18:48:06.10 ID:VJNtuFda0.net
- ネタ抜きで練乳チューブええで
PFCバランスと最低限の水分
丁度よい大きさとカロリー
ポケットにちょうど入る
手が汚れてても支障少なめ
難点は夏に温まってると不味いからひんやりした温度限定なとこ
- 397 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-eNtk)：2023/01/23(月) 19:30:59.54 ID:H/L6g0Bdd.net
- 練乳は糖度高いから凍らないのもでかい
- 398 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 53ff-35Lr)：2023/01/23(月) 19:52:04.02 ID:4zAeU3wj0.net
- 練乳って意外とカロリー高くないんだな。
- 399 ：底名無し沼さん ：2023/01/23(月) 19:57:34.37 ID:/myVPWgl0.net
- >>398
脂分は少ないからな。
とは言え相当高いと思うが。
- 400 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-qzQT)：2023/01/23(月) 21:42:50.39 ID:g7gQIVYI0.net
- エマージェンシーキットに練乳チューブ入れてる
- 401 ：底名無し沼さん：2023/01/23(月) 23:46:04.57 ID:jx5PfcpJ0.net
- パーゴSNAPの黒って表面が他と質感違うけど加水分解しそう？
- 402 ：底名無し沼さん ：2023/01/24(火) 01:39:56.39 ID:T5pWWIAL0.net
- 井村屋ようかんネチョネチョしてまずい
- 403 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 63c7-brL6)：2023/01/24(火) 09:57:41.76 ID:TbRmo++60.net
- スポーツようかん、一本100円以下これか、イオンPBのシリアルバー
コスパ最高
- 404 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffed-88l+)：2023/01/24(火) 10:18:01.32 ID:JLtQ9e180.net
- 行動食は菓子パン
薄皮シリーズやデニッシュ系が適度に水気があるので歩きながらでも食べやすい
- 405 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Src7-klqp)：2023/01/24(火) 11:14:31.88 ID:U1lsk/Ptr.net
- ザック買うお金ないやつが釣り糸垂らすスレ
- 406 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff88-wda6)：2023/01/24(火) 12:18:14.40 ID:eJ2dqksY0.net
- >>405
お前、何本釣糸垂らせば気がすむんだよw
- 407 ：底名無し沼さん ：2023/01/24(火) 13:43:27.61 ID:Lb6iPAuld.net
- 俺的には、サイドにドリンク挿せるポケットあっても、ザックを下ろさないと取れないし、ウエストベルトのポケットもさほど入れやすくもなく、取りやすいわけでもないから外側のポケットは無くてもいいと思うようになってきたな。
- 408 ：底名無し沼さん ：2023/01/24(火) 14:19:59.77 ID:GywilRuDM.net
- 消毒用アルコールは使う機会多いからウエストベルトのポーチに入れてる
- 409 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-5mpJ)：2023/01/24(火) 16:56:46.23 ID:QP32UGDqd.net
- 接触感染対策、完璧の日本が感染者世界一をとり続けるのは空気感染なのにマスクを外す運動してるから。アルコール消毒液が効果が弱いのはそのため
- 410 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Src7-klqp)：2023/01/24(火) 17:07:42.33 ID:r7gPQXFzr.net
- マジで何の話してんのこいつら
- 411 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-xCId)：2023/01/24(火) 18:03:55.33 ID:hKD28EfJM.net
- >>395
パーツ取り外せると普段使いとか軽登山はヒップベルト無しでちゃんとした時にはヒップベルト装着とか
あと背面板を外して使って必要時にはマット兼用の背面板を入れる
ヒップベルトのポーチも取り外して大きいポーチに変えるとかメリットは多いと思う
デメリットは基本ULザックなので重い荷物は無理だわな
- 412 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Src7-CBlj)：2023/01/24(火) 18:36:13.18 ID:9Hoi5H/Rr.net
- 別にそれはULザックに限らないぞ
- 413 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 43ff-kFiv)：2023/01/24(火) 20:54:13.17 ID:5mN0Whld0.net
- >>412
- 414 ：底名無し沼さん ：2023/01/25(水) 12:05:33.49 ID:ZaEXeEn/d.net
- >>323
イーサープラス100使ってるけど、サブザックとして使った天蓋の再取り付けが微妙にしづらい以外は文句なし、ホンマ至れり尽くせり
- 415 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-GYoa)：2023/01/27(金) 01:09:07.64 ID:3697Z8lj0.net
- 結局グレゴリー持って初めて一人前だよなぁ
- 416 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a3b0-TZr0)：2023/01/27(金) 02:11:24.80 ID:s2ggzz8w0.net
- >>415
スタートの準備ができたって感じ
- 417 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 03bd-loBM)：2023/01/27(金) 06:01:18.38 ID:4dYo1a890.net
- 初心者丸出しって感じがするなぁ
- 418 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-oMQg)：2023/01/27(金) 08:56:57.28 ID:rpl/zfumM.net
- naturehikeの60L安いしコスパ良いよ
- 419 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 239d-5IkS)：2023/01/27(金) 09:02:14.15 ID:ouNk5GF80.net
- 背面長変えられないなら安物買いの銭失いじゃねえのnaturehike
- 420 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff85-+kDn)：2023/01/27(金) 09:30:06.27 ID:Uf2PX+w40.net
- 知り合いがこないだグレゴリーザック買ったが、まだ使えるっていってファウデ使ってる
いつ変えるんだか
- 421 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-GYoa)：2023/01/27(金) 10:53:09.42 ID:3697Z8lj0.net
- >>420
もったいないからね…汚れるし
- 422 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 239d-5IkS)：2023/01/27(金) 11:54:11.88 ID:ouNk5GF80.net
- >>417
上級者は何使ってるの？
まさかULザックとか言わないよね
- 423 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-qtGn)：2023/01/27(金) 12:26:10.56 ID:warK0Q+0d.net
- yamada packs最高
- 424 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 03bd-loBM)：2023/01/27(金) 12:45:04.67 ID:4dYo1a890.net
- >>422
その反応の仕方が初心者丸出しですよ（笑）
- 425 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 239d-5IkS)：2023/01/27(金) 12:58:22.11 ID:ouNk5GF80.net
- >>424
俺は登山始めて1年未満の初心者だから上級者が何を使ってるのか気になるの
で上級者は何使ってるの？
- 426 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd1f-51Ng)：2023/01/27(金) 13:04:41.01 ID:um38vNqqd.net
- 背面長なんて参考です、アタマがエライ事になってる人にはそれがわからんのです
- 427 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd1f-eNtk)：2023/01/27(金) 13:24:44.33 ID:aiWfagAsd.net
- 上級者とか初心者とか知らんけどガッシャブルムとマカルー背負ってる人は間違いなく只者では無い
- 428 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Src7-oMQg)：2023/01/27(金) 14:09:38.89 ID:iscS+TPWr.net
- >>419
背面長とか極端な身長の人以外問題ないよ
- 429 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-XiKU)：2023/01/27(金) 14:44:38.01 ID:BnhLqeZqM.net
- 大中小のザック揃えて、それでも良さげなザックを買って使わなくなったのをメルカリに出品してからが本当のSTARTである
- 430 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Src7-CBlj)：2023/01/27(金) 14:49:51.06 ID:OPifoJtyr.net
- それでも10くらい残ってる
- 431 ：底名無し沼さん ：2023/01/27(金) 17:03:22.15 ID:2C87oTztd.net
- 大中小のバックを揃えて←中、小しかありません。本当のスタートはまだ、まだ、まだ、でした。なんか安心
- 432 ：底名無し沼さん ：2023/01/27(金) 17:46:11.50 ID:mzzMxarZd.net
- 非常持ち出し袋とか、踏み台昇降用の重り入れとか作業道具入れとかに転職してて
大中小揃っててもまだメルカリには出したことないからセーフ。
- 433 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-jjio)：2023/01/27(金) 21:17:17.32 ID:kv9yLExRd.net
- >>427
80 を超える大型ザック使う人はタダもんじゃないオーラ出るよな
昔あったマウンテンハードウェアの
( 雨蓋以外 ) 防水の 100 L ザック持ってる人は強い人多い印象ある
- 434 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-5mpJ)：2023/01/27(金) 22:31:16.62 ID:2C87oTztd.net
- そりゃそうだ。ザックの重さ80L以上なんて鍛え上げてないと土台無理
- 435 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Src7-CBlj)：2023/01/27(金) 22:41:26.66 ID:HvH+O+2or.net
- 40キロ50キロ余裕だしな
- 436 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM73-zdNR)：2023/01/28(土) 03:14:48.70 ID:aQ8vx0LYM.net
- もう冷蔵庫でも背負ってろ！
- 437 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3bbb-Tlmc)：2023/01/28(土) 10:46:56.19 ID:+yyw8vx30.net
- ギアも軽量化されてるいまどきに重くなるのはパッキング下手とも言える。アルプス縦走1週間とかならしゃーないと思うけど
- 438 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2330-KVsp)：2023/01/28(土) 10:57:56.95 ID:gE4LThjH0.net
- 山小屋とか売店で補給するなら相当軽く出来るけどね。
鍋担いで登る人もいるし、スタイルや装備なんて人それぞれ自由だわ。
- 439 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0bbd-INz3)：2023/01/28(土) 12:36:35.47 ID:N3YMf2HI0.net
- 愚行権は憲法で保障されてるからな
- 440 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3ea2-fFYU)：2023/01/28(土) 14:51:25.85 ID:EeIpOGdG0.net
- 1週間分の水と食料が重いのか
たんに余計なものまで詰め込んでるせいなのかは本人もよくわかっていない
よくわかってないけどなんとなく生還できてるからあまり気にしない
- 441 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e3bd-XHj2)：2023/01/28(土) 16:00:43.60 ID:CSaZtQiF0.net
- >>440
ぬいぐるみ、とか持ってってないだろうね？
- 442 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4795-+jTv)：2023/01/28(土) 18:33:31.99 ID:XkhAYW1U0.net
- 誰かのようにお菓子が山のように出てくるとか
- 443 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd5a-qRqd)：2023/01/28(土) 23:08:32.15 ID:pa6XuQ0fd.net
- 三浦雄一郎を荷物として装備とか？
- 444 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b359-QIUk)：2023/01/28(土) 23:57:45.01 ID:UGfFXXWK0.net
- 初めて奥穂高目的で涸沢に行った時には椅子とテーブル、ガスランタンも持って行ったわ
背負うのが一苦労なほど重かった
- 445 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f674-WzLY)：2023/01/30(月) 11:15:59.20 ID:T3kPSk1M0.net
- >>422
木製自作の背負子
あれはいいものだ
- 446 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd5a-qRqd)：2023/01/30(月) 16:16:27.07 ID:EGakYWEAd.net
- 歩荷(ぼっか)さん？
- 447 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0bbd-INz3)：2023/01/30(月) 16:22:16.30 ID:sujBfP070.net
- 上級者がULザックなんか使うわけないだろw
- 448 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f674-WzLY)：2023/01/30(月) 18:20:16.92 ID:T3kPSk1M0.net
- 耐久性が無くてコスパ悪い
- 449 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a7bb-k3lh)：2023/01/31(火) 07:00:27.83 ID:wzD37hK30.net
- モールシステムのミリタリー系で
肩腰ベルトまともなのある？
カリマーSF考えてたけど
ノーマルラインと比べて貧弱そうでやめた
- 450 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3ea2-fFYU)：2023/01/31(火) 07:42:21.91 ID:B5OaDi4G0.net
- 腰ベルト要らんだろ
テープでじゅうぶん
- 451 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3bbb-k631)：2023/01/31(火) 18:03:23.96 ID:S+2aybm80.net
- 本格トレランじゃないけどトレラン用や小さめ15㍑くらいの小さいザックで山を早歩きしようかと色々物色してた。てかタロンの11か22で良いんじゃないかと気持ちが決まりかけてきたわ
- 452 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd5a-fFYU)：2023/01/31(火) 18:24:31.87 ID:2N1zOJs0d.net
- その手のリュクサックは中身が空でも1,000g近くあるうえに耐水性能も低くて普段使いできないからなあ
- 453 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7a70-xOgO)：2023/01/31(火) 18:32:01.79 ID:rMu9WRlM0.net
- 温暖な時期の低山なら15リットル程度でサクサク行くのは楽しい
現代人のタイパ重視山行に合いすぎ
- 454 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd5a-qRqd)：2023/01/31(火) 20:04:51.98 ID:XT4nf8sed.net
- サクサクいってソウナンです。
- 455 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7a70-xOgO)：2023/01/31(火) 23:06:01.51 ID:rMu9WRlM0.net
- まあジジイには向かんかもしれん
- 456 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-k3lh)：2023/02/01(水) 01:54:20.21 ID:7e5B5J9Ld.net
- 40リットルでフロントがガバッと開くタイプのある？
- 457 ：底名無し沼さん ：2023/02/01(水) 08:19:46.27 ID:ub8PyshK0.net
- >456
ミレーのクンブ
- 458 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a7bb-k3lh)：2023/02/01(水) 15:45:11.79 ID:2dGRVQb90.net
- >>457
めちゃいい
サンクス
- 459 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sdba-HMHR)：2023/02/01(水) 18:16:30.59 ID:4FjHw2hed.net
- >>456
グレゴリーのズール40
- 460 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1a30-Gesu)：2023/02/01(水) 23:19:01.55 ID:GrYx1+xO0.net
- >>456
ミステリーランチのクーリー40
- 461 ：底名無し沼さん：2023/02/02(木) 00:23:28.61 ID:sjIlUtcQ0.net
- マウンテンハードウェアのスクランブラーの後継機今年出してくれるかなあ
- 462 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟｰ Sd5a-f9YW)：2023/02/02(木) 08:38:42.37 ID:Oo9XggDRd.net
- ミレーのプトレイ インテグラーレを使われている方、背面長が1種類しかないですが、背負い心地は、どんなものでしょうか？
- 463 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3bbb-a1JS)：2023/02/02(木) 19:21:56.15 ID:Sy9++1C60.net
- Föhnの33l
- 464 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3bbb-Tlmc)：2023/02/03(金) 12:59:10.12 ID:gxDCsRDU0.net
- 雪山用にグラナイトパックポチろうとしたけどギリギリで我慢したわ。今あるザックを使いたおす
- 465 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e3bd-XHj2)：2023/02/03(金) 13:12:25.16 ID:vE2QOrQa0.net
- 売り切れちゃうよ
- 466 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4e75-0DaF)：2023/02/03(金) 13:25:55.90 ID:US1f6kFv0.net
- グラナイトパックはアウトレット行きしたけど新型が出るのかな？
出るんであれば腰ポケットを追加して欲しい
- 467 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-rtxa)：2023/02/03(金) 14:00:23.16 ID:7w0laZr6M.net
- 初めて買うならやっぱ店で買ったほうがいいすかね？
- 468 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4e75-0DaF)：2023/02/03(金) 14:25:44.07 ID:US1f6kFv0.net
- >467
初めてとか関係なくザックと靴は体型に合わせる必要があるので通販で買ってはダメな代物
- 469 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3bbb-Tlmc)：2023/02/03(金) 14:50:41.11 ID:gxDCsRDU0.net
- 背面長やフィット感という言葉を知らなくてザックは大きさだけで選んでたあの頃
- 470 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e3bd-rtxa)：2023/02/03(金) 17:25:15.55 ID:rbtCOOfP0.net
- やっぱりそうですよね。
神保町辺りいってきます。ありがとうございました
- 471 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-xOgO)：2023/02/03(金) 20:57:57.73 ID:ho2XL1wTa.net
- 店で買えが通説だけど個人的にはメルカリで買ってもいいと思う
7000円くらいで買って合わなかったら即6000円で売ればいい
ハマるか分からない最初期ならなおさら
- 472 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-lIFT)：2023/02/03(金) 21:21:31.17 ID:ZiYwFa5Xr.net
- 店で背負心地調べて安いところで買う
試着させてもらっておいて買わないなんておかしいとか言うけどこれが一番賢い
- 473 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sddf-fUil)：2023/02/04(土) 07:36:56.93 ID:8+mx0RNfd.net
- >472
賢いではなくズル賢いだな
法には反しないけど買いもしない接客で他人に迷惑かける時点で誉められた行為では無い
- 474 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4fbd-MokP)：2023/02/04(土) 10:50:55.19 ID:GBdmgsJP0.net
- そういうズル賢さは悪いことではないけど公言するようなことでもない
賢い人は黙っている
- 475 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr63-qSdh)：2023/02/04(土) 12:15:15.84 ID:IwO/9+2mr.net
- 尼のTry Before You Buyで何の後ろめたさも無く試着試用して気に入れば買うし気にいらなかったら返却
色やサイズを最大6点まで送って貰えるから比較もできる
店舗で店員の商品説明聞きたいなら店へ行くべきだろうけど今はレビュー動画とかあるから尼一択だわ
- 476 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr63-Rev0)：2023/02/04(土) 12:47:45.63 ID:BbsVHL0fr.net
- 6フィート165ポンド前後の同じ体型の人を参考にしてるわ
なおトルソーレングス
- 477 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cf9d-hgSE)：2023/02/05(日) 14:13:37.48 ID:4N6uyRSQ0.net
- ズールとジェイド今年のモデル出たな
- 478 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cfb0-85W6)：2023/02/06(月) 13:43:37.34 ID:Si9pwXTE0.net
- >>472
このタイプの人間とは絶対に仲良くなれない
- 479 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr63-sJeX)：2023/02/06(月) 14:13:43.80 ID:41oELu3pr.net
- >>478
「絶対」とかいう言葉使う奴はいざとなったら仲間は見捨てて自分だけ助かろうとするタイプ
- 480 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f75-fUil)：2023/02/06(月) 15:40:13.70 ID:p6nZBEP30.net
- >479
自分の感情なんだから絶対と言い切っても構わないだろ
絶対に大丈夫！俺が守るとか、絶対に雪崩は起きないとか絶対と言いきれないものに対して断言することに対してなら言いたいことは分からんでもないが
俺も471と478とは絶対に仲良くなれないわ
- 481 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr63-sJeX)：2023/02/06(月) 15:46:40.88 ID:Hqpg53rOr.net
- >>480
そうやって適当なこと言って落胆させる店員の多いこと
やはりザックを買うときは店員の声を参考にするのはやめよう
- 482 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cff9-fAfd)：2023/02/06(月) 16:44:37.56 ID:IhRz0kGi0.net
- ネットで買うと日本の正規代理店でも並行輸入品送りつけてくるところもあるから
気をつけろよ
- 483 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-gmIc)：2023/02/07(火) 08:21:48.74 ID:haO7MXAud.net
- 仮に並行輸入品買わされたとして正規代理店なんだから不具合あった時の保証は効くだろうから問題なさそうな
- 484 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr63-Rev0)：2023/02/07(火) 09:56:28.81 ID:gnD8u0U4r.net
- 購入履歴もあるだろうしな
- 485 ：底名無し沼さん ：2023/02/07(火) 12:19:22.37 ID:eM8tiLOS0.net
- 正規が入れて並行とはこれいかに？？
- 486 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3fd0-rq4H)：2023/02/08(水) 07:50:39.40 ID:QxlYsdc20.net
- イーサープラス買いました！
新品は6万超えであまりに高価なので中古にしちゃいましたが…
- 487 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cfb0-85W6)：2023/02/08(水) 08:13:24.43 ID:m/n01qfO0.net
- おめ！いい色買ったな！
- 488 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4fbd-rq4H)：2023/02/08(水) 12:25:58.46 ID:YVmy0MiA0.net
- >>487
緑色です！
旧モデルと書かれてましたが、特に違和感なく使えそうです
- 489 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cfbd-0zBz)：2023/02/08(水) 15:49:52.99 ID:ZV/1nzzO0.net
- 匂いはない？
- 490 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cfbd-2/U2)：2023/02/08(水) 16:50:34.44 ID:iSl//lsh0.net
- 30L程度で夏場背中が涼しいものはグレゴリーのズール以外にオススメありますか？
- 491 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0fc7-FGIV)：2023/02/08(水) 17:01:20.87 ID:YmLgooPz0.net
- オスプレーのストラトス。
- 492 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cfbd-2/U2)：2023/02/08(水) 20:24:48.76 ID:iSl//lsh0.net
- >>491
かなり良いですね！見に行ってみます！ありがとう！
- 493 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4fbd-rq4H)：2023/02/08(水) 21:01:11.15 ID:YVmy0MiA0.net
- >>489
未使用らしいのですが、匂いはありませんでした
定価の半額以下だったので逆に不安ですが…
- 494 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4fbb-PDM3)：2023/02/08(水) 21:23:15.35 ID:1IxbU1840.net
- ネットで見たデカトロンのザック。背中がズールっぽいから夏は良さそう。なかなかポチる勇気はないけどさ
- 495 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fd9-Soxf)：2023/02/08(水) 22:04:18.25 ID:4zcPDUbM0.net
- ドイターのフューチュラ
- 496 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-oPz3)：2023/02/08(水) 23:23:36.56 ID:NN8+nblEd.net
- ドイター のグラビティエクスペディション45持ってる人います？
めちゃくちゃ欲しいんだけど背負ってる人もレビューも見たことない…
最大57Lだからアルパインからテント泊まで使えそう
- 497 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-KJQ1)：2023/02/09(木) 08:17:43.62 ID:T5S97bMXa.net
- 勢いでライペンのマカルー80L買ってしまったけどでかいねこれ
ウエストベルトは思ったより頑丈そうだしチェストベルトに折り畳みのホイッスルついてたのね
しかしでか過ぎてドラム缶背負ってるみたい
- 498 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sddf-OTl0)：2023/02/09(木) 08:31:58.50 ID:UcTCBpXOd.net
- 買う前にゴミ袋90Lみてイメージすれば
良いのに
- 499 ：底名無し沼さん ：2023/02/09(木) 10:00:58.20 ID:2FK3XlSM0.net
- ゴミ袋にショルダーハーネス付けりゃ、いけるんじゃね？
- 500 ：底名無し沼さん ：2023/02/09(木) 10:06:38.40 ID:X/ZUQb89r.net
- ハイパーライトマウンテンギアのスタッフパックはゴミ袋にしか見えない
- 501 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sddf-OTl0)：2023/02/09(木) 15:43:54.71 ID:F5uDLjK3d.net
- イメージとしてゴミ袋の大きさはちょうど良い。あくまでもイメージとして
- 502 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sddf-OTl0)：2023/02/09(木) 15:49:33.93 ID:F5uDLjK3d.net
- そのゴミ袋をそのまま防水対策として
ザックの内側に入れている事はヒミツ
- 503 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fa2-eGU8)：2023/02/09(木) 16:33:28.93 ID:V/sbNGwE0.net
- ゴミ袋にダウンの寝袋やジャケットパンツを入れてザックの底に積めこまないと重量バランス崩れてマトモなパッキングできないしなあ
- 504 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0fa2-tyB1)：2023/02/09(木) 23:25:36.20 ID:B2FHkr1b0.net
- >>497
自分もマカルー80L買っていろいろ試してる。
ロール式のマット(安くて軽いやつ)を中に入れてコンプレッションベルトを上手く絞れば、形を崩さずに50L位には出来て、見た目も別物になるよ。
雨蓋がほんの少し小さくなっているのは、絞った時のことを考えての結果なのかも。
- 505 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMfa-eN0J)：2023/02/11(土) 14:43:45.41 ID:Lgmtd0JSM.net
- 最初から50L買うべき…
- 506 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMfa-3Hsf)：2023/02/11(土) 14:55:58.69 ID:krqUNcNsM.net
- ここ数年しっくりこなくてザックを取っ替え引っ替えしてきたけど
昔のように背中全面でペタッと背負うようなザックの方が楽なの分かってきた。
夏は背汗が流れてズボンの腰からおしりが汗でビチャビチャになるけど
背中とザック背面に空間あるのより全面で背負うタイプのが楽と感じる
- 507 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2b30-DNiQ)：2023/02/11(土) 14:59:14.38 ID:erntrwZd0.net
- >>506
ベルト調整あるいはパッキングの荷重配分でどうにかなる問題。
あるいはきっとあなたの背中はHSP。
- 508 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMfa-3Hsf)：2023/02/11(土) 15:43:52.43 ID:krqUNcNsM.net
- >>507
背中密着してるザックの方が楽に背負って歩けるけど
暖かい季節になると背中から流れた汗でおしりがビチャビチャになるんだよね
汗が目立たないように寒色で暗い色のズボンにしてるよ
- 509 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff8a-ALZD)：2023/02/11(土) 16:45:31.10 ID:wwNDgUM/0.net
- >>506
わかるよ、その気持ち
最近のベンチレーション効いたのでも
そのうちしっくり来るのが出てくるよ
- 510 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0bb3-Yxm7)：2023/02/11(土) 16:46:56.58 ID:iboL25s10.net
- 背面メッシュといえばズール40と旧ケストレル28(s/mサイズなのでメーカー公称値は26)の実質的な収納容量がさほど変わらないってのに驚いたな
湾曲した内部構造に俺の下手なパッキング技術が追いついていないだけかも知れんがw
或いはグレゴリーとオスプレイで容量算出方法が大きく違ったりするんかな？
- 511 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-SSNO)：2023/02/11(土) 17:43:47.88 ID:MGThjcm9d.net
- >>507
だれがハゲ・スキンヘッド・ピカピカやねん！
- 512 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ de0d-FZtq)：2023/02/11(土) 18:26:15.63 ID:YeUSlm4T0.net
- >>510
ズール40は雪山日帰り装備が本当に入らないので夏山日帰り用にしたわ。。
でも夏は背中快適なのよね。
- 513 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ de6c-8Re0)：2023/02/11(土) 19:30:26.47 ID:67VUNRbo0.net
- >>511
ズールー
- 514 ：底名無し沼さん：2023/02/11(土) 22:16:27.87 ID:iZ+E85Fg0.net
- 2023年モデルのスクランブラー出たなあ
機能どこ変わったかわからんが試着したら買うわあ
- 515 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8a3a-D0vN)：2023/02/11(土) 22:32:15.25 ID:CeiV1y6z0.net
- 素材が普通のナイロンになってるかな
コストダウン臭がする
- 516 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 83bb-l4YU)：2023/02/11(土) 22:44:06.41 ID:D3srTCTU0.net
- 背中メッシュで冬山はアカンでしょ。メッシュに雪詰まって冷えるだけよ
- 517 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMfa-eN0J)：2023/02/11(土) 23:09:34.38 ID:Lgmtd0JSM.net
- 今のザックは体(背面)に添わせようとしてないもんな。
フレーム入れるより軽量化したほうが売れるからだろうけど。
- 518 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a79d-3Aw6)：2023/02/11(土) 23:17:40.01 ID:hr+jFRf10.net
- >>516
そこはストラトス40を中古で。
- 519 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e3f5-8lmq)：2023/02/11(土) 23:22:15.44 ID:Zsq/lJqy0.net
- >>516
俺のソールデン42は最強やで！！
- 520 ：底名無し沼さん：2023/02/12(日) 00:28:04.69 ID:EMWSGiDl0.net
- 今年はおにゅーのザック買うんだ
- 521 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM42-e/5o)：2023/02/12(日) 02:57:22.94 ID:1X6C9v3AM.net
- サーフドームと言うサイトでザック購入したことある方います？結構安く売っているので気になってます
- 522 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1e88-uphh)：2023/02/12(日) 10:46:41.54 ID:iffkxZb90.net
- >>515
ずっとX-PACだったのに、やめたみたいね。
重くなってるし劣化じゃないのかと思う。
- 523 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8ea2-3n/G)：2023/02/12(日) 14:00:04.31 ID:3KMjT3O30.net
- Ecopakが100%リサイクルポリエステルで手触りがあきらかに劣化しててかなしい
- 524 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 83bb-45D9)：2023/02/12(日) 18:11:46.44 ID:Rja3wr8p0.net
- 皆んなザックってどのくらい持ってるもんなの？
気に入らないと直ぐ手放すけど、気に入ったら良さそうなの出ても何年でも使う俺は2つ
- 525 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e3f5-8lmq)：2023/02/12(日) 18:17:44.76 ID:jWvYzje70.net
- >>524
デイパックが1個
古いザックが1個
現役は
テント用に1個
日帰り用に1個
冬山用に1個
- 526 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0ecd-NY0Q)：2023/02/12(日) 18:35:18.54 ID:Q5kF0l5c0.net
- >>524
BDアタックザック 8L
BDトレランザック 8L
ミスラン 25L
Exped 30L
オスプレー 45L
オスプレー 52L
オスプレー 85L
オスプレー 100L
ミスラン以外はどれもそこそこの頻度で使い分けてる
あとロストアローは神
- 527 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-cZYF)：2023/02/12(日) 18:40:13.71 ID:iTnNJruCr.net
- 9つでいい
まあ実際に30L未満と50-60Lと80-120Lが各3
- 528 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdb3-3n/G)：2023/02/12(日) 19:20:48.27 ID:3CXzilM3d.net
- 毎週のように出かけてた時は一個あればいいと思ってました
コロナをいいわけに登らないことが増えた結果バックパックが増えました
- 529 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0616-cfVI)：2023/02/12(日) 19:55:57.56 ID:H6d2qmxo0.net
- ULの人なんか、泊まりでも日帰りでも同じザックでいけそうだ
- 530 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-Yxm7)：2023/02/12(日) 20:09:01.66 ID:kM2OmI6Ma.net
- >>526
ロストアローは神に心底同意
グレゴリー2つ
オスプレー2つ
マムート1つ
- 531 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3b8d-3Hsf)：2023/02/12(日) 20:50:40.88 ID:GumckI2p0.net
- ラッシュ5r
デイライトシンチ15
バランスライト20
ミュータント52
グレーシャー70
ミステリーランチ重い
>>529
いい感じにぬくい季節で一泊ツェルト泊なら20L余裕なんだがな。
逆にでかいザックだとザックとその中身がシェルターの中で邪魔になるし
- 532 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6a70-en9/)：2023/02/12(日) 22:33:41.07 ID:BZQuHta20.net
- advskin12
XA25
5つ買ったけど上記2つだけで回せるので他使わなくなった
泊まりや極寒地行く人は色々必要なんだろうな
- 533 ：底名無し沼さん ：2023/02/12(日) 23:03:23.39 ID:bIgA5KDV0.net
- オスプレー タロン6
オスプレー ストラトス26
オスプレー ケストレイル38
グレゴリー バルトロ65
ノローナ ロフォテン30L Pack
元々オスプレーばかり使ってたんだけど、
このたびの大幅な値上げが他を買うきっかけになってしまった。
色がね、好みだったのよね。
- 534 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ebbd-E7tn)：2023/02/12(日) 23:29:50.18 ID:SSkEMI510.net
- 誰がなんと言おうとも、日帰りは15Lできまり。それ以上はいらない。
誰がなんと言おうとも、小屋2泊までなら、30L。それ以上はいらない。
誰がなんと言おうとも、テン泊3日以内なら60Lまで。それ以上はいらない。
- 535 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2b30-DNiQ)：2023/02/12(日) 23:42:42.20 ID:iLKSlc+i0.net
- >>534
15Lなら雨衣と水と食料とその他諸々で近所の低山で半日程度ならいけるかな。
つーかやった事ないっしょ、テン泊。アルプス縦走じゃあるまいにそんなに大荷物にならんよ、40Lでも十分。
- 536 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-CZEE)：2023/02/13(月) 06:11:52.54 ID:vDBo7wzHd.net
- 遭難、滑落、骨折、それ以上はいらないを後悔、後悔先に立たず
- 537 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2bb0-NY0Q)：2023/02/13(月) 06:59:51.87 ID:Zzq4OdxT0.net
- >>535
アルプスでなくてどこをどう3日想定するのかと
よほどの強者か糞エアプかどっちかだな
- 538 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0a88-8ru2)：2023/02/13(月) 13:20:58.83 ID:644ik3Gt0.net
- >>537
>>534も>>535も
両方糞だよ
- 539 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spa3-ALZD)：2023/02/13(月) 14:48:55.47 ID:Ck7H0WN8p.net
- ザック選びで候補がグレゴリー、カリマー、オスプレイ
がよく出てきます
同じ容量あたりですと1番軽いのはどこでしょうか
やはりオスプレイでしょうか
背面長が52cmあります
腰ベルト欲しいです
サイズは35～40Lの間です
今はノースフェイスのテルス35Lのラージサイズ/中古
使ってます
初心者ながら西穂高から独標までは歩いて来ました
その先に行くために去年の夏から鍛えて、岩稜も
歩いて来ました
テルス35Lに不満無しですがもう1段階軽くて
使いやすい良いザックがあるのかもと装備を見直してます
- 540 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-t0iL)：2023/02/13(月) 14:56:29.33 ID:CjxT9FdRr.net
- >>539
マウンテンハードウェアとグラナイトギアとハイパーライトマウンテンギア
- 541 ：底名無し沼さん ：2023/02/13(月) 15:09:26.24 ID:PKHRXq3r0.net
- ULザックは背負い心地が犠牲になりそうだから、その辺も加味して考えた方がいいのではないかな
- 542 ：底名無し沼さん ：2023/02/13(月) 15:14:13.31 ID:vDBo7wzHd.net
- テルス35Lに不満無しなら
そのままの使用をオススメします。
- 543 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 83bb-l4YU)：2023/02/13(月) 15:31:45.78 ID:9tEKD1Ot0.net
- 西穂山荘～独標と西穂高岳～独標じゃ意味と難易度がだいぶ違うと思うがどっちなんだい
- 544 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMc6-8ru2)：2023/02/13(月) 18:44:56.92 ID:BygmRH/VM.net
- 西穂高岳～独標しか考えられなかった
｢思い込み｣の意識はまるでなかったが、
西穂山荘～独標なんて、まったく頭に浮かばなかった
こうして老害脳になっていくのか。。。
- 545 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ebbd-E7tn)：2023/02/16(木) 16:06:51.37 ID:koJZxsUx0.net
- あぁぁ
新しい靴買ったけど、もったいなくておろせねぇよ～～(T_T)
- 546 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ decd-pLMV)：2023/02/16(木) 17:45:03.78 ID:rRBzIB9p0.net
- 岩にガンて当たったりするとショックだよね
- 547 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-zIXt)：2023/02/16(木) 17:59:34.54 ID:nBD0E17jd.net
- そりゃザックやなくてズックや。
- 548 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8ee3-SSNO)：2023/02/16(木) 18:22:08.14 ID:VKDrPVyL0.net
- じゃぁ、ズゴックで
- 549 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ de6c-8Re0)：2023/02/16(木) 21:45:07.36 ID:uofMGm3V0.net
- >>548
なんで？重いよ
- 550 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff85-Aoil)：2023/02/16(木) 22:05:47.37 ID:71Xc6gqQ0.net
- ズゴック格好いい
- 551 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ de6c-lABm)：2023/02/17(金) 00:41:22.65 ID:QRwh4veX0.net
- すごっくいE～～～
- 552 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ebbd-e/5o)：2023/02/17(金) 03:42:10.34 ID:zvYd4G/G0.net
- クレッタルムーセンのギノア33をそのまま16lくらいにしてくれたら最高なのになぁ
- 553 ：底名無し沼さん ：2023/02/17(金) 06:11:54.98 ID:6EbkU4d20.net
- なんやそれ
- 554 ：底名無し沼さん (ﾏｸﾄﾞ FFab-eN0J)：2023/02/17(金) 11:36:41.70 ID:BHOL5lKhF.net
- あれ、美味しいよね。
- 555 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ af95-lv22)：2023/02/17(金) 11:51:22.25 ID:NQkg/u0r0.net
- あーー また食べたことない
- 556 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8ea2-ewZn)：2023/02/17(金) 12:49:37.19 ID:hs2QO1Pu0.net
- ビブラムのソールが減るからアスファルトは歩きたくない
- 557 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3bc8-AhcE)：2023/02/17(金) 12:56:38.38 ID:IizlWau40.net
- ガキの頃とーちゃんに「うろうろすんな。靴が減るやろ」とよく注意されてたの思い出した
- 558 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d3bd-kQY7)：2023/02/17(金) 16:41:16.86 ID:pCg8dDDd0.net
- ビブラムソールで好きなだけ歩き回れるくらいの生活水準は維持したいものだな
- 559 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6a35-fdJq)：2023/02/17(金) 22:48:37.59 ID:9j3/MWL90.net
- karrimor SF Sabre
- 560 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-ZGtK)：2023/02/18(土) 13:34:10.89 ID:7BBOcl02M.net
- カリマーがサブレ出してるの？
- 561 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 15bd-bhqE)：2023/02/18(土) 16:30:09.00 ID:aJtsl1j30.net
- パーゴワークス バディ22のグレーいつになったら在庫復活するんや…
- 562 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a59d-k2k+)：2023/02/18(土) 17:21:45.01 ID:5BEoHU+60.net
- どこかのスレでロストアローまた値上げって見たから春になったら買おうと思ってたストラトス26買っちゃった
- 563 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cbff-b7Ir)：2023/02/18(土) 18:08:50.68 ID:j6AZmN0K0.net
- ザックも値上げかあ
欲しいなら今だな
- 564 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 75bb-6JtM)：2023/02/19(日) 21:36:38.90 ID:fZ6epW5s0.net
- https://mastered.jp/news/dior-x-mysteryranch-2023summer/
- 565 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 23eb-Pt2n)：2023/02/20(月) 10:10:52.33 ID:5fp1bf1L0.net
- ttp://imgur.com/89bqIRd.png
ttp://imgur.com/EMmQS1n.png
ttp://imgur.com/PZ25t1q.png
落札しちゃった。
- 566 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd43-MmdY)：2023/02/20(月) 10:47:38.46 ID:At1csPvsd.net
- >>565
うお、俺の初代ザックと全く同じ、老アルパインだw
- 567 ：底名無し沼さん (ﾏｸﾄﾞ FF51-6n2s)：2023/02/20(月) 15:05:00.32 ID:KrS5t4SBF.net
- >>565
これ絶対に水洗いするなよ
これより前の時代のラベル縫い付け世代のロウのエクスペディションを人生初ザックで使ってた。
背面調整はこのコントワーと同じ構造で世代は近いと思う。
で、俺はワンシーズン毎に洗って大事に使ってたんだが
10年目くらいに水洗いしたら全てのクッション材というかウレタンが文字通り粉になって構造崩壊した。
取り外せる背中の四角いクッションの中身は流れ出して排水口をつまらせ
ハーネスパッドのクッションはビーズクッションみたいにパッドの袋構造の下にたまってグニョグニョになった。
古いのは水洗いするの駄目ぜったい。山でも濡らしちゃ駄目ぜったい
- 568 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd43-MmdY)：2023/02/20(月) 17:16:56.33 ID:RQkuo9O9d.net
- 水洗い以前の問題と思うw
- 569 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd03-yCi9)：2023/02/20(月) 17:19:51.69 ID:F1Ho3JUwd.net
- なんでそんなゴミ袋買ったの？
- 570 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 23eb-Pt2n)：2023/02/20(月) 18:03:05.86 ID:5fp1bf1L0.net
- 買った理由は93年頃にREIから個人輸入でシリーズの最大版100L超えcontourⅣが青春時代だからか。山だけでなく海外へ貧乏旅行へ出かけたり。
この頃は日帰り登山ばかりでさすがにデカすぎ。
そこで送料込みでワンランク小さいのあるやん。加水分解もどうでもいい。昼飯食って山頂で寝袋で昼寝して日帰り登山に使おうと落札。
＞洗ってはいけない
確かに。Ⅳを洗ってはパッドがダメになり詰め替えたわ。
- 571 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e5ff-Qn12)：2023/02/20(月) 20:11:55.62 ID:DGNVhitu0.net
- ワロタ今年一
- 572 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 45bd-+S7A)：2023/02/20(月) 22:42:38.89 ID:CwINQBTh0.net
- でも、中古のザック買うって、中古の下着買うようなもんだよね…
汗染み込んでるしさ
- 573 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4d95-Kt2Y)：2023/02/21(火) 07:49:55.71 ID:VjiDPcLX0.net
- JKなら・・・
- 574 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9b71-awcF)：2023/02/21(火) 15:31:05.42 ID:vxtVqtCr0.net
- 今のストラトス24、背面にカラビナつけるループが全くないな
汚れたものをぶら下げたかったのだが
- 575 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 15bd-UzjY)：2023/02/21(火) 15:39:46.06 ID:VVHji6Li0.net
- ぶらぶらみっともないぞ
- 576 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ abed-6n2s)：2023/02/21(火) 17:07:34.71 ID:Ll6v0JGx0.net
- 今のヤングガイは知らないだろうが
昔は雪山以外、みんなカップをぶらぶらさせてた。
山岳部なんかは大根やフランスパンを普通にマカルーのサイドベルトで固定してたし
長期縦走中は今でいうザックにソーラーパネル固定するみたいに
水場で洗濯したシャツやパンツや靴下をザックに洗濯バサミで止めて干しながら歩いてた。
それが当時のナウなヤングには格好よかったんだわ
- 577 ：底名無し沼さん ：2023/02/21(火) 17:21:18.10 ID:3ZjahTDp0.net
- 80年代後半の順位
1位ケルティ2位ロウアルパイン3位ノースウエスト4位ミレー5位ダックス6位グレゴリー オスプレイとか無かった。
どうしてこうなった？
- 578 ：底名無し沼さん ：2023/02/21(火) 17:22:26.55 ID:1EYkGQZWd.net
- トップリッドの代わりにしゅう酸化めっきのナベをかぶせて長ネギ差して登る団体さんは絶滅しました
- 579 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 75bb-/+FQ)：2023/02/21(火) 23:59:01.12 ID:L6hLlDxD0.net
- 本人はわからないだろうが
ぶらぶらさせてるものがものすごくはねてるからな
今時そんな人も少ないから
前にそんな人いるとなんか気になるよな
- 580 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9b71-awcF)：2023/02/22(水) 03:02:44.14 ID:HaRS8ws/0.net
- 後ろの奴に跳ねてるかどうかなど知らん
- 581 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 23eb-Pt2n)：2023/02/22(水) 10:29:32.94 ID:lQF9DC8K0.net
- まあでも、堺正章や所ジョージみたいに億万長者の道楽で旧車乗ったり、
時計やカメラも万年筆とかもビンテージ趣味あるから
ザックもその人が生きた時代やロマン枠で楽しむのは有り。
旧車で公道に比べりゃ許してチョンマゲ。
- 582 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd03-yCi9)：2023/02/22(水) 10:38:52.84 ID:zZyzv0gMd.net
- ここはジジイの日記帳じゃねえよ
- 583 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-kySp)：2023/02/22(水) 11:01:08.27 ID:XYW0FJl/d.net
- そのとおりだけどジジイしかいない
ジジイの話題は過去の栄光しかない
- 584 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sre1-YODu)：2023/02/22(水) 11:18:08.69 ID:/COygCezr.net
- 未来の栄華は誰も語れないだろジジィに限らずwww
- 585 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ abed-6n2s)：2023/02/22(水) 11:36:26.93 ID:J5QBZic60.net
- 俺らでシェラカップぶらぶらさせるのまた流行らせようぜ
- 586 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c581-KWXi)：2023/02/22(水) 12:14:34.79 ID:zZWsEL1r0.net
- スタッキングできるシンデレラフィットなチタンカップばかりだから取っ手が邪魔なシェラカップとかちょっと
- 587 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cb48-6o6r)：2023/02/22(水) 12:28:59.67 ID:mk7Z0XeV0.net
- ワイの股間のエベレストがぶらぶらですまんの
- 588 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sre1-YODu)：2023/02/22(水) 13:04:25.21 ID:lqd3Q9xzr.net
- 先細の包茎自慢やめろ
- 589 ：底名無し沼さん (ｱｳｳｨﾌ FF49-Hh1q)：2023/02/22(水) 13:20:45.49 ID:5knUr4J0F.net
- 脱腸ブラブラですか
大変そうですね
- 590 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 75bb-FPSD)：2023/02/22(水) 15:23:12.89 ID:yDuS0q+G0.net
- 初期の頃はシェラカップに憧れたけど使いにくくて持たなくなったわ。取手が折りたためるのとかチタンとか何個か買ったけど無駄になっちまった
- 591 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-kySp)：2023/02/22(水) 17:40:38.09 ID:XYW0FJl/d.net
- コップ一杯分のお湯欲しい時は
どうしてるのですか？
- 592 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMd9-JBNP)：2023/02/22(水) 18:48:59.95 ID:F9YIR6x6M.net
- 水筒
- 593 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-kySp)：2023/02/22(水) 19:00:01.48 ID:XYW0FJl/d.net
- なるほど、シェラカップ使って
沸騰させる意味はなく、
水筒で十分は利にかなってる
- 594 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 45bd-+S7A)：2023/02/24(金) 22:00:20.21 ID:JttBlvby0.net
- 男が女用ザック背負うと、どこがどうフィットしないの？
- 595 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-q6uf)：2023/02/25(土) 07:57:39.35 ID:Xrls37Gra.net
- >>594
ショルダーハーネスの上側の取付部分の両ベルト間の間隔が狭い
角度も少し違うかも
- 596 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-q6uf)：2023/02/25(土) 08:00:03.65 ID:Xrls37Gra.net
- あとショルダーハーネスの形状も女性の胸部に合わせて作られているのと腰ベルトの角度も違うかも
- 597 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ daeb-maDO)：2023/02/25(土) 15:47:40.74 ID:H4PmdMUj0.net
- ttp://imgur.com/04pWcHf.png
古いモデルのモンベルで送料込みで4500円なら安いかな？
- 598 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 89ff-9qQk)：2023/02/25(土) 17:26:25.68 ID:8AChOC2R0.net
- 雪山だとスマホのバッテリーが減りが速いので胸ポケットに入れて温めておく。
男性用のザックだとショルダーハーネスが胸に干渉するので女性用のザックを使う。
雪山登山は女性用ザックを買うのが正解。
- 599 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 95bd-sHOo)：2023/02/25(土) 18:30:16.00 ID:ihF0mwIZ0.net
- >>596
ありがと。
首はなんとかなりそうだけどショルダーハーネスがオッパイの外通るのは脇の下を圧迫しそう…
あとヒップベルトも男性用より長いかもねぇ
- 600 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 61eb-8/4C)：2023/02/26(日) 10:30:32.80 ID:uecXkL6p0.net
- 大きさとデザインで女性用を買おうといくつか背負ってみたことあるけど、
肩ベルトの間隔が狭くて窮屈でどれも合わなくて諦めた。
細身で小柄な男性ならいいかもしれないけど、実際に背負って選んだ方がいい。
- 601 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5530-Cn4h)：2023/02/26(日) 11:15:16.14 ID:Ma70MZPo0.net
- >>600
それ、ベルトの調整できてないだけだろ？
多少のデブ男でも調整したら十分背負えるモデル多いよ。
まあ限度っつーもんがあるけどな。
- 602 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-n4Hj)：2023/02/26(日) 11:21:47.67 ID:TaEwy7+3r.net
- 女性用って鎖骨痛くならない？
調整すればなんとかなるのかな
- 603 ：底名無し沼さん：2023/02/26(日) 11:56:48.95 ID:sRdY7/Vy0.net
- 自分で試すしかねえべ、99％の人は知らんだろ
- 604 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-Dmqe)：2023/02/26(日) 13:50:56.59 ID:OIspYNgQM.net
- ロストアロー、女性用が余ってるんだよな…
- 605 ：底名無し沼さん (JP 0H25-Cpg+)：2023/02/26(日) 15:00:36.50 ID:PbTyJC5LH.net
- 胸郭と腰回りは平均的な男女モデルじゃ▼△で調整範囲じゃあわない
LGBTモデルも設定して
- 606 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bde6-Dmqe)：2023/02/27(月) 23:02:29.78 ID:KPaxf+bG0.net
- デュカン30とズール30、どっちがいい？
- 607 ：底名無し沼さん：2023/02/28(火) 05:52:07.94 ID:YaeyiPF80.net
- デザイン気に入った方でしょ
- 608 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-XDFC)：2023/02/28(火) 16:32:12.99 ID:xEUkRJdsr.net
- デュカンスパインで
- 609 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 95bd-sHOo)：2023/02/28(火) 17:52:05.66 ID:l6uWvvAz0.net
- やっぱりデュカンはポケットが少なすぎるよねぇ
- 610 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｱｰ Sa7e-6uHB)：2023/02/28(火) 18:01:11.34 ID:jvKhwGf5a.net
- カッコいい
けど実物手に取ると使い勝手はいまいちで不満は多い
- 611 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9dbb-XDFC)：2023/02/28(火) 22:11:50.01 ID:lq7jsFJR0.net
- これから暑くなるし背中メッシュのザックならなんでもいいんじゃないの。グレゴリーのズール、ドイターのとか。（フィットして）好きなブランドなら気分もアガるってもんよ。機能性は良いなと認めてもデザインやブランドネームがダサさにじみ出てしまうと買うの躊躇する
- 612 ：底名無し沼さん ：2023/03/01(水) 18:00:38.54 ID:f8g9oLV6d.net
- 中の黒いのがボロボロ落ちないザックが欲しいんですけど、オススメありますか？
40-70L くらいで
- 613 ：底名無し沼さん ：2023/03/01(水) 18:10:57.21 ID:o2w1SqQO0.net
- 内張りの剥がれって生地が劣化してるって事だから買い替えたら？
- 614 ：底名無し沼さん ：2023/03/01(水) 18:17:38.42 ID:plx9sj5Z0.net
- キスリング
- 615 ：底名無し沼さん ：2023/03/01(水) 18:26:02.59 ID:wIogyQHX0.net
- グレゴリーのズールーがアウトレットセールなんで買った
店員と話したんだけどやっぱ今月から新しいのはぼちぼち値上げだと
レインカバー別売りにとかせこいことになってるしなあ
- 616 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟｰ Sdda-RMKp)：2023/03/01(水) 18:51:20.85 ID:DY29m9nvd.net
- グレゴリーバルトロも値上げしてるね。
- 617 ：底名無し沼さん ：2023/03/01(水) 19:45:44.93 ID:Wb9BYpwed.net
- レインカバーはさすがに余ってるから付属しなくても良いや
まあ少しでも値上げ幅は少なくしたいだろうね
- 618 ：底名無し沼さん ：2023/03/03(金) 11:51:28.78 ID:DN/iNfO/0.net
- ズール45とサースフェー40+5で悩んでます。主には軽量テント1-2泊縦走用です。ズールは容量ほど入らないと聞きますが、表面が開くのとポケットがあるのが気に入ってます。一方サースフェーは容量変更出来る点と左右下の長めのコードでしょうか（マット外付け）。どれも気になる点で取捨が難しく、アドバイス頂けると幸いです。
- 619 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-HZnE)：2023/03/03(金) 11:55:56.79 ID:zelAp+6wM.net
- 夏はズール使う。春、秋、雪山も使えるサースフェー。2つ買うんだよ
- 620 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-Caqn)：2023/03/03(金) 12:06:11.68 ID:PPgaizoTa.net
- ズールは45無いから40の間違いかな？
ズール40は他社の30くらいと思っておいた方が無難
ザースフェーは使ったことないから知らんけど容量だけで考えるならテン泊用にズール40では厳しいかも
ズール55にするかガベッジバッグ等でプラス容量確保するか
出来はホントに良いザックなんだけどね
- 621 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-Caqn)：2023/03/03(金) 12:08:05.27 ID:PPgaizoTa.net
- ああスマン！
新モデルは45があるんだな
申し訳ない、さっきの話は一つ前のモデルのことなー
- 622 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 95bd-bavb)：2023/03/03(金) 12:32:49.35 ID:DN/iNfO/0.net
- >>619-621
早速有難うございます！
今既に30Lの他社品が有るので（夏テン泊ギリ可能）、あと一つと考えてました。やはりズールは入らないのですね。サースフェーを考えたいと思います。
- 623 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fbff-EwS1)：2023/03/04(土) 06:37:39.28 ID:59jrFpJv0.net
- ホールのないリックにもつけられるチェストベルトってあるんすかね？(´・ω・`)ずり落ちる
- 624 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-0jHq)：2023/03/04(土) 10:42:33.98 ID:BHNOsQtDa.net
- >>623
自分が知ってるのに加えてちょっと検索もしてみたけど
汎用品はどれもテープで締め込んで固定するタイプしかないようだね。
たしかにこれだと今時の軽量ザックやデイパックみたいにショルダーハーネスが薄かったり
オスプレーのエクソスみたいに厚みがあってもふわふわで背負ってると常に変形するようなハーネスだとずり落ちてくるんだよな。
もういっそ縫い付けるとかも検討しては？
- 625 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fbff-EwS1)：2023/03/04(土) 12:02:34.04 ID:59jrFpJv0.net
- どうも
diyでなんとかしてみます
ゴムだと締め込めるのでいいんですけども強度が心配
- 626 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 13eb-qCu7)：2023/03/04(土) 13:48:05.86 ID:E2UjWLn70.net
- ヒント 結束バンド
- 627 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-0jHq)：2023/03/04(土) 14:11:45.91 ID:0luXOJzRa.net
- CD持ってるわ、俺
- 628 ：底名無し沼さん ：2023/03/04(土) 19:28:24.64 ID:typRdwST0.net
- ズール サースフェー あなたならどっち？
- 629 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 99bd-QoiN)：2023/03/05(日) 01:08:25.84 ID:hAY15jnl0.net
- ホールのないリック
- 630 ：底名無し沼さん ：2023/03/05(日) 22:37:55.58 ID:o7URyuGa0.net
- グラナイトギアのペリメター35
35Lで1360gってUL系で荷物多いと逆に身体への負荷が多いタイプですか？
- 631 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-cazN)：2023/03/05(日) 22:55:33.16 ID:24izFD1wr.net
- ULザック使って荷物なんで重くすんだよｗ
- 632 ：底名無し沼さん ：2023/03/06(月) 08:31:04.27 ID:olhc36YB0.net
- んだんだ ! !
- 633 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-4pTS)：2023/03/06(月) 08:52:50.63 ID:p8SpZpHra.net
- そもそも35lで1360gってULでも何でもない普通の重さですな
- 634 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-V4mC)：2023/03/06(月) 11:54:03.37 ID:MBIzIotMa.net
- 今時だとむしろ重いわw
- 635 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-lrNu)：2023/03/06(月) 12:52:03.47 ID:KMnqP9htd.net
- バルトロ75持ってるけどカトマイ55欲しくなってきた
- 636 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2ba2-zAYj)：2023/03/06(月) 16:03:17.40 ID:JRxk7Pst0.net
- https://i.imgur.com/MuwYirv.jpg
これで"重い"ほうだから
- 637 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 99bd-QoiN)：2023/03/07(火) 08:56:04.02 ID:hfuK9hsa0.net
- やっぱり使いにくい！ケストレル47
付いてるポケット、ほとんど使い物にならん！全部中途半端
2コンパートメントだが、下が小さすぎる。というかこれも中途半端だ
背負心地は、169の俺にSMは小さすぎ。背面長全伸ばし。
もういや！😭
- 638 ：底名無し沼さん ：2023/03/07(火) 10:34:45.07 ID:4DWfSpIW0.net
- 背面長は自分の背中より短いザックだと肩が痛い
背面長は自分の背中より長いザックだと重く感ず
- 639 ：底名無し沼さん ：2023/03/07(火) 10:48:23.09 ID:xN0xUJpw0.net
- 自分も悪いが俺もサースフェーMサイズ30L買ったが散々店員さんと色々他のザックと背負い比べて決めた
しかしやはり背面長が足りん
腰に合わすと背中が5センチくらい出る
L出しましょうか？なんて出し渋るんじゃなくてこれじゃ足りない、L持って来ます！って言えよ
俺も疲れたしこれでも大丈夫みたいな店員さんの態度だったからそのまま決めたが、1年近くたっても未だ後悔してる
あー頭来る！！
まあ良い教訓にはなった、今度は気を使わず決めるぞ！
軽いザックをメイン用に買ってサースフェーはサブに回す
ショップも「本当に」客本位になって世話してくれ
- 640 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd33-s1/E)：2023/03/07(火) 11:08:01.44 ID:99kWbDImd.net
- そんなベルトで調整効く箇所に関してよく分からん自分理論振りかざされても、店員さんの身になってみたらただただ戸惑うばかりだろうな。
- 641 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-cazN)：2023/03/07(火) 11:18:53.27 ID:KCynr8vCr.net
- 1年前のことを愚痴ってて草
来世で頑張れ
- 642 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b99d-XZov)：2023/03/07(火) 11:40:53.39 ID:V2EuWymb0.net
- ただの老害だな
- 643 ：底名無し沼さん (ｱｰｸｾｰ Sx45-4mC6)：2023/03/07(火) 12:27:41.37 ID:GgoFBBSNx.net
- 自分で判断しているのに何言ってんだか
- 644 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-0jHq)：2023/03/07(火) 12:50:33.37 ID:+9Nhd7XHa.net
- 今の時代は何回失敗しても許されるしやり直しはできると学校で教えてるから
- 645 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-RIei)：2023/03/07(火) 12:56:29.77 ID:3iEv4hGRa.net
- 自分も同じような失敗をしたので解る
だから次買うのはオスプレーの背面長調整可能なタイプと決めている（まだ買ってない)
- 646 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 09bd-W6o5)：2023/03/07(火) 13:00:07.46 ID:sisL7X4m0.net
- 失敗を重ねて背面長は短いのを買っておけば間違いないと学習するのだ
- 647 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp45-4pTS)：2023/03/07(火) 14:04:01.55 ID:LhgOO5aYp.net
- >>646
トルソー短いのはなんとでも対応できるけど
長いのはどうにもならんもんなあ
大は小を兼ねると勘違いしてデカイの買うと悲惨な目に
- 648 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-8Qoa)：2023/03/07(火) 15:33:53.88 ID:VD8EwMeBr.net
- >>639
サースフェーなんか人気あるから下手したら買った値段より高くメルカリあたりで売れるのに1年も悔やんでる意味がわからんわ
- 649 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 13eb-qCu7)：2023/03/07(火) 17:10:42.56 ID:QgtQQ4oV0.net
- ULとそうじゃないやつは尻や腰のパッドが違うけど
重いの長時間背負うなら今でもパッドが分厚い重い方が疲れないのかな？
- 650 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｸｰ MMc5-oAyh)：2023/03/07(火) 17:35:51.76 ID:B2c2E9e8M.net
- 日帰り用でパーゴワークスのバディ22買ったけど中々考えられていいザックだね、この値段は安いと思う
今はどこも品切れだから人気なんかな
- 651 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8bff-RSr7)：2023/03/07(火) 17:45:47.51 ID:2Qt87QdB0.net
- パーゴが日本ブランドだとは知らんかった
mont-bellもいいがチェックしとこう
- 652 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd73-RrM0)：2023/03/08(水) 06:22:58.88 ID:H4Lxq+4md.net
- >>648
638だがそんな人気あるのか
日帰り登山にはちょっとごつくて重いから軽量の買おうか悩んでるが最近慣れてきた
確かに毎回のように1人は見かける
もったいないしミレー欲しいと思って買ったから売るのはもったいない
- 653 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-8Qoa)：2023/03/08(水) 12:29:41.31 ID:BCgCtYB4r.net
- >>652
気に入らないのに勿体ないって意味わからんけど
サイズが合わないのを売って新しく買い直せば良いだろ売れた値段以下で手に入れれば利益まででるw
https://jp.mercari.com/search?keyword=millet%20%E3%83%9F%E3%83%AC%E3%83%BC%20%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%BC30%EF%BC%8B5
- 654 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ebcd-fKlr)：2023/03/08(水) 17:40:57.01 ID:C96kkLlV0.net
- >>648
尼でよく安売りしてるのに？
- 655 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 29bb-LuWJ)：2023/03/08(水) 22:40:08.10 ID:dDg5E5iY0.net
- 失敗したと思ったらヤフオクかメルカリで売るんだよ。売れれば多少は慰めになるのとまた新しいザック買うワクワクを味わえるw
- 656 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-8Qoa)：2023/03/08(水) 23:30:54.60 ID:rbVFKCPUr.net
- >>654
だからさ尼で安く買ってメルカリやオクなら下手したら買った値段より高く売れるだろって話
まさか定価で買って無いだろうしいくらで買ったのかは知らんけどメルカリなんかを上手く利用すればサイズ違いくらいで1年も嫌な思いしなくて済むだろよw
- 657 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1354-NoQy)：2023/03/08(水) 23:41:02.33 ID:Of6hq7Ae0.net
- ザックは発送が面倒だ
- 658 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 41ff-CZum)：2023/03/09(木) 08:22:04.09 ID:0PhB+NSN0.net
- ちょうど良い段ボール無いんだよな。
みんなどうやってんだろ。
- 659 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 99bd-QoiN)：2023/03/09(木) 09:05:39.60 ID:rdOnIBzS0.net
- >>658
箱に入れようとすからダメなんだよ。
挟むの。フラットにしたダンボール2枚で挟んで端をガムテで封印
- 660 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-0jHq)：2023/03/09(木) 09:22:19.21 ID:FoOam5WYd.net
- 売るのも買うのも馬鹿丁寧な挨拶文が常識だった頃のヤフオクは個人売買でよく利用してたけど
webのオクやフリマが大衆化して民度落ちてからは売るのも買うのも使わなくなったわ。
基本はフォーム入力と発送するだけなので昔より楽になったのはわかってるが
民度の下がったオクやフリマで余計なストレスを溜めたくない。
今は山道具に限らず買って合わなかったりしたのは新品同様なら友達にあげて中古状態なら二束三文で中古屋に売るか捨てるかしてる。
- 661 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-8Qoa)：2023/03/09(木) 10:38:46.20 ID:dLOAqXsbr.net
- こないだメルカリでクンブショルダー買ったけどバカ丁寧な例文とオマケのハンドタオル入ってたぞ
メルカリやってる主婦なんかは今でもそんな感じ
- 662 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd33-9ul4)：2023/03/09(木) 11:19:35.36 ID:/HJUZpTdd.net
- 登山道歩くならなんでもいいな
- 663 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b99d-XZov)：2023/03/09(木) 11:21:01.23 ID:TrOUEoQp0.net
- >>658
同じサイズのダンボール2個つなげる
- 664 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2ba2-zAYj)：2023/03/09(木) 11:24:17.95 ID:501RIQYF0.net
- 8kgくらいなら何でもいいと言ってしまったら身も蓋もない
- 665 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 13eb-qCu7)：2023/03/09(木) 11:28:29.79 ID:1X3etdYe0.net
- 要らないシュラフやブランケットは避難小屋に「善意のシュラフ」と書いて「非常時にお使いください」と書いて袋に入れて置いてくる。
- 666 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8b-RSr7)：2023/03/09(木) 13:08:42.00 ID:oiMlhPp5M.net
- 最近フリマやり始めたけど売る時も買う時も「宜しくお願いします」「ありがとうございます」だけだわ
- 667 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8b48-a2By)：2023/03/09(木) 15:28:41.24 ID:73FeDKjB0.net
- 買う時は挨拶すらしなくなった
特に相手が業者の場合は
- 668 ：底名無し沼さん ：2023/03/09(木) 15:53:36.48 ID:D8QTrw1jd.net
- >>658
大きいビニール袋に入れて、梱包用のラップでぐるぐる巻
ラップも袋も百均で手に入る
- 669 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 13eb-qCu7)：2023/03/09(木) 22:12:52.09 ID:1X3etdYe0.net
- ヤフオクで女性用・山野井さんのモデル出品されてる。超格安。
- 670 ：底名無し沼さん：2023/03/09(木) 22:24:03.38 ID:m4JwOUf80.net
- 今月のPEAKS見て、今年の3シーズン用決めるかなあ
- 671 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 29bb-WM9w)：2023/03/10(金) 00:07:56.27 ID:Pxb4vM7L0.net
- トレランはやらないんだけど、低山縦走のスピードハイクで使えそうなザックでオススメありませんか？
ズール35使っているけど、ちょっと大きすぎるので15L前後で使いやすそうなの探しています。
- 672 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b0d-HFf0)：2023/03/10(金) 01:46:47.45 ID:KN482OFn0.net
- >>671
グレゴリーが好きならルーファス12かな
エクスペドのクラウドバーストもいいと思うよ。あれは15か
- 673 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0bcd-V4mC)：2023/03/10(金) 05:58:36.37 ID:0I9YpBDY0.net
- 2５もあるよ
使いやすいのはサロモンのXA25かパーゴのRush
- 674 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0bcd-V4mC)：2023/03/10(金) 05:59:12.23 ID:0I9YpBDY0.net
- あっ1５探してるのねすまん
- 675 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｱｰ Sa8b-oAyh)：2023/03/10(金) 08:01:05.58 ID:RwGMHEJFa.net
- 日帰り用でなんかいいザックないかなぁ
20〜30ぐらいで
- 676 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 09bd-W6o5)：2023/03/10(金) 08:22:12.41 ID:pPnfChIe0.net
- あんたの好みなぞ誰も知らん
- 677 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-2OM/)：2023/03/10(金) 09:23:57.96 ID:ySvx7CfEa.net
- 完全に低山スピードハイク民だけど
サロモンのadv skin12もXA25も良かったよ
10-15km程度を、ヤマップでいう200％くらいでサッと行って帰るくらいの使い方には最高だった
- 678 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b3b0-zdzo)：2023/03/10(金) 13:04:47.24 ID:oT1F3khV0.net
- ラブドール背負って登山します
- 679 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-E0eL)：2023/03/10(金) 13:08:20.04 ID:IXXx5xTEM.net
- そのラブドールが50L背負ってるの？
- 680 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-8Qoa)：2023/03/10(金) 13:34:15.85 ID:J7WjSmN9r.net
- >>675
COULEE25はめっちゃ使い勝手が良いよ
ウエストハーネス外せるし背面長合わせられるし収納たっぷり
難点は生地がしっかりしてるからちょい重いのとレインカバー無い事
- 681 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fbff-EwS1)：2023/03/10(金) 16:01:16.16 ID:ZYcRoty/0.net
- こんちわ
リックのサイドにペットボトル入れておくスペースありますよね
そこに折りたたみ傘入れておきたいのですが、落ちる可能性が高いです
なんか対策あります(´・ω・`)
- 682 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-8Qoa)：2023/03/10(金) 17:00:55.64 ID:U1DnDwU8r.net
- 折りたたみ傘のストラップにカラビナ付けてリュックの何処かに繋げたら？
- 683 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fbff-EwS1)：2023/03/10(金) 17:12:38.54 ID:ZYcRoty/0.net
- なるほど、カラビナクリップとかいいかもしれないすね
どもでした
- 684 ：670 (ﾜｯﾁｮｲ 29bb-YZjJ)：2023/03/10(金) 23:06:16.48 ID:Pxb4vM7L0.net
- >>672
>>673
>>677
ありがとう!
明日低山いった帰りに見に行ってきます。
- 685 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7aeb-AyTV)：2023/03/11(土) 08:11:29.77 ID:dKzcZJhZ0.net
- この時期寒そうな暑そうなでダウン脱いだり着たりでザックがかさばる。
- 686 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-+Zbp)：2023/03/11(土) 12:06:53.19 ID:83OhwHMeM.net
- 昨日は半袖一枚で登った
汗だく
- 687 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4eff-tLwp)：2023/03/11(土) 19:38:48.08 ID:evS+vX7P0.net
- https://nifcobuckle.com/buckle/tape_adjuster
こういうコキの中で緩みにくいものってないでしょうか
リックにチェストベルトのループがないので緩んでずり落ちてくるのです(´・ω・`)
- 688 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1974-w8Ki)：2023/03/12(日) 15:19:10.33 ID:by21/iqJ0.net
- サブザックでモンベルのポケッタブルデイパック20を使ってたけどボロくなって買いかえようと思う
ライペンかカリマーあたりで迷ってる
マーストップロード27なんか背負いやすいけど夏の北アで往復するには大きすぎるかな
- 689 ：687 (ﾜｯﾁｮｲ d6ff-w8Ki)：2023/03/12(日) 15:28:46.79 ID:bGpFDo9e0.net
- 小屋や分岐から往復という意味で
- 690 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7ab8-hZh1)：2023/03/12(日) 15:36:18.69 ID:UgS4OHMY0.net
- シートゥーサミットのウルトラシルデイパックもいいサブザックだ。
72グラムしかない。
- 691 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e5bd-YrKA)：2023/03/12(日) 15:46:56.27 ID:zMmkxUYr0.net
- 小屋と頂上、コンビニ袋で往復したことあるｗ
- 692 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-onT8)：2023/03/12(日) 15:59:32.21 ID:t9dD3PJ/a.net
- >>690
俺もウルトラシルに一票
超軽量サブザックだから拡張性や機能性はまあしゃあないとして
このコンパクトさであの背負い心地確保できてたら充分すぎる
何よりすごい安いし
- 693 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7aea-AU/h)：2023/03/12(日) 18:45:07.11 ID:F9TZQ4a50.net
- ミレーのハナンってどうなの？
- 694 ：底名無し沼さん ：2023/03/12(日) 23:32:18.40 ID:9zviMB8A0.net
- 銅じゃないだろうw
- 695 ：底名無し沼さん ：2023/03/13(月) 12:27:08.94 ID:SsrNciBLp.net
- ( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )….
- 696 ：底名無し沼さん ：2023/03/14(火) 09:56:46.36 ID:IQ4TJDl50.net
- 撥水スプレーなんですが、ニクワックスって臭くないでしょうか？
なんちゅかツーンとする臭いだったような。
人と会えないレベルで臭いですか？
- 697 ：底名無し沼さん ：2023/03/14(火) 10:37:01.41 ID:RifRK/aCM.net
- スプレー直後は臭いするけど乾かせばしなくなるよ
- 698 ：底名無し沼さん ：2023/03/14(火) 10:46:59.24 ID:IQ4TJDl50.net
- そうですか
買ってみます
溶剤系の撥水スプレはコーティング剥がしそうなので嫌なんですよね(´・ω・`)
- 699 ：底名無し沼さん ：2023/03/14(火) 18:29:00.64 ID:IQ4TJDl50.net
- たびたびすみません
ニクワックス以外で無溶剤系の撥水スプレありますか？
昔はリヴァイベックスとか使ってましたが、乾燥機がないので
- 700 ：底名無し沼さん ：2023/03/15(水) 11:03:54.96 ID:Hx7DL7ng0.net
- ザックカバーってさ、ザックと違うメーカーのやつでも大丈夫かな？
オスプレーのザックにミレーやモンベルのカバーつけても大丈夫？
- 701 ：底名無し沼さん ：2023/03/15(水) 11:39:01.11 ID:CtL09rUJ0.net
- サイズが合うのなら問題ないよ
- 702 ：底名無し沼さん ：2023/03/15(水) 12:00:49.01 ID:yxkjUUeR0.net
- >>700
逆になぜダメかもと思うのか興味ある
- 703 ：底名無し沼さん ：2023/03/15(水) 12:23:48.87 ID:LA7Svz/7d.net
- それはもう純正の安心感だよ。
- 704 ：底名無し沼さん ：2023/03/15(水) 13:10:58.34 ID:XX55dnQf0.net
- ブランドへの忠誠心が試される
- 705 ：底名無し沼さん ：2023/03/15(水) 13:56:13.46 ID:CtL09rUJ0.net
- 忠誠心さえ無ければゴミ袋でも十分
- 706 ：底名無し沼さん ：2023/03/15(水) 14:00:11.78 ID:KPadRuj50.net
- 純正でもSMLとざっくり別れてるだけだから信頼感なんて感じない
- 707 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d648-yCta)：2023/03/15(水) 14:34:52.01 ID:Hx7DL7ng0.net
- 皆さんサンキュー
サイズさえ合えばいいみたいだな
いや、ザックごとにメーカー推薦のがあったりするのかと思ってさ
- 708 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd9a-x8Yv)：2023/03/15(水) 15:03:12.02 ID:tgK2ahu2d.net
- ぶっちゃけザックカバーとか使わないよね
小雨程度ならいらんし土砂降りなら背面から染みるし重くなるだけ
- 709 ：底名無し沼さん (ｴﾑｿﾞﾈ FF9a-IlEH)：2023/03/15(水) 15:08:58.33 ID:46ZkImSxF.net
- >>708
いやいる、土砂降りだとあるとないじゃ大分違う
- 710 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d675-o0A8)：2023/03/15(水) 15:57:36.30 ID:CtL09rUJ0.net
- テント泊の時は内部で防水スタッフバックで保護しているけど、それでも土砂降りの時はカバー欲しいわ
カバーの重さ以上にザックが保水してかなり重くなるぞ
翌日にずぶ濡れのザックなんて背負いたくないし
- 711 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e5bd-YrKA)：2023/03/15(水) 16:05:35.32 ID:XX55dnQf0.net
- なんでザックごとかぶれるポンチョって流行らないかね？
ママチャリおばちゃんはみんなポンチョ着てるのに…
- 712 ：底名無し沼さん ：2023/03/15(水) 16:14:09.48 ID:CtL09rUJ0.net
- ポンチョは風に弱いからねえ
登山には辛い
- 713 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-g/1S)：2023/03/15(水) 16:25:45.89 ID:7SSgN4zpr.net
- ポンチョは山に慣れてない人やフェス勢が買って実際雨風に煽られて窓から捨てるやーつ
- 714 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e5bd-YrKA)：2023/03/15(水) 16:40:45.09 ID:XX55dnQf0.net
- なるほど、風かぁ
バイクや自転車で着てるけど、便利なんだがなぁ。
下から吹き上げてくるような場所ではたしかにツライかも
ウエストにドローコードありゃいいんだけどね
- 715 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-ZuBC)：2023/03/15(水) 19:14:54.02 ID:QESRoby/a.net
- アライのソロのツェルトザックごとかぶれるよフードないけど
あとシートゥーサミットのポンチョもザックごと使える。タープになるやつある
- 716 ：底名無し沼さん ：2023/03/15(水) 21:50:43.28 ID:S6onUcxw0.net
- サースフェーも微妙なマイチェンして値上げか
- 717 ：底名無し沼さん ：2023/03/15(水) 22:02:17.47 ID:glQZSr1B0.net
- モデルチェンジもなくカラーバリエーションも変わらず2023モデルってだけで3割値段上がるのは草
- 718 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fa30-AduL)：2023/03/15(水) 22:38:59.08 ID:KPadRuj50.net
- 人間諦めが肝心
ブラックダイアモンド製品なんて昔は安かったのにそれは完全に過去の話になっちまった
- 719 ：底名無し沼さん ：2023/03/15(水) 22:55:43.44 ID:FMi7GuxLd.net
- >>718
ブラックダイヤモンドな
- 720 ：底名無し沼さん ：2023/03/16(木) 01:07:16.01 ID:/8pN8O4rM.net
- 公式も日本語の慣例もヤだけどなんでYが割り込んだんだろ
- 721 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d675-o0A8)：2023/03/16(木) 04:33:50.47 ID:DnPxpvnG0.net
- ファイアとファイヤもそうだね
diamondの発音はダイメェンドに聞こえるからダイヤの表記にはどうやってもならんな
誤記がそのまま定着したのかね
- 722 ：底名無し沼さん ：2023/03/17(金) 09:19:04.87 ID:YmAfiMmfH.net
- アディダスやオークレイの部活用40Lのリュックって日帰りや一泊登山に良いと思う。電車の中でハーネスをジャラジャラしてる登山用って他の客の視線が痛い。
- 723 ：底名無し沼さん ：2023/03/17(金) 09:20:55.65 ID:aHnv5hyy0.net
- 気にするな
- 724 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-o49w)：2023/03/17(金) 09:59:48.93 ID:AjZ0sMOrd.net
- >>722
逆に山に行くと子供のを背負ってきたようで恥ずかしい
- 725 ：底名無し沼さん ：2023/03/17(金) 13:01:44.24 ID:ivw0fkB00.net
- ノースのヒューズボックスもいいぞ。ホモランドセルと言われちゃうかもだけど
- 726 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd9a-ITC4)：2023/03/17(金) 13:31:38.89 ID:sQuWmBjRd.net
- >>722
人が見ても登山帰りだな、ってくらいだろ。
そもそも色んな荷物持ってる人が居るわけだが、そんなに気になるのか？難儀だの。
- 727 ：底名無し沼さん ：2023/03/17(金) 13:52:41.05 ID:IEXHb18l0.net
- >>722
他の客の視線より
背負いやすいかどうかかな
気になるのは
- 728 ：底名無し沼さん ：2023/03/17(金) 13:59:04.66 ID:vTFhixlq0.net
- 登山ザックメーカー製でもライトハイクな軽装備なの幾らでも売ってんやん
- 729 ：底名無し沼さん ：2023/03/17(金) 18:22:53.20 ID:7JynyAFN0.net
- 人目気にするところがリュックってのが間違いだと思う
- 730 ：底名無し沼さん ：2023/03/17(金) 18:38:30.40 ID:ttVNkopi0.net
- 他の客の視線が痛いってのは全然わからん
むしろ登山帰り、つまりはレジャー帰りということで羨望の眼差しで見てるのでは？
- 731 ：底名無し沼さん ：2023/03/17(金) 18:58:56.28 ID:l1xO7B2t0.net
- 気にするべきは、「ニオイ」では？
- 732 ：底名無し沼さん ：2023/03/17(金) 19:24:12.40 ID:sQuWmBjRd.net
- >>731
ｳﾙｻｲｳﾙｻｲｳﾙｻｲ
気にしてるけどデオドラントで勘弁してくれ。
全身乾いた汗の塩分でジャリジャリしてるし、これで臭くない訳がないだろな。
- 733 ：底名無し沼さん ：2023/03/17(金) 20:07:36.63 ID:Sp0/o0T2d.net
- >>732
お風呂入ってから電車乗ろうよ…
- 734 ：底名無し沼さん ：2023/03/17(金) 20:19:53.05 ID:+schWedO0.net
- >>733
極力そうしてるけど、やっぱ風呂がある場所ばっかじゃねえからな。車だと帰り眠いし電車が良いから出来る限りの配慮はしてるつもりだが、限界はある。
泊まりがけの縦走後とかヤバいんだろうなー、知らんけど。
- 735 ：底名無し沼さん ：2023/03/17(金) 20:44:09.25 ID:ivw0fkB00.net
- メリノウールのシャツ良いんじゃない高いけど。ポリとかナイロンの化繊ども…てめーらは臭くてダメだ。日帰りならまだいいんだけどね
- 736 ：底名無し沼さん ：2023/03/17(金) 23:07:24.42 ID:5LYFSsw90.net
- デカいリュック背負ってんだから山帰りに見えない着替えくらい用意しとこ
- 737 ：底名無し沼さん ：2023/03/17(金) 23:14:51.91 ID:mbKz032vd.net
- 着替えを持たないという個性
- 738 ：底名無し沼さん ：2023/03/18(土) 09:55:23.17 ID:7Tco2R910.net
- 登山道歩くならなんでもいいな。
- 739 ：底名無し沼さん ：2023/03/18(土) 10:35:01.19 ID:ydW86cbb0.net
- ボランティアが一所懸命整備した登山道をダラダラ歩いて登るだけだからなあ
ほんと楽でいいわ
たまに管理サボってる道があると無性に腹が立つわ
- 740 ：底名無し沼さん ：2023/03/18(土) 10:47:10.10 ID:7nm0cSoZd.net
- >>739
横だが今は管理者不在の山道が増えてるらしい
正確には管理請負の事業者が不在的な
行政が予算つけて管理者募集しても手が上がらないという話
- 741 ：底名無し沼さん ：2023/03/18(土) 13:12:48.31 ID:6TxlIEpL0.net
- http://imgur.com/w5MaPXi.png
部活リュックはオサレだよ。
肩ヒモがサスペンションが流行り。
登山用みたいにシューズとか汚れ物は下に入れれる。
- 742 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ebff-q1HV)：2023/03/18(土) 15:05:44.57 ID:55zz6EbY0.net
- >>739
登るたびにここまでいろんなもん運んで整備した人がいるんだと感心してるよ
リュック如きでヒイヒイ言っててごめんなさいって感じ
- 743 ：底名無し沼さん ：2023/03/18(土) 16:29:44.16 ID:dLrfIrjS0.net
- >>742
わかる。
藪こぎしたあとの整備された登山道歩いてて、作ってくれた人ありがとう～ってめっちゃ感謝しちゃう。
- 744 ：底名無し沼さん ：2023/03/18(土) 18:14:25.04 ID:tW2qnKlo0.net
- 赤城登り始めで横浜ナンバーのジムニー駐めて登山道の資材担いでハァハァ言いながら登り始めた人見た
山好きかガイドでもやってそうな人だったな
- 745 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8995-+3mA)：2023/03/18(土) 19:17:53.07 ID:mk0pu9h90.net
- ハァハァ言ってるおにゃのこは好きだな
- 746 ：底名無し沼さん：2023/03/19(日) 00:28:00.26 ID:a7jGTOzi0.net
- ザック決まらんなあ
- 747 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 137a-wmeS)：2023/03/19(日) 01:40:44.75 ID:SDQ2f3n10.net
- 新幹線や特急の荷物置き場にくっさいザック置かれると非常に迷惑
- 748 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 11bd-gvEL)：2023/03/19(日) 20:36:50.64 ID:LZAFHbpk0.net
- ザックは臭くない。
- 749 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 13eb-jSUV)：2023/03/20(月) 03:47:02.96 ID:5tvWJIdO0.net
- 臭いザックをコイン洗車・高圧で洗うのはアリかな？
- 750 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1330-B345)：2023/03/20(月) 03:54:54.87 ID:Twkm1yi80.net
- 洗濯機にぶち込む方がマシやろ
- 751 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d9ff-aXiD)：2023/03/20(月) 04:01:53.65 ID:hz4pjRJj0.net
- そのまま背負ってお風呂にインしろ
- 752 ：底名無し沼さん ：2023/03/20(月) 06:27:53.96 ID:/al4aCa80.net
- 捨てる前に
登山始めた１０年前ぐらいのヒップベルトもない安ザック使ってみたら
肩当たりが痛かった
昔はこれでガンガン登ってたんだなー
- 753 ：底名無し沼さん ：2023/03/20(月) 11:14:38.38 ID:cITWBwl90.net
- この間ザックカバーに関して質問した者だが、結局近くの登山店には30L用はオスプレーしか売ってなかったから自動的にザックと同じメーカーになったわ
- 754 ：底名無し沼さん ：2023/03/20(月) 13:19:45.62 ID:9VN6CP0F0.net
- >>741
たぶん肩紐は背中に密着させるようにややきつめに締めるから
肩紐のサスペンションはあんまりかも
背負ったことないからわからないけど
腰ベルトの付け根がサスペンションになってるのはあるけど
zuluとか
- 755 ：底名無し沼さん ：2023/03/20(月) 13:47:47.49 ID:Mgg/xyHD0.net
- 中華の安いザックカバーは新品でも浸みてきて全く役に立たなかった
- 756 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1b44-EDBP)：2023/03/20(月) 17:24:01.47 ID:E05AcGQe0.net
- グレゴリーのスレ落ちた?
石井で最新のZULU35見たけど、もうレインカバーがないんだね
値上げを抑えるが理由なんだろうけど
- 757 ：底名無し沼さん ：2023/03/20(月) 18:19:31.26 ID:5tvWJIdO0.net
- 部活リュックってマチが20cmもあるのにサイドを締め付けられないのが多くて傾いてるね。だからこそノースのボックスが流行りなんかな。
- 758 ：底名無し沼さん：2023/03/20(月) 18:24:37.54 ID:WAzGJbMuk
- 治安悪化の原因は公務員だの大企業た゛の人類に湧いた害蟲か゛私利私欲のために、ヘ゛一シックイン力厶すらさせないことにあるんた゛ろうな
ナマポは犯罪抑止として一定の効果はあるものの．ふ゛ち殺したい公務員にへコへコしたり、親類に連絡か゛行ったり，クルマ禁止されたり，
それでいて最低限の金銭支給とか詐欺や強盜に走るのは損益計算上の合理性か゛あるわけた゛か゛，ジシ゛ハ゛バなんて破綻させるのが筋の年金を
税金で存続させて受給してるわけだし、今度は孑供給付倍増だのと‐層社会的分断が進んで、孑か゛居る裕福そうな家か゛狙われそうた゛よな
テ゛ジ夕ル音痴のバ力しかいないクソ政府か゛．ＤХの名のもとに利権を前提に頓珍漢なことやって益々個人情報の拡散を推進してるわけた゛か゛
そうした情報か゛犯罪に利用されてる現実を認識して，セコイ餌に釣られて個人情報を入カしないのは当然．スパイスクリプトの異名を持つ
JavaScript惡用して無関係なサヰ├からも裏で通信させて個人情報収集しまくってるヤフ━等の存在を意識してJavaScript無効にするとか
e-Taxやらには関わらないとか、この自民公明禍，それでも押し入られた時のために１Ο万ほど用意しておいて勘弁してもらうしかないよな
創価学會員は、何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ−が□をきけて容認するとか本氣て゛思ってるとしたら侮辱にもほどがあるそ゛！
https://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg
- 759 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ eb75-k14V)：2023/03/20(月) 18:25:51.54 ID:xpISq7YC0.net
- 中高生のリュック見ていると肩紐をひいてなくてリュックが腰の方まで垂れ下がっているのがすごい気になる
全くおしゃれだとかスマートではないしなんであの背負い方が流行っているのやら
昔のボンタンもこんな目で見られていたんだろうなあ
- 760 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b19d-F8Ow)：2023/03/20(月) 18:32:35.95 ID:Qx4leq540.net
- 俺が中学生だった90年代も肩紐伸ばしっぱなしだったよ
だらーんとしてないとダサいって言われてそうしてたけど
- 761 ：底名無し沼さん ：2023/03/20(月) 19:20:34.20 ID:/al4aCa80.net
- 昔からそれが普通じゃね？
そんな体にぴっちりつけないよ
- 762 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 537a-K3sE)：2023/03/20(月) 20:34:20.96 ID:MoYBwDHe0.net
- >>759
すげー分かる。
オシャレいう以前に後ろに引っ張られて重く感じないのか？
と気にしちゃう。
- 763 ：底名無し沼さん ：2023/03/20(月) 20:54:51.38 ID:DdYGJpSN0.net
- 今の若いのは"皆と同じ"じゃないといじめられるのよねーー
- 764 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1365-7LVk)：2023/03/20(月) 22:47:11.89 ID:BasoIvPe0.net
- >>759
若いうちから姿勢も悪くなってしまうし、良くないよね。
まあでも俺だって超個人的に、「痩せの大汗かき」なので
山行きではなく、夏場のスーパー買い出しとか
背中に風を通して汗や不快感を低減させるために
やっぱり最大に出したまま担ってる。背中への脱着も易いし。
- 765 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ eb83-il4I)：2023/03/20(月) 23:03:11.39 ID:q4rmH5mF0.net
- バルトロ75持ってて夏のテント泊用にカトマイ55かズール45かで悩んでる。
カトマイは快適そうだがサイズがバルトロとあんま変わらんくて、ズールはサイズ的にはいいんだがマット外付け出来ないのがなんとも。
- 766 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e1bb-tN71)：2023/03/20(月) 23:03:44.93 ID:Bpi8npNr0.net
- 下にダルダルな背負い方がオシャレでちゃんと背負うと昔で言うアキバ系オタク臭くなるから。意味わからんが30年くらい前からそんな感じだった。今は背面長と腰荷重が1番大事だろとしか思わんけどw
- 767 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 11bd-gvEL)：2023/03/20(月) 23:18:48.94 ID:6aPgczh20.net
- 俺のアソコもダルダル…
- 768 ：底名無し沼さん ：2023/03/21(火) 00:53:25.51 ID:8IoRQ89J0.net
- >>765
パラゴンじゃだめかね
- 769 ：底名無し沼さん ：2023/03/21(火) 06:40:49.03 ID:cQw3lePF0.net
- >>765
ズール45は容量入らんぞ！注意や
- 770 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6b91-OSFK)：2023/03/21(火) 07:11:50.15 ID:AfNW78oi0.net
- 10年近くz30(ズールの旧型)使ってる
流石に古くなったのとちょい大きめが欲しいのでズール35買おうと思ってるが2万で旧型買うか3万で新型 か迷ってる
- 771 ：底名無し沼さん ：2023/03/21(火) 10:32:10.57 ID:B4DZlIG5d.net
- >>768
>>769
背面メッシュが快適そうだなって思って。確かに用途的にはパラゴンだよなあ。石井スポーツもっかい見てくるわ。
- 772 ：底名無し沼さん ：2023/03/21(火) 11:44:32.39 ID:57GVU67f0.net
- >>766
タウンユースなら、特に重い物も入れないからオサレ意図でそれでいいんだけど、
近年は通学にリュック使うから、教科書やらで重いのに、同じ姿勢で使うから
男子はあまり見かけないが、女子とか、ありえない悪姿勢で背負ってるのを
駅とかでよく見る。
- 773 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 13eb-jSUV)：2023/03/21(火) 13:24:02.90 ID:ii0vb25B0.net
- 25Lでちゃんとフレームや腰パッドあるオススメある？
ミレーのサースフェーまでいかんとムリ
- 774 ：底名無し沼さん ：2023/03/21(火) 13:31:47.41 ID:BsJ1jDVK0.net
- ストラトス26
背中がスースーしていいぞ
- 775 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1330-B345)：2023/03/21(火) 13:49:48.93 ID:mV4YFf/E0.net
- タロン26も良いんじゃ無いの
- 776 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d33a-b3It)：2023/03/21(火) 14:44:01.66 ID:j06Yv7kb0.net
- 俺はSALEWA25で冬山をギリでやってるけど正直30が欲しい
- 777 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 13eb-jSUV)：2023/03/21(火) 15:25:41.05 ID:ii0vb25B0.net
- やはりオスプレイか。このスレ的には。
店員さんはミレーばかり勧めるし。
- 778 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d33b-HFZN)：2023/03/21(火) 15:28:55.84 ID:weWbaC/50.net
- 25L程度なら背面にベニヤ板でも入れとけばいいんじゃないの
- 779 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c9eb-VC6D)：2023/03/21(火) 17:39:16.27 ID:TwJxb2/L0.net
- マムート トリオン ノードワンド 28L
どうよ？誰かの需要に刺さらんかな。
- 780 ：底名無し沼さん ：2023/03/21(火) 18:25:44.90 ID:HRBQweB60.net
- 30リットル以下なんてたいした重さにならんからなんでもいいとおもいいたった
- 781 ：底名無し沼さん ：2023/03/21(火) 19:17:18.33 ID:mmGLEmcl0.net
- 不見識だなー
- 782 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 21e6-OiMq)：2023/03/21(火) 19:34:15.52 ID:LAvYG0Ca0.net
- オスプレイ高くなったよな
- 783 ：底名無し沼さん ：2023/03/21(火) 21:28:13.39 ID:mNA8BUrYd.net
- カリマーのグレーブという見た目ULガレージのザック格好良いね。何個もザックあるから買わないけど欲しくなったわ。
- 784 ：底名無し沼さん ：2023/03/21(火) 21:36:53.61 ID:rIjUUxOzr.net
- cleaveじゃん濁点どっからきた
HMGのパクリだな
- 785 ：底名無し沼さん ：2023/03/21(火) 22:05:47.34 ID:1UTqzedn0.net
- サースフェー意外と背中涼しいよ
それまで背面メッシュ使ってた俺が言うんだから間違いない
- 786 ：底名無し沼さん ：2023/03/21(火) 22:29:54.98 ID:q8baI3Yt0.net
- >>771
パラゴンは肩と腰ベルトが固く薄いからテント泊装備で背負った時に当たる箇所が靴擦れみたいになって散々だった
なんで試着する時は重い荷物入れるのと時間を掛けて当たりが悪くないかを調整しながら確認することをお勧めします
- 787 ：底名無し沼さん ：2023/03/22(水) 14:33:06.00 ID:nE5mBc4p0.net
- お前らは試着室とかどこで買うの？
石井スポーツ？
- 788 ：底名無し沼さん ：2023/03/22(水) 15:05:44.20 ID:ac/VrLjgd.net
- >>787
工務店に依頼するかな
- 789 ：底名無し沼さん ：2023/03/22(水) 17:41:16.63 ID:Hc7dGwS/0.net
- おれは買おうと思ったことないし、この先もないだろうな
- 790 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a1ce-kx/s)：2023/03/22(水) 18:22:26.41 ID:msm3+Rsx0.net
- >>787
スレチだけどアマゾンにあるぞ
- 791 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 539c-+Gzn)：2023/03/22(水) 20:09:34.03 ID:elOX1FvO0.net
- 安いですね リュック買うより安いかも
- 792 ：底名無し沼さん ：2023/03/22(水) 20:56:25.25 ID:cihlepjud.net
- >>787
簡易なものならAmazonかな
- 793 ：底名無し沼さん ：2023/03/23(木) 07:43:57.79 ID:v22FHqgIa.net
- 海でも使えるしな
- 794 ：底名無し沼さん ：2023/03/23(木) 09:02:57.03 ID:tJFFUOHN0.net
- うぉー！
40LでUL700gと1500gならお前ら的にはどちらがオススメ？
- 795 ：底名無し沼さん ：2023/03/23(木) 09:27:33.28 ID:Zem4yM4a0.net
- お前はどちらが好み？
- 796 ：底名無し沼さん ：2023/03/23(木) 09:41:04.16 ID:RJwQMg9Cd.net
- ストラトスは26より24が好みだわ
ジッパーで開け閉めできるのは相当楽ちん
- 797 ：底名無し沼さん ：2023/03/23(木) 09:53:41.45 ID:Zem4yM4a0.net
- コードで絞ってフックで止めるのが好み
あとウェストベルトやサイドポケットはいらん
- 798 ：底名無し沼さん ：2023/03/23(木) 10:11:33.83 ID:x+rbtXlz0.net
- 関係ないけども、春夏のチノを秋の登山に使うのはあり？
なかにレギンスでも着込んだほうがいいのかなぁと
- 799 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa95-qpvT)：2023/03/23(木) 12:53:09.93 ID:BvJBk7Fia.net
- チノって綿じゃないやつ？
- 800 ：底名無し沼さん ：2023/03/23(木) 13:26:31.27 ID:tJFFUOHN0.net
- お前らもコードで縛り雨蓋・ウエストがっしりとか持ってるだろ？
で、次に40L買うなら
・周回ジッパーでガバッ？
・ウエストベルト有る無し？
・背面メッシュ＆カーブ？
・今更ULペラペラ？
で迷う。
- 801 ：底名無し沼さん ：2023/03/23(木) 13:50:01.29 ID:UkLpHlfn0.net
- 山歩きでザックのウエストベルトいらないとか凄い世の中になったな
- 802 ：底名無し沼さん ：2023/03/23(木) 15:34:57.81 ID:x+rbtXlz0.net
- >>799
ポリエステルと綿とポリウレタンのやつす
- 803 ：底名無し沼さん ：2023/03/23(木) 16:38:45.85 ID:4U7GlIZwd.net
- 最初はいろんなポケット付いてたり便利機能満載のがいいと思うけど
多少慣れてきたら大昔から言われてるように一気室で過剰な機能がついてないのに落ち着く。結局行動中ほとんど開けなくなるから
- 804 ：底名無し沼さん ：2023/03/23(木) 16:52:54.86 ID:ZoKPFGbo0.net
- おいらは上下２気室が大好き
- 805 ：底名無し沼さん ：2023/03/23(木) 17:02:12.59 ID:QKl7EfJbF.net
- 俺も2気室がいい
入れっぱなしのは下段にって出来る
手袋付け外しなどあるから物入れも欲しい
- 806 ：底名無し沼さん ：2023/03/23(木) 17:24:26.34 ID:Jc5JRxxf0.net
- いろいろ買って試したらいいと思うよ。他人が言う事と自分の最適解は完全に別な世界だしな。ULなら40より20くらいでアルプス縦走テン泊装備な世界だ
- 807 ：底名無し沼さん ：2023/03/23(木) 19:27:42.95 ID:bZbNVKf9d.net
- あっしもニキ質が好きだな
- 808 ：底名無し沼さん ：2023/03/23(木) 19:55:29.75 ID:c7dh+dfH0.net
- 嵩張るものが多いときは一気室で、手頃な大きさにスタッキング出来るときは二気室が好み。
- 809 ：底名無し沼さん ：2023/03/23(木) 19:58:02.77 ID:u6kfEvyi0.net
- 2気室が便利で良いな。
下は雨衣やら常備品、上は適当に食料やらグッズやらポイポイと。
- 810 ：底名無し沼さん ：2023/03/24(金) 11:37:03.59 ID:gx7pZX7P0.net
- ズボラな奴が多いなー
- 811 ：底名無し沼さん ：2023/03/24(金) 12:06:12.75 ID:CzyIQZmo0.net
- ズボラで結構、日帰り低山メインなレジャーのハイカーなもんで。
- 812 ：底名無し沼さん ：2023/03/24(金) 21:36:53.90 ID:HM5esMj+0.net
- ザックは一通り揃ってるけどひやかしてきたわ。カリマーのクレーブ モンベルのアルパインパック ブルーアイス ブラックダイヤモンド ゴッサマーギア…どれも良さげでなんか買ってしまいそう
- 813 ：底名無し沼さん ：2023/03/24(金) 23:26:35.02 ID:ueoRixGm0.net
- ズボラうんぬんと言うが、
無駄な動きや無駄な時間を掛けずに出し入れ可能ってだけで
危機を回避できる場面もないとはいえないから
単純にバカにはできない、とは思うけどね。
- 814 ：底名無し沼さん：2023/03/25(土) 01:44:28.83 ID:qUPgYVce0.net
- XA25、ラッシュ20、ワナカ20、トウバースライト20、パーシュート30、パーシュート15
どれか欲しい
- 815 ：底名無し沼さん ：2023/03/25(土) 18:17:34.85 ID:+mPYAUWB0.net
- ワークマン一択です！
- 816 ：底名無し沼さん ：2023/03/25(土) 18:23:48.73 ID:qRKwI6kT0.net
- 見てみたけど出来の悪い中華ザックにしか見えなかった
- 817 ：底名無し沼さん ：2023/03/25(土) 19:01:25.95 ID:b2trF+Xe0.net
- 昔のカリマーの中古ザックが安く売られてて目茶苦茶かわいかったんでポチったところ背面長が全然あわなかった
サイズはＳ。欧米人は背は高いしガタイいいから日本人のおれにはＳでおｋだろとか思ってたんだけど、やつら足長なのよね
自分の胴長短足ぶりをあらためて思い知らされました
- 818 ：底名無し沼さん ：2023/03/25(土) 19:12:27.77 ID:Ne5kvGnc0.net
- >>814
ワナカ20ってよさそうじゃん
背面メッシュだし
- 819 ：底名無し沼さん ：2023/03/25(土) 19:34:52.12 ID:A65GtK5R0.net
- トリロジー スカイ 25+も良さげ
- 820 ：底名無し沼さん ：2023/03/25(土) 19:46:52.84 ID:0n2hcs4W0.net
- >>817
何のモデルか分からんが
カリマーの日本販売物に本国のはほとんどないから
買ったのは日本向けS＝女性や背の低い男性向け
の可能性大だぞ。
カリマー日本公式HPは外人モデルばかりだが
日本人向けザックを背負ってるから腹ベルト状態になってる写真ばかり。
- 821 ：底名無し沼さん ：2023/03/25(土) 20:07:38.43 ID:aeTlqP4s0.net
- ワークマン否定しないと今まで何マンも払って買った登山用品が無駄になるからな
話題に出しちゃダメだ
- 822 ：底名無し沼さん ：2023/03/25(土) 20:21:08.11 ID:p6w4xbQpr.net
- ワークマン買うくらいならケシュア買うよ
- 823 ：底名無し沼さん ：2023/03/25(土) 20:29:39.20 ID:Ne5kvGnc0.net
- ワナカ20ってこう開くのか
https://twitter.com/Ishii_Saitama/status/1634840083881918466
(deleted an unsolicited ad)
- 824 ：底名無し沼さん ：2023/03/25(土) 20:33:44.93 ID:dX8IjqJZ0.net
- ワークマン信者ではないし、
取扱製品には粗悪なものも多々あるけど、
ひとついえることは、
「ワークマン＝安物、粗悪品」というイメージだけで
判断するのはよくないと思う。
業務スーパーだって、単なる輸入者として
原産国で流通してるのをそのまま輸入してるだけのような
マトモな食品を取り扱ってるのに、
冷凍商品各種がチャイナなのを先に知られてるから
「業務スーパー」という名前を出しただけで唾棄するような
短絡的な人も結構多いが、それと似たようなもの
- 825 ：底名無し沼さん ：2023/03/25(土) 21:45:32.88 ID:AZHp3KgHr.net
- 単純に長らくアウトドア界隈でも多数投入されてきたたケシュアのほうが、ここ数年始めたアウトドア素人の日本人アンバサダー開発のワークマンより信頼と実績があるからどうせ安物を買うならケシュアを選ぶよ
- 826 ：底名無し沼さん ：2023/03/25(土) 22:51:43.98 ID:Jl9ILcFM0.net
- >>823
面白いけどやっぱりバンジーコードが邪魔臭い
- 827 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ed85-tmOR)：2023/03/26(日) 05:04:53.71 ID:XIvUNYyt0.net
- ワークマンのアンバサダーは幾三
- 828 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd62-4rZD)：2023/03/26(日) 09:11:51.34 ID:eIkdLUvMd.net
- なんだかんだ言っても俺はクーリーみたいにガバッと開くのが使いやすいな。
- 829 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 71f4-uFtd)：2023/03/26(日) 09:29:09.47 ID:/9IxSmQo0.net
- モデルチェンジしたんだなクーリー
30Lいいなと思ったけど重量でやめた
- 830 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e9bb-wSlO)：2023/03/26(日) 09:45:15.27 ID:Vu+cUQaW0.net
- パッキング下手なんで
がばっと開いてくれるのが好きです
- 831 ：底名無し沼さん ：2023/03/26(日) 11:48:53.83 ID:OypyPYzS0.net
- >>829
1.2kgが重いの？
- 832 ：底名無し沼さん ：2023/03/26(日) 11:55:08.17 ID:8cKkATz50.net
- 山小屋泊とか長時間は蓋タイプで外付けや容量稼げるサースフェー30、ちょいと低山なら通気性良くてパッキング楽なフューチュラ27。
- 833 ：底名無し沼さん ：2023/03/26(日) 11:59:12.23 ID:/9IxSmQo0.net
- >>831
今は60リッター/1.2キロとか普通にあるから半分の容量しか入らないんじゃ重いね
アリスパックよりは軽いってだけだから山では別にアドバンテージ感じない
- 834 ：底名無し沼さん ：2023/03/26(日) 12:00:23.98 ID:w6X3EEzP0.net
- グレートレースみたいな限界挑む山行なら重さの重要性わかるんだけど、そこまで重さに拘らなくても普段から体力付ければよくね？
UL系って生地薄すぎて、ちょっと擦っただけで生地の痛み大きいからあまり好きじゃない。
- 835 ：底名無し沼さん ：2023/03/26(日) 12:10:03.59 ID:wBVc6gUir.net
- 普段から制服来て重いもん持って走り回ってたら休日の余暇アクティビティくらいは軽いものにしたいんだよね
- 836 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 81bd-snZ4)：2023/03/26(日) 12:12:08.35 ID:K8wG8W5b0.net
- >>833
60Lで1.2kgのザックって、例えばどんなのがあるの？
- 837 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 71f4-uFtd)：2023/03/26(日) 12:16:38.61 ID:/9IxSmQo0.net
- lightweight backpack
とかで自分で調べてどうぞ
- 838 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0685-4fJ7)：2023/03/26(日) 12:22:29.23 ID:/C6ELUYe0.net
- >>835
消防士さんいつもありがとうございます
- 839 ：底名無し沼さん ：2023/03/26(日) 12:49:39.82 ID:8lEiL2mrd.net
- >>836
オスプレーのレヴィティは60リットルで830gよ。使ってるけど背負い適正は10kgくらいかな。
15kg以上の時はバルトロの方が楽だね背負い心地が良いからね。
- 840 ：底名無し沼さん ：2023/03/26(日) 13:02:00.29 ID:w6X3EEzP0.net
- >>835
なるほど。それは納得。
- 841 ：底名無し沼さん ：2023/03/26(日) 14:26:21.38 ID:oP6n+4JIa.net
- 日本語ラップ 歴代再生回数ランキングの再生リストです！！b
https://youtube.com/playlist?list=PLZyK9FdorvcCe-sAMYiYuKIGeUNBoaMj8
- 842 ：底名無し沼さん ：2023/03/26(日) 17:36:06.14 ID:OypyPYzS0.net
- ここでも話題になったが、ユニクロの350g33Lで790円結構重宝してる。レジ袋廃止の頃で買い出し用にと期待せず買ったが。
- 843 ：底名無し沼さん ：2023/03/26(日) 18:02:29.38 ID:G+sjuLUxr.net
- ただの買い物袋だってレスが付いた以外は一人がずっと呟いてただけだろユニクロザック
- 844 ：底名無し沼さん ：2023/03/26(日) 19:59:18.19 ID:OypyPYzS0.net
- あれから3年。
俺もスレではバカにしてたが買い物用からハイキング用に昇格。汗がたまるから夏はダメだが。むしろ買い物はガレナパックとかが良いかな。
- 845 ：底名無し沼さん ：2023/03/26(日) 20:15:34.19 ID:wS43qeYEM.net
- >>814
トウバースライトってのはどこのだ？
- 846 ：底名無し沼さん ：2023/03/26(日) 21:21:34.91 ID:3bSyUW3A0.net
- ユニクロってだけで問題外だわ
- 847 ：底名無し沼さん：2023/03/26(日) 22:03:47.95 ID:7PlCPB350.net
- >>845
すまん誤字、オルトボックスのトラバースライト
- 848 ：底名無し沼さん ：2023/03/26(日) 22:56:01.41 ID:hmXvgGVA0.net
- >>839
ん？60L？間違ってない？
- 849 ：底名無し沼さん ：2023/03/26(日) 23:14:54.29 ID:xjNSLsRy0.net
- ULなら自作出来るし高いの買う必要ない
- 850 ：底名無し沼さん ：2023/03/26(日) 23:34:58.21 ID:8lEiL2mrd.net
- >>848
ん？レヴィティは45Lと60Lがあるんだぜ。あんまり見た目も重量も変わらないけどな。
- 851 ：底名無し沼さん ：2023/03/27(月) 01:57:39.54 ID:LAzgncMK0.net
- >>850
あ、すまんそうだったのね
45L持っててそれしかないと思ってた
- 852 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4265-wSlO)：2023/03/27(月) 03:52:54.62 ID:f6PzszZw0.net
- バンジーコード（ショックコード、ストレッチコード)
がデフォで付いてないザックにテメエがカスタムで付ける場合、
山屋の皆さんの「定番」の製品は
どこのメーカーが王道で直径何ミリとかあったりしますか？
- 853 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2e48-ZNbT)：2023/03/27(月) 10:38:09.93 ID:CuE4RNbr0.net
- 60リットルくらいのザックはどれがいいのかな？
グレゴリー？
- 854 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 42eb-3fE5)：2023/03/27(月) 11:12:11.77 ID:gULFn53v0.net
- IKEAのレジ袋がオススメ
ttp://imgur.com/f9Oyyt3.png
- 855 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-DxNi)：2023/03/27(月) 12:41:40.62 ID:KALiNaFZd.net
- イケア袋はドロドロに汚れた道具やウェアをとりあえず放り込んで持って帰る用途でめっちゃ使ってる
- 856 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2e48-ZNbT)：2023/03/27(月) 12:44:25.89 ID:CuE4RNbr0.net
- >>854
UL系か
多少重くてもしっかりとしたやつがいいなあ
- 857 ：底名無し沼さん ：2023/03/27(月) 13:01:29.82 ID:LAzgncMK0.net
- >>856
オスプレーイーサーにしとけ
- 858 ：底名無し沼さん ：2023/03/27(月) 13:02:08.68 ID:11ohUghv0.net
- >>852
どうせ中のゴムは劣化する消耗品だから、自分のザックに合った太さで、適当なもの買えばいいんじゃね？
- 859 ：底名無し沼さん ：2023/03/27(月) 13:14:31.85 ID:f6PzszZw0.net
- >>858
レスどうも
そりゃそうなんだけど、「ザック専用スレ民的な定番を知りたくてさ。
専門分野の人の多くがコレ使ってる、とかそういうのザックでなくても
世の中によくあるじゃん？それを知りたいわけです
- 860 ：底名無し沼さん ：2023/03/27(月) 13:28:30.37 ID:11ohUghv0.net
- 定番バンジーコードあるのかな。
俺はバンジーコードは3mm、小物用アクセサリーコードは2mm。消耗品だからメーカー問わず見やすい色をアマゾンで買ってる。
- 861 ：底名無し沼さん：2023/03/28(火) 01:34:01.70 ID:rFEQ/1Hf0.net
- ここは知識の蓄積・探求・共有ってより駄弁るのがメインだからテンプレ化するような叡智は無いわなあ
キャンパーのスレの方がそういうの拘ってる人多いと思う
mont-bellが売ってないんだなこういうの
- 862 ：底名無し沼さん ：2023/03/28(火) 01:44:09.42 ID:vvkI2Ypv0.net
- >>860-861
ありがとうございます。
- 863 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-3fE5)：2023/03/28(火) 05:43:31.23 ID:KsvEVCO5M.net
- ttp://imgur.com/3YUOks5.png
ジジイがまた80年代の青春を落札して旅にでたｗ
- 864 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 223b-y57q)：2023/03/28(火) 09:19:38.42 ID:DL7DWpPX0.net
- ショックコードは使いません
ナイロンベルトとバックルで対応します
- 865 ：底名無し沼さん：2023/03/28(火) 09:51:19.33 .net
- この手のスレはオススメ書くとダメ出ししてマウントとってくるカスが居るから書きたがらない
- 866 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4265-wSlO)：2023/03/28(火) 10:10:14.53 ID:ExQeP5820.net
- めんどくさいんだね。
- 867 ：底名無し沼さん ：2023/03/28(火) 10:39:18.11 ID:mad11BxW0.net
- トレラン用の15㍑くらいの物色してるわ。里山用でたまにしかトレランはしないけどw
- 868 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd62-Rnzz)：2023/03/28(火) 11:47:14.86 ID:fs6EtWYrd.net
- ここはキュレーションサイトとかステマ動画で頭でっかちになった人達が知識を披露する場だぞ、弁えたまえ。
- 869 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-uFtd)：2023/03/28(火) 11:50:22.21 ID:/JN0MC+kr.net
- それってワークマンに騙されてる人達の事じゃ…
その前はユニクロか
- 870 ：底名無し沼さん ：2023/03/28(火) 12:24:44.06 ID:ewG3JuaQp.net
- >>867
BDのディスタンスええで
- 871 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 223b-y57q)：2023/03/28(火) 15:11:53.64 ID:DL7DWpPX0.net
- ゴムロープは劣化していきなり切れるし信用していない
- 872 ：底名無し沼さん ：2023/03/28(火) 19:02:19.77 ID:ZzO2k4q00.net
- ザック類ってせいぜい70Lくらいが限度なんでしょうか？
ボストンリュックですけどね 使いたいのは
- 873 ：底名無し沼さん ：2023/03/28(火) 20:12:55.64 ID:bCJ/tgUkd.net
- >>872
メトリウスのエルキャピタンが157L
- 874 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 81bd-snZ4)：2023/03/28(火) 23:00:15.87 ID:1JqMn57S0.net
- 冷蔵庫か！
- 875 ：底名無し沼さん ：2023/03/29(水) 00:20:26.16 ID:NWmOwLyV0.net
- >>873
どんなんだ？って見てみたら、人運べそうな奴だった。
長期岩に張り付く人ようだったのね。
- 876 ：底名無し沼さん ：2023/03/29(水) 05:47:49.91 ID:Ch3mQBnH0.net
- >>873
さすがにそこまでだと中身入れても持てない感じじゃないすか(´・ω・`)
- 877 ：底名無し沼さん ：2023/03/29(水) 11:30:06.63 ID:+GgR86y90.net
- ttp://imgur.com/PPJKRi0.png
神倉神社の参道にて。
重いからアタックするのに置いとくのか？
海外なら盗まれるな。
- 878 ：底名無し沼さん ：2023/03/29(水) 11:49:19.18 ID:mqIgBzDm0.net
- こりゃ山ガールが野糞しに行ったな…
- 879 ：底名無し沼さん ：2023/03/29(水) 11:51:36.37 ID:uiVV0Void.net
- この佇まい山ガール（60代）やな
- 880 ：底名無し沼さん ：2023/03/29(水) 11:53:55.84 ID:eZBdY8pkd.net
- 手前が10年前ぐらいのケストレルだから山ガール（40前後）だと思う
- 881 ：底名無し沼さん ：2023/03/29(水) 11:58:40.62 ID:91mrtoB/r.net
- ガールソムリエ達で草
- 882 ：底名無し沼さん ：2023/03/29(水) 12:03:00.53 ID:NWmOwLyV0.net
- ソロでクライミングする人。自分で60～80kgくらいの荷物を運ぶって聞いたことあるけど。めっちゃしんどそう。
- 883 ：底名無し沼さん ：2023/03/29(水) 12:29:35.89 ID:3BW83LXT0.net
- 重いの嫌ガール
- 884 ：底名無し沼さん ：2023/03/29(水) 18:25:01.55 ID:u1hLYVaNd.net
- >>877
連れションならぬ連れ野糞
- 885 ：底名無し沼さん ：2023/03/29(水) 22:35:34.17 ID:u4q0hIwOd.net
- 雄プレイがあるなら雌プレイもあり得ますか？
- 886 ：底名無し沼さん ：2023/03/29(水) 23:55:39.43 ID:1ZTWgWNU0.net
- オスプレイの対義語はメスイキ
山は漢の世界なので
- 887 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bee3-miqJ)：2023/03/30(木) 01:37:21.19 ID:HjUi8ZC+0.net
- >>885
それはチングルマがあるならマングルマもありますか、と言ってるようなもんだぞ
- 888 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e9bb-mFQr)：2023/03/30(木) 11:05:48.26 ID:35X2TOkb0.net
- 俺もケストレル使ってる。使い倒して気にいってるけどフレームが無いから背面パッドが歪んで背負った時に変な当たり方をするのが不満点。クセついてるから元に戻らんし
- 889 ：底名無し沼さん ：2023/03/30(木) 13:00:40.41 ID:ROafhYvT0.net
- 最近流行の全周網になってるザック、ストック右手にしたたら
江戸時代の紙くず拾いのおっさんだわ
- 890 ：底名無し沼さん ：2023/03/30(木) 13:05:53.67 ID:PHEgnuz3r.net
- 伝統の担い手になれるじゃん良かったな
- 891 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bea2-NIFH)：2023/03/30(木) 15:28:58.82 ID:HUggf9wB0.net
- メッシュのポケットはそれ自体が"重い"から真のULハイカーはつかわないらしいな
- 892 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-uFtd)：2023/03/30(木) 15:48:01.20 ID:gyssWtH4r.net
- エンマばあちゃんリスペクトでズタ袋だもんな
- 893 ：底名無し沼さん ：2023/03/30(木) 16:54:38.57 ID:Rjg5S2hX0.net
- そのうちドローンに荷物運ばせる時代になる
荷物くくりつけて目の前に飛ばす程度なら簡単にできそうだ
- 894 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 89e6-ybSk)：2023/03/30(木) 18:41:33.42 ID:9uQwiPS/0.net
- そのうち仮想空間で安全に登山出来るようになるよ
重い荷物も遠い移動も無くなるよ
- 895 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c230-Rnzz)：2023/03/30(木) 18:43:52.79 ID:a9TPlf2s0.net
- >>893
山小屋でもドローン配送の試験はやってたし、現時点では技術的に十分可能だろうねえ。
- 896 ：底名無し沼さん ：2023/03/30(木) 22:40:02.32 ID:bDIvX3U10.net
- 登山道のど真ん中で野糞してやった
仮想空間ならいいだろ！！
- 897 ：底名無し沼さん ：2023/03/31(金) 02:29:53.99 ID:Qt8yTOtb0.net
- メーカーは軽い寝袋やマットは下に外付け推奨だが、欧米人パックパッカーは上に付けてる。どちらが正しい？
- 898 ：底名無し沼さん ：2023/03/31(金) 07:17:10.22 ID:CmvzcmxDp.net
- 寝袋外付けとかないわ何一つメリットねーじゃん
寝袋なんて1番最後に使う物なんだからザックの奥底
- 899 ：底名無し沼さん ：2023/03/31(金) 07:49:13.47 ID:U1xIPZH70.net
- テント外付けはありだと思うけどな。
- 900 ：底名無し沼さん ：2023/03/31(金) 09:19:24.55 ID:NQR2pY3zd.net
- 外付け自体したくない
薮で枝に引っかかったりして面倒臭い
そういう意味ではメッシュや紐も嫌
- 901 ：底名無し沼さん：2023/03/31(金) 10:02:16.95 ID:04L5Zo850.net
- 小さい物の外付けは辞めた
ぶらぶらする事より落としてる事に気づかないのが良くないわ
外ポケにウィンドシェルとか飲み物を留めつつ入れるのは利便性勝るし落とさないからやるけど
- 902 ：底名無し沼さん ：2023/03/31(金) 10:12:48.95 ID:3WncuoJx0.net
- サイドポケットに刺したボトルを落とす奴よく見るけどな
- 903 ：底名無し沼さん ：2023/03/31(金) 10:47:55.24 ID:mUcdOu/b0.net
- 現地までグローブ等小物をザックに付けて運んでいる。予備もザックに入ってるけど、すぐ使う小物を忘れないように外付けしてる。
山入るときは外側にはなるべくつけないようするけど、360度カメラの自撮り棒は外付けだな。
- 904 ：底名無し沼さん ：2023/03/31(金) 11:12:35.07 ID:xO2ZQw8Q0.net
- >>903
で、野糞する自分がカメラに写り込んでる、と。
- 905 ：底名無し沼さん ：2023/03/31(金) 11:46:19.47 ID:gi/ApZ+yd.net
- 外付けするのは基本的に頑丈な物だけだよ。マットとかトレッキングポールとか。
- 906 ：底名無し沼さん ：2023/03/31(金) 13:23:21.49 ID:gjzECfEN0.net
- テントポールを外付けしてる
いまもってるザックは横に3本ベルトがついててピシッと固定できる
- 907 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 42eb-3fE5)：2023/03/31(金) 21:31:04.68 ID:Qt8yTOtb0.net
- 落とさないよう外付けしたらレインカバーするわ。海外では盗難防止にも役立つし。
- 908 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d2ad-jekt)：2023/03/31(金) 22:48:22.69 ID:BU1SYBM/0.net
- 初心者です
日帰り用の20-30L買おうと思うんですが、おすすめや気をつけることなどありますか？
今の所、モンベルのストライダーパックかオスプレーのストラトスにしようかと思ってます
ストラトスのような背中の空間は必要なのか悩んでます
- 909 ：底名無し沼さん ：2023/03/31(金) 23:00:53.73 ID:mUcdOu/b0.net
- >>908
持ってないからなんとも言えないが、その2択ならオスプレイのストラトスを選ぶかな。
背中の空間というか通気性はあったほうが俺は好き。
- 910 ：底名無し沼さん ：2023/03/31(金) 23:06:58.87 ID:pEk3YXXmd.net
- >>908
正直そのサイズならパック重量５から８kgなので見た目で選んでも良い。山小屋泊や山頂で調理するなら30Lにしとけ。背中が空いているのは夏は涼しいけど冬は雪が入って冷たい。
- 911 ：底名無し沼さん：2023/03/31(金) 23:11:54.92 ID:04L5Zo850.net
- 1個目ならデザイン全振りで選んでもいいと俺は思う
自分の求める機能やどういう環境に向けて買うのすら決まってないだろうし
クッカー持たない、軽い雪山もやらない、夏に15kmとか歩かないなら20Lでいい
- 912 ：底名無し沼さん ：2023/03/31(金) 23:33:07.11 ID:MHhvHaNE0.net
- 背中に空間あるのは重さで振られるとか聞くけど、どうなんだろ？
- 913 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d2ad-jekt)：2023/03/31(金) 23:59:06.86 ID:BU1SYBM/0.net
- 皆さんありがとうございます
背面空間についてですが、冬は行くつもりがないです
春や秋には行くつもり（雪がない前提）ですが、寒いでしょうか？
背中に汗がかきづらければ、その分冷える恐れも少ないので、春秋には背面空間が有効かと思い始めてます
- 914 ：底名無し沼さん ：2023/04/01(土) 00:30:23.42 ID:+DpZ51Z20.net
- 手持ちはズール35だけど年中使ってんな
- 915 ：底名無し沼さん ：2023/04/01(土) 00:35:31.06 ID:ZzJ6N1gDd.net
- >>912
経験の無い頭でっかちの戯言だよ。
- 916 ：底名無し沼さん ：2023/04/01(土) 05:58:12.02 ID:rkwDaKp+0.net
- いやいや、ザックの厚みで全然ちがうよ。
- 917 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dfdb-THlY)：2023/04/01(土) 06:07:53.99 ID:o1U6Iuz00.net
- ずっと背中に空間があるザック使ってるけど快適だね
冬でも問題ない
案外腰に荷重くる作りになってるのか楽だし
- 918 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fce-CtHX)：2023/04/01(土) 06:40:00.10 ID:x7VSnTPK0.net
- 降られるとヤベーから気をつけてな
- 919 ：底名無し沼さん ：2023/04/01(土) 07:30:52.72 ID:Upvp0OA60.net
- そもそもウエアーで調整するんだから空いてようが関係無い
- 920 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fce-CtHX)：2023/04/01(土) 08:22:58.49 ID:x7VSnTPK0.net
- いや冬は隙間やメッシュは基本NGっつー話
- 921 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-HPhv)：2023/04/01(土) 08:55:12.45 ID:rkwDaKp+0.net
- 年中、背中に密着するザックを背負っているけど密着する方が楽だし何の問題もないよ。
暑けりゃウェアで調整するから。
- 922 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff75-wykQ)：2023/04/01(土) 09:09:39.47 ID:KCH/GIKa0.net
- 3シーズンはメッシュ&空間あり
冬は密着&メッシュなしの使い分けだな
- 923 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-VCIN)：2023/04/01(土) 09:09:53.83 ID:Yud8L5GlM.net
- 暑くて汗べっちゃりは気持ち悪いし
冬でもかなり汗かくしそれが休憩時体温奪う事になるから背中空きはいい
それに臭くなるぞ
- 924 ：底名無し沼さん ：2023/04/01(土) 10:21:44.80 ID:xbLgpdu50.net
- 背面空間は背中で支えてないから腰に負担かかりそうだけど、その辺りはどうです？
- 925 ：底名無し沼さん ：2023/04/01(土) 10:31:07.12 ID:AzmYnwnda.net
- 荷物の重心が体の重心から離れるため重く感じられる
- 926 ：底名無し沼さん ：2023/04/01(土) 10:35:39.14 ID:x7VSnTPK0.net
- 晴れた日限定の冬山で、トレースが高速道路みたいなゆるふわ観光登山ならまだいいが
普通の冬山で背中あきのメッシュはちょっとあり得ない
- 927 ：底名無し沼さん ：2023/04/01(土) 10:36:52.74 ID:Upvp0OA60.net
- >>924
その辺考えられてるちょいお高めのやつを店頭で試して買えば良い
- 928 ：底名無し沼さん ：2023/04/01(土) 11:43:19.53 ID:cF2AJdRo0.net
- 一回でもパウダースノーの上にザックをおろしたことあるやつなら二度と背面メッシュのザックなんか使わないやろ
- 929 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff75-wykQ)：2023/04/01(土) 11:58:18.99 ID:KCH/GIKa0.net
- >>928
ハードシェル着てるならまだ耐えられるけど、シェル無しで行動する時なんていくらでもあるから冬山で背面メッシュの選択肢はないよな
- 930 ：底名無し沼さん ：2023/04/01(土) 12:28:44.51 ID:wUagT39a0.net
- 30L程度なら何でもいいと思う
- 931 ：底名無し沼さん ：2023/04/01(土) 12:55:51.22 ID:e0QsU5R00.net
- 確かに雪山では背中メッシュは避けたい。
逆にそうでなければ背中の通気性はありだと思う。
- 932 ：底名無し沼さん ：2023/04/01(土) 13:08:33.65 ID:Upvp0OA60.net
- 雪山登らんと言ってるんだから答え出てるしいいんじゃね
- 933 ：底名無し沼さん ：2023/04/01(土) 13:18:32.99 ID:ULSZNXW9d.net
- >>917
>>923
この辺に対してだね
- 934 ：底名無し沼さん ：2023/04/01(土) 13:22:08.78 ID:Upvp0OA60.net
- 危険な冬山登山するような猛者は当然使い分けるだろ
- 935 ：底名無し沼さん ：2023/04/01(土) 13:24:12.59 ID:kFQD9NwM0.net
- 雪山本気で行きたくなってから専用買えば良いだけ
どうせアホみたく更に金かかるんだから
- 936 ：底名無し沼さん ：2023/04/01(土) 13:28:41.21 ID:ULSZNXW9d.net
- 観光登山みたいな冬山だろうが冬山に変わりないわけで
- 937 ：底名無し沼さん ：2023/04/01(土) 21:45:41.27 ID:RXE8eqUj0.net
- ttp://imgur.com/As5a3bD.png
ttp://imgur.com/dXY4COx.png
本日のザック
- 938 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-x5zz)：2023/04/02(日) 00:03:58.36 ID:HZBqqcXZd.net
- 日帰りならサロモンのトレイルブレイザー30がめっちゃおすすめだわ
軽くてフィット感よくてAmazonで七千くらいで安い
小さくて大した重さにならないから試着して買う必要性もあんまなしAmazonとかメルカリで安いの買っちゃってオッケー
- 939 ：底名無し沼さん ：2023/04/02(日) 10:13:08.69 ID:Uq0kDVqQ0.net
- 日帰りに30リットルって何がそんなに嵩張るんだろね
ビバーク用にテントや寝袋入れてるのかしら
- 940 ：底名無し沼さん ：2023/04/02(日) 10:30:30.67 ID:0XieObfM0.net
- 10年くらい前の山歩きガイド本だと30Lくらいのザックが日帰り~小屋泊まりまでまかなえて最初の1つに良いって書いてあった
最近はグッズの軽量小型化でもう少し小さめで良いよねって事なんだろう
- 941 ：底名無し沼さん ：2023/04/02(日) 10:57:03.89 ID:p+wGGKFN0.net
- 車じゃなく電車の時は温泉用の荷物やお土産スペースとか欲しいから夏でも30が必要になっちゃうわ
更に調理器具や水多めにしたいときはパンパンになる
- 942 ：底名無し沼さん ：2023/04/02(日) 11:09:45.44 ID:2M4NmUE90.net
- タロン22使ってるけど
22だと日帰りジャスト過ぎて応用が効かない事は判った
- 943 ：底名無し沼さん ：2023/04/02(日) 11:12:47.16 ID:jPlXlCuN0.net
- 俺も日帰り用にタロン22持ってるけど近場の行き慣れた低山の調理なし山行にしか使えんな
ビバーク装備と調理器具入れるとなると全然足らんわ
- 944 ：底名無し沼さん ：2023/04/02(日) 11:19:16.45 ID:4vTKYR2Qr.net
- タロン22使ってたけど生地が柔らかすぎて角ばった荷物が入ると角が浮きでるのが気になり使うの止めてヤフオク行き8000円で売れた
- 945 ：底名無し沼さん ：2023/04/02(日) 11:56:03.00 ID:TozN5f1la.net
- タロン33は検討なさらなかった？
- 946 ：底名無し沼さん ：2023/04/02(日) 12:17:13.02 ID:y4ocjC4Gd.net
- >>939
車移動は知らんけど電車バスだと温泉グッツ入れたいから20とかだと無理や お土産も買えんくなる
- 947 ：底名無し沼さん ：2023/04/02(日) 12:20:08.16 ID:VAzcCtAu0.net
- 結論 日帰りは25L
- 948 ：底名無し沼さん ：2023/04/02(日) 12:31:05.33 ID:rEUi1r0T0.net
- 温泉グッツてバスタオルやドライヤーも持つんだろう
- 949 ：底名無し沼さん ：2023/04/02(日) 12:40:33.55 ID:2M4NmUE90.net
- タロンは26にすれば良かったと思ってるわ
- 950 ：底名無し沼さん ：2023/04/02(日) 12:45:46.23 ID:vZbFgXCu0.net
- 俺は自転車もやるから十年前に勝ったドイターrace expをまだ使ってる、18Lを22まで拡張できるけど
正直重いし、全然入らないから買い替えたいけど壊れない
- 951 ：底名無し沼さん ：2023/04/02(日) 12:46:16.54 ID:Uq0kDVqQ0.net
- お土産があったな
すまんかった
- 952 ：底名無し沼さん ：2023/04/02(日) 12:50:04.06 ID:TozN5f1la.net
- 最終バスを逃したときのことも考えておかなければならない
- 953 ：底名無し沼さん ：2023/04/02(日) 13:38:50.75 ID:HcrKq2Mk0.net
- 大は小を兼ねるからね
大きめの買った方が良い
- 954 ：底名無し沼さん ：2023/04/02(日) 14:31:47.38 ID:AA0RNZ5Cd.net
- まあ、30Lでもいろいろあるしな。
汚れまくる使い潰し用にモンベルで五千か六千で安売りしてた、
クラシカルバランスライト30買ったら、なんか妙にデカいでやんの。
さらに拡張できる入り口拡げたらたぶん50Lくらい入りそうで笑った。
20L買い直そうかな。
- 955 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff80-/JRm)：2023/04/02(日) 16:00:06.43 ID:HcrKq2Mk0.net
- ベルト1本締めスタイルのやつですね
アレめちゃくちゃ年期の入ったの背負ってる高齢の人多いよね
- 956 ：底名無し沼さん ：2023/04/02(日) 16:22:53.12 ID:BPBF5MMR0.net
- 日帰りで35L使っているけど、冬はいいんだがこれから時期スッカスカになってしまうな。
重さを感じさせなくて背負い心地はいいのだけど、やっぱ小さい容量買おうかなー
- 957 ：底名無し沼さん ：2023/04/02(日) 16:49:47.85 ID:4Dhfncyp0.net
- 日帰り35
ｗ レベルだわ
- 958 ：底名無し沼さん ：2023/04/02(日) 17:23:19.07 ID:AA0RNZ5Cd.net
- >>955
そう、それ。
まさに背負う袋、って感じのシンプルなやつ。
少し荷物絞ればこれでテン泊行けると思う。
- 959 ：底名無し沼さん ：2023/04/02(日) 19:23:36.90 ID:Mm1DCYfW0.net
- ttp://imgur.com/RwXhcGx.png
目の前に居たｗ
- 960 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffff-H5be)：2023/04/06(木) 09:58:53.86 ID:94IxSEbl0.net
- 70Lのリュックはまちなかでは違和感があるでしょうか？
ダッフルリュックがほしいなと思ってます。
- 961 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f3a-A9QX)：2023/04/06(木) 10:17:56.58 ID:HlyYDExS0.net
- 普段着に70Lだと職務質問されそうw
- 962 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffff-H5be)：2023/04/06(木) 10:19:35.93 ID:94IxSEbl0.net
- 収納ケースとかいらないから、ザックをタンス代わりにしようかなって(´・ω・`)
- 963 ：底名無し沼さん ：2023/04/06(木) 13:58:10.24 ID:i0dEQlHS0.net
- モデル名も教えてもらえるといいな。同じ㍑数でも背面メッシュは入らない
- 964 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7feb-tghA)：2023/04/07(金) 14:03:00.21 ID:m3TPMAbt0.net
- ttp://imgur.com/P52sb40.png
銀色のロールマットを入れて袋を筒にするのがコツらしい。
20も40も持っているが30が一番使いやすいとか。
- 965 ：底名無し沼さん ：2023/04/07(金) 15:16:38.32 ID:Wl8IhLKG0.net
- ブラックダイヤモンドから新作でたね。
ディスタンス22欲しいけど、高い。
- 966 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7feb-tghA)：2023/04/07(金) 17:59:34.49 ID:m3TPMAbt0.net
- ttp://imgur.com/ByWLXED.png
ttp://imgur.com/WqH0VRu.png
背中の汗が気になる季節。
メッシュ出したわ。
- 967 ：底名無し沼さん ：2023/04/07(金) 18:51:30.95 ID:8BaCMapfd.net
- 雪山行かないなら年中メッシュが大正義だけどな。
- 968 ：底名無し沼さん ：2023/04/07(金) 19:51:37.03 ID:XC48KKhN0.net
- 背中メッシュ、機能そのものには満足だけどバッグの中が湾曲するのがイヤなの
- 969 ：底名無し沼さん ：2023/04/07(金) 20:52:14.44 ID:jshJ/zTp0.net
- メッシュって伸びちゃうし変色して貧乏臭くなるんだよね
- 970 ：底名無し沼さん ：2023/04/07(金) 20:59:43.95 ID:+zGeSAhG0.net
- >>969
いつの時代のどこのメーカーの話だ。
- 971 ：底名無し沼さん ：2023/04/08(土) 09:05:14.30 ID:1DS3k7/P0.net
- この時期、風呂の浴槽は加水分解のポリウレタンを重曹で剥がす季節だわ。
- 972 ：底名無し沼さん ：2023/04/08(土) 13:21:43.56 ID:82QNOpUn0.net
- 新しいの買えよ
- 973 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-FiEG)：2023/04/08(土) 14:01:20.66 ID:kD7p1DWwd.net
- ふにゃふにゃだお（ ＾ω＾）
- 974 ：底名無し沼さん ：2023/04/08(土) 21:07:39.60 ID:1DS3k7/P0.net
- レインカバーするし、パッキングで濡れたらダメなのは袋に入れるからポリウレタンなんて不要で、メーカーが買い替えを勧めるためにあると思っている。
- 975 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM29-WMfj)：2023/04/09(日) 03:21:18.68 ID:2zCGiB+3M.net
- パックライナーでおすすめある？
ゴミ袋使ってたけど安いからか破れやすくてさ
- 976 ：底名無し沼さん ：2023/04/09(日) 07:47:45.61 ID:Lbrj+Sv80.net
- > 安いからか破れやすくてさ
なんだろう、クスッときた
- 977 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 02eb-eQuP)：2023/04/09(日) 09:07:20.84 ID:aaM8R+ab0.net
- ヤフオクなんかでザック買っていけない理由の筆頭は加水分解ベタベタだな。
ベタベタを記載せずに「見た目で判断ください」「ノークレーム」でとか押し付ける気まんまん。
- 978 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6eff-1Jfb)：2023/04/09(日) 09:44:57.50 ID:jeHMck430.net
- 日帰り登山から街中でも使えるリュックさがしてます
ノースフェイスのシングルショット、グレゴリーのナノ20あたり気になるのですがどうでしょうか
- 979 ：底名無し沼さん ：2023/04/09(日) 10:58:25.83 ID:rfaWUjiy0.net
- 俺も同じく街仕様で兼用探しているけど
普段のPCや出張時の着替え入れたりしても
25Lは欲しい
- 980 ：底名無し沼さん ：2023/04/09(日) 11:54:31.63 ID:pckbdklR0.net
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Patagonia Refugio
カリマー cleave30
PAAGOWORKS RUSH30
Mystery Ranch BLITZ35
- 981 ：底名無し沼さん ：2023/04/09(日) 14:02:45.18 ID:y/gj++HI0.net
- 月並みだけど街中兼用ならアークテリクスにアローあたり無難じゃないか。
- 982 ：底名無し沼さん ：2023/04/09(日) 15:02:28.97 ID:pckbdklR0.net
- アローは経年劣化はじまるまでが早すぎ
兆候見えたら捨てる以外の選択肢なかったのでにどとかわんw
- 983 ：底名無し沼さん ：2023/04/09(日) 15:04:36.15 ID:iVzZiCAqd.net
- 嫁さんとザックは新しい方がいい的な
- 984 ：底名無し沼さん ：2023/04/09(日) 15:58:05.74 ID:a9Vqo9+6a.net
- HYPERLITE MOUNTAIN GEAR
DAYBREAK 17L 外部ポケットも足して23L
577gと軽くて頑丈で防水性高め。価格がやや高いけどお勧め
- 985 ：底名無し沼さん ：2023/04/09(日) 17:08:29.19 ID:Uyb/Qv2+0.net
- >>978
ミステリーランチのクーリーが良いよ
ウエストベルトが外せるから街使いの時は外して使うと便利
- 986 ：底名無し沼さん ：2023/04/09(日) 17:18:28.09 ID:PiBAmKA8r.net
- ガレージブランドだけどifyouhaveのeverydayとかどうよ
- 987 ：底名無し沼さん ：2023/04/09(日) 17:33:20.69 ID:rQvXEepv0.net
- オスプレーのミュータント22を推すプレイ
- 988 ：底名無し沼さん ：2023/04/09(日) 17:44:15.44 ID:jeHMck430.net
- 実売安かったんでグレゴリーナノに決めかけてたけど勧められてるのがどれも良くて決めきれないw
- 989 ：底名無し沼さん ：2023/04/09(日) 18:21:16.06 ID:k1IbxXDU0.net
- >>988
メッシュポケットが破れそうじゃない？
- 990 ：底名無し沼さん ：2023/04/09(日) 18:33:11.47 ID:xq5ShMErp.net
- BDのストリートクリーク
自立するから使い勝手いい
- 991 ：底名無し沼さん ：2023/04/09(日) 18:46:38.98 ID:rv+jTm6Ka.net
- 日帰りはマタドールのフリーフライに落ち着いた
やっぱ完全防水だよね
- 992 ：底名無し沼さん ：2023/04/09(日) 21:05:34.53 ID:Q3xuYFMVp.net
- 愛用ザック 72個目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1681041897/
立てたよー
- 993 ：底名無し沼さん ：2023/04/09(日) 21:14:27.05 ID:k4v5Q0yad.net
- >>992
乙！
>>991
写真だとペラペラで日常的に使うには頼りなく見えるけど大丈夫なの？
- 994 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 02eb-eQuP)：2023/04/09(日) 21:20:58.73 ID:aaM8R+ab0.net
- ttp://imgur.com/ELbbwQN.png
ttp://imgur.com/TVBJfZd.png
ファッション板リュックスレで
どちらが良い？と聞いたら「どちらもゴミ」「服装しだいでは池沼と警戒～」と散々な結果に。お前ら街から登山に良いだろ？ナウいぞ。部活リュック。
・2980円軽量500gシンプル
・3980円で800gデカい。肩サスペンション。どや？
- 995 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-CwwB)：2023/04/09(日) 21:41:58.77 ID:hgY8sTezd.net
- >>994
アディダスは好きだけど、山だとテレックス以外の使い道がない
- 996 ：底名無し沼さん：2023/04/09(日) 21:53:06.96 ID:6mUFdsfn0.net
- ファ版は自分が認めるもの以外に対して排他的過ぎるから参考ならない
が、小学生の遠足で使うようなリュック提示してるのはネタとして見られないから住民のその反応は正しい
- 997 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e9e6-KH9Y)：2023/04/09(日) 22:27:15.26 ID:9kDbHZRM0.net
- BURTONけっこういいよ
- 998 ：底名無し沼さん ：2023/04/10(月) 08:41:01.66 ID:Ph9pg18S0.net
- https://chanto.jp.net/articles/-/1002605?display=b
これは？
- 999 ：底名無し沼さん ：2023/04/10(月) 09:06:49.83 ID:JAwF3oO20.net
- サースフェーがマイチェンでNXになってますます筒型になったな
背負心地のフィット感に全振りでポケットとかの利便性を捨てているからカリマーとかとは方向性が真逆でユーザーがかぶらないからいいのか
- 1000 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bdeb-8ib4)：2023/04/10(月) 11:48:27.79 ID:F8TA/d4P0.net
- ぼくのかんがえるさいきょーの街中兼用ザック
グリベル GRIVEL パレーテ30 GV-ZAPAR30
blue ice(ブルーアイス) ドラゴンフライ２６
EXPED(エクスペド) Core 25 ブラック
[サロモン] バックパック・リュックサック TRAILBLAZER 30 (トレイルブレイザー 30L)
- 1001 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd22-W369)：2023/04/10(月) 11:55:43.16 ID:VHW8Zuszd.net
- いくつの子か知らんけどなんかきっついな
大人しくホモランでええんちゃう？
- 1002 ：底名無し沼さん ：2023/04/10(月) 12:56:44.92 ID:E2h5IUsb0.net
- ザックの仲に携帯とか財布とか入れると上下に揺れるじゃないすか？
何か小さいポーチとかに入れて揺れ抑えられますか？
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