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寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問 72

1 :底名無し沼さん :2023/01/21(土) 13:00:05.55 ID:S36/tyKP0.net
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
  ↑
冒頭にこれを3行重ねてスレ立てして下さい。(立てると一行消えます)

イスカ
http://www.isuka.co.jp
モンベル
https://webshop.montbell.jp
ナンガ
https://nanga.jp/
ウェスタンマウンテニアリング
http://www.westernmountaineering.com
シートゥーサミット
https://www.lostarrow.co.jp/store/c/c60/
サーマレスト
https://www.e-mot.co.jp/therm-a-rest/sleepingbags.asp

寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問 68
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1646018980/
前スレ
寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問 69
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1653386761/
寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問 70
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1663210714/
寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問 71
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1668411343/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 :底名無し沼さん (ワッチョイ 4316-/r4y [180.220.214.189]):2023/01/21(土) 22:52:51.65 ID:Xz7w00lw0.net
2ゲット

3 :底名無し沼さん (ササクッテロロ Spc7-JTug [126.253.104.70]):2023/01/22(日) 16:38:28.33 ID:eGzr1R0Yp.net
ダウンがぺったんこになるのはなぜでしょうか?

人類はなぜぺったんこになる繊維を作れないのでしょうか?

4 :底名無し沼さん (ワッチョイ 334e-GoIa [58.183.53.248]):2023/01/22(日) 16:53:01.16 ID:c+RTBLiq0.net
鳥類は作れるのにな

5 :底名無し沼さん :2023/01/22(日) 22:59:58.52 ID:CFIo0YgO0.net
ぺったんぺったんゆってると
ぺったんこのまんさんがブチ切れるぞ

6 :底名無し沼さん (ワッチョイ ffeb-hPRL [27.89.105.185]):2023/01/23(月) 01:28:34.33 ID:AvAfmZTj0.net
寝袋のスペックで一番最初に見るのが横幅。75cmなら除外。次が重さ。

で、ナチュラムとナンガのコラボ
封筒型で幅が97cmで面白い。
中綿800g重量約1270g
収納サイズ:約20×36cm
ペラペラだけどそこがいい。

7 :底名無し沼さん (ワッチョイ cfcd-+YVM [121.81.156.63]):2023/01/23(月) 11:05:36.55 ID:qfmDZg/R0.net
こういう時にも使えるな

https://news.yahoo.co.jp/articles/37f3f7038411e00b425f168098f429218e0045e2

8 :底名無し沼さん (ワッチョイ a329-tZGA [118.15.152.41]):2023/01/24(火) 23:30:59.15 ID:tCnlkFNu0.net
寒波のお陰で気温−10度なので庭でもテスト出来るな
今夜はリミット0度のシュラフで逝ってきます

9 :底名無し沼さん (ワッチョイ ffeb-hPRL [27.89.105.185]):2023/01/25(水) 00:15:42.89 ID:GY1rHzWx0.net
寒波のお陰で気温-10度なので庭でもテスト出来るな

・・・これが彼の最後の言葉だった

10 :底名無し沼さん (ワッチョイ d330-kFiv [210.194.119.47]):2023/01/25(水) 00:21:25.50 ID:YD0dhQXk0.net
>>8
エクストリームやんw
1時間持たずに撤収と見た 結果よろ

11 :底名無し沼さん (ワッチョイ 3374-7CxX [58.95.84.187 [上級国民]]):2023/01/25(水) 02:01:42.79 ID:We0MTQIn0.net
リミットの概念が壊れる…

12 :底名無し沼さん (ワッチョイ a329-tZGA [118.15.152.41]):2023/01/25(水) 05:58:15.74 ID:K9chkFyF0.net
Tシャツと薄手のメリノタイツでシュラフに入ってたけど割とすぐにポカポカしてきて就寝
5時までは寝られたけど流石にシュラフがひんやり冷たくて起きた
厚着するかフリースのライナー使えばひんやり感はどうにかなりそう
マット2枚使ってr値4.8くらいだけど底冷えは無かった

13 :底名無し沼さん :2023/01/25(水) 07:07:06.00 ID:V2FjdscAM.net
寄るにやるなら意味ある
度低くても太陽光あるとそれだけ温かいから

14 :底名無し沼さん :2023/01/25(水) 08:09:01.56 ID:PzUqQmRV0.net
厚着、だな。
どっちにしろ出て上に着込んで温まるまでさぶさぶいうし。

15 :底名無し沼さん (ワッチョイ cfbe-FUHw [121.102.139.243]):2023/01/25(水) 15:28:06.39 ID:QhF6aOBu0.net
sp4とエアプラス810と迷ってる。FPの差があるとはいえsp4のダウン量(620g)でほんとにあたたかいのか?厳冬期いける?

16 :底名無し沼さん (ササクッテロ Spc7-M+oG [126.35.118.143]):2023/01/25(水) 15:37:14.25 ID:La+jtY1dp.net
>>15
俺はSP3と630で悩んだわ
結局無難な選択をしてしまい概ね満足してるんだがこれで本当に良かったのかと時々思い返すw

17 :底名無し沼さん (ワッチョイ 63bd-wtBt [60.107.136.198]):2023/01/25(水) 15:44:32.86 ID:dNM5NBop0.net
イスカなら後悔はしないと思うけどね
スパークはいかんせんファスナー噛むのよ
軽くて暖かいけど

18 :底名無し沼さん (ワッチョイ ffb0-TZr0 [123.217.192.150]):2023/01/25(水) 16:30:33.41 ID:W7U72un10.net
>>15
少し古いけどイスカエアプラス450とゴアのワイドシュラフカバーで厳冬期アルプスずっとやってるよ
もちろんマットやら他の装備も相応に考える必要あるけどね

19 :底名無し沼さん (アウアウウー Saa7-TxqF [106.130.69.161]):2023/01/25(水) 17:12:32.21 ID:VbmCL+uba.net
fpの差は暖かさじゃなくて軽くなるという恩恵だけよ
200g程度の差に数万払えるかどうか

後は撥水加工あるからシュラフカバー不要てメリットもあるか

20 :底名無し沼さん (ワッチョイ cfbe-FUHw [121.102.139.243]):2023/01/25(水) 17:31:19.52 ID:QhF6aOBu0.net
ありがとう
sp4がFP850でダウン量620g重量880g、エアプラス810がFP800でダウン量810g重量1280g
値段もsp4の方が安いしなんでここまで明らかな差があるのにsp4ユーザーが少ないのか気になった
本当ににあたたかいのかw?

21 :底名無し沼さん (ワッチョイ 63bd-wtBt [60.107.136.198]):2023/01/25(水) 17:51:49.72 ID:dNM5NBop0.net
ロストアローは値段安いからね
3月から値上げするから悩むなら買って合わなければ売ってもいいと思うよ

22 :底名無し沼さん (ワッチョイ ffeb-hPRL [27.89.105.185]):2023/01/25(水) 21:44:17.51 ID:GY1rHzWx0.net
厳冬期アルプスでも駒ヶ岳と槍ヶ岳で違うなぁ

23 :底名無し沼さん (オイコラミネオ MM07-jjio [150.66.89.108]):2023/01/27(金) 18:30:03.93 ID:gCpnVCdGM.net
>>20
Sp は販路が貧弱なので……去年はカモシカも入荷するたび瞬殺だった
どこのアウトドアショップでも扱ってるイスカとは知名度に雲泥の差がある

しかし今年はカモシカが安定して入荷してる上に石井スポーツでもたまに売ってるし知名度は上がってきてるはず

24 :底名無し沼さん (ワッチョイ 52eb-DKL3 [27.89.105.185]):2023/01/28(土) 05:39:06.72 ID:XkN9799B0.net
寒いのでインナーにも使えると言い訳して、メルカリでイスカのアルファライト300買ったわ。

25 :底名無し沼さん (アウアウクー MM67-IdL0 [36.11.228.168]):2023/01/28(土) 08:25:13.70 ID:SN0jOY3VM.net
カミさんに言い訳するのは大変だな?

26 :底名無し沼さん (ワッチョイ 52eb-DKL3 [27.89.105.185]):2023/01/28(土) 16:27:27.62 ID:XkN9799B0.net
シーズ1ン的にも誰も興味無いけど

27 :底名無し沼さん (ワッチョイ 52eb-DKL3 [27.89.105.185]):2023/01/28(土) 16:31:10.88 ID:XkN9799B0.net
シーズン的にも誰も興味無いけど
ハイランダーのダウン400と迷った。
どちらが良いかは好み。

28 :底名無し沼さん (ワッチョイ 562c-N3zO [217.178.21.189]):2023/01/29(日) 10:35:12.87 ID:16afrG0c0.net
ワークマンのアルミフュージョンダウン+シュラフすげー暖かい

29 :底名無し沼さん (ガックシ 069e-8rbk [133.70.80.82]):2023/01/29(日) 11:40:28.40 ID:ygUytgA66.net
質問させてください。
シュラフカバーの購入を検討しているのですが、ワイドサイズに3シーズン用シュラフを使っても問題ないでしょうか。
レギュラーサイズを購入後、冬用シュラフが欲しくなってしまったらワイドサイズを購入しておけばよかったと後悔しそうで…
大は小を兼ねる、という考え方はシュラフカバーに当てはまりますか?

30 :底名無し沼さん (ワッチョイ 0374-ahkK [58.95.84.187 [上級国民]]):2023/01/29(日) 12:33:24.38 ID:bPPtRju+0.net
カバーなんぞ入ればいいだろなイメージ

31 :底名無し沼さん (ワッチョイ 77bb-NKuq [14.13.20.225]):2023/01/29(日) 17:52:41.55 ID:AJBEH+yn0.net
シュラフ自体はデカすぎると温くなり難いが、カバーはデカい方が出入りする時も色々楽で良い。

32 :底名無し沼さん (ワッチョイ b2d0-8rbk [115.36.196.124]):2023/01/29(日) 21:54:44.12 ID:XPTMllJP0.net
ありがとうございます!
ワイドサイズの購入を検討します。

33 :底名無し沼さん (ワッチョイ d330-6lKx [42.124.171.124]):2023/01/29(日) 23:52:37.55 ID:JwWluCIG0.net
「家(うち)の布団が間違いない」羽毛布団をダウンシュラフ・寝袋に!
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000077.000039747.html
これは画期的。

34 :底名無し沼さん :2023/01/30(月) 07:49:17.87 ID:0DT5a/J+0.net
安いね

35 :底名無し沼さん :2023/01/30(月) 08:05:54.72 ID:zVY4ruE/d.net
検討中

36 :底名無し沼さん :2023/01/30(月) 08:42:54.76 ID:RMgVvTT6a.net
ちょっと面白い
携帯性は悪そうだが化繊のデカイのとそんなに変わらなさそう

37 :底名無し沼さん :2023/01/30(月) 09:14:44.77 ID:mrjtgoeo0.net
布団載せられる余裕のある車ならそれで済むものな。

38 :底名無し沼さん :2023/01/30(月) 09:39:33.03 ID:5A0DI6xJd.net
買い換えて使わなくなった古い羽毛布団あるから、
車に積みっぱとか、雑に使えるダウンシュラフにするのはいいかもなあ。
と思ってとりあえずポチっておいた。

39 :底名無し沼さん :2023/01/30(月) 10:09:37.60 ID:hkr+6dXu0.net
キャンプなら幅100cmデカいシュラフやカバーに羽毛布団入れればいいだけじゃね?

40 :底名無し沼さん :2023/01/31(火) 23:22:22.95 ID:8o6CyHTH0.net
すみません、また質問させてください
2月下旬〜3月に標高700メートル程度のキャンプ場でテント泊しようと考えています
タケモのスリーピングバッグ3(最低使用温度2℃)、マット(Zライトソル+イナーシャオゾン)、シュラフカバー(ゴアテックスインフィニアム)で夜を乗り切ることは可能でしょうか…?

41 :底名無し沼さん :2023/02/01(水) 00:42:15.28 ID:KUOE3X6X0.net
関東以南ならダウンジャケットダウンパンツダウンソックス着てホッカイロ背中に貼って足元に湯たんぽあれば割と余裕じゃない?

42 :底名無し沼さん (ワッチョイ 52eb-DKL3 [27.89.105.185]):2023/02/01(水) 03:10:26.20 ID:Ur5/gG0z0.net
星空見える無風状態ならいけるけど、風がきついと車へ逃げるべき。

43 :底名無し沼さん (ワッチョイ b2d0-8rbk [115.36.196.124]):2023/02/01(水) 06:56:40.99 ID:6l3nBQu/0.net
箱根外輪山縦走の宿泊地として芦ノ湖キャンプ場にテント泊という感じです。
車に逃げ込めない以上、ボトルを湯たんぽ代わりにして乗り切るというのはありですね…
調べれば日中の平均気温は分かるのですが、夜にどこまで気温が下がるか読めません…
いっそのことシュラフも新調するか…

44 :底名無し沼さん (スップ Sd72-hWcY [49.97.107.65]):2023/02/01(水) 07:35:10.86 ID:hq1cqPKzd.net
例えば830mのふもとっぱらの2月下旬が-5度前後

45 :底名無し沼さん (ワッチョイ 0374-ahkK [58.95.84.187 [上級国民]]):2023/02/01(水) 07:45:33.29 ID:KUOE3X6X0.net
個人的にはタケモなら7か9が欲しいけど縦走するなら着の身着のまま入れば3でもなんとかなりそうな気がしなくはない

46 :底名無し沼さん (オッペケ Sr27-2YYS [126.254.164.19]):2023/02/01(水) 07:50:48.90 ID:hf42IlXRr.net
過去の記録と標高である程度予想できるんだからまず気温予想したら?
ちなみにタケモの3(最低使用温度-6℃)を-6℃で使ったけどちょっと寒いかもくらいだった
体型は体脂肪率10%くらいのやせ形

47 :底名無し沼さん (スップ Sd72-z4oN [49.97.106.234]):2023/02/01(水) 08:04:16.43 ID:asbxg5NBd.net
小田原の最低気温マイナス4度くらいで良い感じじゃない?

48 :底名無し沼さん (ワッチョイ 2b74-fO7+ [114.181.59.220]):2023/02/01(水) 10:39:45.96 ID:EriIEVjS0.net
登山家なら余裕 一般人なら無理 って感じでは

49 :底名無し沼さん (ガックシ 069e-8rbk [133.70.80.17]):2023/02/01(水) 12:08:53.93 ID:OIPGr+Xt6.net
色々とアドバイスいただき誠にありがとうございます…やはり夜は氷点下いくのですね…
例えば、夏用シュラフ+シュラフカバーと、秋〜冬用シュラフ単体では、後者の方が温かいのでしょうか
いっそのことシートゥーサミットのsp2を購入しようかとも考えてます…これを今持っているオクトスの廉価シュラフカバーで包んでみるとか…

50 :底名無し沼さん (オッペケ Sr27-BRty [126.167.122.249]):2023/02/01(水) 12:23:08.30 ID:AOc++Nyor.net
質問いいですか

半袖一枚にカッパ着るのとダウンジャケット1枚羽織るのとでどちらが暖かいですか?

51 :底名無し沼さん (アークセー Sx27-o5Cl [126.185.44.185]):2023/02/01(水) 12:34:04.56 ID:WsHpwFabx.net
シュラフカバーはゴアテックス製一択。
数年前の10月か11月に奥多摩小屋でテン泊デビューしたが、オクトスの廉価シュラフカバー使って結露でびっしょり。
以降、イスカのゴアで満足している。

52 :底名無し沼さん (ワッチョイ 2b74-fO7+ [114.181.59.220]):2023/02/01(水) 12:40:36.94 ID:EriIEVjS0.net
変なシュラフカバーなんか使うよりフリースインナー突っ込めるだけ突っ込んだほうが幸せになれる

53 :底名無し沼さん (ワッチョイ c3e5-DwLW [122.223.140.32]):2023/02/01(水) 13:03:21.80 ID:Y4ZXkHs50.net
シートゥサミットのフリースインナーあったかいぜ

54 :底名無し沼さん (ガックシ 069e-8rbk [133.70.80.82]):2023/02/01(水) 13:23:22.52 ID:0ZSwsZVU6.net
>>50
ダウンジャケットですかね〜
そう考えるとシュラフの新調を検討した方が良さそうですね

55 :底名無し沼さん (ワッチョイ 87bd-8rbk [126.168.231.110]):2023/02/01(水) 13:27:43.01 ID:B+DYn9pX0.net
>>51
イスカのシュラフカバーは気になっています
夏なら単体でも使えそうです

56 :底名無し沼さん (ガックシ 069e-8rbk [133.70.80.82]):2023/02/01(水) 13:29:15.77 ID:0ZSwsZVU6.net
>>52
>>53
フリースはもちろん持っていくつもりです
モンベルの薄手のやつですが…

57 :底名無し沼さん (ワッチョイ 2b74-fO7+ [114.181.59.220]):2023/02/01(水) 14:07:51.51 ID:EriIEVjS0.net
フリースインナーなんてアマゾンで二千円以下で売ってるので十分よ
それを2~3枚重ねるだけで相当強い

58 :底名無し沼さん (ワッチョイ 06cd-WY9c [49.109.4.121]):2023/02/01(水) 14:28:58.74 ID:jbNFvbk10.net
ああそうか、何いってんのこいつと思ったらここもキャンパーと登山者入り乱れてるのか

59 :底名無し沼さん (ガックシ 069e-8rbk [133.70.80.82]):2023/02/01(水) 15:45:05.16 ID:0ZSwsZVU6.net
>>58
ここはキャンパーのスレでしたか…変な書き込みをしてしまい申し訳なかったです…

60 :底名無し沼さん (ワッチョイ 2b74-fO7+ [114.181.59.220]):2023/02/01(水) 15:51:46.35 ID:EriIEVjS0.net
え、キャンプ場に1泊して低山ハイキングだろ??
3千メートル級の山に登るんじゃないのに登山装備の必要あるか??

61 :底名無し沼さん (ワッチョイ ffc7-ahkK [124.154.115.130 [上級国民]]):2023/02/01(水) 15:56:35.77 ID:k1SrCN/N0.net
低山でも2~3月は普通に寒いだろ

62 :底名無し沼さん (ブーイモ MM9e-4IgG [133.159.148.192]):2023/02/01(水) 15:58:45.46 ID:hbdC0mh3M.net
2000mでも日帰りハイキングだしなー
何というべきか難しいが
キャンパーばかにするようなやつはその程度なんだろうな
とにかくどのスレでも新人が現われるのは喜ばしい

63 :底名無し沼さん (ワッチョイ 2b74-fO7+ [114.181.59.220]):2023/02/01(水) 16:06:30.56 ID:EriIEVjS0.net
箱根外輪山はせいぜい1000mだぞ?2月の終わりなら天候が良ければ雪すらねーよ

64 :底名無し沼さん (ワッチョイ 06cd-WY9c [49.109.4.121]):2023/02/01(水) 16:27:12.59 ID:jbNFvbk10.net
>>59
逆だぞ

65 :底名無し沼さん (スップ Sd92-41fs [1.72.8.20]):2023/02/01(水) 16:34:40.62 ID:uoTQzhDXd.net
知ってて荒らしてるんだぞw

66 :底名無し沼さん (オッペケ Sr27-2YYS [126.254.183.119]):2023/02/01(水) 17:34:24.47 ID:dvJwThqGr.net
言うほど荒らしか?
>>1にも登山用、キャンプ用いずれも書いてないんだし適切だと思うが?

67 :底名無し沼さん (ガックシ 069e-8rbk [133.70.80.17]):2023/02/01(水) 17:49:18.85 ID:OIPGr+Xt6.net
新参なもので…勝手が分からずすみません
寒さが心配なのでシートゥーサミットのシュラフの購入を検討したいのですが、これがイスカやナンガに劣っている点はあるのでしょうか?

68 :底名無し沼さん (ワッチョイ 02ad-vwJj [133.207.144.64]):2023/02/01(水) 18:27:15.21 ID:sGQHgymt0.net
その辺りのメーカーなら、スペック通りだろ

69 :底名無し沼さん (ワッチョイ bfbd-BRty [60.104.84.219]):2023/02/01(水) 18:42:27.29 ID:NP7QbTfo0.net
マイナー方面に冒険したい人は情報がなくて大変だよね

70 :底名無し沼さん (ワッチョイ bfbd-BRty [60.104.84.219]):2023/02/01(水) 18:49:01.04 ID:NP7QbTfo0.net
レビューも多いテッパンのモンベルイスカナンガ辺りで間違いないのひとつ持っといた上で冒険すればいいのに
体感温度も人それぞれだし難しいよね

71 :底名無し沼さん (ガックシ 069e-8rbk [133.70.80.17]):2023/02/01(水) 19:12:38.92 ID:OIPGr+Xt6.net
>>68
スペックを見比べて検討してみます

72 :底名無し沼さん (ガックシ 069e-8rbk [133.70.80.17]):2023/02/01(水) 19:14:29.28 ID:OIPGr+Xt6.net
>>69
>>70
ついついマイナー方面に興味を持ってしまうのは悪い癖です…
シートゥーサミットのシュラフはすごく軽いという情報に魅かれてしまいました

73 :底名無し沼さん (ワッチョイ bfbd-BRty [60.104.84.219]):2023/02/01(水) 20:02:28.54 ID:NP7QbTfo0.net
失敗しても大して痛くないくらいある程度自由に使える資金があってこその冒険だと思うので、貧しい自分は間違いないものばっか買ってきてるけど当然間違いはないので非常に快適に過ごせている

74 :底名無し沼さん (ワッチョイ b2d0-8rbk [115.36.196.124]):2023/02/01(水) 20:08:09.99 ID:6l3nBQu/0.net
>>73
よくレビューが出てくるオーロラライトはやはり良いものなのでしょうか?

75 :底名無し沼さん (ワッチョイ 52eb-DKL3 [27.89.105.185]):2023/02/01(水) 20:18:37.79 ID:Ur5/gG0z0.net
大阪住みだけど生駒山というまさに500m低山で2月3月ハイキング&一泊キャンプする。

低山だから昼間行動すると汗かく。とにかく下着靴下の着替えがたくさん必要。針金ハンガーがあると直ぐに乾く。

テントは必要ない。キャンプ場もあるが、管理事務所から展望台まで東屋と公衆トイレがたくさんあるから。

76 :底名無し沼さん (ワッチョイ bfbd-Y2Y+ [60.107.136.198]):2023/02/01(水) 21:19:52.12 ID:NX6FOqFG0.net
seatosummit買うなら早くしないと値上げするよ

77 :底名無し沼さん (ワッチョイ b2d0-8rbk [115.36.196.124]):2023/02/01(水) 23:08:32.03 ID:6l3nBQu/0.net
>>75
テントなしで寝ることができるのはすごいです…

78 :底名無し沼さん (ワッチョイ b2d0-8rbk [115.36.196.124]):2023/02/01(水) 23:11:09.53 ID:6l3nBQu/0.net
>>76
ショップの店員の話を聞く限り恐らく値上げは3月頃からですよね…
迷っているくらいならいっそのこと購入した方がすっきりするかもしれません 笑

79 :底名無し沼さん (ワッチョイ b2d0-8rbk [115.36.196.124]):2023/02/02(木) 00:06:49.28 ID:BHIW71wT0.net
モンベルのダウンハガーも軽量で良いですね…
sea to summitにこだわらず考えてみます

80 :底名無し沼さん (ワッチョイ 77bb-IdL0 [14.10.98.194]):2023/02/02(木) 00:22:18.67 ID:cXngYNB90.net
封筒型の90cm幅ワイドシュラフに合わせて、
2×1mのタイベックシルバー2枚をミシンで縫い合わせてカバーを作ってみた。
家で窓全開、マッパで寝てみたがかなりいい。
来週キャンプ行った時に試してみる。

81 :底名無し沼さん (ブーイモ MM43-4IgG [202.214.230.89]):2023/02/02(木) 00:32:13.84 ID:YyKqwHpeM.net
防風林と適度に清潔な地面なら俺もマット直接敷いて錬る
というのは関西だからかな

恐れてる方のゆく山はヒルとか色々あるのかな?
拒絶反応だけは分からないので理由説明してほしいぜ

82 :底名無し沼さん :2023/02/02(木) 02:00:45.13 ID:EK6X3wJ60.net
もしシームレスダウンハガーを検討するなら展示してるショップで実物見てから判断したほうがいいと思う
自分で見てそれでもいいと思うなら買えばいい

83 :底名無し沼さん :2023/02/02(木) 10:44:34.39 ID:3L7ktOuXp.net
オーロラええで
外側は防水布でシュラフカバーを置いていける
軽いシュラフではないけれどシュラフカバーがけっこう重いのでトータル重量は軽くなる
ただし素材が防水なだけでシーム処理をしているわけでもないし内側は普通のナイロンなので防水シュラフではないので自己責任で選びましょう
あとはシュラフカバーは若干の保温性があったりもする
オーロラ布は普通のナイロンより通気性が低いので圧縮は少々面倒

84 :底名無し沼さん (ワッチョイ 02ad-vwJj [133.207.144.64]):2023/02/03(金) 01:18:06.09 ID:nfo/Dn1c0.net
Amazonでスナグパックが3~5割引きで売ってるな
大丈夫かと心配になるレベル

85 :底名無し沼さん (ササクッテロレ Sp27-YFlL [126.245.136.204]):2023/02/03(金) 02:56:19.97 ID:GCw5YJ3Cp.net
>>82
よく店のがダウン偏ってるって見かけるけどさシュラフ使う時その偏ったまま使う訳じゃないのにそこまで気にする事か?って思うんだけど

86 :底名無し沼さん (ワッチョイ 0374-ahkK [58.95.84.187 [上級国民]]):2023/02/03(金) 03:16:17.18 ID:7/BEVj4P0.net
>>85
気にしないなら買えばいいんじゃないかな?
後からこんなの知らなかったと思わないで済むようにアドバイスしてるだけだし

87 :底名無し沼さん :2023/02/03(金) 07:38:10.29 ID:o3f+K/P6a.net
イスカのインナー買ったけど思ったより狭くて使いにくい!
ハンモック上で上手く潜れる自信ないわw

88 :底名無し沼さん :2023/02/03(金) 07:39:53.16 ID:vj7oW2Qtr.net
>>84
安いラインだけだな

89 :底名無し沼さん (ワッチョイ 02ad-vwJj [133.207.144.64]):2023/02/03(金) 18:43:25.07 ID:nfo/Dn1c0.net
スナグパック廃盤セールって書いてあった

90 :底名無し沼さん (ワッチョイ 97d4-jvSV [180.43.92.62]):2023/02/03(金) 23:26:06.22 ID:nTAtJqmf0.net
Snugpakはエリートシリーズ以上じゃないと価値なし

91 :底名無し沼さん (ワッチョイ 23eb-dtrd [27.89.105.185]):2023/02/04(土) 09:22:06.00 ID:Y93VR8SK0.net
ttp://imgur.com/bSMu7HR.png
ttp://imgur.com/Vqm0CGa.png
ちなみに生駒山の休憩所。
水洗トイレあり。

どうしても自分スペース欲しければ休憩の角に画帖で不織布シートやタイベックで風除けすればいい。
テントを1kg持つなら寝袋とマットに+500g足した方が冬快適。

92 :底名無し沼さん (JP 0H8b-rzHI [165.76.190.60]):2023/02/04(土) 10:17:35.20 ID:caYTa2xVH.net
>>91
こういうところでキャンプ泊しても怒られんのか?

93 :底名無し沼さん (ワッチョイ 6572-25oi [180.197.144.34]):2023/02/05(日) 17:44:12.86 ID:O374DaVT0.net
ダウンの量が800gや900gで同じ800フィルパワーってのはありえるものですか?

94 :底名無し沼さん (オッペケ Srd1-Rev0 [126.253.214.203]):2023/02/05(日) 17:52:42.55 ID:75jEYNkPr.net
捉え方が逆

95 :底名無し沼さん (ブーイモ MM0b-VE0q [133.159.152.6]):2023/02/05(日) 17:59:46.05 ID:CSkS+tbXM.net
>>93
フィルパワーは単なる品質という意味やゾン

96 :底名無し沼さん (ワッチョイ 6572-25oi [180.197.147.247]):2023/02/05(日) 20:39:10.72 ID:53DPJm9t0.net
>>95
ありがとうございます。
てことはやはりダウン量が多ければあったかいってことなんですね。

97 :底名無し沼さん (ブーイモ MM0b-VE0q [133.159.152.6]):2023/02/06(月) 01:01:30.04 ID:nZGfaoRQM.net
>>96
質が高くて量が多いと温かいけど
洗うことも考えないとね
上下ダウン着て入る前提で少し軽いのにしても良いし
色々だな

98 :底名無し沼さん (ワッチョイ 6bcd-25oi [49.109.5.252]):2023/02/06(月) 09:46:08.84 ID:lW7zBhtS0.net
>>97
なるほど!
ありがとうございました

99 :底名無し沼さん (ワッチョイ fdeb-52hG [106.150.174.105]):2023/02/06(月) 10:16:22.48 ID:4NCC/dJk0.net
モンベルのシームレスって、実用でも問題が生じますか?
吊るして展示してあるもののダウンが寄ってしまうのは承知してます。
そんなに長期間吊るすことは普通の利用者ならないかと思うのですが、半日干しておくだけで使い物にならなくなるとかなら大問題ですよね。
そこのところ、実利用でも困ることがあるのかどうか、所有している方のご意見を聞かせてください。

100 :底名無し沼さん :2023/02/06(月) 11:02:41.13 ID:RjQdT3aEr.net
スパイダーヤーンが本当にその機能を果たしてたらあそこまで偏らないよね
キャンプ行って朝起きて湿ってるくらいなら足元のループで吊っててもそこまで下がらないはずだけど心配になっちゃう
パップテントならフロント屋根使って平らなところで干せるけど、ティピーとか背の高いテントだと中でストーブ焚きながらループで吊って乾かしたりとかよくやるからそこで気を使うこと増えるのはストレスだなー
自分なら探してでもスパイラルのやつ買う

101 :底名無し沼さん :2023/02/07(火) 00:33:37.25 ID:+bUWKKw40.net
ttp://imgur.com/4PxuzTe.png
ttp://imgur.com/9rmlJ8V.png
ttp://imgur.com/y05mOSB.png
ttp://imgur.com/vdyWYDn.png
ttp://imgur.com/43Vx3N4.png

>>92
スシローより非常識なんだよ。
スシローは悪いと分かって犯行だが、
こいつらは単に無知なのかも。

102 :底名無し沼さん :2023/02/07(火) 03:14:20.82 ID:b0O0jXNLM.net
>>92
人が来なくなった時間に邪魔にならん場所にテント広げて
人来る前にきれいに片付けて撤収なら全く気にせん
管理人も苦情なく汚く荒らされてなければ認識していても見ないふりする
昔からの棲み分けよ

103 :底名無し沼さん :2023/02/07(火) 19:45:52.71 ID:RT3x1Bsr0.net
机が思いっきり焦げまくるような火の使い方は明らかに無知ではなく故意だろう
机に火の付いた物が落ちたらまず地面に落とすじゃん
ここまで机が焦げて凹みが出来るって事は結構な時間燃えてたわけだからな
火じゃなくて熱だけなら焦げ跡がこんなえぐれ方しない

104 :底名無し沼さん (ワッチョイ 23eb-zDIl [27.89.105.185]):2023/02/09(木) 00:30:47.31 ID:r8xLuVXp0.net
コンクリートと土の地面ってどちらが底冷えするの?

105 :底名無し沼さん (ワッチョイ 2374-i1ho [219.164.4.90]):2023/02/09(木) 01:05:59.54 ID:hdpnBpV60.net
>>104
土中の水分で決まる。

106 :底名無し沼さん (スッププ Sd43-25oi [49.105.100.38]):2023/02/10(金) 13:17:50.71 ID:2qTRnPY4d.net
800FPで750gのグースダウンのシュラフ。
↑の情報だけで温かさは充分期待していいのかな?

107 :底名無し沼さん (ワッチョイ b188-izPH [180.39.28.233]):2023/02/12(日) 04:22:51.54 ID:nzpsNxsA0.net
オーロラ600DXって何度以上だと熱く感じますか?
雪中じゃない冬の平地で使おうかと思ってるんですが春先でもいけるかどうか知りたくて

108 :底名無し沼さん (ブーイモ MM96-p6S+ [133.159.152.2]):2023/02/12(日) 05:03:21.40 ID:9i1RlCzuM.net
基本的に下着姿ならマイナス5度程度で厳しいかな
上下ウルトラライトダウンでも来てたら合算して十分暖かいし
定番のハクキンカイロもしてればマイナス10度位は温く眠れるんじゃないの?
あと
シュラフの上にエマージェンシーシートのようなクソ薄いの1枚軽く掛けるだけでもすごく暖かい

前提条件として床断熱完璧な場合
そして健康で代謝よく体温発熱する筋肉そこそこある場合の話なのがあるから
人によって実際どの程度かは何度も経験して答えを自ら出してほしい
河川敷など試してほしい
手抜きしてベランダとかは全くサンプルにならないのであしからず

109 :底名無し沼さん (アウアウウー Sacd-BZd9 [106.146.74.244]):2023/02/12(日) 09:24:19.66 ID:gRjJDABla.net
>>107
服装覚えてないけど調整すれば7℃までは余裕だったよ。
10℃とかになっても掛ふとんみたいに使えば行けそうだけどねー。

110 :底名無し沼さん (ワッチョイ b188-izPH [180.39.28.233]):2023/02/14(火) 23:55:39.08 ID:T6+8vCN00.net
>>109
ありがとうございます
まさに知りたかったことでした
7度くらいで暑くなるなら本当に冬季限定ですね
参考にさせていただきます

111 :底名無し沼さん (ワッチョイ b188-izPH [180.39.28.233]):2023/02/14(火) 23:57:34.35 ID:T6+8vCN00.net
>>108
基本的に0度前後での使用を考えていたのですが下限を知るのも参考になりました
ありがとうございます

112 :底名無し沼さん (ワッチョイ 92eb-Ekk7 [27.89.105.185]):2023/02/15(水) 17:56:49.77 ID:kDodvIP80.net
18日NHKの「ドキュメント72時間」
福島・安達太良山の標高1350m地点にある山小屋。
必見だぞ。

113 :底名無し沼さん (ワッチョイ 0d30-ALZD [210.194.119.47]):2023/02/15(水) 18:03:14.01 ID:KdaAq1W10.net
何故必見なの?

114 :底名無し沼さん (ワッチョイ 69b0-1cwJ [124.86.230.131]):2023/02/16(木) 06:38:18.74 ID:f/6dGwiX0.net
>>112
情報おっそw再放送か

115 :底名無し沼さん (ワッチョイ 92eb-Ekk7 [27.89.105.185]):2023/02/16(木) 16:46:19.80 ID:cSLeLuiI0.net
滋味だけど、イスカの3Dシルエットってもっと評価されていいね。ちょっと感心した。

116 :底名無し沼さん (ワッチョイ 799d-tV8K [150.249.109.133]):2023/02/16(木) 17:51:57.80 ID:TzkSIlyQ0.net
サーマレストも3月から値上げか

117 :底名無し沼さん (ワッチョイ a9bd-UhHz [60.107.136.198]):2023/02/16(木) 21:55:21.11 ID:byOvLEyy0.net
モチヅキとロストアローはとりあえず3月から値上げやね

118 :底名無し沼さん (ワッチョイ aaeb-Pt2n [27.89.105.185]):2023/02/18(土) 08:14:25.46 ID:ivDu5loG0.net
ドキュメント72時間何が起きるんだ。ゴラー!

119 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9db0-MmdY [124.86.230.131]):2023/02/19(日) 12:07:19.51 ID:WYMZ/q0C0.net
>>118
出演した幸せそうな熟年カップルの女性、10日後に山で滑落して亡くなった

120 :底名無し沼さん (ワッチョイ aaeb-Pt2n [27.89.105.185]):2023/02/19(日) 15:39:06.77 ID:y7DlO1l10.net
えええ。冬とはいえ標高1,199mで滑落死なんてあるかな。番組で「人生山あり谷あり」「公務員の旦那釣り上げた」言うてたのに。ご冥福をお祈りします。

121 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9dc7-2dLQ [124.154.115.130 [上級国民]]):2023/02/19(日) 15:47:31.99 ID:hw9vuPTa0.net
夏でも滑落死なんてありえる話だし何とも言えん
番組は見てないけどお悔やみ申し上げます

122 :底名無し沼さん (スッププ Sdca-MmdY [49.105.102.185]):2023/02/19(日) 15:49:06.33 ID:CYmQ7oUwd.net
>>120
勝手に安達太良山でと決めつけるな
https://www.shimotsuke.co.jp/articles/-/692100?newsletter

123 :底名無し沼さん (スッププ Sdca-MmdY [49.105.102.185]):2023/02/19(日) 15:50:15.15 ID:CYmQ7oUwd.net
あと、当たり前だけど標高何メートルだろうと滑落死はありうるぞ
むしろ低山のほうが多いんじゃないか

124 :底名無し沼さん (ワッチョイ aaeb-Pt2n [27.89.105.185]):2023/02/19(日) 16:24:42.47 ID:y7DlO1l10.net
佐野市根本山の標高1,199mだけどそれはどうでもいい。
低山のケガで多いのは登山ルートをショートカットして滑って足を捻り骨折とかだけど滑落死までいくのはめずらしい。

125 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa81-dr/J [106.146.71.148]):2023/02/19(日) 17:11:46.07 ID:wOaJEP6na.net
天保山で滑落死

126 :底名無し沼さん (ワッチョイ 4930-9LyO [42.124.171.124]):2023/02/19(日) 19:26:09.18 ID:TFVFXQD70.net
パンパカパ~ン♪また死にました Part480
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1675912756/

あっちでやれ

127 :底名無し沼さん (ワッチョイ 25bb-qqM1 [14.11.146.98]):2023/02/19(日) 23:10:56.32 ID:Anu0K2JI0.net
滑落のスレじゃないよ

128 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa81-FPSD [106.146.10.183]):2023/02/21(火) 17:42:07.68 ID:bISB7Gfxa.net
スノーピークのオフトンワイド的な製品で、もう少しだけ小ぶりな物は有りませんでしょうか?
畳んでも大きさを持て余し気味です

129 :底名無し沼さん (ワッチョイ aaeb-Pt2n [27.89.105.185]):2023/02/21(火) 17:47:27.99 ID:3ZjahTDp0.net
ヒント:ダウン

130 :底名無し沼さん (ササクッテロル Sp9d-8LfK [126.234.82.23]):2023/02/22(水) 10:08:49.28 ID:AYj9AKQtp.net
マミーと封筒を重ねるなら封筒を外だよな
封筒の方が中の肌触りはいいんだが

131 :底名無し沼さん (ワッチョイ aaeb-Pt2n [27.89.105.185]):2023/02/22(水) 10:33:08.74 ID:lQF9DC8K0.net
シーツとか大きい方が内側じゃないとダメ。
カリンシア位しか解っていない。

132 :底名無し沼さん (ワッチョイ 05cd-ieNl [180.11.88.85]):2023/02/22(水) 11:15:04.99 ID:It7QW0Hd0.net
>>131
身体に密着させるため隙間を作らないって発想?
だったらそもそも封筒型を選ぶ意味が無い。
シュラフは保温力だけが全てじゃない。

133 :底名無し沼さん (スププ Sdca-GwY1 [49.98.63.227]):2023/02/22(水) 12:08:38.11 ID:6saBj/aDd.net
別に命に関わる訳じゃねえしどっちでもええよ

134 :底名無し沼さん :2023/02/22(水) 21:00:20.79 ID:hZaGLU050.net
>>128
大きめで繋げられるシュラフならいくらでもある
せめて具体的な数字(重量や幅)を出さないと

135 :底名無し沼さん (スプッッ Sdca-k2iK [49.98.14.138]):2023/02/23(木) 13:33:41.26 ID:jnQOIKpCd.net
6歳娘にパイクスピークのピンクのシュラフを買ってみた
中華シュラフだから縫製にアレなところがあったが、心配した臭さはなく一安心(ダウンは怖くて買えなかったw)
これに湯たんぽ入れて、下に電気毛布敷いて一緒にキャンプしてみる
寒いと言われたら俺のナンガと交換する

あとは自宅に余ってる羽毛布団を>>33買ってシュラフ化しときたい

136 :底名無し沼さん (アウアウクー MM5d-+ZDh [36.11.229.225]):2023/02/23(木) 15:56:35.31 ID:dzuIkMdyM.net
ww

137 :底名無し沼さん (ワッチョイ e3eb-maDO [27.89.105.185]):2023/02/25(土) 16:14:42.41 ID:H4PmdMUj0.net
娘は7歳で初潮がきてお父さんを遠ざけるから今が最後のチャンス。

138 :底名無し沼さん (スププ Sd03-2Nm9 [49.96.17.24]):2023/03/01(水) 06:47:20.29 ID:FUpk8ceGd.net
https://i.imgur.com/AAP2B1X.jpg
やってしまった…こうなると修理送りしかないかな

139 :底名無し沼さん (オッペケ Sr29-uBS1 [126.156.166.83]):2023/03/01(水) 07:19:50.53 ID:bDzeEZecr.net
普通に引っこ抜けばええやん

140 :底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp29-PM+l [126.167.51.174]):2023/03/01(水) 07:39:53.08 ID:gDkVYCvFp.net
>>138
何でこの写真が18禁なんや?

141 :底名無し沼さん (スププ Sd03-2Nm9 [49.96.17.24]):2023/03/01(水) 10:34:18.24 ID:FUpk8ceGd.net
>>139
抜けないんだよなぁ…
下そうとして食い込んだので上げようとしても更に巻き込むのよ

>>140
それは俺も思ったw
AIが食い込み様が卑猥と判定したのか?

142 :底名無し沼さん (ワッチョイ edbd-uBS1 [60.107.136.198]):2023/03/01(水) 18:46:52.56 ID:Ec82n1in0.net
sea to summitもかなり値上げだね

143 :山のちんのすけ (ワッチョイ 4530-X9iN [210.194.119.47]):2023/03/01(水) 19:22:37.74 ID:H/jDsptf0.net
>>141
毛がはみ出してんじゃねw

144 :底名無し沼さん (ワッチョイ 2beb-okFi [121.107.51.157]):2023/03/01(水) 20:33:08.20 ID:0q053agx0.net
>>138
噛み込み防止パーツを付けておけばこんなことには・・・

145 :底名無し沼さん (スププ Sd03-2Nm9 [49.96.17.24]):2023/03/01(水) 22:27:13.56 ID:FUpk8ceGd.net
>>144
昨日知ったw楽天ナンガショップに注文済w
よく見たらシュラフの方には付いてるんだけどね…
なんせ昨日初降ろしでこのザマよ

146 :底名無し沼さん (アウアウウー Saf1-jp1d [106.128.73.103]):2023/03/02(木) 00:02:04.31 ID:FwowhJU6a.net
ナンガを噛ませるとはなかなか珍しい

147 :底名無し沼さん :2023/03/02(木) 08:14:56.59 ID:B00DdAkl0.net
ブルックリンアウトドアカンパニーのシュラフ、スペック良くて安めだけど買った人いる?

148 :底名無し沼さん :2023/03/02(木) 10:10:42.35 ID:RR+gm6d5r.net
あんなステマばっかりのブランドよく気になるね

149 :底名無し沼さん :2023/03/02(木) 11:09:41.50 ID:qp5fsXUpd.net
コットは普通に使えてるけどな

150 :底名無し沼さん :2023/03/02(木) 11:14:37.81 ID:jlRXz3D+0.net
シュラフは壊れなければいいって類いの製品じゃないからな

151 :底名無し沼さん :2023/03/02(木) 12:09:08.67 ID:WEesDy6na.net
シュラフは3大メーカー以外ならワークマンで十分ww

152 :底名無し沼さん :2023/03/02(木) 16:17:29.51 ID:TCEc65q50.net
>>151
ウエスタンマンテニアリングは?

153 :底名無し沼さん :2023/03/02(木) 16:37:51.75 ID:agJeZ2Gmr.net
こんなスレでまでワークマンワークマン言うてる奴がそんなん買えてる訳ないだろ良い加減にしろ

154 :底名無し沼さん :2023/03/02(木) 17:29:28.01 ID:CA8kRGlSa.net
いやよく読めw
俺がワークマン買うワケないだろ

ワケ分からんモノならワークマンでええやろって

155 :底名無し沼さん :2023/03/02(木) 17:52:09.91 ID:9vRpy7bJr.net
シュラフの三大メーカーて何?
キュムラス、ナンガ、マウンテンハードウェア?

156 :底名無し沼さん :2023/03/02(木) 18:18:23.11 ID:ZdirgxQd0.net
マーモット シートゥーサミット イスカ

157 :底名無し沼さん :2023/03/02(木) 18:29:20.96 ID:hI044RAKa.net
イスカって取扱店なのに売ってなかったりイマイチ知名度低いよね

158 :底名無し沼さん :2023/03/02(木) 18:37:07.58 ID:SEO+tviR0.net
対応温度でナンガとかウエスタンマウンテニアリングとかと比べると値段もお手頃だけどイスカって良いのかな?

159 :底名無し沼さん :2023/03/02(木) 18:57:33.26 ID:X5GLkzXA0.net
イスカは寝袋のユニフレームだと思ってる
物はいいけどプロモーションが下手すぎるのよ

160 :底名無し沼さん :2023/03/02(木) 19:25:28.11 ID:YpN7LuU2p.net
イスカの冬用足元あったかいよ

161 :底名無し沼さん :2023/03/02(木) 19:55:26.60 ID:wF8Z7hKZ0.net
イスカ デナリ1100

タケモ 11
どっちが暖かい?

162 :底名無し沼さん :2023/03/02(木) 20:25:32.91 ID:yEYwF9UG0.net
デナリは日本じゃオーバースペック

163 :底名無し沼さん (ワッチョイ ab2c-rLtt [217.178.18.122]):2023/03/02(木) 21:31:11.12 ID:bTaiMuqa0.net
ニワカアウトドアブームの前はナンガ、イスカ、モンベルだったろ
水道橋のさかいやも神保町の石井も、それ中心だったぞ
今はなきニッピンなんかもあった

164 :底名無し沼さん (ワッチョイ bb74-/iqy [223.216.175.65 [上級国民]]):2023/03/02(木) 21:38:29.93 ID:N+hMNhh10.net
今尼見たらデナリ900より1100の方が安くなってた

165 :底名無し沼さん (ワッチョイ ddbb-3M6G [14.13.20.225]):2023/03/02(木) 21:45:24.26 ID:gm5NPfLE0.net
イスカ持ってるとわかってる人だなっておもう

166 :底名無し沼さん (アウアウウー Saf1-jp1d [106.128.75.20]):2023/03/03(金) 02:18:46.24 ID:3HxqfmLua.net
イスカのデナリ使ってる
良いよ

167 :底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp29-PM+l [126.166.99.167]):2023/03/03(金) 16:54:47.08 ID:V0icuCaSp.net
>>165
ワイも、そのわかってる人(玄人)に含めてもらっていーすか?

168 :底名無し沼さん (ワッチョイ 6d60-MsOX [124.97.182.24]):2023/03/03(金) 17:16:27.95 ID:MokRErHd0.net
なんが?

169 :底名無し沼さん (アウアウウー Saf1-3M6G [106.129.141.35]):2023/03/03(金) 17:51:21.94 ID:9rxO3Tv3a.net
ww

170 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9f16-3GSQ [180.220.214.189]):2023/03/04(土) 01:23:03.68 ID:WPelkamm0.net
みんな使ってるマットを教えてくださいm(_ _)m

171 :底名無し沼さん (ワッチョイ b2ad-u1jV [133.207.144.64]):2023/03/04(土) 01:31:59.80 ID:85dswR8G0.net
シートゥサミットのキャンプマットSIレギュラーワイド
大きい割に収納はコンパクトだから買った

172 :底名無し沼さん (ワッチョイ a6eb-72zZ [121.107.51.157]):2023/03/04(土) 02:13:59.84 ID:TWNGLctj0.net
なんの捻りもないサーマレストZライトソル

高くなったよな…

173 :底名無し沼さん (ワッチョイ ee74-BdxG [223.216.175.65 [上級国民]]):2023/03/04(土) 02:18:12.46 ID:cLTsTF4K0.net
モザンビークのクローズドセルマットを買ってみたけど正直期待外れ
その前に買ってた中華マットの方が性能良かった

174 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9f16-3GSQ [180.220.214.189]):2023/03/04(土) 02:25:06.93 ID:WPelkamm0.net
コールマンはR値表記されてませんけどどんなもんでしょうか??

175 :底名無し沼さん (ワッチョイ 87bd-FlTG [60.107.136.198]):2023/03/04(土) 06:57:43.61 ID:/t2CGX5g0.net
zライトソル今は一万円だもんな

176 :底名無し沼さん (ワッチョイ fb00-TWqQ [42.124.203.202]):2023/03/04(土) 07:35:08.63 ID:lRNt8Pso0.net
シートゥサミットのキャンププラスの下に中華クローズドセル
寒くなったら中華マット買い替えようと思いつつこの時期まで来てしまった

VASTLANDのR値1.9の奴はどうかな 値段が手頃で気になってる

177 :底名無し沼さん (ワッチョイ 82eb-qCu7 [27.89.105.185]):2023/03/04(土) 08:03:55.14 ID:E2UjWLn70.net
蛇腹やロールマットはマットにしかならないからブランケットやサマーシュラフをマットにしている。

178 :底名無し沼さん (オッペケ Sr4f-FlTG [126.156.166.83]):2023/03/04(土) 08:09:27.59 ID:PWLkfXzUr.net
>>177
座布団とかバックパックの中に入れられるぞ

179 :底名無し沼さん (オッペケ Sr4f-cazN [126.194.15.42]):2023/03/04(土) 08:38:19.17 ID:mtHj4ncAr.net
キャンプは毛皮のラグ
子供が気に入ってる

180 :底名無し沼さん :2023/03/04(土) 09:40:42.78 ID:ayqb7ri00.net
zライトソル1万もすんの
6000で買った記憶

181 :底名無し沼さん :2023/03/04(土) 10:16:50.06 ID:qfhmy65Ja.net
今Zライトソル買うならニーモスイッチバックか類似品買って使い潰したほうが絶対いい
クローズドセルマットに1万は正直出せませんわ

182 :底名無し沼さん :2023/03/04(土) 10:39:45.41 ID:CqF4cSHB0.net
今どきZライトソルに1万払うなんてただの情弱だろ
モザンビークとかBUNDOKで半額以下同等性能のが普通にあるし

183 :底名無し沼さん :2023/03/04(土) 10:46:12.62 ID:LwQM7Pixa.net
安いときに買っといて良かった…

184 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa6b-4pTS [106.154.3.242]):2023/03/04(土) 11:42:27.65 ID:hgnMCNvEa.net
一昨年のほぼ倍やないか…

185 :底名無し沼さん (スプッッ Sdc2-NXp5 [1.75.247.125]):2023/03/04(土) 12:01:56.54 ID:nmIVz10/d.net
>>182
他社のって耐久性どうなの?
知り合いが10年くらい前に鹿番長のを買ったら、1年くらいでヘタってきたって言ってた記憶。
それを聞いてオレはZライトソルを選んだんだが、まだ普通に使えてる。

186 :底名無し沼さん (スッップ Sda2-QIHX [49.98.147.165]):2023/03/04(土) 13:24:25.69 ID:kKAn8+rUd.net
新しくでたsoomloomのR値5.8とかのエアマットは誰か試した人いないかな
15000円くらいでうたってる性能なら買いたいんだが

ちなみにギアドクターのapolloAirは試した
R値5.2とうたってたけどR値4のSTSインフレータブルの方がダントツあたたかかった

187 :底名無し沼さん (ワッチョイ c7c7-BdxG [124.154.115.130 [上級国民]]):2023/03/04(土) 13:29:02.75 ID:5DYXMPT/0.net
エアマットは断熱は出来ても熱反射が無くてあんまり暖かくないなんてことがある
ウレタンは気泡が小さいので熱が溜まりやすく結構温かい

188 :底名無し沼さん (ワッチョイ a674-zdzo [121.115.139.130]):2023/03/04(土) 13:31:38.29 ID:FTP98I0Q0.net
>>185
鹿番長のは最初からフニャフニャであれはZライトソルなんかとは別用途だよ
Zライトソル→幅狭いなーでモザンビーク購入→同サイズのBUNDOK買い足し
モザンビークのは3年半使ってるけど全く変化なし
BUNDOKのは最近だから知らんけどヘタれる感じはしない

189 :底名無し沼さん (ワッチョイ a674-zdzo [121.115.139.130]):2023/03/04(土) 13:34:21.41 ID:FTP98I0Q0.net
R値と快適性は全く相関無いよ
R値は足し算出来るとか言うけど5枚重ねたって10cmのインフレーターマットに断熱性快適性全く及ばないもの

190 :底名無し沼さん (スプッッ Sdc2-NXp5 [1.75.247.125]):2023/03/04(土) 13:48:49.86 ID:nmIVz10/d.net
>>188
ありがとう!
キャンツー勢なんで性能的にはZライトソルで不足は無いんだけど幅がもう少し広ければな〜といつも思っていた。
大昔はインフレータブルも使っていたけど、パンクで痛い目にあってから使う気無くなった。
モザンビークかバンドックを見てみる。

191 :底名無し沼さん (ワッチョイ a674-zdzo [121.115.139.130]):2023/03/04(土) 13:58:46.45 ID:FTP98I0Q0.net
付け足すとモザンビークはZライトソルより硬め BUNDOKは柔らかめ
単体で使うならBUNDOK 何かと組み合わせて使うならモザンビークがおすすめです

192 :底名無し沼さん (スプッッ Sdc2-NXp5 [1.75.247.125]):2023/03/04(土) 14:17:04.19 ID:nmIVz10/d.net
>>191
ありがとう!マジありがとう!!
現物置いてある店を探すの面倒だなと思っていたから、もう尼でバンドック頼んじゃう!

193 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa6b-72zZ [106.129.185.70]):2023/03/04(土) 15:36:03.69 ID:qfhmy65Ja.net
この前WILD-1行ったときにQualzのフォールディングマット1855DXがサーマレストに近くてよかったな
幅広だしアレに買い替えてもいいかもしれん

194 :底名無し沼さん (ワッチョイ 16eb-Pw/S [113.154.13.20]):2023/03/04(土) 22:38:21.62 ID:NDguiFta0.net
安コット+鹿番長(腰痛くなる)→デカいインフレーターマット(荷物になるから使わなくなる)→
中華エアマット(3回で空気漏れて廃棄)→モザンビーク(カッチカチで不満)→
サーマレストZライト(何これ最高)→冬だしSeatosummitキャンプsi(天国はここにあった)

195 :底名無し沼さん (ワッチョイ 0fbd-mF9E [126.0.18.78]):2023/03/05(日) 02:49:03.03 ID:m7Ti0Rx/0.net
→空気漏れて凍死

196 :底名無し沼さん (オッペケ Sr4f-cazN [126.233.160.36]):2023/03/05(日) 04:23:25.77 ID:zt0AqPOQr.net
見事な安物買いの銭失いだ

197 :底名無し沼さん (ワッチョイ 87bd-FlTG [60.107.136.198]):2023/03/05(日) 07:55:18.69 ID:m4Xb9dnL0.net
シートゥーサミットのスパーク値上げ前に買ってみたけどめちゃくちゃ軽くて気に入ったわ
ジッパーだけが難点だけど
ナンガはなんであんなFPなのにあんな値段高いんや?

198 :底名無し沼さん (ワッチョイ a6eb-72zZ [121.107.51.157]):2023/03/05(日) 08:38:33.96 ID:r6koK5+B0.net
ブランド料

199 :底名無し沼さん (スプッッ Sdc2-c/l+ [1.75.241.29]):2023/03/05(日) 12:05:06.88 ID:xmQc/VU+d.net
>>197
サミット教へようこそw
軽さと暖かさのバランスはトップクラスだと思う
オレは2と4使いで快適だが、やはりジッパーは不安ではあるな...まだ噛んでないけど

200 :底名無し沼さん (ブーイモ MM0b-qCu7 [202.214.198.62]):2023/03/08(水) 07:43:00.84 ID:UwXA/hvzM.net
コットとか要らんわ。
本日の笠置。
ワンポールテントに薪ストーブ
ttp://imgur.com/st43JoM.png
ttp://imgur.com/Y66oeNf.png
ttp://imgur.com/Qy1Jxck.png

201 :底名無し沼さん (オッペケ Sr4f-KdrN [126.167.68.42]):2023/03/08(水) 08:07:17.76 ID:yQo54+4Rr.net
>>197
ナンガはメーカー永久保証なんだが
壊れたら買い替える人には関係ない話だが

202 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9fcd-NXp5 [180.11.88.85]):2023/03/08(水) 09:57:57.15 ID:GGbxMa5i0.net
>>197
永久保証は使用者の無理な使い方が原因なら適用されないし、経年に伴うダウン潰れにも適用されない。
それでも高額なんだから永久に使い続けられる、と信じる人には高ければ高いほど安心に繋がる。
思い込みだろうがなんだろうが、寒さを感じないならそれは有用な効果だとオレは思うけどね。
プラセボはバカに出来ないよ。

203 :底名無し沼さん (スプッッ Sdc2-ZQC1 [1.75.215.102]):2023/03/08(水) 11:24:12.08 ID:uisdozj4d.net
山渓モデルでコスパいい&保証&日本製の俺最強
しかも10年壊れもほつれもヘタレもなく

204 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa6b-1ohc [106.128.73.77]):2023/03/08(水) 11:43:38.85 ID:688VlQaca.net
ナンガは30%オフとか半額セールの時に買う

205 :底名無し沼さん (ワッチョイ c7c7-BdxG [124.154.115.130 [上級国民]]):2023/03/08(水) 12:14:02.25 ID:1eXOi9kH0.net
定価高いもんなナンガやイスカは安売りで買うに限る

206 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa6b-72zZ [106.128.102.133]):2023/03/08(水) 12:16:44.16 ID:8c363MW5a.net
基本的にセールしないモンベルくん…

207 :底名無し沼さん (ワッチョイ a674-zdzo [121.115.140.104]):2023/03/08(水) 12:25:29.00 ID:WKn82kEA0.net
モンベルも偉くなったものだな
元々はアウドドア界のユニクロとかGUみたいな存在だったのに

208 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa6b-xxnl [106.129.158.13]):2023/03/08(水) 13:19:37.38 ID:6e5vET8Ha.net
ワークマン「その役目は私めが」

209 :底名無し沼さん (ワッチョイ b3db-6BST [210.133.215.16]):2023/03/08(水) 17:46:12.31 ID:xs3Jhi6d0.net
ナンガで900FPとか出さないのかな
高そうだけど

210 :底名無し沼さん (オッペケ Sr4f-cazN [126.179.243.8]):2023/03/08(水) 18:01:20.71 ID:1BtlxKccr.net
そういう人はまずSPDX買ってる

211 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7fbb-SaVl [14.13.20.225]):2023/03/08(水) 22:35:56.51 ID:aUXiqQKr0.net
みんな何回位で洗ってる?

212 :底名無し沼さん (エムゾネ FFa2-xxnl [49.106.192.24]):2023/03/09(木) 09:26:42.69 ID:ae5U9VhDF.net
https://futurefox-online.com/products/futurefox-nanga-shraf

この価格設定は最悪だよな
こんな悪どい商売するブランドなのかな?

213 :底名無し沼さん (ワッチョイ 82eb-qCu7 [27.89.105.185]):2023/03/09(木) 09:45:25.73 ID:1X3etdYe0.net
せいきゅう

214 :底名無し沼さん (スッップ Sda2-ZQC1 [49.98.157.13]):2023/03/09(木) 09:46:48.69 ID:neHf5MKgd.net
貼るならこっちだろ
https://nanga.jp/product/sleeping-bag/

215 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa6b-BdxG [106.129.114.44 [上級国民]]):2023/03/09(木) 10:13:55.69 ID:vYbvjvEpa.net
>>212
ここ買う奴は情弱

216 :底名無し沼さん (ワッチョイ 87bd-W5Lg [60.74.128.138]):2023/03/09(木) 14:31:40.63 ID:QlhscXQC0.net
シュラフ洗ったらダウンが偏ってしまった
ボックスキルト構造のボックス内で偏ったんじゃなくて、ボックスの隔壁を通り抜けて隣のボックスに集まっちゃってダウンが少ない部屋ができてしまった
外で寝てみたら1つくらいダウンが入ってない部屋があっても冷たさは感じなかったけど、もっと気温低くなったら感じるかもなぁ
どーすりゃいいと思う?

217 :底名無し沼さん (ワッチョイ a674-zdzo [121.115.140.104]):2023/03/09(木) 14:37:01.18 ID:R/X+qu0f0.net
パンパン叩いてりゃそのうち戻るんでは?

218 :底名無し沼さん (ブーイモ MMc7-B1JN [220.156.14.105]):2023/03/09(木) 14:53:10.62 ID:3wxbsqQ+M.net
>>216
メーカー送り
不良品だろ

219 :底名無し沼さん (ワッチョイ ab4e-qUbf [58.183.53.248]):2023/03/09(木) 17:46:36.32 ID:9Zz3iSeF0.net
シュークリームにクリーム注入ノズルの穴開いてるみたいに
ボックスも完全密閉じゃないんじゃないの

220 :底名無し沼さん (ワッチョイ 0fbd-mF9E [126.0.18.78]):2023/03/09(木) 18:11:07.36 ID:qGCkmFgE0.net
中華製かな

221 :216 (ワッチョイ 87bd-W5Lg [60.74.128.138]):2023/03/10(金) 08:03:26.25 ID:C9UhbLYi0.net
製造国は中国だがブランドはイスカなんだが・・・
まぁ古いシュラフだしメーカーに言ったところでどうもしてくれないと思うけど

風呂で洗ってて、たっぷり水を含んでるときに浴槽から持ち上げてみたのが良くなかったんだろうなぁ

222 :底名無し沼さん (スプッッ Sdc2-ZQC1 [1.79.89.126]):2023/03/10(金) 09:03:41.27 ID:BumLjN7sd.net
こういうこと聞くと、日本製のナンガで良かったとつくづく思うわ

223 :底名無し沼さん (ワッチョイ 87bd-AtoN [60.107.136.198]):2023/03/10(金) 09:43:20.61 ID:Dfwz5kcm0.net
ナンガとイスカならイスカを応援したいけどね
キャンパーには圧倒的人気よねNANGA

224 :底名無し沼さん (ワッチョイ a6eb-W5Lg [121.107.51.157]):2023/03/10(金) 10:27:05.22 ID:NeUl2ICc0.net
良い寝袋=NANGAだからな
個人的には永久保証は魅力的だけどお値段が・・・ってイメージしかないけどモノはやっぱりいいと思う

225 :底名無し沼さん (ワッチョイ ab4e-qUbf [58.183.53.248]):2023/03/10(金) 11:05:43.21 ID:nrgMU1F80.net
ヤマケイなら高いってほどでもない

226 :底名無し沼さん (ワッチョイ 6218-zWxq [211.132.42.192]):2023/03/10(金) 15:19:22.51 ID:QDXRLonw0.net
保証あっても前はもっと安かったですがね

227 :底名無し沼さん (ワッチョイ 6b6a-r8O0 [122.25.2.63]):2023/03/10(金) 17:32:01.08 ID:pxoaPEdD0.net
オーロラ900dx ¥29,800買えなかった
転売ヤーか? 明日以降の販売分もないとな

228 :底名無し沼さん (ワッチョイ 662c-ZQC1 [217.178.18.122]):2023/03/10(金) 17:45:41.40 ID:9LcCz0/I0.net
>>227
むちゃくちゃ安いな
これで高いとか言ってんの?

229 :底名無し沼さん (ワッチョイ a6eb-W5Lg [121.107.51.157]):2023/03/10(金) 19:02:59.65 ID:NeUl2ICc0.net
>>227
WILD-1の新規オープンセールのやつか
何時頃行ったの?

230 :底名無し沼さん (ワントンキン MM32-r8O0 [153.236.164.74]):2023/03/10(金) 19:30:45.97 ID:Ur+G0EPuM.net
>>229
16:00位、、、
開店15分で売り切れだと、用意数までは?

231 :底名無し沼さん (スプッッ Sd7f-jg5N [1.75.251.66]):2023/03/11(土) 00:03:00.72 ID:xHYkh2n6d.net
店員が怪しいレベルだな

232 :底名無し沼さん (ワッチョイ bf74-Ep8z [223.216.175.65 [上級国民]]):2023/03/11(土) 01:29:58.48 ID:cvSA8PgX0.net
その値段ならいいとこ3~5個だろ
開店前から並んで整理券じゃねえの?

233 :底名無し沼さん (ワッチョイ 87bb-lGEL [106.185.150.212]):2023/03/11(土) 07:46:15.97 ID:rvmzCmnU0.net
ナンガってどれも洗濯機で洗える?
手洗い必要?

234 :底名無し沼さん (ワッチョイ 275d-JIpj [180.0.220.93]):2023/03/11(土) 08:14:56.93 ID:29hhN+Ef0.net
>>233
洗濯機が爆発して壊れてもいいなら好きにしろ

235 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa2b-3KhE [106.128.74.143]):2023/03/11(土) 09:21:30.90 ID:9W1AX4dCa.net
>>234
https://nanga.jp/knowledge/down-circulation/

236 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa2b-3KhE [106.128.74.143]):2023/03/11(土) 09:22:40.46 ID:9W1AX4dCa.net
このシリーズは除くとか記載ないから大丈夫なのでは

237 :底名無し沼さん (ワッチョイ bf74-tbeW [223.218.36.109]):2023/03/11(土) 10:44:30.77 ID:+PTSMyDD0.net
熊岩 買ったオイラが通りますよと。

238 :底名無し沼さん (オッペケ Srdb-g/1S [126.194.109.177]):2023/03/11(土) 12:23:09.30 ID:C65nEJOPr.net
一般通過おじさん

239 :底名無し沼さん (ドコグロ MM4f-xbV5 [125.192.117.238]):2023/03/11(土) 12:58:56.64 ID:E9+M9uWdM.net
いいシュラフは洗濯機じゃ洗いきれない
中に水が入らないから

240 :底名無し沼さん (オッペケ Srdb-g/1S [126.254.206.40]):2023/03/11(土) 13:00:24.43 ID:enHJdxnzr.net
浸け置き…

241 :底名無し沼さん (ワッチョイ 67c7-Ep8z [124.154.115.130 [上級国民]]):2023/03/11(土) 13:26:39.05 ID:sI5XlJza0.net
脱水で洗濯機ぶっ壊れそう

242 :底名無し沼さん (ブーイモ MM8f-FjYS [133.159.148.94]):2023/03/11(土) 13:31:19.29 ID:Oe1qkqoCM.net
風呂入るときにタライ持ち込んでぬるま湯を使い漬けて軽く絞って2回やって
最後に3回水だけでつけて絞ってすれば大丈夫
体も汗が浮いて気持ち良い風呂になる

243 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa2b-3KhE [106.128.74.143]):2023/03/11(土) 14:13:00.27 ID:9W1AX4dCa.net
自分はクリーニング店に頼む
洗剤代や手間を考えたらクリーニングに出したほうが良いかなと

244 :底名無し沼さん (スフッ Sdff-oxQa [49.104.5.47]):2023/03/11(土) 15:53:09.67 ID:K1B8R7HRd.net
>>227
個性もクソもない山渓900だけど、昔ならセールでもそのくらいで買えてたよね…

245 :底名無し沼さん (スフッ Sdff-oxQa [49.104.5.47]):2023/03/11(土) 15:53:35.15 ID:K1B8R7HRd.net
○ セールでなくても

246 :底名無し沼さん (オッペケ Srdb-g/1S [126.253.171.29]):2023/03/11(土) 16:03:21.47 ID:mKySPE7fr.net
山渓はそれが売りだったね

247 :底名無し沼さん (ワッチョイ 275d-JIpj [180.0.220.93]):2023/03/11(土) 20:36:10.36 ID:29hhN+Ef0.net
>>243
俺も昔はクリーニング屋に頼んでたんだが
3年前は6000円だったのが
今は1万5000円と恐ろしい値上がりしてもう頼めない
これなら自分でやるよってなった
ダウン用洗剤も買ってるけど
面倒くさい人なら台所用中性洗剤薄めただけでも良いかとおもう

248 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa2b-QeyE [106.129.155.238]):2023/03/13(月) 03:08:16.14 ID:PwOCXA3sa.net
比較検証させるとこのオッサンはピカイチだな

https://youtu.be/EgedNcakkdc

249 :底名無し沼さん :2023/03/13(月) 09:40:09.18 ID:BWHtN/YO0.net
何度も言うがキャンプなら~

250 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7fed-RySB [153.189.234.144]):2023/03/13(月) 11:15:01.05 ID:VmAimTxY0.net
昨日モンベルのバローバッグ#3買ったんですがこのネブで−1度でテント泊出来ますかね?
家に帰って被ってみたらえらいペラペラで不安になった。

251 :底名無し沼さん (ワッチョイ a788-XnwG [222.148.142.154]):2023/03/13(月) 11:22:06.08 ID:m276O3Q80.net
ネブって何?

冬のネブラスカ州でトレイルするって事?

252 :底名無し沼さん (ワッチョイ 275d-JIpj [180.0.220.93]):2023/03/13(月) 11:22:30.80 ID:Sq65/X1M0.net
>>248
流行りのユーチューバー一発どりゴスペラグループの一人か世って感じで意味不明なカメラ
低音利かせすぎて二度目はない
吃音ウルセー
bad

語ってる内容がゴミネタ大量増量でやってる事はただのネット広告
>>248 は業者だろ
出なければこんなゴミ薦めたりなんてしない

253 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7feb-cCrQ [121.107.51.157]):2023/03/13(月) 11:36:56.13 ID:AbZU6/Hx0.net
>>250
使用可能温度0度の意味を調べれば自ずと答えは見えてくる

254 :底名無し沼さん (ワッチョイ 27e5-vw4f [116.91.105.145]):2023/03/13(月) 12:24:26.54 ID:D4Ngi7Af0.net
>>250
全然無理でしょ
#3って俺の中では10℃きったら選択肢に入らない

255 :底名無し沼さん (ワッチョイ 275d-JIpj [180.0.220.93]):2023/03/13(月) 12:40:48.86 ID:Sq65/X1M0.net
#3のなかに#3を入れるんじゃないの?
おれは昔#3はマイナス15度まで行けるという嘘で騙された口だから
#1ですら全く信用してないけどね
お前の事やぞモンベル!
俺は実際に買って騙された口だから絶対許さん

256 :底名無し沼さん (オッペケ Srdb-q/Sa [126.166.232.163]):2023/03/13(月) 12:42:08.23 ID:lSbkYIPvr.net
服を重ね着したり
シュラフの外側にエマージェンシーヴィヴィを重ねたり
足先にカイロを突っ込んだり
グランドシートを敷いたり

257 :底名無し沼さん (ササクッテロラ Spdb-o0u4 [126.158.13.195]):2023/03/13(月) 12:58:01.65 ID:UtIVzgZBp.net
シュラフは個人差がありすぎて自分で試すしかない
私は最低-1℃だと#3で暑くてダウン脱いでジッパーも開けるくらい
寝る前にダラダラするのが好きなのでダウン上下は持っていって着たままリミット5℃くらいのシュラフで寝るのがのが好み

258 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7feb-mIEw [121.107.51.157]):2023/03/13(月) 13:11:04.89 ID:AbZU6/Hx0.net
>>255
ヨーロピアンノーム採用前のモンベルの温度基準はすごい過大だったよね
U.L.スーパー スパイラルダウンハガー#0持ってるけど買った当時は快適温度-16度~とか謳ってたのにヨーロピアンノーム採用してダウンハガーに名称変更したら快適-7度と半減したんだよな
計測方法と基準が違うとは言え今の基準で言えば限界温度以下の数字を快適温度と言い張ってたのは凄いなって思うわ

259 :底名無し沼さん (ワッチョイ 67c7-Ep8z [124.154.115.130 [上級国民]]):2023/03/13(月) 13:15:58.64 ID:aKW0Skrw0.net
#3とか薄めのスリーシーズンだし防寒を期待するだけ無駄

260 :底名無し沼さん (ササクッテロラ Spdb-QNPc [126.156.4.218]):2023/03/13(月) 13:54:09.24 ID:nWS6NH3Ap.net
一昨日赤岳鉱泉で気温高めだったからモンベルのスリーピングラップ#5で寝たら流石に寒かったわw
衣類でかなり盛ってたおかげで助かったわw

261 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7fed-RySB [153.189.234.144]):2023/03/13(月) 14:09:41.49 ID:VmAimTxY0.net
皆さんレスありがとう。
モンベルの店員に#1番買おうと思うって相談したらガチの冬以外は全部#3番で行けると言われまして。
家で着てみたらどう考えても10度下回ったら無理そうな感じだったので心配になってきました。
やっぱり個人差とシュラフ内の着込み次第ですかね?

262 :底名無し沼さん (ワッチョイ 074e-IrNP [58.183.53.248]):2023/03/13(月) 14:14:26.26 ID:TPluW44u0.net
うちの地域では-1℃はガチ冬

263 :底名無し沼さん (ワントンキン MMbf-gV8d [153.237.11.68]):2023/03/13(月) 14:34:40.76 ID:Gj8AzJgGM.net
個人差っていうか同じ自分でその時々でも違うからなんともいえん
マージンとるしかない

264 :底名無し沼さん (ワッチョイ 275d-JIpj [180.0.220.93]):2023/03/13(月) 14:50:33.37 ID:Sq65/X1M0.net
>>261
その店員は沖縄でしか野宿したことが無いんだろう
もしくはシュラフ以外にみダウン上下着混むというのを敢えて口にしてないとかじゃないかな
何にせよショップ名出してほしい

265 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7feb-mIEw [121.107.51.157]):2023/03/13(月) 15:05:12.79 ID:AbZU6/Hx0.net
モンベルは良くも悪くも登山用品店だし客も店員も知識ある前提で語ってくるイメージ(偏見)
確かに#3は所謂3シーズンシュラフだけど-1度の環境で使えるとは到底思えないし氷点下で使うって判ってたら店員も最低限#1か2をおすすめしていたと思う
3シーズンシュラフがほしいと言っても晩秋~初冬・晩冬~初春頃に使う冬用か春~秋の最低気温が10度前後で使うかでも意味が違うから使用想定をキッチリ伝えないと条件反射的に#3勧めてくるから>250は何も考えず店員の話を真に受けて買ってしまったとしか思えんな

266 :底名無し沼さん (ワントンキン MMbf-gV8d [153.237.11.68]):2023/03/13(月) 15:20:23.74 ID:Gj8AzJgGM.net
自分は昔店員してたけどビビってかなり余裕持つよう勧めてたわ

267 :底名無し沼さん (ワッチョイ 67c7-Ep8z [124.154.115.130 [上級国民]]):2023/03/13(月) 15:21:42.97 ID:aKW0Skrw0.net
厚着で登山してそのまま入るシュラフなら軽い#3とかも優秀だけどね
登山するなら荷物は軽いに限るし
キャンプで薄着で快適に寝たいとかなら大きいシュラフの方がいいけどデカいから店員も勧めにくいってのはあったのかもしれない
自分が利用したい用途をキチンと固めるのが大事

268 :底名無し沼さん (ワッチョイ dfbe-mIEw [219.126.210.166]):2023/03/13(月) 16:07:42.77 ID:YoRJMfFQ0.net
ガチの冬は5度下回るからそんなもんじゃない?
10度弱ならダウンでも防寒着着れば問題ない

269 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7fed-RySB [153.189.234.144]):2023/03/13(月) 16:08:22.67 ID:VmAimTxY0.net
>>265
店員は基本カタログ見て話してた感じだったよ。
自分は雪が降る地域なんですが3月~12月までキャンプしたいと店員に伝えたら#3番を凄い勧められました。
店員曰く冬の車中泊で社内1~2度で#3で寝たけど寒く無かったと言ってました。確かに店員の話しを真に受けて買ってしまったのは認めます。
電話で他の番手に交換出来ないか聞いてみようかな、、、。

270 :底名無し沼さん (ワッチョイ dfbe-mIEw [219.126.210.166]):2023/03/13(月) 16:14:20.81 ID:YoRJMfFQ0.net
番手上げたら今度は5~10月は暑くて使えないぞ

271 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7fed-RySB [153.189.234.144]):2023/03/13(月) 16:24:29.92 ID:VmAimTxY0.net
>>270
真夏はタオルケットで良いかなと。
5月ぐらいは足と手を出してお腹にだけ掛ける感じで過ごせませんかね?

272 :底名無し沼さん (ワッチョイ 67c7-Ep8z [124.154.115.130 [上級国民]]):2023/03/13(月) 16:30:47.55 ID:aKW0Skrw0.net
個人的には11~3月は冬用4~5,10~11にスリーシーズン6~9に夏用の安いのってイメージ
泊まる場所や天気で気温も違うからその辺は臨機応変に

273 :底名無し沼さん (オッペケ Srdb-q/Sa [126.253.139.26]):2023/03/13(月) 16:37:34.01 ID:TNbF4XJtr.net
家にある羽毛布団売って寝袋3つ買え

274 :底名無し沼さん (ワッチョイ 275d-JIpj [180.0.220.93]):2023/03/13(月) 17:06:17.53 ID:Sq65/X1M0.net
>>269
店名だしてよ
そういうのは教育がなっていない店の責任でもあるわけだし
そういうのを注意喚起するの大事

275 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7fed-RySB [153.189.234.144]):2023/03/13(月) 17:08:44.37 ID:VmAimTxY0.net
>>272
なるほど!やっぱり快適にするには冬用も買った方がよいですね。
今週末に最低気温5度のキャンプ場で使うんで毛布と厚着して寝てみます!

276 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7fed-RySB [153.189.234.144]):2023/03/13(月) 17:12:04.33 ID:VmAimTxY0.net
>>273
羽毛売っても二束三文でしょ?笑

277 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa2b-3KhE [106.128.74.143]):2023/03/13(月) 17:44:54.57 ID:pt81R/JOa.net
変更できるなら変更したほうがいいよ
暑い分にはジッパー開けるなり上から掛けるだけにすれば対応できる
だめなら面倒だろうけどメルカリかヤフオクに出して新しいの買ったほうがいいんじゃないかな

278 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa2b-3KhE [106.128.74.143]):2023/03/13(月) 17:46:47.08 ID:pt81R/JOa.net
3シーズンは持っていて損はないから金があるなら冬用買い増しも有りだとは思う

279 :底名無し沼さん (ブーイモ MM8f-LzfD [133.159.149.75]):2023/03/13(月) 18:14:17.30 ID:s2nUNUP3M.net
3シーズン用って化繊シュラフで十分なんだよ
肌寒いとなったら上着背を前に回して手を突っ込むだけで良い
3シーズンなんてのは1980円ので十分
問題は10度以下の十分あたたかいシュラフなんじゃね

280 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7feb-mIEw [121.107.51.157]):2023/03/13(月) 18:56:27.16 ID:AbZU6/Hx0.net
#3いまちょうどほしいから俺が貰いたいぐらいだw

281 :底名無し沼さん (ワッチョイ 074e-IrNP [58.183.53.248]):2023/03/13(月) 20:52:43.24 ID:TPluW44u0.net
>>274
叩きたいだけの正義マン

282 :底名無し沼さん (ワッチョイ 5fad-HBIL [133.207.144.64]):2023/03/13(月) 22:35:24.44 ID:FdP33SWM0.net
4シーズンも基本的に冬しか使わないからなぁ
インナーやシュラフカバーとの組み合わせで何とかなるし
夏ならインナーだけでいいし

283 :底名無し沼さん (ワッチョイ dfeb-AyTV [27.89.105.185]):2023/03/13(月) 22:54:12.66 ID:BWHtN/YO0.net
厳冬期の登山だけ軽量ダウンにメリットあり。

284 :底名無し沼さん (ワッチョイ 27bb-O95F [14.13.20.225]):2023/03/13(月) 23:34:50.80 ID:ada1ICAf0.net
夏はそもそもキャンプしないし
秋から春までだから3シーズン用はいらないんだよね

285 :底名無し沼さん (ワッチョイ 47db-qtlV [210.133.214.123]):2023/03/14(火) 05:48:52.28 ID:i6DI0e2L0.net
キャンパーなんぞシュラフいらんやろ
布団持ってけ

286 :底名無し沼さん (ワッチョイ 275d-JIpj [180.0.220.93]):2023/03/14(火) 09:19:00.44 ID:y2DuTTux0.net
>>284
昆虫が大暴走してるし山上でも糞熱いもんな

287 :底名無し沼さん (オッペケ Srdb-q/Sa [126.253.203.124]):2023/03/14(火) 09:22:59.40 ID:cIA0R5RIr.net
お前のスタイルなんぞ誰も聞いてないんじゃコラ

288 :底名無し沼さん (ワッチョイ 275d-JIpj [180.0.220.93]):2023/03/14(火) 09:32:30.03 ID:y2DuTTux0.net
238 名前:底名無し沼さん (オッペケ Srdb-g/1S [126.194.109.177])[sage] 投稿日:2023/03/11(土) 12:23:09.30 ID:C65nEJOPr
一般通過おじさん

240 名前:底名無し沼さん (オッペケ Srdb-g/1S [126.254.206.40])[sage] 投稿日:2023/03/11(土) 13:00:24.43 ID:enHJdxnzr
浸け置き…

246 名前:底名無し沼さん (オッペケ Srdb-g/1S [126.253.171.29])[sage] 投稿日:2023/03/11(土) 16:03:21.47 ID:mKySPE7fr
山渓はそれが売りだったね

256 名前:底名無し沼さん (オッペケ Srdb-q/Sa [126.166.232.163])[sage] 投稿日:2023/03/13(月) 12:42:08.23 ID:lSbkYIPvr
服を重ね着したり
シュラフの外側にエマージェンシーヴィヴィを重ねたり
足先にカイロを突っ込んだり
グランドシートを敷いたり

273 名前:底名無し沼さん (オッペケ Srdb-q/Sa [126.253.139.26])[sage] 投稿日:2023/03/13(月) 16:37:34.01 ID:TNbF4XJtr
家にある羽毛布団売って寝袋3つ買え

287 名前:底名無し沼さん (オッペケ Srdb-q/Sa [126.253.203.124])[sage] 投稿日:2023/03/14(火) 09:22:59.40 ID:cIA0R5RIr
お前のスタイルなんぞ誰も聞いてないんじゃコラ

朝から香しい
他の痛手も某が退院してきた言われてたがお前の事だったのか

289 :底名無し沼さん (オッペケ Srdb-q/Sa [126.236.129.150]):2023/03/14(火) 10:02:13.14 ID:SXEEt5A9r.net
>>288
お前、オッペケ病だから寝袋だのキャンプ云々の前に病院行けよ

290 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7f2c-pg3x [217.178.200.107]):2023/03/14(火) 23:39:46.38 ID:guDWDSh20.net
sea to summitから出てる17℃体感温度を上げるインナーシュラフは効果ありますか。

291 :底名無し沼さん (ワッチョイ dfff-wvcG [219.161.82.128]):2023/03/15(水) 00:14:11.76 ID:CPbnSwHl0.net
>>290
サーモライトリアクターの話なら同じくシートゥーサミットのスパークⅡと併せて使って-1~2度なら寒さ感じないくらいだから効果はあると勝手に思ってる
シュラフの肌触り苦手だから感じないために使うのがメインだけど

292 :底名無し沼さん :2023/03/15(水) 21:20:15.11 ID:U6fq2RLVM.net
>>291
悩んだ末に、自分の中でサーモライトより信頼のある3Mシンサレートを使ったワークマンのインナーシュラフを買いました。

OMMのプリマロフトインナーシュラフは手が出なかった。

293 :底名無し沼さん :2023/03/16(木) 06:46:26.25 ID:kjc2/Qti0.net
サーモライトは普通のやつよりあたたかいけどフリースライナーでもせいぜい5℃くらいかなと思う

294 :底名無し沼さん (スッップ Sdff-wfYD [49.98.117.22]):2023/03/17(金) 21:18:12.63 ID:xyZIxq7rd.net
この土日は1月並みという 注意

295 :底名無し沼さん (ワッチョイ 22eb-jSUV [27.89.105.185]):2023/03/20(月) 18:23:37.20 ID:5tvWJIdO0.net
日帰り低山頂上で昼飯後の昼寝ならゴアのカバーでいいかな?

296 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa9b-4Zrf [106.129.60.150]):2023/03/20(月) 19:49:01.70 ID:H4xTjZona.net
貧乏キャンパーなんだけど、

去年買ったバンドックのマミー型シュラフに
買って失敗した化繊のマミー型シュラフ突っ込んで寝たらマイナス4度でストーブ無しでもポカポカで寝れました(˶'ᵕ'˶ )︎

297 :底名無し沼さん :2023/03/21(火) 12:12:31.26 ID:ii0vb25B0.net
インナーにイスカのアルファライト300良いぞ。下手なフリースより。

298 :底名無し沼さん :2023/03/21(火) 12:12:45.01 ID:DTD+UgfNr.net
>>295
いつの時期かわからんけど、フリースのインナーシュラフでいいんじゃない?

299 :底名無し沼さん :2023/03/21(火) 13:36:55.08 ID:cllhtYHb0.net
夏の北アルプスで使える中華シュラフ何かあるんか?

300 :底名無し沼さん :2023/03/21(火) 13:50:45.41 ID:aRg2+yW+0.net
AEGISMAX

301 :底名無し沼さん :2023/03/21(火) 16:09:42.42 ID:Zi/Tsqrl0.net
臭いさえ我慢出来れば

302 :底名無し沼さん (ワッチョイ 2fbb-7amU [14.10.98.194]):2023/03/21(火) 18:48:54.03 ID:dhNwK6Kg0.net
まぁ、獣臭以前にアシックサとかワキックサ、チンクサとか云われると、その通りではあるんで。。

303 :底名無し沼さん (ワッチョイ 8674-vA1I [121.119.126.253]):2023/03/21(火) 19:31:17.59 ID:rjmNLcBJ0.net
質問ですが−9度程度で寝泊まりした場合ナンガ800DXだけで大丈夫ですか?
また何度位から暑いと感じるでしょうか?

304 :底名無し沼さん (スッップ Sd42-/HKk [49.98.136.215]):2023/03/21(火) 21:03:12.09 ID:KnQn0JJ1d.net
DAISOのスリーピングとワークマンならどっちがいいですかね?
mont-bellとか石井スポーツは高すぎます
室内用おうちキャンプの用途です

305 :底名無し沼さん (ワッチョイ 86eb-n/S/ [121.107.51.157]):2023/03/21(火) 21:37:59.51 ID:aRg2+yW+0.net
迷うまでもなくワークマンやろ

306 :底名無し沼さん (ワッチョイ 4e74-mT3d [223.216.175.65 [上級国民]]):2023/03/21(火) 21:45:14.40 ID:u076i4M60.net
ダイソーのは安いだけや

307 :底名無し沼さん (ワッチョイ 2fbb-a0H5 [14.11.146.98]):2023/03/21(火) 22:27:47.58 ID:rN1yhw5+0.net
室内おうちキャンプなら、無くてもOKだと思う

308 :底名無し沼さん :2023/03/21(火) 23:00:13.74 ID:Zi/Tsqrl0.net
気分を味わうだけならどっちでもいいな

309 :底名無し沼さん :2023/03/22(水) 05:46:01.56 ID:nE5mBc4p0.net
ネイチャハイクがいいよ。
幅85cmあるから。

310 :底名無し沼さん :2023/03/22(水) 06:19:18.03 ID:ac/VrLjg0.net
>>303
体質やどのくらい着て寝るかにによる
自分で試すしかない
800は知らんけど-9℃でナンガの600以上なら無謀ではない

311 :底名無し沼さん (スッップ Sd42-/HKk [49.98.136.215]):2023/03/22(水) 11:38:58.47 ID:zboNzzTvd.net
>>304

ですがありがとうございます
ワークマン女子銀座が近いのでワークマン女子で検討します

非常時にも使えるのでほしいです

312 :底名無し沼さん (ワッチョイ 4f5d-F0re [180.0.220.93]):2023/03/22(水) 11:48:20.41 ID:GerBGz7p0.net
>>303

>>310 が書いてる通り体質もあるし、何処で使うか一切分かってないため好きにすればとしか言えない
自分の情報はすべて隠して質問する奴にはこういう反応しかできない
それに最終的には実際に試さなければわからん

追記するとこれも半年に数回は言われている事だが
屋内や近所で試して大丈夫だから山でも大丈夫と思ったら大違いだからね
同じ気温でも街と自然地域は全く別物

313 :底名無し沼さん (ワッチョイ a2ab-vA1I [123.218.19.150]):2023/03/22(水) 14:31:07.53 ID:WC4Y6Hw10.net
>>310
>>312
回答ありがとうございます
今までタラスブルバの冬用化繊を使ってたんですが−4度位から寝袋二重にしないと寝れなかったのでナンガなら快適使用温度に近い温度で使用出来るのか気になり質問しました
暑がりなので1000DXじゃオーバスペックかと思いましたが800DXで充分そうですね

314 :底名無し沼さん (ワッチョイ 22eb-jSUV [27.89.105.185]):2023/03/22(水) 21:58:43.05 ID:nE5mBc4p0.net
下手な煽りだよ。

315 :底名無し沼さん (ササクッテロラ Spbf-g6CI [126.167.3.188]):2023/03/22(水) 22:21:09.70 ID:E5ZpUFiTp.net
スパーク4持ってるけどもうちょっと暖かいの欲しいからアンテロープかリンクスで悩む
エアプラス810は色がキモ過ぎて嫌だし
そしてスパークの軽さが凄まじすぎる

316 :底名無し沼さん (オッペケ Srbf-P9w5 [126.158.240.193]):2023/03/23(木) 00:08:03.51 ID:Fd3uXpEyr.net
スパークは軽いの良いんだけどジッパーがね
軽量さを求めるのか暖かさを求めるのか難しいけどそこそこの温度対応でウェアやインナーシュラフで幅広く対応するのもありよ

317 :底名無し沼さん (ササクッテロラ Spbf-g6CI [126.156.95.26]):2023/03/23(木) 07:34:24.25 ID:UETKrf/Tp.net
>>316
確かにジッパーは酷いね
イスカみたいに周り噛みにくい処理してくれりゃ良いんだろうけど重くなるんだろうな

318 :底名無し沼さん (ワッチョイ f760-ckRd [124.97.182.24]):2023/03/23(木) 07:47:18.39 ID:9IjHyibS0.net
アンテロープやリンクスは使いやすいし絶対的安心感はある
ただ鬼のように嵩張るんよ
スパークは軽さよりもコンパクトさが最強に思う

319 :底名無し沼さん (ササクッテロラ Spbf-g6CI [126.156.95.26]):2023/03/23(木) 08:14:10.06 ID:UETKrf/Tp.net
>>318
収納サイズ迄は考えて無かったわw
スパークの18x26に対して
アンテロープで20x43
リンクスで23x46か・・・思ったよりデカかったw

320 :底名無し沼さん (スフッ Sd42-jOXV [49.104.32.231]):2023/03/23(木) 08:23:38.63 ID:ydiBk8Pad.net
Soomloom 買いました
これで北ア泊まり込みます

321 :底名無し沼さん (ワッチョイ 4f5d-F0re [180.0.220.93]):2023/03/23(木) 08:37:12.86 ID:ByJ1NUKe0.net
https://www.ama
zon.co.jp/dp/B09WMWMB7Q
外装ダメージで13464円出てきたのでお知らせ

化繊シュラフ
こいつはダウン上下とシュラフカバー掛ければマイナス5度くらいは行けそう
逆に薄着だと0度は無理だろうな

322 :底名無し沼さん (ブーイモ MM4e-DpQj [133.159.152.104]):2023/03/23(木) 12:24:35.75 ID:HqE2/fP4M.net
COCOONのインナーシーツ良さそうだけどどんな感じなのかな
軽量かつシュラフ内+5.3℃の効果があるとか

323 :底名無し沼さん:2023/03/23(木) 15:02:02.37 ID:1YuOkhsdA
モンベルのダウンシュラフ買うつもりで行ったんだけど現物にて買うのやめた。
ものすごい縫製悪いし買う気失せた。
20年前の中国粗悪品みたい。

324 :底名無し沼さん (ワッチョイ 2fbb-+Gzn [14.8.73.96]):2023/03/24(金) 00:57:03.15 ID:JnFiVVhc0.net
ついに寝袋を洗った、洗濯機も無事で良かった

325 :底名無し沼さん (ワッチョイ 2fbb-+Gzn [14.8.73.96]):2023/03/24(金) 01:10:21.56 ID:JnFiVVhc0.net
gearaidという洗剤を初めて使ってみたけど結構良い感じ、何と無く心配だからnikwaxの撥水剤も薄めに使ってみた
浮き輪なのかな?って思うぐらいに空気が抜けなくて大変だったわ

326 :底名無し沼さん (ワッチョイ efeb-WVM1 [119.106.127.79]):2023/03/25(土) 06:09:09.51 ID:jMkHsOrB0.net
イスカのエアドライト480
かなり気に入ってるけど使ってる人少ないのかな

327 :底名無し沼さん :2023/03/26(日) 14:35:25.75 ID:xxMgJdk5a.net
日本語ラップ 歴代再生回数ランキングの再生リストです!!p
https://youtube.com/playlist?list=PLZyK9FdorvcCe-sAMYiYuKIGeUNBoaMj8

328 :底名無し沼さん (ワッチョイ fbbb-4Pnj [106.185.150.212]):2023/03/27(月) 21:08:09.31 ID:eJUeGRuR0.net
みんなどこのやつ使ってるの?
自分はフルシーズン、スナグパック。
冬はサイズが大きすぎだけど。

329 :底名無し沼さん (ワッチョイ 8bf4-uFtd [182.158.83.175]):2023/03/27(月) 21:30:12.27 ID:atZRWjRm0.net
山もキャンプもWM

330 :底名無し沼さん :2023/03/28(火) 00:14:57.65 ID:9Gc0e6cB0.net
プロモンテばっかりだわ
今シーズンのラインナップから国産が消えたのが残念

331 :底名無し沼さん (ワッチョイ ef74-en/9 [223.216.175.65 [上級国民]]):2023/03/28(火) 00:49:19.98 ID:0CDrcGWK0.net
冬は3tenナンガ
夏はタオルケット

332 :底名無し沼さん (オッペケ Sr4f-9kpq [126.157.123.210]):2023/03/28(火) 06:14:00.88 ID:lwT+cheDr.net
キャンプしかしないけどcumulus使ってます

333 :底名無し沼さん (スッップ Sdbf-TUUT [49.98.160.239]):2023/03/29(水) 22:02:06.14 ID:fhgGhUiqd.net
コールマンのパーカーC3って今年の新作買ってみたけど嵩張るわ…

334 :底名無し沼さん (スップ Sdbf-aK3D [49.96.235.53]):2023/03/29(水) 22:25:25.01 ID:u4q0hIwOd.net
男性ですが、wmモデルを使うのはエッチでしょうか?恥
エッジですよね?

335 :底名無し沼さん :2023/03/30(木) 00:42:15.62 ID:0SUilWqo0.net
寝袋はピッタリの方があたたかいから背が高くないならいいんじゃね重量軽くなるし
下着とかだったらまあ変態だぞ、この変態が

336 :底名無し沼さん (ワッチョイ ebbb-rAD9 [14.8.73.96]):2023/03/30(木) 21:56:52.84 ID:6yscnjYV0.net
サイズで値段違うメーカーとかあったっけ?
自分はレギュラーか出してればショートサイズでも良いぐらい。気になって調べてみたら、大きさと色だけではなくてWsモデルで販売してるのは少し違うらしいね

337 :底名無し沼さん :2023/03/31(金) 10:50:31.08 ID:Ud64E4F2r.net
モンベルだとロング料金あるね

338 :底名無し沼さん (アウアウクー MM4f-bakc [36.11.224.66]):2023/03/31(金) 11:46:45.57 ID:XhHtlde7M.net
肩幅ジャミラ向けのオプション欲しい

339 :底名無し沼さん (オイコラミネオ MMa1-oy0P [150.66.64.248]):2023/04/01(土) 13:09:00.79 ID:5kp38OsdM.net
ナンガとモンベルで迷ってる初心者です
同程度のスペックで重量が全然違うんですが、モンベルはペラペラでナンガはもっちりみたいな感じでしょうか?

340 :底名無し沼さん (ワッチョイ b5f4-hSAX [182.158.83.175]):2023/04/01(土) 13:12:35.46 ID:UxBQbswr0.net
そもそもスペックは各メーカーの大本営発表なので

341 :底名無し沼さん (ワッチョイ 95bd-UifC [60.107.136.198]):2023/04/01(土) 13:13:54.83 ID:kolN2ubC0.net
そりゃ生地とかファスナーとか大きさとかで重量なんて変わりますからね

342 :底名無し沼さん (ワッチョイ 15c7-z1cK [124.154.115.130 [上級国民]]):2023/04/01(土) 13:20:56.18 ID:JFwL0+tS0.net
個人の意見だけど初心者がシームレスダウンハガーに手を出すのは止めておいた方がいいと思う
ジッパー噛まないナンガが無難

343 :底名無し沼さん (スッップ Sd43-CtHX [49.96.33.123]):2023/04/01(土) 13:23:31.58 ID:ULSZNXW9d.net
イスカも噛まないよ
モンベルって全般的にジッパーに難ありだよな

344 :底名無し沼さん (ワッチョイ b5f4-hSAX [182.158.83.175]):2023/04/01(土) 13:27:29.58 ID:UxBQbswr0.net
このスレにはナンガを噛ませた上級者がいただろう

345 :底名無し沼さん (オイコラミネオ MMa1-oy0P [150.66.64.248]):2023/04/01(土) 13:55:23.62 ID:5kp38OsdM.net
山渓オールブラック280と450で迷ってるんですが、最低気温せいぜい5度程度のぬるい低地キャンプしかしない場合、450だとやはり暑いですよね?

346 :底名無し沼さん (ワッチョイ e318-icd+ [211.132.42.192]):2023/04/01(土) 14:01:11.63 ID:R2nhHusF0.net
ていうかジップ以前に隔壁なしがまず初心者向けなのかどうか

347 :底名無し沼さん (ワッチョイ 15c7-z1cK [124.154.115.130 [上級国民]]):2023/04/01(土) 14:50:38.99 ID:JFwL0+tS0.net
>>345
その気温なら黙って600買うことをオススメする
暑けりゃジッパー開くだけでいいけど足りないと寝れないぞ

348 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa99-bXx7 [106.128.100.147]):2023/04/01(土) 15:47:04.66 ID:YhPhgKqNa.net
ダウンがシームレスなのはなんとなくウリとしてわかるけど化繊もシームレスなのはどういうメリットがあるんだろうな
結局同じメリットを享受できるんかな?

349 :344 (オイコラミネオ MMa1-oy0P [150.66.64.248]):2023/04/01(土) 15:56:11.44 ID:5kp38OsdM.net
>>347
言葉足らずでした。スリーシーズンで、一番寒い時でも5度くらい、普段は10度前後、でした。
このスレを見ていると寒ければ着込んでから寝袋に入ればいいという方が多かったので、お尋ねした次第です。
これからモンベル店舗に行くので、そこでも質問してみますね。

350 :底名無し沼さん (スッップ Sd43-YqXe [49.98.144.121]):2023/04/01(土) 16:22:59.89 ID:VdHG4ypCd.net
>>348
むしろ化繊の方がシームレスあってる気がする

351 :底名無し沼さん (ワッチョイ 15c7-z1cK [124.154.115.130 [上級国民]]):2023/04/01(土) 16:39:13.77 ID:JFwL0+tS0.net
>>348
シームレスはあんまり問題にならない気がする
むしろダウンが問題

352 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa99-RhFY [106.146.78.228]):2023/04/01(土) 19:02:34.05 ID:ueN5GrOVa.net
>>349
俺なら450にするね。それなら
下にしくマットだけはちゃんとしたのをね~

353 :底名無し沼さん (スププ Sd43-Zpur [49.98.62.48]):2023/04/01(土) 20:19:38.41 ID:N9Y/Jwkud.net
本当にそれ
マットがダメだとシュラフの性能が出せない

354 :底名無し沼さん (ワッチョイ b5f4-hSAX [182.158.83.175]):2023/04/01(土) 21:00:20.08 ID:UxBQbswr0.net
やっとこのスレでもマットの重要性が分かってきたのが増えてくれたな
まあ天邪鬼ワイはビッグアグネスなんですけどね

355 :底名無し沼さん (ワッチョイ 03ad-O6/I [133.207.144.64]):2023/04/01(土) 21:32:09.16 ID:JurF73lL0.net
まさかシュラフ単体で地熱の影響を全てカット出来るなんて思ってる奴はおらんやろ・・・

356 :底名無し沼さん (スッップ Sd43-CtHX [49.96.33.123]):2023/04/01(土) 21:40:54.66 ID:ULSZNXW9d.net
いや初心者あるあるですよw

357 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa99-7INE [106.128.75.51]):2023/04/01(土) 21:59:11.33 ID:DpzErdo6a.net
>>346
どちらかで言うなら450を

358 :底名無し沼さん (ワッチョイ 35b0-lRUP [118.240.202.126]):2023/04/01(土) 22:06:54.86 ID:gVz1j9ZN0.net
山なら280でコンパクトにしたいけどオートキャンプなら450でいいんじゃね
暑がりな私は雪が積もるまで180gのシュラフ使ってるけれど真夏でも400g持っていきたい人もいるので適したモデルは個人差がありすぎる
450gなら誰でもどこかの季節で使い所がある

359 :底名無し沼さん (ワッチョイ 85dd-tLEN [180.43.105.76]):2023/04/01(土) 23:26:38.52 ID:yjZ3sm9V0.net
エアマットは意外に冷える気がする
クローズドセルが無難だと思うけど、冬にアルミ面上にするとか正気か?って思う

360 :底名無し沼さん (ワッチョイ 85ce-CtHX [180.0.1.61]):2023/04/01(土) 23:28:04.50 ID:x7VSnTPK0.net
エアマットが冷えるってのはちゃんと使えてないね

361 :底名無し沼さん (ワッチョイ b5f4-hSAX [182.158.83.175]):2023/04/01(土) 23:32:02.37 ID:UxBQbswr0.net
エアマット冷えるおじさんを召喚する儀式は止めろ

362 :底名無し沼さん (ワッチョイ e318-icd+ [211.132.42.192]):2023/04/01(土) 23:35:59.71 ID:R2nhHusF0.net
エアマットかどうかじゃなくて間に断熱材があるかどうかでしかないからな

363 :底名無し沼さん (ワッチョイ 8b74-9P2W [121.115.143.40]):2023/04/01(土) 23:41:06.43 ID:uOYE8nYc0.net
10cmインフレーター使えば他のなんてどれでも冷えるって理解できるぞ

364 :底名無し沼さん (ワッチョイ b5f4-hSAX [182.158.83.175]):2023/04/01(土) 23:47:26.26 ID:UxBQbswr0.net
キャンプなら10と言わず15センチのでいいじゃん
メガマットデュオの

365 :底名無し沼さん :2023/04/02(日) 08:00:23.06 ID:+2KyVOfRd.net
質問です
シェラフの頭の部分ってどう使うのですか?
枕?中に入れて完全密閉ですかね?

あと、シェラフのロックマンエグゼ円台ってシェラフシートいらないくらいのクッションとかはいってるのですか?
モンベルの25000程度のものがいましたが凄い暖かくおうちキャンプに最適です

シェラフシート買ったほうがいいのか迷いますけど硬い床も偶にはいいのです

366 :底名無し沼さん :2023/04/02(日) 08:09:31.84 ID:+2KyVOfRd.net
すみません
なんか不明なもじが
6万代と2万円台の違いです

367 :底名無し沼さん :2023/04/02(日) 11:53:43.70 ID:CCPGpDLd0.net
シェラフ…

368 :底名無し沼さん :2023/04/02(日) 12:21:51.10 ID:NmmeGDjp0.net
何語読みなんだろう。。

369 :底名無し沼さん (スフッ Sd43-eoCI [49.106.213.9]):2023/04/02(日) 15:15:15.61 ID:1LuZib7Gd.net
シュミレーション的な

370 :底名無し沼さん (ワッチョイ 03ad-O6/I [133.207.144.64]):2023/04/02(日) 17:19:32.38 ID:nIklALQr0.net
シラュフ

371 :底名無し沼さん (ワッチョイ 855d-kVuH [180.0.220.93]):2023/04/02(日) 17:43:47.88 ID:kYTp6leh0.net
セウト!

372 :底名無し沼さん :2023/04/02(日) 20:45:58.29 ID:+bUcKzBd0.net
寝袋とシェラカップの中間がシェラフ。

373 :底名無し沼さん :2023/04/02(日) 22:06:54.77 ID:PUh4tFzs0.net
やっと解読できた

374 :底名無し沼さん :2023/04/02(日) 22:31:43.80 ID:sVRFBq9S0.net
ナンガ3ten450dxを購入したんですが結構な獣臭がします
ググると酸素系漂白剤でつけ置きしてどうこうというやり方がありますが臭いが取り切れないという話もあります
質問なんですが皆さんそういった場合どうしてますか?ダウンシュラフ初めてなのでどこまで我慢すべきなのか計りかねています

375 :底名無し沼さん :2023/04/02(日) 22:39:59.78 ID:ffTMekYq0.net
気になるならずっと気になるぞ
個人差のある問題だし嫌だと感じたら愛着も湧かない
諦めるか返品するかが無難

376 :底名無し沼さん :2023/04/02(日) 22:40:05.46 ID:UtM47k3V0.net
それを売って金を惜しまずちゃんとしたグースダウンのシュラフを買う

377 :底名無し沼さん :2023/04/02(日) 22:41:47.76 ID:MWOY9zpD0.net
>>374
ひたすら陰干し

378 :底名無し沼さん :2023/04/02(日) 22:44:10.90 ID:agRRyJCU0.net
>>374
イスカ5個持ってるけど一個もそんなんないけどな

379 :底名無し沼さん :2023/04/02(日) 22:44:21.20 ID:PUh4tFzs0.net
別のメーカーだけど1ヶ月ぐらい風通しの良い場所で干しといたらよくなった事はあるけど、初っ端からワンウォッシュするべきなのかとかは分からないや

380 :底名無し沼さん :2023/04/02(日) 22:50:50.05 ID:VUNydGKS0.net
ナンガでもイスカでもモンベルでもシートゥサミットでも臭い経験無いわ
ラッキーなのか

381 :底名無し沼さん :2023/04/02(日) 22:57:47.41 ID:ffTMekYq0.net
無駄に敏感な人の可能性もある

382 :底名無し沼さん (ワッチョイ dbcd-xAkR [119.231.167.19]):2023/04/02(日) 23:42:03.73 ID:ssNAoU5w0.net
>>374
永久無料保証あるんだし、まずはメーカーに問い合わせてみなよ

383 :底名無し沼さん (ワッチョイ 8b74-Xb5H [121.119.126.253]):2023/04/02(日) 23:43:37.32 ID:sVRFBq9S0.net
皆さん回答ありがとうございます
個人的に臭いに関してはどちらかと言うと鈍い方なんですが気になる程でした
とりあえず換気良くして扇風機かけて陰干ししてダメなら洗浄するといった感じで様子を見たいと思います
ナンガしては安いとは言え結構な高額な品でこんな思いするとは思いませんでした

384 :底名無し沼さん (ワッチョイ 45bb-PnDB [14.8.73.96]):2023/04/03(月) 00:09:25.43 ID:fBL66wxK0.net
羽毛なら厳しいのかもしれないし、化繊だったから意味があったのかもしれない、木工用ボンド的な匂いっていうか。
ページに[こだわりの品質〜 〜羽毛特有の臭いのないダウンです]って書いてあるから洗う前に行ってみても良いのかもね

385 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9dbb-RZ8v [106.185.150.212]):2023/04/03(月) 00:30:43.64 ID:h9E3B1ZN0.net
ナンガのオーロラライトとかって洗濯機の自動で洗える?
手洗い専用?

386 :底名無し沼さん (ブーイモ MMab-tghA [163.49.213.220]):2023/04/03(月) 05:40:40.84 ID:DLeGw2QOM.net
化繊のシームレスって内側だけは化繊シートを縫いつけているの?

387 :底名無し沼さん :2023/04/03(月) 09:19:16.70 ID:gIdD4hTL0.net
ナンガはふたつ持ってるけど、匂いは気になんなかったな。アタリを引けたのかな?

まー陰干しがいいんじゃないの?

388 :底名無し沼さん :2023/04/03(月) 09:30:04.57 ID:LgEKBGOCa.net
ダウンシュラフの獣臭は高くても気になる人は居るし激安中華でも気にならない人も居るしなんともだな

389 :底名無し沼さん :2023/04/03(月) 09:53:50.84 ID:MXjiTlxra.net
去年10月に買った3ten600DXは無臭だったな当りか
「羽毛臭に敏感な方はご購入をご遠慮下さいませ。」て注意書きが有ったから覚悟はしていたんだが
ロットによってはハズレが有るんだろうな

390 :底名無し沼さん (スッップ Sd43-2IrJ [49.98.170.10]):2023/04/03(月) 20:08:32.48 ID:oMT8LcYLd.net
化繊の寝袋ってそのまま押し入れに入れとくの良くないかな?虫湧くかな

391 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa99-z1cK [106.133.169.224 [上級国民]]):2023/04/03(月) 20:32:35.02 ID:GcSR9gFFa.net
化繊シュラフなら真空パックでもしたら?

392 :底名無し沼さん (ワッチョイ 2303-kVuH [125.198.246.96]):2023/04/03(月) 22:43:20.10 ID:2HOqdY5c0.net
ナンガ3tenコラボは獣臭が気になるというレビューが目についたから冬用ダウンシュラフは、
わりと安価だったイスカのニルギリEXを買った。

家では西川のハンガリーグースの羽毛布団を使っているけど、ダックダウンのニルギリEXでも、
匂いは特に気にならなかったな。

393 :底名無し沼さん (ワッチョイ 5b74-z1cK [223.216.175.65 [上級国民]]):2023/04/04(火) 00:31:10.77 ID:tSsLfHrw0.net
3tenナンガ使ってるけど臭いはそんな気になんないな
無臭って感じはしないけど普通に寝れる
安物の中華製品からよく漂う謎の甘い臭いは耐えられない

394 :底名無し沼さん (ワッチョイ 2303-kVuH [125.198.246.96]):2023/04/04(火) 19:45:35.24 ID:wb6w8cfp0.net
>>393
感じ方は個人差が大きいとは思うんだけど、ダウンシュラフどころか羽毛布団すら使ったことがない層が騒いでいるのかなぁとも思ってしまうんだよね

395 :底名無し沼さん (ワッチョイ 45bb-PnDB [14.8.73.96]):2023/04/04(火) 20:16:30.82 ID:B4+rtzt+0.net
羽毛布団には獣臭があって慣れが必要だったとはw

396 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa99-z1cK [106.133.166.177 [上級国民]]):2023/04/04(火) 20:19:21.73 ID:nhQVRe3da.net
ナンガは布団屋だろ?
似たようなダウン使ってんじゃねえの?

397 :底名無し沼さん (ワッチョイ 2308-q7jm [59.133.146.65]):2023/04/04(火) 23:15:52.05 ID:JpFQpAjY0.net
ナンガのプロパー品でも獣臭に耐えられず手放した、なんて口コミもあるね。

398 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa99-8e43 [106.155.9.211]):2023/04/05(水) 07:55:13.10 ID:sM/4HG9ka.net
ナンガは上手いことやってるよな。
イメージ戦略というか。。
モノはそんなでもナインガ、なんちゃってw

正直イスカの方がクオリティは上だよね。

399 :底名無し沼さん (ワッチョイ e5bd-icd+ [126.171.52.66]):2023/04/05(水) 08:16:25.49 ID:edmonY+V0.net
嗅覚の個人差あるんじゃない?
特定の匂いに対する反応が人によって差がある。
うちの会社、体臭キツいヤツいるんだけど、周りの人達、キツくて耐えられんって人と、まぁこの位なら我慢できるって人と、あんまり気にならないって人がいる。

400 :底名無し沼さん (ワッチョイ 23eb-tghA [27.89.105.185]):2023/04/05(水) 08:23:53.80 ID:srUpJyey0.net
イスカの化繊300を日帰りハイキング~どこ行くにも入れておく。

401 :底名無し沼さん (ワッチョイ 0be8-Lbmd [153.207.72.115]):2023/04/05(水) 08:48:05.32 ID:vDksLzf80.net
金あるならpajakおすすめ

402 :底名無し沼さん (スップ Sd03-yOux [1.66.99.204]):2023/04/05(水) 09:47:36.21 ID:INAkad4pd.net
>>345
暑くはない
ちょうどいいぐらい

403 :底名無し沼さん :2023/04/05(水) 13:49:23.15 ID:2lVPCmSj0.net
消耗品だし、俺はコスパで熊1択
化繊で軽量とコンプしてもかさがネックだけど

404 :底名無し沼さん :2023/04/05(水) 17:40:09.53 ID:/bL2Cnz/0.net
登山用の3シーズンシュラフはダウンハガー800の#3買っとけばいいかな?
イスカやナンガだと微妙に重いよね?

405 :底名無し沼さん :2023/04/05(水) 17:58:17.30 ID:plRwFlf7p.net
>>404
現行品は店頭の吊り下げ展示品見て納得できるならアリなんじゃない?
世間の悪評程には悪いものじゃないと思う
まあ俺はアレ見て旧モデルあるうちに買ったけどw

406 :底名無し沼さん :2023/04/05(水) 18:16:34.28 ID:ZgbPtf7t0.net
俺ならあんなもん買いたくない

407 :底名無し沼さん (ワッチョイ 8beb-icd+ [121.107.51.157]):2023/04/05(水) 18:43:30.79 ID:SNScCFiH0.net
店であの展示を見たときの絶望感たるや

408 :底名無し沼さん (ワッチョイ 0bc1-kVuH [153.167.253.8]):2023/04/05(水) 18:50:07.43 ID:2m5yC7uW0.net
久々に山屋行ったが
ダウンシュラフ450g程度のが5万円というの見ておしっこ漏らした
ここ3年の値上げ怖い

409 :底名無し沼さん (ワッチョイ 45bb-tLEN [14.13.20.225]):2023/04/05(水) 20:10:58.78 ID:ueISwBkf0.net
モンベルシュラフって玄人からは全く評価されないよねw
ニワカハイカーやキャンパー御用達って感じ

410 :底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp71-lRUP [126.182.230.49]):2023/04/05(水) 20:58:34.28 ID:ra/pP0egp.net
スパイラルしか使ったことないけどモンベルのシュラフは下半身突っ込んだままあぐらかけてアレはアレで便利やで

411 :底名無し沼さん (ワッチョイ 8beb-icd+ [121.107.51.157]):2023/04/05(水) 20:59:56.05 ID:SNScCFiH0.net
スーパーストレッチの伸縮性はクセになる

412 :底名無し沼さん (ワッチョイ 5b74-z1cK [223.216.175.65 [上級国民]]):2023/04/05(水) 21:13:00.09 ID:3ezvgaCq0.net
片寄るシームレスダウンじゃなければいいだけなのにね

413 :底名無し沼さん (ワッチョイ 0bc1-kVuH [153.167.253.8]):2023/04/05(水) 21:23:28.76 ID:2m5yC7uW0.net
>>410
小さい人はそうだよね
身体大きいとか今時の足長い連中は無理

414 :底名無し沼さん (ワッチョイ 85d9-if+r [110.50.10.188]):2023/04/05(水) 22:46:42.77 ID:+BJzifYY0.net
ここの過去ログ見てBUNDOKのBDK-61買って3月末キャンプしたわ
足元と襟元にブランケット詰めて寝たら朝まで快適だったありがとう

415 :底名無し沼さん (ワッチョイ 2303-kVuH [125.198.246.96]):2023/04/06(木) 00:25:03.85 ID:7cABhyAe0.net
>>398
日本製、カラーバリエーション豊富、永久保証、少し安いコラボモデル、ワイルドワンのセール。

ナンガとイスカだとイスカの方が縫製はしっかりしているし、足先が冷えにくいから気に入っているが、
カラーバリエーションが無いので、おしゃれキャンパーには受け入れられないだろう。

キャンパーでイスカユーザーは、登山からキャンプに入った人と周囲の人が使っているから、
その影響で購入した人くらいだろう。

416 :底名無し沼さん :2023/04/06(木) 14:46:45.62 ID:GHkd4L4T0.net
>>409
俺はその感想がそっくりそのままナンガのシュラフに当てはまるわ。
モンベルはまだ知り合いのガチ登山家が何人か使ってるし。

417 :底名無し沼さん :2023/04/06(木) 15:04:59.83 ID:LDjZas3F0.net
それはモンベルが提供してるだけでは・・・
ナンガが初心者御用達ってのはおれも思うけど

418 :底名無し沼さん :2023/04/06(木) 15:05:19.61 ID:feu1IHTj0.net
おまえらときたらモンベルもダメ、ナンガもダメ、どうせイスカもダメって言うんだろう
じゃあ、なにがいいんだよ?

419 :底名無し沼さん :2023/04/06(木) 15:30:29.38 ID:kp9Qnso2a.net
シートゥサミット買えばいいんですね!

420 :底名無し沼さん :2023/04/06(木) 16:16:19.53 ID:QnBI1dIPa.net
気にせず好きなもの気にいったものを使おうよ

421 :底名無し沼さん :2023/04/06(木) 16:18:06.08 ID:4x+L8W9Aa.net
気軽に新しい物に買い替えていけ

422 :底名無し沼さん :2023/04/06(木) 17:17:19.83 ID:GHkd4L4T0.net
>>417
そんなメーカーから提供を受けられるほどの人達でもないと思う。
でも普通に厳冬期にアルプス縦走とか、壁もやるし、海外の高山にも何度も行ってるくらいの人達。

ここではめちゃくちゃ評判の悪いシームレスダウンハガー使ってるよ。

423 :底名無し沼さん :2023/04/06(木) 18:12:42.24 ID:LDjZas3F0.net
本当のガチ勢って根性で寝るから一般人には参考にならんしな・・・

424 :底名無し沼さん :2023/04/06(木) 18:30:32.23 ID:lOsIDQpU0.net
>>423
根性で寝るのもそうだし
そもそも筋肉の塊
細マッチョで筋肉という発熱体を大量に身にまとってる
一般の初心者でもこの筋肉が一番重要だね
筋肉が無ければ寒いもん

425 :底名無し沼さん :2023/04/06(木) 19:22:26.40 ID:mJ+xicHu0.net
壁やってる人なら保温性能より収容サイズとか重視するしね

426 :底名無し沼さん :2023/04/06(木) 20:05:11.19 ID:U6Daaemk0.net
キュムラスとかにいくんじゃね

427 :底名無し沼さん :2023/04/06(木) 20:06:33.27 ID:bKtjtzg20.net
エベレスト行く人はシュラフ持って行かないのかな?

428 :底名無し沼さん :2023/04/06(木) 22:03:32.24 ID:tBH7+nRB0.net
キュムラスはミリヲタが好きそう

429 :底名無し沼さん :2023/04/06(木) 23:14:30.40 ID:qVaaFJAb0.net
ミリヲタはカリンシアだろ

430 :底名無し沼さん (ワッチョイ 4d30-GJ23 [210.194.119.47]):2023/04/06(木) 23:38:23.25 ID:LWBfOM060.net
野郎は黙ってWM

431 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa99-7INE [106.128.75.10]):2023/04/07(金) 02:11:42.39 ID:2v9aY1cja.net
ワークマン?

432 :底名無し沼さん (オッペケ Sr71-hSAX [126.158.130.125]):2023/04/07(金) 06:36:28.48 ID:nfBw+m1mr.net
>>430
夏用ペラペラとゴアモデル持ってんで問題ねっす

433 :底名無し沼さん (ワッチョイ 0b48-QOKm [153.191.96.52]):2023/04/07(金) 09:22:33.63 ID:VpWN+CJB0.net
評判の悪いダウンハガーにするわ!
新しくなった当初は展示品のダウンが変に寄ってたが、最近見慣れてマシになった気がする!

434 :底名無し沼さん (ワッチョイ 0be8-9P2W [153.207.72.115]):2023/04/07(金) 10:38:39.74 ID:t3HqmEpQ0.net
>>423
根性というか、登山とかだとダウンとか着込める物は全部着た上でシュラフに入る前提じゃね?

435 :底名無し沼さん (ワッチョイ e5bd-9D+X [126.92.199.185]):2023/04/07(金) 11:24:19.25 ID:upi6xFjj0.net
ここの奴らが店頭陳列のイメージで否定してるだけで実際の購入者からは悪評全然出てきてないぞ

436 :底名無し沼さん (ワッチョイ 0be8-9P2W [153.207.72.115]):2023/04/07(金) 12:29:19.84 ID:t3HqmEpQ0.net
自分もモンベルの#3を一年中使ってる、雪中とかはやらない平地キャンパーだけど
シームからの羽毛抜けが多いのが不満と言えば不満

437 :底名無し沼さん (スププ Sd43-YGZe [49.98.251.176]):2023/04/07(金) 12:32:17.23 ID:zG5IyeENd.net
実際に自分がめちゃくちゃ詳しくて勉強も経験もしてきた分野がある人は、テレビやネットなんかの情報が本当に当てにならないのを知ってるよな。
俺でいえば海の世界がそうなんだけど、ネットの情報なんか嘘か、よく言っても思い込みによる間違いしかなくてマジで呆れる。
俺は山のことはそんなに詳しくないけど、山を真剣にやってる知り合いがシームレスダウンハガー使ってるのに、こことかでこき下ろされてるのみても1mmも参考にしようとは思わない。

438 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa99-tLEN [106.146.97.119]):2023/04/07(金) 12:35:23.08 ID:NDnM0hzDa.net
ナンガもモンベルもイスカもそれぞれの特性があるんだから理解して勝った人は大体満足するだろ
理解しないで勝った人があーだこーだ言ってんだろうね

人のシュラフなんて興味ないし好きなの使えや

439 :底名無し沼さん (スププ Sd43-Zpur [49.96.13.100]):2023/04/07(金) 12:37:34.20 ID:DIlJhJIPd.net
自分に合った道具を使うのが一番

440 :底名無し沼さん (ワッチョイ 15c7-z1cK [124.154.115.130 [上級国民]]):2023/04/07(金) 13:20:37.06 ID:yrFGyzxa0.net
好きなの使うのが一番精神的にいいからな
他人へのアドバイスなんて自分の知ってる範囲でしか言えないんだし最終評価は自分で下すしかない

441 :底名無し沼さん (ワッチョイ 45bb-PnDB [14.8.73.96]):2023/04/07(金) 17:55:46.99 ID:n7ThUQZJ0.net
伸びるの良さそうだなって思うけどね

442 :底名無し沼さん (ワッチョイ 15c7-z1cK [124.154.115.130 [上級国民]]):2023/04/07(金) 17:59:14.04 ID:yrFGyzxa0.net
伸びるの否定したりはしてなくてダウンが偏るのを問題視してるだけだから…

443 :底名無し沼さん (ワッチョイ 45bb-PnDB [14.8.73.96]):2023/04/07(金) 18:03:53.28 ID:n7ThUQZJ0.net
へー使っていくと偏るのか、、

444 :底名無し沼さん (ワッチョイ 23eb-tghA [27.89.105.185]):2023/04/07(金) 18:07:12.03 ID:m3TPMAbt0.net
化繊はシートだから偏らないよね?

445 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa99-bXx7 [106.128.103.196]):2023/04/07(金) 18:12:52.12 ID:lznOE/Usa.net
モンベル店舗にあるシュラフの偏りは何ヶ月単位で同じ吊るし方してるからああなるだけで実際使う分には偏りは少ないとは思うけどあの展示方法マジでどうにかしたほうがいいと思うわw

446 :底名無し沼さん (ワッチョイ 45bb-PnDB [14.8.73.96]):2023/04/07(金) 18:31:28.04 ID:n7ThUQZJ0.net
>>444
化繊の寝袋使ってるけど確かにそう、洗った時には偏りが心配なるけど。縫い方とかで防ぐ的なのは無いの?

447 :底名無し沼さん (ワッチョイ 1d00-rWVr [42.124.203.202]):2023/04/07(金) 18:43:56.51 ID:AElMxevr0.net
>>444
モンベル化繊の♯1使ってる 
まだ水で洗ったことないけど普通に使って干してる分には偏らないよ
まあ 綿の板状の物が入ってるだけだからダウンとは違うと思うけど

448 :底名無し沼さん (アウアウアー Saeb-NMtw [27.85.207.175]):2023/04/07(金) 18:50:52.20 ID:+q1gG3GHa.net
押し洗いで絞らず平干ししたあと、ふとん乾燥機とか使う?

449 :底名無し沼さん (ワッチョイ 4ddb-THlY [210.133.211.149]):2023/04/07(金) 20:46:05.93 ID:X83E31DO0.net
知識ある今奈良ナンガは選ばんな…コスパ悪すぎやろ

450 :底名無し沼さん (ワッチョイ 23eb-tghA [27.89.105.185]):2023/04/07(金) 21:17:36.77 ID:m3TPMAbt0.net
コスパ無視して絶対性能ならナンガは良いの?

451 :底名無し沼さん (ワッチョイ 5b74-z1cK [223.216.175.65 [上級国民]]):2023/04/07(金) 21:23:35.31 ID:8CTrrale0.net
奈良じゃなくて滋賀だもんな

452 :底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp71-Kiox [126.186.58.57]):2023/04/07(金) 23:33:18.08 ID:IW7+WXFcp.net
ナンガはコラボでよく見る昔の形じゃないなら特に問題あるわけじゃないし普通に使える
ただまぁイスカと使い比べると出来も使いやすさもイスカの方が良いなって思う

453 :底名無し沼さん (ワッチョイ 5db3-MZWg [92.203.211.243]):2023/04/08(土) 00:30:19.94 ID:LJ8Kyfm60.net
伸縮とか軽量とか何らかに秀でたメーカーに色々手を出すも
結局何の尖った特徴もないイスカに結局戻ってきちゃう
新型のエアプラスは本当に良い出来

454 :底名無し沼さん :2023/04/08(土) 10:58:13.33 ID:R6C0m84P0.net
>>452
初心者は勘違いするけどさ
表現がよくわからんが昔ながらのダウンが横袋型が一番暖かいんだよ
必要な部分にダウンを移動させられるから潰れる背中のを前に出せる

455 :底名無し沼さん :2023/04/08(土) 11:08:40.04 ID:i6ca9FN6p.net
>>454
ナンガは現行モデルでもダウンは移動させられるでしょ
すまん俺の読解力なさ過ぎで何言ってるか細部がよくわからん

456 :底名無し沼さん :2023/04/08(土) 11:21:39.19 ID:R6C0m84P0.net
>>455
俺の表現が変なんだわすまんな

457 :底名無し沼さん :2023/04/08(土) 11:36:40.75 ID:4gb7pC6nd.net
ええんやで

458 :底名無し沼さん (ワッチョイ ebeb-3fwl [121.107.51.157]):2023/04/08(土) 12:27:23.87 ID:GNAdhprA0.net
やさいせいかつ

459 :底名無し沼さん (スッププ Sd8b-RLVl [27.230.96.116]):2023/04/08(土) 14:14:31.57 ID:+XkklvHBd.net
なんだか、こう、暖かい気持ちになりました。
感動を、ありがとうございます。

460 :底名無し沼さん :2023/04/08(土) 18:49:37.93 ID:RumoftV/0.net
ナンガはFPに対して値段が高すぎん?とは思う

461 :底名無し沼さん :2023/04/08(土) 20:00:20.41 ID:WiZZtAoVM.net
永久保証だからでは?

462 :底名無し沼さん :2023/04/08(土) 21:48:43.08 ID:NV9Ej9QMd.net
>>459
上手く説明できないですけど、おちちんんがふっくらしてきました。

463 :底名無し沼さん :2023/04/08(土) 22:00:41.77 ID:PsDjakP90.net
女性化乙

464 :底名無し沼さん (ササクッテロル Sp19-2lpg [126.236.9.29]):2023/04/08(土) 22:24:58.38 ID:49RYWFbmp.net
ナンガのオーロラシリーズはポリウレタン?
加水分解したら永久保証外なんかね

465 :底名無し沼さん (ワッチョイ e308-pZgd [59.133.146.65]):2023/04/08(土) 23:43:58.23 ID:fmx09mZt0.net
イナレムのシュラフカバーっていつ発売するのだろ?

466 :底名無し沼さん (ワッチョイ b530-6U2O [210.194.119.47]):2023/04/08(土) 23:52:05.11 ID:yP072R6s0.net
シェラフで女性化......新しい世界

467 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7bcd-E5p/ [119.231.167.19]):2023/04/09(日) 00:03:59.75 ID:P8wjYfmh0.net
>>460
日本で日本人が日本の給料水準で作ってるから高くなるわな

468 :底名無し沼さん (ワッチョイ bdf4-/qn5 [182.158.83.175]):2023/04/09(日) 05:42:22.51 ID:lENtyYDz0.net
滋賀で作ってる事を考えると人件費にしては高いと思える不思議

469 :底名無し沼さん (ワッチョイ fb44-tSf4 [175.177.40.36]):2023/04/09(日) 08:38:25.41 ID:wzgYl4sg0.net
しがたがないでしょ…

470 :底名無し沼さん (ワッチョイ 6bc1-Ay2p [153.167.253.8]):2023/04/09(日) 13:10:01.22 ID:YZS/4JDK0.net
>>468
東京都内で作っていても高いと思うでしょ
日本製とはいえ価格が全てだもんね

471 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9dc7-kWeM [124.154.115.130 [上級国民]]):2023/04/09(日) 13:14:16.63 ID:J/LUkf6P0.net
ブランド料なんだからしゃーない
まぁでもイスカが国内生産ですってやっても似たような値段にはなると思うし永久保証とかもやってるからあんなもんだ

472 :底名無し沼さん (オイコラミネオ MM89-E5p/ [150.66.95.117]):2023/04/09(日) 14:49:59.70 ID:GZYdLAPpM.net
何万円も払って中国製だけは買いたくない 今のまともな日本企業はロシア派の中国から引き上げてるのに

473 :底名無し沼さん :2023/04/09(日) 21:23:22.63 ID:M4PcsH8j0.net
>>339
タケモ

474 :底名無し沼さん (ワッチョイ a5ff-SwEo [122.26.10.148]):2023/04/10(月) 20:42:45.01 ID:i9z5F1jB0.net
マットの質問はここで良いですかね?
図体でかいので幅が90cm長さ180cm以上で高反発なマット探してるんですが。
車中泊とテン泊に使います。
腰痛持ちなので色々と探してるのですが。

475 :底名無し沼さん (ワッチョイ 6bc1-Ay2p [153.167.253.8]):2023/04/10(月) 20:48:51.57 ID:Cz9KDRO20.net
>>474
定番の銀マットお勧め
厚みと反発力が相当にあるからおすすめ
家でも毎日薄い敷布団の下に敷いて1年へたらず

ユーザー(USER) 極厚15mmマット 600 S U-P968
https://www.ama
zon.co.jp/gp/product/B00U3EIY88

476 :底名無し沼さん (ワッチョイ a5ff-SwEo [122.26.10.148]):2023/04/10(月) 21:14:09.47 ID:i9z5F1jB0.net
>>475
早速のご回答有りがたいのですがサイトに飛べません(泣)

477 :底名無し沼さん (ワッチョイ 6bc1-Ay2p [153.167.253.8]):2023/04/10(月) 21:15:52.32 ID:Cz9KDRO20.net
>>476
URL2行を1つにしてどうぞ

478 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa21-MyIX [106.129.38.136]):2023/04/10(月) 21:38:08.72 ID:eJMRCc8Qa.net
分厚い銀マットならホムセンであるけどな

479 :底名無し沼さん (ワッチョイ 6bc1-Ay2p [153.167.253.8]):2023/04/10(月) 21:40:48.03 ID:Cz9KDRO20.net
>>478
それはそうなんだけど柔らかいでしょ
>>475 で上げた奴は弾力性高いよ

480 :底名無し沼さん:2023/04/11(火) 17:07:27.46 ID:W/cmvBPna
ナンガのあのダサイ日の丸タグには爆笑
てか、ナンガのシュラフは普通の羽毛布団を丸めてファスナー付けただけだろ
やっぱり布団屋は布団屋だ。構造などあったものでない。

色だけ

481 :底名無し沼さん (アークセー Sx19-QluA [126.176.249.52]):2023/04/11(火) 13:55:19.26 ID:0tc/a93tx.net
>>476
マットスレッド
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1602329992/

482 :底名無し沼さん (スッププ Sd03-RLVl [49.105.91.81]):2023/04/11(火) 19:58:50.13 ID:ttNY/EMrd.net
Amazonでよく見る3千円台のエアーマットはR値いくらくらいありそうでしょうか?
厚さ10cmくらいでマット本体を足で踏んで空気入れて膨らますやつです。

483 :底名無し沼さん (ワッチョイ bdf4-/qn5 [182.158.83.175]):2023/04/11(火) 20:50:20.96 ID:fgaS2xqw0.net
中華に聞け

484 :底名無し沼さん (スップ Sdc3-eidJ [1.72.6.62]):2023/04/11(火) 23:34:00.86 ID:uTMBDuPrd.net
>>482
ただのエアマットってどんなに厚さあっても0.5とかだと感じるなぁ

485 :底名無し沼さん :2023/04/12(水) 19:56:35.04 ID:Z8bvLtYad.net
>>483
それ絶対嘘つかれますやん

486 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa21-9YRK [106.130.191.22]):2023/04/12(水) 21:49:35.28 ID:VM9pMYW1a.net
シートゥサミットのイーサライトXTも厚さ10cmあるけどR値1.2
それ以上はないとして1あればいい方じゃない?

487 :底名無し沼さん (ワッチョイ ebeb-3fwl [121.107.51.157]):2023/04/12(水) 22:41:55.41 ID:UPLprIm50.net
断熱素材も何もない素材のマットで空気の層だけ10cmあっても中の空気が冷やされれば直に冷気が伝わるからまるで意味ないだろ
上下に銀マットをサンドイッチすれば多少は戦えるかもしれんが

488 :底名無し沼さん (ワッチョイ 6bc1-Ay2p [153.174.48.212]):2023/04/12(水) 22:54:06.79 ID:97Q88JJH0.net
>>487
去年だったか空気循環して冷えるなんて無いというキチがいたね
俺が粘着されてたわ

489 :底名無し沼さん :2023/04/14(金) 06:58:13.23 ID:1ww7f8mRa.net
寒いよね。またスレチになるから詳しくは書かないけど。

490 :底名無し沼さん :2023/04/14(金) 13:24:20.21 ID:QK91PL1v0.net
まぁエアマットは難しいよ。
安モンの、中にフィルムも何も入ってないただのエアマットと、サーマレストのネオエアーXサーモとか比べたらそりゃあ意見も食い違う。
俺が雪山やる時はネオエアー一択だけど、これに対して「エアーマットは寒いから、、、」とか言って同じサーマレストのZライトソルとかの話持ち出されても、「そんなもんで寝れるか!」としかならん。

491 :底名無し沼さん :2023/04/17(月) 18:38:30.90 ID:SJgnzB+sr.net
封筒型でセパレートできて連結もできるモデルってないですか?

492 :底名無し沼さん :2023/04/17(月) 18:51:46.23 ID:YfR4oZCw0.net
封筒型は全部できます

493 :底名無し沼さん :2023/04/17(月) 19:08:45.02 ID:SJgnzB+sr.net
単品でセパレートできるのは有名どこだとスノピくらいでは?

494 :底名無し沼さん :2023/04/17(月) 19:21:41.62 ID:vs7ByOuMM.net
2人用だと上下別で一人用としては使えるのもあったよーな。
たしかコ-ルマン

495 :底名無し沼さん :2023/04/18(火) 19:00:24.69 ID:CDQxkKE6d.net
R値4前後かそれ以上あるエアマット高くないですか?
中身なんてないのになぜあんなに高いのでしょうか?
研究開発費を上乗せしてるとしてもそんなにかかるような
研究開発なんてしてないでしょうし。
買い替え前提でせいぜい1万円が良いとこじゃないですか?

496 :底名無し沼さん (ワッチョイ c5f4-sL65 [182.158.83.175]):2023/04/19(水) 02:24:02.99 ID:oDQForZd0.net
じゃ自分で作ればいいじゃん

497 :底名無し沼さん (ササクッテロ Spc1-dU68 [126.33.156.217]):2023/04/19(水) 02:51:56.87 ID:/BfSoch/p.net
中身無いのにそれだけ断熱出来る為の技術が詰まってんだよ
高いと思うなら銀マット10枚位重ねてろよ

498 :底名無し沼さん (ワッチョイ 1b74-Y81q [223.216.175.65]):2023/04/19(水) 03:38:05.47 ID:DyfGbSUk0.net
馬鹿みたいに嵩張るけど15mm銀マット4枚重ねたら高いエアマット買わんでええぞ
俺なら選ばんけど

499 :底名無し沼さん (スプープ Sd03-CSi+ [1.73.136.53]):2023/04/19(水) 06:46:09.80 ID:BcYxrwo2d.net
どぼじでぞんなごどいうの〜
ギャオオオォォん!!!!!!

500 :底名無し沼さん :2023/04/19(水) 10:26:57.33 ID:+nm8PxxDa.net
クローズドセルのR値2のみで-3℃までいけますか?

501 :底名無し沼さん :2023/04/19(水) 10:57:41.51 ID:Xpt7Er6qa.net
自分はいけるけど人によるのでは

502 :底名無し沼さん :2023/04/19(水) 12:46:23.42 ID:sm5bdiW90.net
自分はいけないけど人によるのでは

503 :底名無し沼さん :2023/04/19(水) 13:09:34.20 ID:t8tGZmDwM.net
NEMOのORA20A買ったけど、厚みがw
やっぱり4-5cmは必要かもね

504 :底名無し沼さん :2023/04/19(水) 13:10:30.80 ID:A0XVKHap0.net
我慢はできるはず

505 :底名無し沼さん :2023/04/19(水) 15:50:43.32 ID:KYJLDnE7a.net
翌日ちゃんと動きたいなら寝具類はちゃんとしたの欲しいけどね

506 :底名無し沼さん :2023/04/19(水) 16:08:44.69 ID:5Mhx1aIkp.net
磁石か超電動を利用して数ミリ浮かせられないものか?

それだったらR値も50 くらい目指せそう

507 :底名無し沼さん :2023/04/19(水) 17:40:23.19 ID:q2a8suFo0.net
空気が冷たいから無理じゃない?
r値って断熱力だからね

508 :底名無し沼さん :2023/04/19(水) 17:41:10.80 ID:oDQForZd0.net
アホな妄想

509 :底名無し沼さん (ワッチョイ 25c7-1o4v [124.154.115.130 [上級国民]]):2023/04/19(水) 18:20:35.32 ID:LwEhLhzO0.net
浮いたら背中のダウンが潰れないからワンチャンあるな
無理だけど

510 :底名無し沼さん (ワッチョイ 4be8-S3w6 [153.207.72.115]):2023/04/19(水) 19:11:19.24 ID:6/9wgarE0.net
・・・ハンモック

511 :底名無し沼さん (スプープ Sd03-CSi+ [1.73.136.152]):2023/04/19(水) 19:37:37.69 ID:BEM2zRY5d.net
2万円でR値4以上のエアマットでおすすめないですか?
シートゥサミットのコンフォートプラスsiを使ってますが、それより半分近い重量と容積になると嬉しいですね。

512 :底名無し沼さん (ワッチョイ e318-baic [211.132.42.192]):2023/04/19(水) 22:52:32.66 ID:A0XVKHap0.net
ないです

513 :底名無し沼さん (スプープ Sd03-CSi+ [1.73.137.43]):2023/04/19(水) 23:11:49.00 ID:FgS5maSmd.net
サーマレストのネオエアーXライト NXTマックスですら510gで12×28cmなんですね。
よほど重量にシビアでなければわざわざエアマット買う必要なさそうですね。
エアマットってデメリットばかりですね。

514 :底名無し沼さん (テテンテンテン MM4b-dkT/ [133.106.182.14]):2023/04/19(水) 23:24:33.33 ID:4FISTNoGM.net
ネイチャーハイクは?

515 :底名無し沼さん (ワッチョイ 03b0-qDg+ [133.149.93.105]):2023/04/20(木) 06:30:16.56 ID:yL93XZC80.net
GWにバンガロー泊するんだけど、5歳の娘は超絶寝相が悪い
レンタルの敷ふとんと毛布じゃ風邪ひきそうだから、安いやつでいいから寝袋買おかなと検討中
楽天で売ってる「ねぶくろん」ってどうなのかな?

516 :底名無し沼さん :2023/04/20(木) 20:13:37.97 ID:BkJpkSmAd.net
Amazonでは同社製品でR値5.8のエアマットがあるんですが、公式サイトでは商品ラインナップに載ってない胡散臭さがあるのと、以前にnaturehikeのテントを買って後悔した記憶があるので、できれば信頼できるメーカーの製品が良いです。
そうすると4万円コースか、、、

517 :底名無し沼さん :2023/04/20(木) 20:56:24.37 ID:XlWx3HmZr.net
そろそろ君ウザいからマットスレに行こうな

518 :底名無し沼さん (スプープ Sd03-CSi+ [1.73.139.206]):2023/04/20(木) 21:10:39.36 ID:V//0YnFWd.net
>>517
ウザいのは自治気取ってる君だよ
空気読めない発達は気の毒だね

519 :底名無し沼さん (アウアウウー Saa9-ZOwc [106.128.71.44]):2023/04/20(木) 21:27:44.25 ID:ZzNqwiOWa.net
マットスレで聞いたほうが良いと思う

520 :底名無し沼さん (ワッチョイ 4d4e-Byrd [58.183.53.248]):2023/04/20(木) 21:40:42.58 ID:1r7f/0DU0.net
R値は足し算できるからR値3.0と1.0を重ねればR値4.0相当になるよ

521 :底名無し沼さん (ワッチョイ cd88-hlTv [122.17.27.74]):2023/04/20(木) 23:04:35.38 ID:ANeUcOx80.net
>511>520
つまりプチプチシートを5枚くらい重ねれば…

522 :底名無し沼さん (ワッチョイ a5e4-BLRr [60.238.176.160]):2023/04/21(金) 10:18:42.82 ID:30ZpZevC0.net
>>521
道理

523 :底名無し沼さん :2023/04/21(金) 19:12:11.40 ID:HsY2T9Zs0.net
それゆるキャンでやってなかったか

524 :底名無し沼さん :2023/04/21(金) 20:45:41.77 ID:UWLIXdwV0.net
サーマレストの40th使ってるけど確かR値も高めだったと思う。ショートサイズでもデカいし重いけど完全なエアーモデルでないから穴が空いてもそこそこ大丈夫とか安心感は在るような?10年ぐらい使ってる気がするけど、今のところは穴あきとかも無い。15000円ぐらいで買ったから今中古で買ったら安いんじゃ無い?

525 :底名無し沼さん (ワッチョイ 39bb-SNeW [150.249.100.233]):2023/04/22(土) 19:46:04.57 ID:zyhNmqUW0.net
>>516
Naturehikeは公式に掲載してない製品も色々あるからね。

526 :底名無し沼さん (ワッチョイ fb74-Co+Z [223.218.226.101]):2023/04/26(水) 21:49:47.00 ID:/GVfLZ2m0.net
3M、シンサレート200の寝袋買ってみた、化繊でも結構圧縮できるのな

527 :底名無し沼さん (ワッチョイ 8bc1-RykB [153.174.48.140]):2023/04/26(水) 22:32:11.95 ID:L57meysl0.net
>>526
化繊でも温いのが出てきたのは知ってるけど
問題は何回膨らんでくれるかだな

528 :底名無し沼さん (ブーイモ MMeb-zS7s [133.159.152.132]):2023/04/27(木) 18:24:17.56 ID:u2cT6e4NM.net
>>527
膨らんでることによって断熱しているわけではないのではという気が。

529 :底名無し沼さん (ワッチョイ 8bc1-RykB [153.174.48.140]):2023/04/27(木) 18:43:58.10 ID:1Y9nF5wv0.net
>>528
面白い説だ!
その説に説得力を持たせる根拠が付けばいいね

530 :底名無し沼さん (スッップ Sd33-EHmL [49.96.31.187]):2023/04/28(金) 02:12:17.63 ID:T3iKOo48d.net
ワークマンの新作買おうかな

531 :底名無し沼さん (ワッチョイ c1e6-2JcT [114.146.198.111]):2023/04/28(金) 15:04:19.18 ID:jN+qt0O30.net
え?空気が断熱するんだから膨らまないとダメなんじゃね?

532 :底名無し沼さん (アウアウアー Sa8b-tbMP [27.85.205.134]):2023/04/28(金) 15:09:55.72 ID:zn25HKisa.net
空気が対流しないのが大事なんじゃけぇの。

533 :底名無し沼さん (ワッチョイ 8bc1-RykB [153.174.48.140]):2023/04/28(金) 16:04:13.45 ID:9MU4Tv+q0.net
>>532
その為には?

534 :底名無し沼さん (アークセー Sxc5-ztya [126.183.55.231]):2023/04/28(金) 21:54:25.80 ID:qW0vfZsRx.net
>>532
なるほど
当たり前だけど今更納得
今日ワークマンの扇風機付ジャケットきたら、結構寒かった

535 :底名無し沼さん (ワッチョイ a5f4-zWge [182.158.83.175]):2023/04/29(土) 07:40:29.13 ID:ipbLK2gY0.net
ワークマンに分からされるおじさん

536 :底名無し沼さん (スッップ Sd43-AWh3 [49.98.128.39]):2023/04/30(日) 15:08:02.87 ID:/GtR4Pktd.net
身長190でナンガのレギュラーサイズはキツい?オーロラライト

537 :底名無し沼さん (ワッチョイ cbc1-fitb [153.174.48.140]):2023/04/30(日) 15:29:11.21 ID:Lqkb+cjk0.net
>>536
防空頭巾のようなのを被ればあるいは……

538 :底名無し沼さん (スッップ Sd43-AWh3 [49.98.128.39]):2023/04/30(日) 15:32:07.27 ID:/GtR4Pktd.net
>>537
顔が飛び出ちゃうか…
困るな

539 :底名無し沼さん (ワッチョイ b5bb-izHn [14.10.98.194]):2023/04/30(日) 15:54:11.52 ID:lyMzsZ4W0.net
アンガみたいな撫で肩ヒョロガリでもなければ幅も厳しくね?

540 :底名無し沼さん (ワッチョイ 2308-L2NO [59.133.146.65]):2023/04/30(日) 18:09:11.52 ID:rp68DZVJ0.net
アンガでナンガ

541 :底名無し沼さん (ワッチョイ 05c7-slBz [124.154.115.130 [上級国民]]):2023/04/30(日) 18:20:49.05 ID:m1Km1fMm0.net
ワークマンのエクストリームダウン400を暖かい時期の備えにと思ったら微妙に高いのな

542 :底名無し沼さん (テテンテンテン MMcb-vc7F [133.106.198.111]):2023/05/02(火) 10:11:57.56 ID:EdtI0rL9M.net
軽しかもバンで車中泊したいので(車中泊初心者)
体は伸ばせず足は「く」の字曲げ必須です
マミー型って足は伸ばしたままですか
それともくの字とかに曲げて寝れるほど伸縮性があるのでしょうか
イスカのマミー型の購入を考えてます

543 :底名無し沼さん (オイコラミネオ MMd1-GWu2 [150.66.85.5]):2023/05/02(火) 10:23:20.33 ID:yAy+1JKaM.net
身長185体重75
昨夜ソロキャンして帰宅中
オーロラライト450SPDXロング、くの字ギリいけました
自分も一晩中仰向け固定は無理です
https://i.imgur.com/vbvix1X.jpg

544 :底名無し沼さん (スップ Sd43-hbEt [49.96.232.46]):2023/05/02(火) 10:39:30.99 ID:SsnVHMqEd.net
カチカチのカプセルになってるわけじゃないんだから
シュラフごとくの字でも横向きでも俯せでも好きに寝たらいいんじゃないかな

545 :底名無し沼さん (ワッチョイ 05c7-slBz [124.154.115.130 [上級国民]]):2023/05/02(火) 10:50:07.14 ID:z9VZQiFY0.net
今の時期のキャンプなら冬用を開いて掛け布団という手もある

546 :底名無し沼さん (ワッチョイ cbc1-fitb [153.174.48.140]):2023/05/02(火) 13:14:53.06 ID:EUxisvsc0.net
>>542
足曲げいけるが車で横になって足曲げて眠ると寝相悪い人はドアをガンガン蹴って破損させる事があるから気を付けてな
また初心者が車中泊で寒所行くなら保険代わりにホッカイロ10個は持って行くようにね

547 :底名無し沼さん (ブーイモ MMeb-8GY9 [163.49.215.135]):2023/05/02(火) 16:46:03.59 ID:R8todhUqM.net
今日店頭で、nanga aurora1000DXってのあったんだが、こんなモデル通常モデルにあったっけ?
安くなってたから、買おうかと。

548 :底名無し沼さん :2023/05/02(火) 19:24:31.89 ID:r79Kfb3UM.net
541から544の皆さん
親切にアドバイスいただき本当にありがとうございます
購入の参考にさせていただきます😭

549 :底名無し沼さん :2023/05/02(火) 19:45:23.31 ID:EUxisvsc0.net
>>547
どのブランドシュラフでも普段目にしない品番とか単発製造みたいなのあるよ
特にナンガはコラボみたいなので色々だしてる

550 :底名無し沼さん :2023/05/03(水) 18:57:25.66 ID:DbOCFcdRM.net
>>549
ありがとうございます。
店頭で確認したところコラボモデルではないようです。
ただ、aurora lightではなく、auroraでした。
生地の厚さによる重さの違いなんでしょうか。
1000DXくらいになると重さの拘りはないですが

551 :底名無し沼さん :2023/05/03(水) 21:38:59.59 ID:amRslwgjd.net
モンベルのシュラフで結露を気にしなくてもいいやつってドライシームレスダウンハガーのみ?
ゴアテックスの

552 :底名無し沼さん (スプープ Sd03-nvma [1.73.155.193]):2023/05/04(木) 19:21:09.81 ID:FASAN0XAd.net
>>548
いいってことよ!

553 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9b74-slBz [223.216.175.65 [上級国民]]):2023/05/04(木) 19:46:41.00 ID:StAMb2aw0.net
昼間暑かったからブランケットで余裕やろとか思ってたら寒くて寝れなかったんで念の為持って来てた冬用シュラフでぬくぬくした
この時期は難しいわね

554 :底名無し沼さん (スプープ Sd03-nvma [1.73.155.252]):2023/05/05(金) 22:32:06.56 ID:Udx1sNUAd.net
クーラー全開にした部屋でオーロラライト750DXに入って寝ました。
暑くて熱中症になりそうでした。

555 :底名無し沼さん (ワッチョイ 2551-fitb [118.8.95.55]):2023/05/05(金) 23:09:48.06 ID:QUKgnDPJ0.net
>>554
クーラー程度では全く駄目よ
クーラーの空気ってどうやってもいうほど冷やせない

556 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa1b-B2AO [106.128.69.42]):2023/05/06(土) 01:08:54.59 ID:eO9dDJC6a.net
部屋って書いてあるよ…?

557 :底名無し沼さん (ワッチョイ a2ff-VPmR [123.222.117.134]):2023/05/06(土) 02:05:03.51 ID:dXqxFk/L0.net
クーラー全開って言っても、例えば俺の部屋のクーラーなんか設定できる最低温度が16℃だよ。
こんなもん寝袋なんか無くても寝れる夏山だよ。

558 :底名無し沼さん (ワッチョイ c751-KeI6 [118.8.95.55]):2023/05/06(土) 08:27:16.52 ID:JlnN92xO0.net
>>556
既に >>557 がレスしてるが
屋内は暖かいから室内やベランダでは全く話にならないんだ
最低でも河川敷にでも行ってやるべき

当然の話だが地域や外気温諸々説明がない時点で眉唾ソースとしか扱われない

559 :底名無し沼さん (ワッチョイ afbb-XiER [14.8.73.96]):2023/05/06(土) 22:48:00.74 ID:27qlww4f0.net
せめて冷蔵庫ぐらいじゃないと意味はなさそう
スペック的には冷凍庫でもいけるのか?

560 :底名無し沼さん (ワッチョイ c751-KeI6 [118.8.95.55]):2023/05/06(土) 23:05:51.57 ID:JlnN92xO0.net
>>559
スペック的には十分行ける0度付近も行けるから冷凍庫やるなら巨大な冷凍庫だな

561 :底名無し沼さん (ワッチョイ afbb-S4NW [14.10.98.194]):2023/05/06(土) 23:56:02.65 ID:V0styrVS0.net
事故のかほりが。。(まだ早い

562 :底名無し沼さん (ワッチョイ afbb-XiER [14.8.73.96]):2023/05/07(日) 00:06:17.45 ID:RDlAfd6d0.net
>>560
ペンギン印のやつなら行けるかな?
だけど体温は保つ訳だから少し温度は上がるのかな?何にせよ呼吸だけはしっかりと確保しておかないと

563 :底名無し沼さん (ワッチョイ eb30-KaZk [42.124.148.156]):2023/05/07(日) 01:48:44.73 ID:OMNYwoxE0.net
うちの会社にあるマグロの冷凍倉庫
-50℃だけど入る?

564 :底名無し沼さん (ワッチョイ c751-KeI6 [118.8.95.55]):2023/05/07(日) 02:05:01.49 ID:9o3NoSjp0.net
>>563
俺のシュラフなら30分で限界かもしれぬ

一度やってみたいけど入室制限時間あるから無理だよね

565 :底名無し沼さん (ワッチョイ afbb-XiER [14.8.73.96]):2023/05/07(日) 12:11:17.06 ID:RDlAfd6d0.net
>>563
俺はそんなに凄い寝袋持ってないけど興味本意で入ってみたくはある

566 :底名無し沼さん (ワッチョイ a291-T70Q [59.190.234.215]):2023/05/07(日) 13:04:40.62 ID:wsuLTNl/0.net
冷凍庫内てそもそも換気されてるんか?

567 :底名無し沼さん (ワッチョイ 37bd-1bBj [60.90.0.208]):2023/05/07(日) 19:06:29.99 ID:yLxV2NWH0.net
サバティカルのシュラフって話題にしてる人少ないよね
あんまり人気ないの?

568 :底名無し沼さん :2023/05/07(日) 19:17:41.88 ID:xJjs4Pnp0.net
サバティカルのシュラフっていうかナンガのシュラフだしね

569 :底名無し沼さん :2023/05/07(日) 19:24:57.55 ID:yLxV2NWH0.net
カッティングパターン変えたりしてるみたいだし差別化してるのかなって
やっぱり山渓が強いんかねやすいし

570 :底名無し沼さん :2023/05/07(日) 22:57:37.53 ID:50Qq4i4Y0.net
コラボナンガは山渓か3tenのイメージ

571 :底名無し沼さん :2023/05/08(月) 18:39:30.50 ID:YV7CFEeRp.net
さかいやはあまり選択肢に入らない感じ?

572 :底名無し沼さん :2023/05/08(月) 19:27:14.09 ID:2hlMVDs20.net
3tenナンガの獣臭がするとかいうレビューにビビって、イスカのシェラフを買ったけど、実際そんなに臭いするもんなの?

573 :底名無し沼さん :2023/05/08(月) 20:46:03.01 ID:brNNd0xY0.net
>>572
外れ引いたらするだろうね
臭いの原因は色々あるけれど
臭すぎるのは色々な人に中に入ってもらってチェックしてもらえばわかるかと思う
俺は頭痛がするほどひどいのに出会った事がある
シュラフには使わないはずの香り成分が強いなと思ったら入って3時間で頭痛が激しくなり
ここで「あっ」と気付いた
そして返品

574 :底名無し沼さん :2023/05/08(月) 20:52:41.56 ID:dmy7d5IP0.net
>>572
純正品でも酷く臭うという人もいるし単純に当たり外れかと

575 :底名無し沼さん :2023/05/08(月) 20:54:48.68 ID:UMRJlS/+0.net
ナンガは国内洗浄してるらしいが使う羽毛でだいぶ違うのかな

576 :底名無し沼さん :2023/05/08(月) 21:06:58.66 ID:Zz9liDUFa.net
獣臭てどんな感じ?
俺は小型犬ですら無理で、でもインコ、オウム、ニワトリの鳥類はok(て言うかインコ臭好き)

577 :底名無し沼さん :2023/05/08(月) 21:22:32.06 ID:UMRJlS/+0.net
チタンスパッタリング材の有無で機能的にどのぐらい違うんだ?
さかいや欲しいけど使われてないらしいじゃん

578 :底名無し沼さん :2023/05/08(月) 21:28:57.66 ID:brNNd0xY0.net
>>576
獣臭自体も原因の1つだけど
>>573 で書いた通り頭痛がするよくわからんにおい成分
こればかりはもうどうしようもない

579 :底名無し沼さん (ワッチョイ df7e-BoP1 [222.158.22.86]):2023/05/08(月) 23:29:08.79 ID:fPwTo0gv0.net
ENLIGHTENED EQUIPMENTってセールいつやるかわかる人います?
YouTubeのコメントで20%オフのセールをやってた時期があるって聞いたんだけどどうせならセールの時買いたい

580 :底名無し沼さん (ワッチョイ 87f4-Xwti [182.158.83.175]):2023/05/08(月) 23:44:46.19 ID:8+TfR2210.net
11月のホリデーセール

581 :底名無し沼さん (ワッチョイ df7e-BoP1 [222.158.22.86]):2023/05/09(火) 00:00:12.53 ID:1L8VQdvN0.net
>>580
ありがとう
11月か〜ドル円の相場と物価上昇次第だけど20%オフは大きいよなぁ
もし買うとしたら個人輸入初めてチャレンジなんだけどPayPalってのに登録しなきゃ買えないのかな?

582 :底名無し沼さん (ワッチョイ 5b7a-1bBj [122.145.138.125]):2023/05/09(火) 00:59:25.80 ID:M76gJtQE0.net
本家サイトでニュースレターの登録しておけばメールが届くのでセール情報がわかるよ。
PayPalはあると便利だけど、直接クレカでもいけると思う。今後も海外通販するならPayPalアカウント作っておいて損はないと思うけど。

583 :底名無し沼さん (ワッチョイ df7e-BoP1 [222.158.22.86]):2023/05/09(火) 07:21:07.16 ID:1L8VQdvN0.net
>>582
ニュースレター登録しましたありがとうございます。

584 :底名無し沼さん (オッペケ Sr3f-Xwti [126.255.138.147]):2023/05/09(火) 07:43:02.99 ID:GyUp378Or.net
海外はスキャムがそれなりの確率であるから俺は専用デビット作ってペイパル登録

585 :底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp3f-aa4w [126.193.65.27]):2023/05/09(火) 08:02:20.55 ID:ITESgWSUp.net
モンベルのバロウバッグの薄い奴って、おっ広げて一枚掛け布団みたいに使える?

586 :底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp3f-aa4w [126.193.65.27]):2023/05/09(火) 08:03:07.99 ID:ITESgWSUp.net
>>585
ごめん、ダウンピロー

587 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa1b-BoP1 [106.146.101.25]):2023/05/10(水) 15:03:57.59 ID:IKA407lJa.net
ENLIGHTENED EQUIPMENT / Revelation って撥水加工したダウン使ってるかどうかわかる人います?どっかのブログかなんかには撥水加工してあるって書いてあったけど公式を翻訳したのだとそれっぽい記述は見当たらないんだけど

588 :底名無し沼さん :2023/05/10(水) 19:07:43.81 ID:SW8yI57ad.net
>>587
公式見るとダウンじゃなくてファブリックは耐久撥水加工みたいね
ダウンも加工してるならちゃんとアピールするかと

589 :底名無し沼さん :2023/05/10(水) 19:28:51.86 ID:i2ykdwWHa.net
>>588
やっぱり生地が撥水なだけですよね
一回撥水ダウンを知っちゃうと無加工ダウンの湿気を吸ってシナっとした感じがどうにも受け入れられないんだよね…

590 :底名無し沼さん :2023/05/10(水) 19:48:30.66 ID:EXOwTkly0.net
たしかイスカは高FPのダウンは油分があるから撥水加工あえてしてないらしいよ

591 :底名無し沼さん (ワッチョイ cfcd-O95c [180.14.254.17]):2023/05/10(水) 20:37:47.49 ID:hpbnPvrq0.net
ウエスタンマウンテニアリングもそうだっけ

592 :底名無し沼さん (ワッチョイ c65d-KeI6 [153.203.110.254]):2023/05/10(水) 21:05:32.34 ID:i4bSvSGJ0.net
770FP超えるとボロボロに崩れやすくなるから羽の油分取り切らないようにしていても何ら不思議じゃない

593 :底名無し沼さん (ワッチョイ df7e-BoP1 [222.158.22.86]):2023/05/10(水) 21:08:48.42 ID:hAk/z19K0.net
初めて聞いた
950フィルパワーのグレーグースダウンは油分で水弾くだろうか?

594 :底名無し沼さん (ワッチョイ a203-KeI6 [125.198.246.96]):2023/05/10(水) 21:43:58.02 ID:C6qAMDnV0.net
>>573
やはりネットで買う場合はリスクだよね。
店頭なら確認可能だけど。
3tenの場合は臭いを理由としての返品は出来ないようだし

595 :底名無し沼さん (ワッチョイ 37bd-1bBj [60.90.0.208]):2023/05/10(水) 21:58:34.21 ID:z0x6ZG0e0.net
実店舗で買う時臭いチェックする?
ぶら下がってるのから選んでバックに入ってる在庫を持って帰るだけじゃない?

596 :底名無し沼さん (ワッチョイ a203-KeI6 [125.198.246.96]):2023/05/10(水) 22:39:36.68 ID:C6qAMDnV0.net
>>595
チェックしているね。帰ってからがっかりしたくないし。
とは言え店頭の場合は店員が検品してあまりひどいのは返品してそうな気もするな

597 :底名無し沼さん (ワッチョイ 37bd-1bBj [60.90.0.208]):2023/05/10(水) 22:44:08.87 ID:z0x6ZG0e0.net
してるのか、俺も物臭にならずちゃんと確認しよう

598 :底名無し沼さん (ワッチョイ c65d-KeI6 [153.203.110.254]):2023/05/10(水) 23:30:07.74 ID:i4bSvSGJ0.net
>>596
臭いをクンカクンカしまくるのは無理だと思うから検品は無いと思うよ

599 :底名無し沼さん (ワッチョイ df7e-BoP1 [222.158.22.86]):2023/05/11(木) 01:03:43.80 ID:uDZMhEDg0.net
今んとこモンベル、ナンガ、シートゥーサミット、RABと買ってきたけど臭いのに当たった事はないな

一回ダウン用洗剤で洗ってみたらどうかね?テント場で会った夏用シュラフに中国製の安い奴買った人は臭いから洗ってから使ってるっていってたけど

600 :底名無し沼さん (ワッチョイ a203-KeI6 [125.198.246.96]):2023/05/11(木) 21:57:20.41 ID:k9qeiFIU0.net
>>598
マジか。
じゃあ、やっぱり店頭で自分で確かめるしか無いなw

601 :底名無し沼さん (ワッチョイ 37bd-1bBj [60.90.0.208]):2023/05/11(木) 23:14:39.19 ID:MoS1I2bd0.net
ナンガのオーロラライト600DXと750DXで一生迷ってるんだが困った

602 :底名無し沼さん (ワッチョイ 4e74-Od/U [223.216.175.65 [上級国民]]):2023/05/11(木) 23:24:25.80 ID:WGjA/UEg0.net
冬用欲しいなら750dx買っといたら?

603 :底名無し沼さん (ワッチョイ 8674-G8u8 [121.116.155.26]):2023/05/11(木) 23:44:07.87 ID:YZX+jgI+0.net
一生迷ってればいい。そのうち悟りが開ける

604 :底名無し沼さん (ワッチョイ 37bd-1bBj [60.90.0.208]):2023/05/11(木) 23:46:01.91 ID:MoS1I2bd0.net
>>602
やっぱそうだよねぇ

605 :底名無し沼さん (ワッチョイ 0ee5-7YIk [183.180.98.61]):2023/05/12(金) 00:56:26.01 ID:fGwdvawh0.net
どのみち暖かめの春秋には600だと暑くて持っていかないと考えるなら真冬もいける750じゃね

606 :底名無し沼さん (ワッチョイ 4e74-Od/U [223.216.175.65 [上級国民]]):2023/05/12(金) 01:59:48.71 ID:Wzuxvp4o0.net
正直今の時期でも冬用持っていく
夜は寒いし熱けりゃ開けばいいしな

607 :底名無し沼さん (ワッチョイ 3fbd-O5MS [126.171.52.66]):2023/05/12(金) 10:11:14.41 ID:FmnYLEos0.net
暑けりゃ足出したり布団みたいにかければいいと思ってたけど、それだと寒いとこと暖かい部分の差がありすぎてダメだった。ある程度は温度帯が合ってないとダメだ

608 :底名無し沼さん (ワッチョイ ce44-iSrZ [175.177.40.36]):2023/05/12(金) 10:40:50.09 ID:toqvXuKU0.net
750と450持ってるけど困ったことは一度もない。真夏はキャンプしませんが

609 :底名無し沼さん (スップ Sd62-7YIk [1.66.104.26]):2023/05/12(金) 12:28:00.51 ID:QW0SxAY9d.net
つまり600と750で一生悩んでるやつは補完用の350と450でも一生悩めるなw

610 :底名無し沼さん (ワッチョイ 77c7-Od/U [124.154.115.130 [上級国民]]):2023/05/12(金) 13:33:38.61 ID:Zb9jYt9T0.net
補完用にワークマンのエクストラダウン400がちょっと気になってる
ただワークマンのくせに微妙に高いのよな

611 :底名無し沼さん (ワッチョイ 37bd-1bBj [60.90.0.208]):2023/05/12(金) 21:12:13.24 ID:GWdK6X1y0.net
>>608
その持ち方が最強って聞いた

612 :底名無し沼さん (スッププ Sd5f-BAJG [49.105.95.213]):2023/05/13(土) 01:50:02.80 ID:2pxp0C/3d.net
>>601
ずばり750でしょう!

613 :底名無し沼さん (ワッチョイ 93bd-1K6S [60.90.0.208]):2023/05/13(土) 03:15:54.36 ID:SCzGTGXd0.net
750にする!みんなありがとう
ちなみにどこで買うか問題もあるんだけどチタンスパッタリング材の有無の差は大きい?
さかいやのカラーリングが好みなんだけど差が大きいのであれば別のところで買おうかなと

614 :底名無し沼さん (ワッチョイ 337e-7HEe [222.158.22.86]):2023/05/13(土) 09:38:02.54 ID:kSA0bLQU0.net
オーロラライト人気なんだな俺は生地防水より撥水加工ダウン派なんだよな
シュラフにゴアのシュラフカバー被せて寝ると結露してカバーの中で濡れてることあるからオーロラライトでもおんなじようにシュラフの中で結露してダウンが濡れちゃうと思うんだよね
その点撥水加工ダウンなら湿度が高い日やシュラフカバー内の結露で濡れた時でもふわふわが減りにくいんだよね
ジャケットならオーロラライト良いと思うんだけどね
登山とキャンプでまた考え方が違うかもしれんけど…

615 :底名無し沼さん (ワッチョイ 93bd-A6zb [60.107.136.198]):2023/05/13(土) 10:21:55.04 ID:Nc+e+qqd0.net
それは確かに自分も考えたことある

616 :底名無し沼さん (ワッチョイ f3cd-wuST [180.11.88.85]):2023/05/13(土) 10:23:11.52 ID:ndfrpo7I0.net
オレも身体から発散される水分をシュラフ外に放出させた方が良いと思ってる。
透湿とか言っても、ゴアのシュラフカバーではけっこう内側湿るよね。
まぁテント内の結露がポタポタ落ちてくるような時はシュラフカバーするけど、普段は使わない方が良いかなと思っている。
側生地に透湿素材使っちゃうとそういう使い分け出来ないからな〜
それと撤収時に空気抜けにくくて圧縮しづらいのも嫌い。

617 :底名無し沼さん (ワッチョイ f3cd-wuST [180.11.88.85]):2023/05/13(土) 10:40:48.87 ID:ndfrpo7I0.net
ダウンに撥水加工に関しては懐疑的。
質の高いグースダウンだったら元々撥水効果あるから、変にコーティングしない方が良いんじゃないかと思ってる。
撥水性だけなら撥水加工した方が効果は高いけど、保温性とか他の能力にどこまで影響あるのかな?と思ってね…
安いダックダウンとかなら有効な加工だと思う。

618 :底名無し沼さん (オッペケ Srb7-5xAn [126.167.116.230]):2023/05/13(土) 10:45:59.47 ID:H8qdCPifr.net
安ダウンは臭いからねしょうがないね

619 :底名無し沼さん (ワッチョイ bf14-UPL4 [131.147.120.118]):2023/05/13(土) 10:47:37.16 ID:gDvDDPyl0.net
どこのメーカーも撥水加工ってニカワックスだろ
気になったら自分でやってみるとええやん

620 :底名無し沼さん (スップー Sd5f-5n5Q [1.73.18.196]):2023/05/13(土) 15:18:14.45 ID:/s3n3HtBd.net
>>614
その通り。
オーロラライトは湿度高いと中のダウンがシナっとしてて性能がめっちゃ落ちる。
「防水の生地を使ってダウンを守る!」
っていう初心者が好みそうな言葉使って人気はあるけど、重いしロフトは保てないし、ちゃんとわかってる人はまず選ばないのがオーロラライト。

621 :底名無し沼さん (スップー Sd5f-IiPo [1.73.17.132]):2023/05/13(土) 15:31:46.75 ID:9R8BQ42cd.net
撥水とか臭いとか気になるならケチってナンガやモンベルみたいな中途半端なのは買わないのが吉
ちゃんと高級なブランド買っとく方がいいんよね

622 :底名無し沼さん (アウアウウー Sad7-5n5Q [106.130.55.168]):2023/05/13(土) 16:17:36.81 ID:+LoF4Pena.net
>>621
高級ブランドってどこですか?w

623 :底名無し沼さん (ワッチョイ f3cd-fUo2 [180.53.101.207]):2023/05/13(土) 16:52:14.25 ID:y4iGLMPn0.net
isukaがポピュラーなメーカーでは一番確かな品を作ると思うが、なんがいやモンベルになんの問題もないよ。
何を求めとるんや

624 :底名無し沼さん (オッペケ Srb7-5xAn [126.194.242.128]):2023/05/13(土) 16:53:28.86 ID:4qapKMnvr.net
俺はWMとEEでいい

625 :底名無し沼さん :2023/05/13(土) 19:04:39.59 ID:SCzGTGXd0.net
寒くて湿度高い季節ってないからオーロラライトでいいんじゃないの?

626 :底名無し沼さん :2023/05/13(土) 19:56:53.62 ID:wH45jvly0.net
まて!
ちょっと待ってほしい
感覚的に寒いと湿度低いと思うかもしれないけれど
寒くて周辺氷や雪だらけだと湿度凄く高い状態なんだよ
湿度計で湿度低く見えても
温度が下がると高湿度扱いなんだ

マイナス30度でまつげが重たくなって辛いんゴ

627 :底名無し沼さん :2023/05/13(土) 20:51:13.31 ID:SCzGTGXd0.net
なんとなくニュアンスはわかった
てことはナンガならオーロラライトじゃなくてUDDだっけ?の方がいいってことか

628 :底名無し沼さん :2023/05/13(土) 21:17:03.63 ID:VDfaCNuca.net
じゃあオーロラならいいのだろうか

629 :底名無し沼さん :2023/05/13(土) 21:48:52.26 ID:SCzGTGXd0.net
生地の厚さは関係ないんじゃない?

630 :底名無し沼さん :2023/05/13(土) 22:04:53.18 ID:51QmigVNp.net
オーロラって透湿防水素材だから生地内で湿気はこもりにくいんじゃないだろうか
使ってる人多いけどあまり聞かないしね

631 :底名無し沼さん :2023/05/13(土) 22:17:11.91 ID:kSA0bLQU0.net
>>617
手持ちで撥水してない高フィルパワー持ってないから高級グースが撥水するかどうか自分ではわかんないんだけど実際どうなのかな?
湿度高い日にダウン使ってしなっとしたのが嫌いなんだよね。撥水加工ダウンだとそれがないから愛用してるんだ
今度キュムラスとエンライトイクイップのキルトどっちか買おうと悩んでるんだけどキュムラスは900の撥水ダウンあってエンライトの法は950だけと撥水加工されてないから悩んでるんだよね

632 :底名無し沼さん :2023/05/13(土) 22:20:45.69 ID:dmH0nnV50.net
何事も程度の問題。
大半の人が不便に感じるものなら、とっくに意見も上がっていて改善がなされている(なされていなかったら見放されてそこまで)。
そうでないならそうではないということ。
ましてや人気商品のひとつとなっているのなら、大半の人は支持しているということ。

あとは「大半」という言葉をポジティブに捉えるかネガティブに捉えるかの違い。
(ここの方が大きそう。)

633 :底名無し沼さん (ワッチョイ cfef-ZkZz [153.172.219.37]):2023/05/13(土) 23:08:44.48 ID:wH45jvly0.net
重たい外生地でもシュラフカバー持ち出す手間減らせるので否定的な意見はど素人か
単純にメーカー貶したいだけにしか思えないしね
俺はオールラウンダーシュラフが好きだからペラペラ生地で軽いやつばかり選んでる

634 :底名無し沼さん (ワッチョイ c3ff-Q67h [114.148.243.4]):2023/05/14(日) 00:47:50.82 ID:J3gJ6lN70.net
個人的にはモンベル、ナンガ、イスカはFPのグレード差だけでメーカーとしては同列なイメージ。
ただしモンベルの国内製品はダウン量gを記載しない不信感あり。
通販個人輸入なENLIGHTENED EQUIPMENTや、Cumulusが上位グレード。

635 :底名無し沼さん (ワッチョイ c3ff-Q67h [114.148.243.4]):2023/05/14(日) 00:57:24.11 ID:J3gJ6lN70.net
ちなみに自分は
冬はシートゥースパーク、3シーズンはcumulusXlite。カバーするし困った事はないなー

636 :底名無し沼さん (ワッチョイ 337e-ECSL [222.158.22.86]):2023/05/14(日) 03:22:47.57 ID:t+JzHgK30.net
寝袋って上見るときりないってわかってるけどいろんな寝袋試してみたくてほしくなっちゃうんだよ…
夏はシートゥーサミットアンバー1 春秋はミシックウルトラ360 冬はナンガUDD810で全てそろってるのにEEのダウン450gくらいかキュムラス450のキルト型春秋用が欲しくてしょうがない…
こう見るとミシックウルトラってすごいなダウン360g重さ600gくらいで快適温度−2℃って
キュムラスキルトカスタムでダウン475gで重さ663g快適−1℃だから
背中がないキルト型より軽いマミー型ってやばいな

637 :底名無し沼さん (ワッチョイ 93bd-A6zb [60.107.136.198]):2023/05/14(日) 06:40:39.11 ID:nFYIuDGp0.net
ミシックウルトラは見るからに足元窮屈そうなんだけどどう?

638 :底名無し沼さん (ワッチョイ 337e-ECSL [222.158.22.86]):2023/05/14(日) 09:13:55.20 ID:t+JzHgK30.net
>>637
狭めなのは確かだけど寝るだけならそこまで気にはならないかな
あぐらが楽にかけるかって言われると微妙細めの人がファスナーあけて無理すればギリみたいな感じ

639 :底名無し沼さん (オッペケ Srb7-5xAn [126.253.134.114]):2023/05/14(日) 10:27:07.95 ID:rEHIMMDQr.net
EEってカスタマイズ可能なミドルグレードキルトとしか思わんけどなー
シュラフとしてはFFのが上位だし

640 :底名無し沼さん (ワッチョイ 337e-ECSL [222.158.22.86]):2023/05/14(日) 11:23:43.35 ID:t+JzHgK30.net
>>639
FFってどこ?なんの略?

641 :底名無し沼さん (スッップ Sd5f-FqNI [49.98.168.41]):2023/05/14(日) 11:30:11.38 ID:LDIJbX1Td.net
feather friendsだべ

642 :底名無し沼さん (アウアウウー Sad7-kuCo [106.146.94.91 [上級国民]]):2023/05/14(日) 11:40:50.59 ID:scJbsbEca.net
尼でデナリ900安くなってるね
欲しい人はどうぞ

643 :底名無し沼さん (ワッチョイ 337e-ECSL [222.158.22.86]):2023/05/14(日) 11:41:19.65 ID:t+JzHgK30.net
>>641
初めて知ったこんなブランドあったんだ

644 :底名無し沼さん (ワッチョイ 6330-TozD [42.124.148.156]):2023/05/16(火) 23:39:29.94 ID:wrufRaho0.net
モンベル新作の「ハイブリッド寝袋」が最高。迷っている人はこれ一択かも…
https://camphack.nap-camp.com/8891
どうよ

645 :底名無し沼さん :2023/05/17(水) 00:05:00.49 ID:3tecKlCd0.net
キャンプにはいいのかもしれんが登山だと重すぎる

646 :底名無し沼さん (ワッチョイ 3fed-VQdP [219.120.146.144]):2023/05/17(水) 04:24:09.98 ID:JSfPHKBF0.net
>>579
今見たら20%オフやってたよ
在庫ギアってあるから、オーダーメイドは対象外みたい
Revelation ポチってしまった

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647 :底名無し沼さん (ワッチョイ 2326-TVID [122.250.133.220]):2023/05/17(水) 08:01:19.52 ID:PjQ1EL4X0.net
>>644
こういうのが欲しいってモンベルのスタッフに、ずっと言ってたのがやっと出たのか。
でも、すまんな。もう我慢できずに他のメーカーのを買ってしまったわ。

648 :底名無し沼さん (ササクッテロレ Spb7-8dkb [126.245.117.128]):2023/05/17(水) 08:09:33.94 ID:fOw7Vm82p.net
>>644
これ、どちらかと言うと登山よりもキャンプ向けだよね

649 :底名無し沼さん (ササクッテロロ Spb7-kWLz [126.253.15.199]):2023/05/17(水) 18:12:25.87 ID:eEm7+Enkp.net
ナンガの800と250しか持ってないんだけど
山用に買い足そうかまよってる…

650 :底名無し沼さん (ササクッテロロ Spb7-kWLz [126.253.15.199]):2023/05/17(水) 18:13:40.63 ID:eEm7+Enkp.net
ナンガが重い気がしてるんだけど山にナンガ使ってる人いるん?

651 :底名無し沼さん (ワッチョイ 93bd-1K6S [60.90.0.208]):2023/05/17(水) 20:08:21.55 ID:5XIEsAHC0.net
ここって山よりの人が多いよね

652 :底名無し沼さん (ワッチョイ cfef-ZkZz [153.202.101.118]):2023/05/17(水) 20:52:26.03 ID:LjTxVV5r0.net
>>644
600FPや650FPは各シュラフメーカー出してるよ
というか600FPって……

653 :底名無し沼さん (ワントンキン MMdf-Q67h [153.154.106.100]):2023/05/17(水) 23:02:29.22 ID:YW2jBP/0M.net
山はより軽くより遠くへだから800FP以上でお願いします。

654 :底名無し沼さん (スッププ Sd5f-tPXB [49.105.76.216]):2023/05/17(水) 23:11:50.73 ID:j5PW1lwVd.net
>>646
対応温度はどれにしたん?
20°Fか30°Fで迷い中

655 :底名無し沼さん (オッペケ Srb7-5xAn [126.233.178.17]):2023/05/17(水) 23:14:52.14 ID:Wjqshv/Fr.net
>>651
そらキャンプなんて最悪羽毛布団でもいいしな

656 :底名無し沼さん (ワッチョイ ef74-kuCo [223.216.175.65 [上級国民]]):2023/05/17(水) 23:50:04.65 ID:1PaCBYfy0.net
むしろ過去の偉人たちをリスペクトして重い装備もありだぞ
まぁ自分の体力に合わせてね

657 :底名無し沼さん (ワッチョイ 3fed-VQdP [219.120.146.144]):2023/05/18(木) 00:13:04.75 ID:GOhFUT+G0.net
>>654
全くおなじで20と30で迷った
スペック見るとサックサイズはどっちもミディアムで同じ
トータルの重さが3オンス×28.35=約90グラム違うので

658 :底名無し沼さん (ワッチョイ 3fed-VQdP [219.120.146.144]):2023/05/18(木) 00:16:23.09 ID:GOhFUT+G0.net
重さと温度性能を秤に掛けて20にした
この辺はそれぞれだと思うので参考まで
途中送信すまそ

659 :底名無し沼さん (ワッチョイ cfef-ZkZz [153.202.101.118]):2023/05/18(木) 00:51:36.56 ID:FTVRdJNL0.net
これからの季節高山でもペラペラな1980円化繊シュラフでも問題無いような……

660 :底名無し沼さん (ワッチョイ ef74-kuCo [223.216.175.65 [上級国民]]):2023/05/18(木) 01:45:02.17 ID:Q3Fac6g10.net
まだまだ冷えるやろ
ちょっとでも天気悪いと気温上がらないこともしばしばだし

661 :底名無し沼さん (スッププ Sd5f-tPXB [49.105.76.211]):2023/05/18(木) 09:04:27.18 ID:FhXxhiyid.net
>>658
ありがとう
人それぞれとはいえ参考になった
90gの差20なら厳冬期以外は安心だもんね

662 :底名無し沼さん (ワッチョイ cfef-ZkZz [153.202.101.118]):2023/05/18(木) 09:09:45.32 ID:FTVRdJNL0.net
冷えるいうても行動着着てシュラフに入れば十分問題ないわけだし何の問題もないと思うよ

663 :底名無し沼さん (ワッチョイ 73bb-vfSJ [14.10.98.194]):2023/05/18(木) 11:07:50.14 ID:o1kPMUFb0.net
肌着でないと寝れん!奴が潜んでるからな!!


しかし、俺はマッパ派だ!!(バキ

664 :底名無し沼さん (オッペケ Srb7-5xAn [126.194.204.146]):2023/05/18(木) 11:18:26.50 ID:LvlmRO2Ur.net
ほう刃牙ですか

665 :底名無し沼さん (ワッチョイ c3e6-+9Jm [114.146.198.111]):2023/05/18(木) 13:32:08.50 ID:MWoi1mJj0.net
か…刃牙

666 :底名無し沼さん (オッペケ Srb7-ZPs3 [126.158.158.174]):2023/05/19(金) 12:28:24.55 ID:sde6E5Str.net
イスカのアルファライト700X
実際何度くらいまで使える?

667 :底名無し沼さん (ワッチョイ b3bd-Np+b [126.171.52.66]):2023/05/19(金) 16:11:56.98 ID:hwvyhg820.net
気温と自分のシュラフとの暖かさレベルを比較確認するのにピークホールド付きの温度計がほしいな
安くて軽くて精度はだいたいでいいけど、なんか良いのないかな

668 :底名無し沼さん (スッププ Sd5f-BAJG [49.105.96.125]):2023/05/19(金) 19:33:56.00 ID:KSonUoU0d.net
ほう羽毛抜きシュラフですか…
たいしたものですね
羽毛抜きシュラフはカロリー消費効果がきわめて高いらしくレース直前に愛用するダイエットマラソンランナーもいるくらいです
それにしても試合直前だというのにあれだけ睡眠できるのは超人的な消化力というほかない

669 :底名無し沼さん (ササクッテロレ Spb7-8dkb [126.245.101.154]):2023/05/19(金) 20:54:33.56 ID:DThUfGrcp.net
>>650
???

ミニマリズムを持ってるけど、アフォみたいに軽いよ
その代わり色々な要素を捨ててるけどw

670 :底名無し沼さん (オッペケ Srb7-A6zb [126.236.130.253]):2023/05/19(金) 22:04:37.26 ID:D3Yz2GFvr.net
ミニマリズムは窮屈過ぎて無理

671 :底名無し沼さん (ワッチョイ 53bd-MRyb [60.107.66.4]):2023/05/20(土) 02:16:09.89 ID:qOOp/zE60.net
>>666
10月初めの雷鳥沢なら肌着一枚で暑いくらいだった
気温は0度からマイナスに差しかかるくらいだからあんまり参考にならないかも

672 :底名無し沼さん (ササクッテロレ Speb-zZCg [126.245.98.226]):2023/05/20(土) 07:18:53.91 ID:ozOzwMr/p.net
>>670
分かる

デブ・マッチョ・四十肩・ハゲにはミニマリズムは難しい
このシュラフは人を選ぶ

673 :底名無し沼さん (スップ Sd5a-jMxr [49.97.109.233]):2023/05/20(土) 19:57:41.73 ID:rOLPf7Ord.net
175痩せ型だけど実際窮屈で寝ずらい

674 :底名無し沼さん (ワッチョイ 2bbb-O8ni [14.10.98.194]):2023/05/20(土) 20:16:47.86 ID:ZWu8dXZ80.net
肩幅ジャミラだな?俺もだぜ!!!

675 :底名無し沼さん (ブーイモ MMe1-NJpo [210.138.177.60]):2023/06/04(日) 19:36:05.94 ID:a699ng9vM.net
naturehikeのエアーマットが安価でR5.8とあるのですが、大丈夫なものなんでしょうか
中華と言えど、数値化されてるのであれば信じて良いのかなと
耐久性とかは分かりませんが

676 :底名無し沼さん (ワッチョイ bd72-ZEwb [180.197.185.22]):2023/06/04(日) 19:51:31.08 ID:Fngwa2/10.net
自社で定めた数値かもよ

677 :底名無し沼さん (オッペケ Sr49-dBiW [126.33.125.111]):2023/06/04(日) 20:13:17.27 ID:Ljt6a3uor.net
尼の写真には2021に受けたASTMの検査結果シートで5.8となってる

が、そもそもの作りが悪いとする評価レビューが目立つ
特にバルブ周り
往年のクライミットレベルか

今すぐ欲しいがお金のない人の品質ギャンブル用か中華がよく使う手のゴミで集めたお金で改良版出すまで待つかの二択

678 :底名無し沼さん (ワッチョイ f530-weNC [42.124.148.156]):2023/06/04(日) 20:51:18.96 ID:AU0qKRi20.net
人柱にどうぞ

679 :底名無し沼さん (ワッチョイ bb29-Wd9b [39.110.143.200]):2023/06/04(日) 20:56:04.95 ID:4zxARCFI0.net
エアマットは悪いこと言わんからサーマレストにしといた方がいい
ネイチャーハイクがいくら安いって言っても1.5万くらいするギアを使い捨てにはできんだろ

680 :底名無し沼さん (ブーイモ MMeb-NJpo [133.159.153.200]):2023/06/05(月) 06:47:34.01 ID:Pdyq4EORM.net
naturehikeのエアーマットで迷ってたものです
やはり他社で品質を買うことをおすすめという事ですかね
様子見したいと思います
ありがとうございました

681 :底名無し沼さん (ワッチョイ bbcd-mDdD [119.230.170.78]):2023/06/05(月) 09:11:13.70 ID:aJHdVvSW0.net
シートゥーサミットで良いと思う
https://youtu.be/lP50BR7R_ag

682 :底名無し沼さん (ワッチョイ 2b88-NEQQ [153.201.136.35]):2023/06/05(月) 10:31:03.17 ID:o1dvVafR0.net
>>681
一年近く前に公開されたのに、たった450回再生?

683 :底名無し沼さん (テテンテンテン MMeb-IUCB [133.106.196.247]):2023/06/05(月) 15:31:35.71 ID:6M7UtUxrM.net
タイベックシルバーってテントインナーマットとして使える?

684 :底名無し沼さん (ワッチョイ 0deb-+AdM [124.209.131.200]):2023/06/06(火) 11:25:12.52 ID:Gs4xXyEP0.net
感覚的には100均のレジャーシートだからマットとしてはまったく使えん
テントの下に敷くフットプリントだね

685 :底名無し沼さん (アウアウクー MMc9-m5oU [36.11.224.191]):2023/06/06(火) 12:04:28.47 ID:U9+TlNWzM.net
インナーマットとしては銀マットにも満たないな。
タイベックシルバーはミシンで封筒型に縫ってシルバー面を外にしてエマージェンシー時のシュラフカバーにしてる。(銀面を内側にすると結露が多くなるようだ。)

686 :底名無し沼さん (ワッチョイ 25d3-N/Lw [114.166.112.138]):2023/06/06(火) 13:52:45.19 ID:VrCK4e8F0.net
テントのインナーマットは状況に寄りますね
出来るだけに元少ないくしたいならエアーマット
パンク嫌だけどマット敷たいのなら表面凹凸のあるZマットと言われるやつ
出来るだけ快適に過ごしたいのなら1cm厚みのある「硬い」銀マット

この辺は実際に見てくる方が早いから登山用品店など行った方が良い
既に書かれてるけれど
100均とかスーパーで売られているような銀マットはお話にならないと思う

687 :底名無し沼さん :2023/06/06(火) 14:37:12.39 ID:dnNlCvLUa.net
>>686
それはスリーピングマット
今の話題はテント内のインナーマット
そもそも質問主はタイベックの話をしてる

688 :底名無し沼さん :2023/06/06(火) 15:07:18.42 ID:yBAOE+RM0.net
なんでテント内にシートひくん?
ツェルトで底割れしてるとか?

689 :底名無し沼さん :2023/06/06(火) 15:15:40.55 ID:U9+TlNWzM.net
保護の為じゃね?(テキトー
俺は音無しぃシート4mm(断熱目的)を敷いている。

690 :底名無し沼さん :2023/06/06(火) 18:25:33.90 ID:VrCK4e8F0.net
>>687
そうだった
質問が今一分からず普通のマットで俺の所感かいちゃったわ

691 :底名無し沼さん :2023/06/06(火) 19:07:01.10 ID:W1z354ind.net
この間ダウンのシュラフ初めて買ってキャンプで使ってみたんだけど寝汗かいたから中にシーツ的なもの入れた方がいいのかな?

692 :底名無し沼さん (ワッチョイ d5ff-4RWY [122.26.18.131]):2023/06/06(火) 19:39:29.32 ID:KHPHWGZ70.net
>>691
うちはシーツ使ってるけど汚れとか言うよりは冬場の暖かさをブーストさせるためにって感じ
今の時期は安い夏用だから何もしてない

そんなに汚れに違いが出るかは考えたことないな

693 :底名無し沼さん (スップ Sd03-rp6m [49.97.102.63]):2023/06/06(火) 20:10:29.40 ID:W1z354ind.net
>>692
なるほど暖かさが増すんだね。ダウンでも洗えないこともなさそうだし、そんなに神経質にならなくても良さそうだね
ありがとう

694 :底名無し沼さん (ワッチョイ 25d3-N/Lw [114.166.112.138]):2023/06/06(火) 20:32:06.01 ID:VrCK4e8F0.net
>>693
自力で洗うなら良いが
ダウンシュラフ洗濯に出すと軽く万札が飛ぶので綺麗に使うべき

695 :底名無し沼さん (ワッチョイ e3eb-eJwa [27.89.105.185]):2023/06/06(火) 21:01:54.31 ID:r9d0K5Pu0.net
そんなに汚れる?

696 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa91-ZgAk [106.128.68.196]):2023/06/06(火) 21:38:33.49 ID:+cV5ZJGCa.net
綺麗にみえて実は皮脂やら汗やらで汚れている

697 :底名無し沼さん (ワッチョイ 25d3-N/Lw [114.166.112.138]):2023/06/06(火) 21:46:44.24 ID:VrCK4e8F0.net
皮脂が表面にある間にぬるま湯を絞ったタオルで綺麗に拭うんだよ
放置すると中のダウンに臭いが直ぐに移る
ダウンは雑菌繁殖しまくる

698 :底名無し沼さん (ササクッテロロ Sp49-NEQQ [126.253.44.141]):2023/06/06(火) 21:56:00.63 ID:8FkGxaKjp.net
高価なダウンシュラフは決して使わず普段は眺めて時々モフモフするワイ、高みの見物

699 :底名無し沼さん (スップ Sd03-rp6m [49.97.102.63]):2023/06/06(火) 22:05:13.49 ID:W1z354ind.net
>>694
そんなに高いのか…
汚さないようにするわ

700 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa91-ZgAk [106.128.68.196]):2023/06/06(火) 22:39:58.72 ID:+cV5ZJGCa.net
単なるドライクリーニングであれば街のクリーニング屋で3000円位よ、たまに綺麗にしてもらってる

701 :底名無し沼さん (ワッチョイ 8dbd-p8xN [60.90.0.208]):2023/06/06(火) 22:49:56.27 ID:/KulHT4t0.net
帰ってきたら天日干ししなよ
それで大半は解決するから

702 :底名無し沼さん (オッペケ Sr49-dBiW [126.166.165.46]):2023/06/06(火) 22:52:18.07 ID:Kvmw1nT3r.net
パパの寝袋くっさ

703 :底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp49-p8xN [126.156.54.63]):2023/06/06(火) 22:54:12.28 ID:XvyALnCXp.net
>>698
そこは高みなんかなぁ

704 :底名無し沼さん (ササクッテロロ Sp49-NEQQ [126.253.62.187]):2023/06/06(火) 22:56:44.72 ID:I9kMfhKRp.net
>>703
そこは高みだろ!

人生ン十年 最高のモフモフ素材じゃあ

705 :底名無し沼さん (ワッチョイ 25d3-N/Lw [114.166.112.138]):2023/06/07(水) 06:53:00.61 ID:Cc7Lczk+0.net
>>700
ドライクリーニングだと中に皮脂汚れが浸透するからヤバイ

>>697 に書いた通りの事してる方がドライクリーニングより安いし
持ち込む手間暇考えたらバカらしくならんか

706 :底名無し沼さん (ワッチョイ a318-sceX [211.132.42.192]):2023/06/08(木) 19:08:16.34 ID:TA1SyItJ0.net
ダウンは洗わないとカサが減るんだけどな
そして洗った方が素材として長持ちする

707 :底名無し沼さん (ワッチョイ 25d3-N/Lw [114.166.112.138]):2023/06/08(木) 20:07:02.30 ID:WghAQL1r0.net
ダウン系は自らの熱で暖かくなるけれど
反面汚れには呆れるほど弱いので体臭強かったり汗かく人は直接肌に触れない方が良い
寒く無い季節なら化繊を積極的に使ってね
化繊シュラフなら風呂場でじゃぶじゃぶ洗って軽く絞ればほぼ乾いてる

708 :底名無し沼さん (ワッチョイ f500-oisx [42.124.203.202]):2023/06/08(木) 23:27:26.43 ID:fdtngh+R0.net
化繊でいいのならこれからの時期 アマゾンでよくあるようなフード付き5000円前後の
ほどほどの綿量の布団型はどうだろうか
秋過ぎる頃には マミー型でも耐えれるか さらに嵩張る冬用寝袋 持って行けるか判断つくかと

マミー型でも快眠できそう嵩張る重いのはいやな方は 登山道具メーカーのマミーダウン
安く抑えるなら 中華のマミーダウン型

マミー型無理な方はフード付き封筒型でよさげなの探すしかないが...

709 :底名無し沼さん (ワッチョイ 23b0-OTPL [131.147.116.146]):2023/06/09(金) 21:35:54.84 ID:y23TBH7G0.net
>>701
天日干しは大抵のメーカーが非推奨だった気がする
何故かは知らんけど

710 :底名無し沼さん (ワッチョイ bdb2-N/Lw [180.29.32.114]):2023/06/09(金) 22:09:29.83 ID:u2IHIMfD0.net
>>709
紫外線でやられるから
陰を作って直接太陽光当たらないようにすれば大丈夫

711 :底名無し沼さん (ワッチョイ b218-8sUu [211.132.42.192]):2023/06/10(土) 12:58:25.85 ID:wfXIVhT60.net
紫外線のダメージってヤバいからな
変色もするし

712 :底名無し沼さん (ブーイモ MM1e-rKwQ [133.159.149.8]):2023/06/10(土) 20:49:54.62 ID:lungPMx7M.net
もう登山とか屋外で使うなよ。

713 :底名無し沼さん (オッペケ Sre7-aio0 [126.254.135.72]):2023/06/10(土) 20:57:19.59 ID:gld9r3E0r.net
何言ってんだこいつ

714 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa63-BCZP [106.128.71.47]):2023/06/10(土) 22:50:01.78 ID:E9jXzFW4a.net
長時間じゃなければ大丈夫でしょ、むしろ日光浴で多少なり殺菌できるならした天日干しをしたほうが良いと思ったり

715 :底名無し沼さん :2023/06/11(日) 02:35:20.54 ID:0oiyxa/Bp.net
ナンガって対応温度を独自基準で表記してるけど、他社のヨーロピアンノームより当然甘々だよね?

716 :底名無し沼さん (ワッチョイ 57b2-2rqm [180.29.32.114]):2023/06/11(日) 08:15:20.07 ID:XMP0cL8C0.net
>>715
昔と違って今は普通
昔はモンベルですらゴミ表記だった
これでモンベル大嫌いになった

717 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9300-2mjL [42.124.203.202]):2023/06/11(日) 08:24:31.85 ID:YkSPrd3w0.net
イスカの方が謎表記のような...
ちゃんと表記してるのもあるのに混在してる

718 :底名無し沼さん (ワッチョイ 57b2-2rqm [180.29.32.114]):2023/06/11(日) 08:52:35.97 ID:XMP0cL8C0.net
冬に200g400gダウン封入シュラフが使い物になると勘違いさせるのは酷いと思う
メーカーは嘘はついてませんというのだろうが
これは殺人に匹敵する酷さだ

719 :底名無し沼さん (ワッチョイ 8f96-EvNN [118.241.1.238]):2023/06/11(日) 10:46:01.62 ID:otudk9No0.net
ナンガのミニマリズムの表記が意味わからん。
「0℃(NANGA基準:エキスパート向けの下限使用温度目安になります。)」
ってなんやねん。
エキスパートって誰や。寒さに強いエキスパート?

720 :底名無し沼さん (スッップ Sdf2-hnMF [49.98.156.163]):2023/06/11(日) 12:09:06.78 ID:Gj9esCqad.net
痛い目見ても文句言わん上客のことやで

721 :底名無し沼さん (スッププ Sdf2-jb53 [49.105.90.213]):2023/06/11(日) 13:34:42.01 ID:o6orQ5FJd.net
自称上級者の卒業試験てとこだな
耐えられたらドヤ顔で自慢できる

722 :底名無し沼さん (スププ Sdf2-LUHD [49.96.29.157]):2023/06/11(日) 14:48:29.33 ID:gutbWNlbd.net
耐えられなかったやつは(この世にはもう)いないさ。

723 :底名無し沼さん (ワッチョイ 57b2-2rqm [180.29.32.114]):2023/06/11(日) 14:50:59.75 ID:XMP0cL8C0.net
行動着のダウンの上下を着た上で薄いダウンシュラフを着込むなんて
初心者には全く理解できない異世界なのよね

724 :底名無し沼さん (ササクッテロラ Spe7-cth9 [126.156.15.233]):2023/06/11(日) 15:03:28.02 ID:gizXlXgTp.net
>>723
それここでは禁句なんよ
シュラフに入る時には素肌が一番暖かいおじさんが暴れ出す話題だから…

725 :底名無し沼さん (ワッチョイ 8f96-EvNN [118.241.1.238]):2023/06/11(日) 15:38:10.69 ID:otudk9No0.net
禁句なんか。
テン場についたらすぐに寝袋に入って朝まで出ないスタイルなら、薄着で寝袋分厚いのが最軽量だけど、
普通は飯食ったりウロウロするのに上下の保温着持ってくから、保温着前提の少し薄めの寝袋持ってくな。
保温着との組み合わせでどこまで寝袋薄くできるかは人によって違うから、実験必要だけど。

726 :底名無し沼さん (ササクッテロラ Spe7-J5rL [126.166.112.218]):2023/06/11(日) 15:41:31.53 ID:Q0kUST5Wp.net
>>725
ソレを真夏用のシュラフで3月の赤岳鉱泉で試したら風邪引いたわw

727 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7fbd-CXTW [60.107.136.198]):2023/06/11(日) 16:30:35.11 ID:Wz0BfzHM0.net
山登る人とオートキャンプで違ってくるからね
登山なら自分もその考えでいいと思うけどいろんな考えがあるからそこは人それぞれだね

728 :底名無し沼さん (スプープ Sdf2-0vFD [49.109.3.217]):2023/06/12(月) 08:11:17.86 ID:jVsxVbjwd.net
>>330
昔、プロモンテの試作品シュラフをセールで買ったら、ナンガと同じタグが付いてたことがあったな。
国産ってナンガのOEMだったのかな。

729 :マッパマン (アウアウクー MM27-TQHI [36.11.228.19]):2023/06/12(月) 09:02:36.42 ID:LQ0rQ798M.net
呼んだ?

730 :底名無し沼さん (ワッチョイ 72b0-d4UX [131.147.116.146]):2023/06/12(月) 22:53:50.72 ID:uGuYD02c0.net
泊まり沢用のシュラフってどうしてる?

焚き火臭くなるのも濡れて寒い思いするのも嫌で化繊がいいかなと思ってるけど
この時期夏用持っていくと寒くて辛いだろうし
秋用買うのも勿体ないし重いだろうなと躊躇してる

731 :底名無し沼さん (ワッチョイ ebff-43+h [114.148.243.4]):2023/06/13(火) 00:11:17.65 ID:AoBw8Xql0.net
>>730
泊沢としてルートが載っている沢なら、ビバーク適地があり濡れる事もないから軽さ優先で普通の3シーズン用ダウン200g使ってる。因みにcumulus X-Liteです。

732 :底名無し沼さん (スッププ Sdf2-JBbr [49.105.70.45]):2023/06/13(火) 09:29:41.93 ID:WHLqs066d.net
1年通して使うシュラフで、寒い時用にナンガのオーロラライト750、それ以外用に350があれば大丈夫ですか?
気温0℃下回るときには行かないとして

733 :底名無し沼さん (ササクッテロラ Spe7-WhLy [126.158.44.158]):2023/06/13(火) 10:08:18.76 ID:+76VVYhAp.net
0度下回る時は行かないなら上が750は妥当な感じするね
下は350と450で意見が分かれそうな感じがする

734 :底名無し沼さん (テテンテンテン MM1e-2rqm [133.106.34.186]):2023/06/13(火) 16:41:02.51 ID:RAwH+t28M.net
長らく山岳部ではダウン500gが3シーズン用の基本装備だったのよ
んで、それまで600FP前後が普通だった山用ダウンが一時期700FPに底上げされたから
保温力そのままで450gに軽量化されたのが、現在の450シリーズ
以後、半端な50g減量された単位が普通にラインアップされるようになってしまう

でもいまのダウンって高FPグースじゃなくて保温力に劣るダックダウンが主流でしょ
だから同じ450gでもかつての基準だった3シーズン用の保温力ってないんだよね
なのでその辺を考慮して選ぶといいと思うよ

735 :底名無し沼さん (テテンテンテン MM1e-2rqm [133.106.34.186]):2023/06/13(火) 16:46:59.21 ID:RAwH+t28M.net
ちなみにそうした紆余曲折を逆手にかつての夏用を3シーズン用と謳って
ボロい商売やってるメーカーもあるから注意なw

736 :底名無し沼さん (ワッチョイ 5ecd-Q9/n [119.230.170.78]):2023/06/13(火) 17:02:36.19 ID:/c1Xbjo+0.net
>>715
ヨーロピアン・ノームを採用
https://nanga.jp/knowledge/european-norm/

737 :底名無し沼さん (ワッチョイ bfd0-jUq8 [124.18.78.157]):2023/06/13(火) 17:53:43.72 ID:ATQelMNa0.net
>>732
キャンプ行く地域次第だねー、その選択は。僕は600dxとマウンテンロッジ200。
12℃以上はマウンテンロッジ
以下は600dx
雪中キャンプはしない。ご参考までに。

738 :底名無し沼さん (ワッチョイ 5772-JBbr [180.197.140.98]):2023/06/13(火) 20:28:59.99 ID:WQ3v0yp00.net
なるほど勉強になる。ありがとうございます!

739 :底名無し沼さん (オッペケ Sre7-dVkh [126.157.222.46]):2023/06/14(水) 21:15:55.85 ID:nM9rTJvmr.net
ナンガの別注シュラフってフード部分の形がプロパーモデルと違う事が多いんだけど別注モデルは手抜きされてるんですかね?
機能的にはプロパーモデルの方が優れているのかな?

740 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7fbd-WhLy [60.90.0.208]):2023/06/14(水) 21:41:28.23 ID:X6y4Aatd0.net
>>739
性能的にはプロパーが最大値だよ
コラボ型は必要十分な性能を持たせつつコストカットして差別化してる感じ
よほど過酷な条件じゃなきゃコラボ型でも問題ないが気になるならプロパーを買うしかない

741 :底名無し沼さん (オッペケ Sre7-dVkh [126.157.222.46]):2023/06/15(木) 09:45:45.53 ID:kHCiWdlTr.net
>>740
ありがとう
色が好みなので別注モデルにします
別注モデルなのにプロパーモデルより値段が高いのが残念だけどしょうがない

742 :底名無し沼さん (オイコラミネオ MM2f-wNx7 [150.66.126.107]):2023/06/15(木) 10:44:58.35 ID:POjK3VbEM.net
タイベックのシュラフカバーって無いよりマシくらい?

743 :底名無し沼さん (ブーイモ MMf2-iKxf [49.239.66.157]):2023/06/15(木) 12:30:39.27 ID:oHT5l90hM.net
タイベックシュラフカバーはシュラフカバーとしては軽く安く高性能で最高の1つだから俺は好きだ

744 :底名無し沼さん (ササクッテロラ Spe7-EKdH [126.182.82.222]):2023/06/15(木) 12:33:06.97 ID:DK20oe70p.net
高性能?

745 :底名無し沼さん (アウアウクー MM27-TQHI [36.11.225.57]):2023/06/15(木) 12:51:16.10 ID:Li7DobzuM.net
自前でミシンがけして作ったけど無いより確実にマシ。

746 :底名無し沼さん (ワッチョイ 57b2-2rqm [180.29.32.114]):2023/06/15(木) 14:51:29.15 ID:LNgZgaBG0.net
>>745
タイベックス軽いからミシン出来るの良いね
俺もタイベックスほしんご

747 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa63-BCZP [106.128.73.205]):2023/06/15(木) 17:25:35.62 ID:U3LsQUu6a.net
タイベックや

748 :底名無し沼さん (アウアウクー MM27-TQHI [36.11.225.57]):2023/06/15(木) 17:40:10.95 ID:Li7DobzuM.net
セツコ。。。

749 :底名無し沼さん (オイコラミネオ MM2f-wNx7 [150.66.126.107]):2023/06/15(木) 20:16:27.77 ID:POjK3VbEM.net
シュラフがテントに触れるから足元のみ対策したい。
インナーマット兼用でタイベック1x3m買って1mだけ折り返して紐で結んで使うのはどうかな?
シュラフカバーみたいに完全に袋状にすると結露するかもしれないし

750 :底名無し沼さん (ワッチョイ 57b2-2rqm [180.29.32.114]):2023/06/15(木) 21:52:24.15 ID:LNgZgaBG0.net
>>747
お兄ちゃんありがとうな
ダイベック覚えた!

751 :底名無し沼さん (ワッチョイ 57b2-2rqm [180.29.32.114]):2023/06/15(木) 22:55:47.65 ID:LNgZgaBG0.net
>>749
触れる部分だけ買い物袋突っ込むのはだめかな

752 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9e74-jUq8 [223.219.89.179]):2023/06/15(木) 23:11:07.00 ID:SQYZ6lcp0.net
タイベックと意味は同じだな

753 :底名無し沼さん (ワッチョイ 5688-EKdH [153.201.136.35]):2023/06/15(木) 23:48:29.61 ID:cqFPb72d0.net
>>749
空にしたザックに足を突っ込むのお薦め

754 :底名無し沼さん (ワッチョイ 57b2-2rqm [180.29.32.114]):2023/06/16(金) 00:19:23.19 ID:DVbUL8CM0.net
>>753
それ冬の糞寒い時の非常手段

755 :底名無し沼さん (テテンテンテン MM1e-wNx7 [133.106.212.242]):2023/06/16(金) 07:37:41.51 ID:j+oZLY6eM.net
ザック内側は結露しないんですか?

756 :底名無し沼さん (ワッチョイ 57b2-2rqm [180.29.32.114]):2023/06/16(金) 08:51:17.81 ID:DVbUL8CM0.net
>>755
汗かきは色々諦める
もしくは寝る前に出来るだけ水分出しきる
この2つ

757 :底名無し沼さん (ワッチョイ 8fd6-wNx7 [118.241.166.247]):2023/06/16(金) 14:15:06.31 ID:cMb0KV3l0.net
>>749
そんなあなたにベイパーバリヤーオススメ

758 :底名無し沼さん (ワッチョイ 5fb2-C6j3 [180.29.32.114]):2023/06/17(土) 09:32:37.04 ID:iFdNwpCh0.net
ISUKA イスカ アルファライト700X
https://www.ama
zon.co.jp/dp/B07DL5L6R2?psc=1&aod=1
安いから欲しいやつはどうぞ
1本限定かもしれん

759 :底名無し沼さん (ワッチョイ 5f96-SDyA [118.241.1.238]):2023/06/18(日) 20:49:04.89 ID:GqTiQfoc0.net
夏用にSea to summitのスパーク0買ってみた。
どっかで言われてたけど、やっぱ匂いがするな。
香ばしい匂いで耐えられない感じではなく、一晩過ごせた。
一応匂い落ちるのか、オキシクリーンで洗ってみてる。

760 :底名無し沼さん (ワッチョイ ff2c-USkx [217.178.89.233]):2023/06/18(日) 21:30:42.66 ID:5ZAQb5nr0.net
シュラフカバーのお勧めありますか?

今はオーロラライト350DXを使ってます。

350DXとワークマンのインナーシュラフと組み合わせて雪山で使う。
350DXを彼女に貸して、ワークマンのインナーシュラフにカバーして夏山高山で使う、

を想定してます。

761 :底名無し沼さん (ワッチョイ 5fb2-C6j3 [180.29.32.114]):2023/06/18(日) 22:30:52.09 ID:ctHHdjrp0.net
>>760
初心者だと自殺行為
何度もやってる上級者だとここで相談する必要全く無いし
相談するにも具体例が出てる

さて・・・

762 :底名無し沼さん (ワッチョイ 5fbd-UrZ3 [60.90.0.208]):2023/06/18(日) 22:44:19.59 ID:/Fi3gZ0c0.net
雪山でスペック足りるんだろうか
イメージしてる雪山とは違うのかな?

763 :底名無し沼さん (ワッチョイ 5fff-f5CE [180.46.16.145]):2023/06/18(日) 23:45:22.51 ID:qhQ7wRsy0.net
どこの雪山の話してるの?
もしかしてスキー場がやってるキャンプ場のこと言ってて、暖房器具持ち込むの?

764 :底名無し沼さん (ワッチョイ ff2c-USkx [217.178.89.233]):2023/06/18(日) 23:47:24.55 ID:5ZAQb5nr0.net
雪と接するイグルー泊だとゴアテックス必須になったりするのかな、とか思っているのですが。

ちなみにワークマンのインナーシュラフはシンサレートが入ってるやつです。

765 :底名無し沼さん (ワッチョイ ff2c-USkx [217.178.89.233]):2023/06/18(日) 23:49:06.32 ID:5ZAQb5nr0.net
>>763
本州2000mくらいのところ、厳冬期。マイナス15℃あたりまで想定。

766 :底名無し沼さん (ワッチョイ 5fff-f5CE [180.46.16.145]):2023/06/18(日) 23:58:13.08 ID:qhQ7wRsy0.net
>>765
-15度で350ぐらいのスペックのシュラフにインナー入れたぐらいだとダウンパンツとか着込んでも寝れないと思うぞ

-13度とかでも別次元なぐらい寒いのに
カバー云々より冬用シュラフ買った方が良いぞ

767 :底名無し沼さん (ワッチョイ ff2c-USkx [217.178.89.233]):2023/06/19(月) 00:04:31.57 ID:WEgS1f9W0.net
>>766
ふーむ、プリマロフトインナージャケットにゴアテックスジャケット着込むと吹雪の山頂でも結構平気だったんで、インナージャケットにシンサレートのインナーシュラフ、350DX、アウターシュラフやったらいけるかと思ったが、厳しいか、さすがに。

ちなみにマイナス5℃のツェルト泊マットなしにフリース着込めば暖かかったのは確認済。

768 :底名無し沼さん (ワッチョイ ff29-1Wsp [39.110.143.200]):2023/06/19(月) 01:18:37.91 ID:Q5m4+hjh0.net
情報小出しにしていくあたりまともに質問する気ないだろコイツ

769 :底名無し沼さん (ワッチョイ ff2c-USkx [217.178.82.149]):2023/06/19(月) 06:49:53.80 ID:VmLZJaFZ0.net
>>768
ごめんなw
試して判ったら報告するわ。

770 :底名無し沼さん (ワッチョイ 5fbb-eLu7 [14.10.98.194]):2023/06/19(月) 06:57:29.61 ID:1NBYBn110.net
情報小出しにする人は仕事の時は情報小出しですか?

771 :底名無し沼さん (ワッチョイ 5fb2-C6j3 [180.29.32.114]):2023/06/19(月) 07:33:16.04 ID:e5xqmOCX0.net
> 初心者だと自殺行為
> 何度もやってる上級者だとここで相談する必要全く無いし
これを無視してる時点で荒らし認定でいいだろう

772 :底名無し沼さん (ワッチョイ 5fbd-sQL/ [60.91.199.69]):2023/06/19(月) 09:00:31.54 ID:ED/LKOwL0.net
荒らしだよ相手すんな

773 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7fdb-C6j3 [133.175.219.62]):2023/06/19(月) 11:26:40.68 ID:igqdjpms0.net
一通り自分で試すと、この手の他人の質問は、知らねで終わる

774 :757 (ワッチョイ 5f96-SDyA [118.241.1.238]):2023/06/19(月) 21:42:58.65 ID:vh+PebY+0.net
エビを茹でたような香ばしい匂いのしていたSea to summitのダウン寝袋を、
オキシクリーンで洗ってNIKWAXで撥水コーティングしたら匂いなくなった。
やったぜ。

775 :底名無し沼さん (ワッチョイ ffa4-C6j3 [153.229.125.205]):2023/06/20(火) 07:38:55.48 ID:uXRHNNbZ0.net
>>774
おめ

776 :底名無し沼さん (アウアウアー Sa8f-eLu7 [27.85.205.177]):2023/06/20(火) 08:18:59.46 ID:KA15CJnZa.net
オキシクリーンてスンゴイ臭い(匂い)しない?

777 :757 (ワッチョイ 5f96-SDyA [118.241.1.238]):2023/06/20(火) 08:50:35.67 ID:OTmoIJQk0.net
>>776
無香料タイプのオキシクリーンは臭くなかったよ。

778 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7feb-WTcV [27.89.105.185]):2023/06/20(火) 19:56:03.96 ID:9XsckprB0.net
冬のチベット4200mマイナス15度でも無風状態だとベッドのマット+サマーシュラフ+毛布+綿布団で寝れる。飯食ったら歯磨いて直ぐ寝ること。

779 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa23-xr/P [106.128.75.168]):2023/06/20(火) 21:10:38.39 ID:PgFQOI4ia.net
>>777
特に気にならない
そんなにきつい匂いだっけか

780 :底名無し沼さん (スーップ Sd9f-sZcS [49.106.107.124]):2023/06/20(火) 21:51:17.27 ID:xPKruyCgd.net
去年快適温度6℃の買ったけどマジで使い道なかったな
9月にはもう寒くて眠れなくなる
-5℃ぐらいのやつ買った方がよかった

781 :757 (ワッチョイ 5f96-SDyA [118.241.1.238]):2023/06/20(火) 22:42:28.93 ID:OTmoIJQk0.net
>>780
ダウンシューズとダウンパンツとダウンジャケット着れば、0度くらいまでは余裕で行けるよ。
-5℃のも買って2枚重ねれば、-15℃くらいまで行けるよ。

782 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7f08-4kri [59.133.146.65]):2023/06/21(水) 01:02:23.52 ID:Igp31OD00.net
>>778
経験者の言葉は重いな

783 :底名無し沼さん (ワンミングク MMdf-1DuZ [153.249.64.114]):2023/06/21(水) 02:27:04.87 ID:8pGO8IBHM.net
>>780
当然重量が増えるから、3シーズン用と冬季用として2種買って使い分けたり重ねたりするとイイ。

784 :底名無し沼さん (ササクッテロロ Sp33-UrZ3 [126.253.86.53]):2023/06/21(水) 10:01:51.46 ID:ERWDqPw7p.net
>>778
重装備な感じするけど登山ではないのかな?

785 :底名無し沼さん (ワッチョイ 5fbd-C6j3 [60.117.153.14]):2023/06/22(木) 06:55:52.51 ID:J4zy1sOZ0.net
とにかく軽くて小さくなる夏用寝袋のおすすめないでしょうか?
1ヶ月ほど真夏に歩くので、その際の寝袋して一応ほしいです。
歩くので軽くて小さくなるものがいいのですが、ないでしょうか?

786 :底名無し沼さん (ワッチョイ 5f9d-KRxO [150.249.109.133]):2023/06/22(木) 07:35:04.18 ID:wR5DDQqs0.net
>>785
これとか軽いよ
https://www.lostarrow.co.jp/store/g/gST81231001/

787 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa23-f5CE [106.133.114.59]):2023/06/22(木) 08:05:05.26 ID:xU/+pxbya.net
家で寝る時はいつも足を出して寝てるのですが、ナンガのシュラフを買ったら足が暑くて寝られません。
足が出せるタイプのシュラフってないのでしょうか?

788 :底名無し沼さん (ササクッテロレ Sp33-f5CE [126.245.149.236]):2023/06/22(木) 08:16:30.57 ID:B87IMf6Tp.net
>>785
山か下界か、温度帯は?

>>787
https://yamahack.com/1295

789 :底名無し沼さん (ワッチョイ ffa4-C6j3 [153.229.125.205]):2023/06/22(木) 08:42:15.09 ID:SfbNKeU+0.net
>>785
既にお勧め出てるようだから俺から言うのは1つ
夏は洗って直ぐに乾く化繊がお薦め
それよか蚊帳を用意する方が大事かもしれないね
ポップアップ式蚊帳お勧めなんだぜ

790 :底名無し沼さん (ワッチョイ 5fbd-C6j3 [60.117.153.14]):2023/06/22(木) 08:55:13.68 ID:J4zy1sOZ0.net
>>788
スペイン巡礼なので、ほとんど下界です
最初だけピレネー山脈があるので本当に最初の数日だけ山?なんですよね…

791 :底名無し沼さん (ワッチョイ 5f96-SDyA [118.241.1.238]):2023/06/22(木) 11:03:18.82 ID:T6VNWkV50.net
>>787
モンベルのハーフレングスの寝袋が足のところファスナーで開くよ。

792 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa23-f5CE [106.133.115.115]):2023/06/22(木) 11:50:48.51 ID:ZnOCIbyga.net
>>788
山でお願いします。
現在はナンガUDD450使ってます。

>>791
ありがとうございます!
候補に入れます

793 :底名無し沼さん (スフッ Sd9f-DDVi [49.104.26.245]):2023/06/22(木) 12:07:02.40 ID:P+Z8cdhtd.net
>>785
半身シュラフ

794 :底名無し沼さん (ワッチョイ ffa4-C6j3 [153.229.125.205]):2023/06/22(木) 12:09:15.02 ID:SfbNKeU+0.net
後出しで外国とか
それなら旅行中の温度帯とかどうなってるのかわからん

795 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa23-xr/P [106.128.75.168]):2023/06/22(木) 12:16:44.60 ID:/n22Hneaa.net
なんか誰か毎回アンカーずれてない?

796 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7feb-WTcV [27.89.105.185]):2023/06/22(木) 14:38:19.01 ID:z30pkkkI0.net
スパークって足元狭すぎない?

797 :底名無し沼さん (ワッチョイ 5f96-SDyA [118.241.1.238]):2023/06/22(木) 15:21:49.50 ID:T6VNWkV50.net
>>796
個人差だと思うけど、特に気にならんな。(身長172)
モンベルみたいに伸びないので、あぐらはかけない。

798 :底名無し沼さん (スップー Sd1f-/Fkh [1.73.34.149]):2023/06/22(木) 17:50:04.97 ID:r/vdBjOfd.net
170〜175cmだったらどのメーカーでもレギュラーサイズでいいのよね?

799 :底名無し沼さん (JP 0H7f-db8I [103.140.113.229]):2023/06/22(木) 17:50:44.54 ID:pK5bGu+HH.net
>>787
オクトスにも半身で足が出せるのがあったよ

800 :底名無し沼さん (アウアウクー MM33-eLu7 [36.11.225.134]):2023/06/22(木) 18:03:26.76 ID:dSIYRWbgM.net
肩幅ジャミラの奴は無理ゲー

801 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7feb-WTcV [27.89.105.185]):2023/06/23(金) 23:45:11.74 ID:wfiboQQw0.net
イグニオの封筒型寝袋で中布団付きでファスナーで上下分離するやつ知ってる?
ファスナーがL字とI字に開き3枚のマットになる奴。確か去年も半額セールなってて買うか迷ったがキャンプ仕様なのでやめた。キャンプなら最高に使いやすいと思うが。

802 :底名無し沼さん (ワッチョイ 766b-fG5R [153.212.187.153]):2023/06/28(水) 10:23:11.69 ID:5TM+aTnJ0.net
ナンガのオーロラライト450dx黒が32000円って安いですかね?
コラボ品じゃないです

803 :底名無し沼さん (オッペケ Srf5-ItHS [126.254.201.226]):2023/06/28(水) 10:29:15.95 ID:42rOfgiMr.net
安い

804 :底名無し沼さん (ワッチョイ 766b-fG5R [153.212.187.153]):2023/06/28(水) 11:54:22.32 ID:5TM+aTnJ0.net
ありがとうございます
オガワのダウンシェラフはどうですか?

805 :底名無し沼さん (ワッチョイ 6e74-l7m2 [223.219.89.179]):2023/06/28(水) 11:57:29.43 ID:0i7Szvg30.net
シェラフってなに?

806 :底名無し沼さん (スプッッ Sdda-fnM1 [1.75.212.229]):2023/06/28(水) 11:59:10.17 ID:SpMTeczsd.net
シェラ カップ フたつ 

807 :底名無し沼さん (スーップ Sdfa-IkkT [49.106.109.91]):2023/06/28(水) 12:03:06.14 ID:sTiVrjd7d.net
終わりのシェラフ

808 :底名無し沼さん (ササクッテロリ Spf5-6wIa [126.205.65.107]):2023/06/28(水) 14:31:23.03 ID:osAFr+hBp.net
なついw

809 :底名無し沼さん (ワッチョイ 766b-fG5R [153.212.187.153]):2023/06/28(水) 14:58:51.77 ID:5TM+aTnJ0.net
オガワのダウンシュラフはどうですか?

810 :底名無し沼さん (スッップ Sdfa-4Jhx [49.98.158.130]):2023/06/28(水) 17:58:41.23 ID:RqIEoWhLd.net
この時期でも朝方は寒いのかな?

去年の秋にモンベルのシームレスダウンハガー800ってやつ初めて買ったんだけど暑いの苦手だからどうしようか悩んでる

神奈川でキャンプする予定

811 :底名無し沼さん (ササクッテロリ Spf5-6wIa [126.205.65.27]):2023/06/28(水) 18:32:29.08 ID:+JxVdM9Pp.net
>>810
気温の予測付くやろ

812 :底名無し沼さん (スプッッ Sdda-fnM1 [1.75.214.142]):2023/06/28(水) 19:13:37.60 ID:nwvlEm7Ld.net
フード被んないで足元のファスナー開ければ暑さはかなりしのげる
寝はじめはファスナー開け気味にして上半身出すのもいい
まあ 汗こもらないように快適なら何でもいいのだけど

813 :底名無し沼さん (ワッチョイ fdf0-F8yx [180.34.141.209]):2023/06/28(水) 22:02:19.42 ID:eE11qHlK0.net
>>810
時期と場所による
少なくても今は糞熱い

814 :底名無し沼さん (アウアウアー Sa7e-x2+R [27.85.205.206]):2023/06/28(水) 23:26:14.09 ID:rA125CCla.net
風が当たらなきゃ最低気温20度迄なら寝られるやろ。
肌着でないと寝られん奴は知らんけど。

815 :底名無し沼さん (スップ Sdda-4Jhx [1.66.101.58]):2023/06/29(木) 00:20:32.12 ID:pyJum1Dud.net
>>810です

皆さん言うようにやっぱり暑そうだね?
封筒タイプで薄手の安い化繊でも買おうかと思います
あざっした!

816 :底名無し沼さん (ワッチョイ daeb-NqRe [27.89.105.185]):2023/06/29(木) 17:32:36.61 ID:DyVNyKcj0.net
キャンプでダウンハガー800
マニュアル通りでワロタ。

上にあるイグニオの化繊封筒で良いだろw

817 :底名無し沼さん (スッップ Sdfa-T2K5 [49.98.138.23]):2023/06/29(木) 22:44:18.92 ID:d+SenpfUd.net
今の時期キャンプに行くと暑いです。
ファン付きのシュラフってありませんか?

818 :底名無し沼さん (ワッチョイ 1dbb-x2+R [14.10.98.194]):2023/06/29(木) 23:18:08.02 ID:rDUzPyht0.net
脱げよ

819 :底名無し沼さん (ワッチョイ 8596-rxM2 [118.241.1.238]):2023/06/29(木) 23:18:10.75 ID:ISY+llBh0.net
キャンプならポータブルエアコン買えば?
そもそもなんで暑いのに寝袋いるんじゃ。

820 :底名無し沼さん (スッップ Sdfa-T2K5 [49.98.138.23]):2023/06/29(木) 23:31:21.95 ID:d+SenpfUd.net
寝てる時幽霊さんに足掴まれるのを想像すると怖くて何かに包まれていないと眠れないんです…

821 :底名無し沼さん (ワッチョイ fdf0-F8yx [180.34.141.209]):2023/06/29(木) 23:53:57.65 ID:8Fy+46Iq0.net
>>817
1000mや2000mな山だと涼しい
ただし、木々が多いと夜半から朝まで湿度糞強いし
碑たけた場所だと昼は太陽で溶けそうなほど暑い

822 :底名無し沼さん (アウアウウー Sab9-v4X3 [106.128.69.147]):2023/06/30(金) 00:05:03.06 ID:j4FP1Nmga.net
ダウンハガー800は良いものだよ
>>818
ありますよ、空調寝袋で検索

823 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9ac7-F8yx [157.65.147.179]):2023/06/30(金) 06:52:50.32 ID:Hb4ALY2N0.net
ダウンハガー800はすべてに中途半端

824 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9ac7-F8yx [157.65.147.179]):2023/06/30(金) 06:54:08.90 ID:Hb4ALY2N0.net
すべてには言い過ぎた
でも中途半端

825 :底名無し沼さん (ワッチョイ 75b3-porv [92.203.211.243]):2023/06/30(金) 07:22:56.64 ID:/tfskVK50.net
>>823
どんなシチュエーションにも対応できる
バランスとれたシュラフ教えて

826 :底名無し沼さん (アウアウウー Sab9-v4X3 [106.128.69.147]):2023/06/30(金) 08:54:52.72 ID:j4FP1Nmga.net
>>825
何をもって中途半端かだ
使い方は人それぞれ

827 :底名無し沼さん (ワッチョイ 8596-rxM2 [118.241.1.238]):2023/06/30(金) 09:47:44.65 ID:cH289MsA0.net
値段無視すればキュムラスとか900FPの撥水で、ダウンハガーより同じ暖かさでより軽いものはあるけど、
予算がないなら良い選択なのでは?他にはないストレッチ性もあるし。

828 :底名無し沼さん (アウアウウー Sab9-porv [106.180.8.172]):2023/06/30(金) 11:38:19.68 ID:3kflRpFla.net
>>826
ああスマンスマン
俺の意見はまさにそうなんよ
>>823がその考えを覆すようなシュラフ知ってる風な口振りだったんでついついw

829 :底名無し沼さん (アウアウウー Sab9-v4X3 [106.128.69.147]):2023/06/30(金) 12:03:37.15 ID:j4FP1Nmga.net
自分のコメントで?
良いものだよと書いただけなんだけどな
覆すようなシュラフがどうのという話はしてないよ

830 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9aeb-8+0y [27.89.105.185]):2023/07/01(土) 06:39:44.81 ID:H+LgGMYk0.net
スナグパックのジャングルブランケット使っている人おる?

831 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7644-bH+x [175.177.40.36]):2023/07/02(日) 07:48:09.45 ID:EbFk2Sel0.net
>>830
使ってるよー

832 :底名無し沼さん (ワッチョイ 57a2-jWWL [58.138.20.214]):2023/07/02(日) 12:39:28.96 ID:jJK7FYcM0.net
>>830
ええでー

833 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9aeb-8+0y [27.89.105.185]):2023/07/02(日) 12:43:38.62 ID:/m8LN0x40.net
828です。
ジャングルブランケット、寝袋の上に掛けたりは分かるけど、地面に直接ひいて水が染み込んでこない?
染み込まないなら買おうかな。

834 :底名無し沼さん (ワッチョイ 0bbd-IhtD [126.22.100.181]):2023/07/02(日) 16:57:48.29 ID:X/ovvbPv0.net
>>833
染みますょ!
ブランケットなので防水性はありません!

835 :底名無し沼さん (ブーイモ MMb6-8+0y [133.159.149.210]):2023/07/02(日) 17:13:03.64 ID:7PK1VCCYM.net
ありがとう。
検索やレビューで分からなかったんで。助かります。

836 :底名無し沼さん (スフッ Sdba-i8B0 [49.104.38.246]):2023/07/03(月) 11:59:12.01 ID:d086pu/3d.net
オーロラライトとエアドライトならどっちがいい?
尚、キャンプはやった事ないです
これからやります

837 :底名無し沼さん (ワッチョイ 1a30-FhjU [59.168.205.180]):2023/07/03(月) 12:13:45.26 ID:2aVMmVip0.net
エアドライトの対抗馬はUDDやないの

838 :底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp3b-+2qy [126.193.1.129]):2023/07/03(月) 12:51:58.09 ID:voFtH/bVp.net
>>836
使い勝手はイスカの方がいい

839 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9aeb-8+0y [27.89.105.185]):2023/07/03(月) 12:52:20.77 ID:le96jnTv0.net
キャンプはダウンハガー800の方が良くない?

840 :底名無し沼さん (オッペケ Sr3b-DDUn [126.254.129.118]):2023/07/03(月) 14:26:32.66 ID:89152qKTr.net
キャンプならオーロラライトの450が1番出番が多いと思う

841 :底名無し沼さん (スップー Sd5a-zHRe [1.73.20.24]):2023/07/03(月) 15:13:11.15 ID:eV2u22yWd.net
450なら600の方がよくない?

842 :底名無し沼さん (ワッチョイ 3bbb-iDMa [14.13.48.97]):2023/07/03(月) 19:25:15.17 ID:I2KtMVdj0.net
快適温度6℃の奴しか持ってなくて冬用が欲しくなったんだけどどのあたりから揃えたほうがいいのかな
とりあえず-5℃のぐらい?

843 :底名無し沼さん (ワッチョイ db88-3VO7 [180.34.236.56]):2023/07/03(月) 20:08:07.29 ID:mwYZtNYw0.net
>>842
行く予定の場所の気温を調べよう!

844 :底名無し沼さん (ワッチョイ e3bd-rc3z [60.90.0.208]):2023/07/03(月) 21:38:21.99 ID:ntefmHWY0.net
450か600はメインシーズンをどこに設定してるかによるんじゃないかな

845 :底名無し沼さん (ワッチョイ e3bd-rc3z [60.90.0.208]):2023/07/03(月) 21:42:19.01 ID:ntefmHWY0.net
>>842
俺も似たような状況から−10℃ぐらいの冬用を最初に買ったよ
快適6℃のシュラフでも春秋は工夫次第で全く不自由なかったのでそこに金かけた

846 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9aeb-8+0y [27.89.105.185]):2023/07/03(月) 22:51:38.78 ID:le96jnTv0.net
化繊ダメ絶対

847 :底名無し沼さん (ワッチョイ 3bbb-obCb [14.10.98.194]):2023/07/03(月) 23:42:55.55 ID:nMR/jZRp0.net
閉所恐怖症?の気があるのでワイド封筒形のダウンシュラフが有れば乗り換えたい。

848 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9aeb-8+0y [27.89.105.185]):2023/07/04(火) 00:46:33.60 ID:X1WCBMxX0.net
イスカのレクタ?
しかおもいつかない。

849 :底名無し沼さん (ワッチョイ 3bbb-obCb [14.10.98.194]):2023/07/04(火) 01:02:03.33 ID:U5v50flp0.net
だよなあ、今はfieldsaharahの化繊90cm幅の封筒形を使ってる。

850 :底名無し沼さん (オッペケ Sr3b-bH+x [126.254.176.29]):2023/07/04(火) 06:27:24.50 ID:jyNXfyplr.net
ナンガでも別注でレクタのダウンシュラフなかったっけ?
あとrabもあった気がする

851 :底名無し沼さん (スフッ Sdba-i8B0 [49.104.38.246]):2023/07/04(火) 22:20:03.06 ID:KGFyFKKxd.net
シュラフカバーって絶対にいる?
オーロラライト以外のダウンシュラフだと

852 :底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp3b-+2qy [126.193.4.242]):2023/07/04(火) 22:48:48.44 ID:Y4yX6rxTp.net
>>851
必ずしも必要というわけではないがあると安心

853 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9aeb-8+0y [27.89.105.185]):2023/07/05(水) 00:36:25.16 ID:gdyeT9ie0.net
逆にテントって絶対にいる?
となりシュラフカバーでテント要らなくなった。

854 :底名無し沼さん (ワッチョイ 5fff-UEHP [114.148.243.4]):2023/07/05(水) 01:17:24.99 ID:P0E9HDX60.net
高地だと突発雨とかあるわけで雨降ったらどうすんの?
樹林帯なら沢ビバークのようにタープでもイイけども。

855 :底名無し沼さん (ワッチョイ 2b88-TPU9 [222.148.134.60]):2023/07/05(水) 07:05:51.74 ID:YNIB7nuZ0.net
>>847
オガワとナンガコラボの封筒型は幅100cmでふかふかダウン

856 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9aeb-8+0y [27.89.105.185]):2023/07/05(水) 12:18:41.87 ID:gdyeT9ie0.net
スゴいな。
幅100cmあれば家でも使えるなー

857 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9aeb-8+0y [27.89.105.185]):2023/07/05(水) 12:20:15.42 ID:gdyeT9ie0.net
テントの代わりに米軍のビビィのシュラフカバー使っててこれが700g
あまり出番ないがイスカのゴアテックスのシュラフカバーは300g
35Lのリュックで行く時の装備。

検索したらヘリウムビビィってあるんだな。450gでコレはテントぽい。

858 :底名無し沼さん (スップー Sd5a-zHRe [1.73.21.93]):2023/07/05(水) 12:26:16.38 ID:DIISitG7d.net
スナグパック欲しいけどあの収納サイズはオトキャン専用か

859 :底名無し沼さん (ワッチョイ 4e6b-i8B0 [153.212.187.153]):2023/07/05(水) 15:31:14.80 ID:alndHskF0.net
オーロラライト450dxブラウンが3万で売られてんだけど買いかなぁ?
別注じゃないやつ。
封筒型がいいならソトソトデイズ別注なら600DXで30%引きの4万で買えるよ
見た目が不恰好だから却下したけど

860 :底名無し沼さん (スフッ Sdba-i8B0 [49.104.38.246]):2023/07/05(水) 19:34:25.77 ID:UFlUG1E7d.net
あ、やべ
俺がソトソトデイズ別注の封筒型買っちゃった

861 :底名無し沼さん (スフッ Sdba-i8B0 [49.104.38.246]):2023/07/05(水) 19:36:30.89 ID:UFlUG1E7d.net
2019年モデルといえど58800円の物が実質35500円で買えたならお得感感じるな
封筒型の600DX 着弾が楽しみだ

862 :底名無し沼さん (アウアウクー MM7b-obCb [36.11.225.66]):2023/07/05(水) 20:18:33.30 ID:w1pfQEkyM.net
>>860
なにぃーー
ええで。
まだワイド封筒形化繊シュラフで戦える。
化繊の高弾力も悪くない。

863 :底名無し沼さん (オッペケ Sr3b-runv [126.253.181.18]):2023/07/06(木) 01:09:28.78 ID:bUn7HcDNr.net
某フリマでnangaのシュラフを格安で購入したんだが、刺繍が荒い。MADE IN Japanとあり。
本物?
シュラフで偽物ってあるの?

864 :底名無し沼さん (スフッ Sdba-i8B0 [49.104.38.246]):2023/07/06(木) 06:02:29.29 ID:oG+UdBOid.net
あるよ

865 :861 (オッペケ Sr3b-VFtw [126.253.181.18]):2023/07/06(木) 08:44:45.72 ID:bUn7HcDNr.net
これどうかしら?刺繍が荒すぎる希ガス。
https://i.imgur.com/1kvpNka.jpg
https://i.imgur.com/wS2HNYd.jpg
https://i.imgur.com/Sq92GHu.jpg

866 :底名無し沼さん (スフッ Sdba-i8B0 [49.104.38.246]):2023/07/06(木) 08:57:36.12 ID:oG+UdBOid.net
大丈夫。
本物だよ。

867 :底名無し沼さん (スフッ Sdba-i8B0 [49.104.38.246]):2023/07/06(木) 08:58:53.31 ID:oG+UdBOid.net
https://i.imgur.com/thz9XQk.jpg

参考にどうぞ

868 :861 (オッペケ Sr3b-VFtw [126.253.181.18]):2023/07/06(木) 09:02:30.46 ID:bUn7HcDNr.net
>866
ホントに!?

>867
私のより綺麗な刺繍。私の。
https://i.imgur.com/Sq92GHu.jpg

869 :861 (オッペケ Sr3b-VFtw [126.253.181.18]):2023/07/06(木) 09:03:50.97 ID:bUn7HcDNr.net
https://i.imgur.com/HelmvHN.jpg

870 :底名無し沼さん (スフッ Sdba-i8B0 [49.104.38.246]):2023/07/06(木) 09:06:21.84 ID:oG+UdBOid.net
本物だから大丈夫。
ロゴじゃなく、違う所の刺繍を見れば分かるから。
フリマで買うと偽物かも?って頭に過ぎるよな、分かるわ

871 :861 (オッペケ Sr3b-VFtw [126.253.181.18]):2023/07/06(木) 09:14:14.40 ID:bUn7HcDNr.net
>870
ありがとう。安心した。しかし、すごい千里眼ですな。

872 :底名無し沼さん (ワッチョイ 3bbb-iDMa [14.13.48.97]):2023/07/06(木) 16:53:15.45 ID:AcPy8d4m0.net
なんかモンベルってナンガイスカよりワンランク下の扱いされてるイメージあるけどなんで?

873 :底名無し沼さん (ササクッテロロ Sp3b-+2qy [126.254.13.155]):2023/07/06(木) 16:58:55.78 ID:bcxNT3pqp.net
シュラフ専業じゃないからじゃね?
俺はイスカが一個頭出ててモンベルとナンガはほぼイコールなイメージ

874 :底名無し沼さん (オッペケ Sr3b-oqtC [126.205.208.122]):2023/07/06(木) 17:52:14.18 ID:1ycOEnBgr.net
ナンガが無駄にageられてるイメージ

875 :底名無し沼さん (ワッチョイ 2381-7Eni [124.241.80.223]):2023/07/06(木) 18:01:05.38 ID:Y6FAoMgd0.net
ナンガの永久保証は永久に修理は無料なの?
たとえば破れてダウン飛び出したらダウン補充して直してくれるってこと?

876 :底名無し沼さん (ワッチョイ 3bbb-iDMa [14.13.48.97]):2023/07/06(木) 18:12:07.18 ID:AcPy8d4m0.net
ナンガよりイスカの方が評価高いのか

877 :底名無し沼さん (スッップ Sdba-OQmb [49.98.132.117]):2023/07/06(木) 19:07:26.29 ID:CO9XKRRvd.net
イスカってナンガと違って中国製じゃなかった?
間違ってたらごめんなさい。

878 :底名無し沼さん (スッップ Sdba-OQmb [49.98.132.117]):2023/07/06(木) 19:20:01.15 ID:CO9XKRRvd.net
あとイスカは最上級モデルでも快適温度記載されてないね。
初心者には買いにくいかな。

879 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7352-3VO7 [182.21.250.254]):2023/07/06(木) 19:57:46.78 ID:TZRBKza30.net
ナンガの1000DXよりダウンハガー 800EXPよりイスカのデナリ1100の方が暖かいよ
個人的な感想です

880 :底名無し沼さん (ワッチョイ e3bd-rc3z [60.90.0.208]):2023/07/06(木) 20:56:06.17 ID:g9alnqs20.net
モンベルはキャンパーより山屋寄りだからじゃね?

881 :底名無し沼さん (ワッチョイ b396-cOO+ [118.241.1.238]):2023/07/06(木) 21:25:09.92 ID:l/Bf8Ta80.net
快適下限+2℃付近のモンベル#3、イスカAir280SL、ナンガの何か買って試したけど、
モンベルのが一番暖かくて軽くて伸びてよかった。

882 :底名無し沼さん (ワッチョイ 13fe-roeL [150.246.11.108]):2023/07/06(木) 21:28:01.86 ID:P5eM5iNR0.net
登山者僕、山ではモンベル愛用、ナンガはデカ重で使う気になれない
でも下界キャンプではお洒落優先、ナンガ使ってる

883 :底名無し沼さん (ワッチョイ 1799-kcaK [122.145.252.86]):2023/07/06(木) 21:44:44.30 ID:KZo9X0PR0.net
タケモ

884 :底名無し沼さん (ササクッテロロ Sp3b-rc3z [126.254.61.206]):2023/07/06(木) 22:44:30.19 ID:loiVUK/ip.net
モンベルは実用性と目立つカラーリングで遭難時にも安心を両立してる

885 :底名無し沼さん (スップー Sd5a-iDMa [1.73.31.57]):2023/07/06(木) 23:40:29.86 ID:QBdCDAwNd.net
ナンガってそんな重いのか

886 :底名無し沼さん (ワッチョイ db88-3VO7 [180.34.236.56]):2023/07/06(木) 23:54:33.19 ID:hMaOiZvW0.net
ワイのミニマリズムは350g くらいだった記憶

887 :底名無し沼さん (スプッッ Sd5a-fxUY [1.75.234.15]):2023/07/07(金) 01:54:46.75 ID:JPx+vvKWd.net
秋冬春はナンガのよく使ってるわ
重いつっても大して変わらんし圧縮するし
夏のペラいのはモンベルのとかどうでもいいのを適当に持ってく
FPの実質とヘタり具合でナンガは長く安心して使ってる

888 :底名無し沼さん (オッペケ Sr3b-bH+x [126.167.103.10]):2023/07/07(金) 06:24:18.80 ID:4sIzuTEmr.net
FPで選ぶとナンガはあんまり選択肢に入らない気がする

889 :底名無し沼さん (オッペケ Sr3b-DDUn [126.254.169.106]):2023/07/07(金) 10:14:59.13 ID:xDkEhrVVr.net
キャンパーに人気だけどナンガは縫製良くないよ

890 :底名無し沼さん (ワッチョイ 1a30-FhjU [59.168.205.180]):2023/07/07(金) 10:25:26.93 ID:LnQOLR7v0.net
日本製で海外と同価格で対抗しようとすると品質落とすしか無い

891 :底名無し沼さん (オッペケ Sr3b-oqtC [126.193.161.141]):2023/07/07(金) 14:31:51.62 ID:cTXUV8c1r.net
そんなのSPDXくらいだし

892 :底名無し沼さん (ワッチョイ 3bbb-zHRe [14.13.48.97]):2023/07/07(金) 15:50:02.04 ID:AsD6V3hJ0.net
イスカもナンガも縫製は変わらんよ

893 :底名無し沼さん (スフッ Sdba-i8B0 [49.104.38.246]):2023/07/07(金) 16:03:39.80 ID:AL1wbIpWd.net
リセールいいのはナンガだよな

894 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9aeb-8+0y [27.89.105.185]):2023/07/07(金) 17:29:20.63 ID:QDDTcwvI0.net
「キャンプにナンガのダウン」というブランド化は大成功したなぁ。

895 :底名無し沼さん (スッップ Sdba-OQmb [49.98.132.117]):2023/07/07(金) 21:54:03.67 ID:MePYWHw+d.net
なんというか、イスカってそれしか認めずモンベルやナンガを乏しめる信者いるよね。
信者の人いたらごめんなさい。

896 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7352-3VO7 [182.21.250.254]):2023/07/07(金) 22:43:12.77 ID:JHgDyqAo0.net
https://i.imgur.com/fY70jCR.jpg
デナリ1100が一番暖かく感じました

897 :底名無し沼さん (ワッチョイ 3bbb-yGZL [14.9.145.225]):2023/07/07(金) 22:56:19.51 ID:kfEL10LQ0.net
春秋夜たいした冷え込まなそうだなって時は軽いからモンベル
寒くなりそうな予感がする時はイスカで使い分けとる

898 :底名無し沼さん (スプッッ Sdba-bKYO [49.98.15.78]):2023/07/07(金) 23:02:37.51 ID:jWk7ZJT+d.net
>>895
イスカは同胞のシンボルみたいなもんや
そら譲れんもんがあんよ

899 :底名無し沼さん (ワッチョイ 13eb-fKlt [27.89.105.185]):2023/07/08(土) 00:01:46.42 ID:kKyPcAy70.net
>>897
スゴいな~。
それぞれ名前と特徴を教えろて下さい。

900 :底名無し沼さん (スフッ Sd33-fWh5 [49.106.205.48]):2023/07/08(土) 10:02:40.67 ID:7dOzuUjdd.net
Wジッパーじゃない封筒型シュラフって需要あんのかな?

901 :底名無し沼さん (ワッチョイ 93c7-STDj [157.65.147.179]):2023/07/08(土) 12:18:34.33 ID:yccMQ+MT0.net
イシュカはデブにはキツキツだから微妙だった

902 :底名無し沼さん (スッップ Sd33-sAtb [49.98.132.117]):2023/07/08(土) 12:28:11.78 ID:Npdm05EVd.net
滋賀県民としてはナンガ一択だわ。
イスカ?大阪もんなんて知らん。
中国製だし。
モンベルはオートキャンプするときだけバロウバッグ使ってるくらいだわ。

903 :底名無し沼さん (スフッ Sd33-fWh5 [49.106.205.48]):2023/07/08(土) 12:34:03.36 ID:7dOzuUjdd.net
封筒型ダウンシュラフ買ったらシングルジッパーだったんだけどどうしたらいい?
足元だけ開いたりしたかったんやが

904 :底名無し沼さん (スッププ Sd33-fPPd [49.105.69.240]):2023/07/08(土) 14:20:40.33 ID:o4QURvh4d.net
ナンガはダックダウンの時点で無し
所詮キャンパーが有り難がって使ってるブランド
SPDXはコスパ悪すぎ

905 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa55-TjBo [106.128.72.184]):2023/07/08(土) 17:30:57.74 ID:7YPrctTga.net
ナンガもイスカも使ってるけどどっちも良い物だよ
所詮言うのはどうなんかな

906 :底名無し沼さん (ワッチョイ a1bb-fPPd [14.13.48.97]):2023/07/08(土) 17:40:55.81 ID:LGLxAnoA0.net
どっちも変わらないからそれぞれ意見が出てるわけだしな
ほんとに〇〇一択の性能だったらとっくの昔に結論出てる

907 :底名無し沼さん (ワッチョイ eb7a-kkOg [153.229.38.215]):2023/07/08(土) 17:57:05.17 ID:HDUP+O5M0.net
モンベルのストレッチシュラフはダメだけどね

908 :底名無し沼さん (スフッ Sd33-fWh5 [49.106.205.48]):2023/07/08(土) 18:06:14.74 ID:7dOzuUjdd.net
封筒型でシングルファスナーはどう?

909 :底名無し沼さん (スププ Sd33-23lZ [49.96.11.209]):2023/07/08(土) 18:26:02.80 ID:YqcVlSXad.net
>>908
好きにしなよ面倒くせえ。

910 :底名無し沼さん (ワッチョイ 13eb-fKlt [27.89.105.185]):2023/07/08(土) 18:30:40.77 ID:kKyPcAy70.net
この早さなら質問できる。

モンベルのシームレスシュラフだけど、ダウンは分かる。キルトみたいに床のを上部やハーフレングスみたいに足元重視とか寄せれるんでしょ?
でも化繊はシートなんで自由に動かないので出来ないよね?

911 :底名無し沼さん (アウアウアー Saab-iqOd [27.85.204.208]):2023/07/08(土) 19:06:27.93 ID:WOsNe4HNa.net
ばらしてみたのか。。

912 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9bcd-R9ew [119.230.170.78]):2023/07/08(土) 21:28:58.66 ID:5T39ro0n0.net
日本製が良いよな

913 :底名無し沼さん (スッップ Sd33-Pn2/ [49.98.139.51]):2023/07/09(日) 14:53:16.47 ID:TcHT3EPRd.net
>>910
化繊しか使ったこと無いので寄せる意味がわからないけど内側が従来と同じ斜めの縫目なので横方向に伸縮する

914 :底名無し沼さん (スフッ Sd33-fWh5 [49.106.205.48]):2023/07/09(日) 15:20:04.35 ID:ZC+r++lSd.net
今ナンガの600DXにDODのインフレータマット5cmとウールブランケットを持ってます
まだキャンプやった事なくやる前に買い揃えてますがサーマレストのZソルは必要でしょうか?

915 :底名無し沼さん (スフッ Sd33-fWh5 [49.106.205.48]):2023/07/09(日) 15:22:37.77 ID:ZC+r++lSd.net
冬キャンをする予定です

916 :底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp5d-fEnt [126.182.238.188]):2023/07/09(日) 15:40:46.49 ID:A4wNculhp.net
>>915
冬キャンプやる前に何回かキャンプ行ってこい
マットの判断も出来ねー奴がいきなり冬とかマジで辞めろ

917 :底名無し沼さん (スフッ Sd33-fWh5 [49.106.205.48]):2023/07/09(日) 15:43:40.61 ID:ZC+r++lSd.net
そりゃ夏と秋に何回かは行きますよ

918 :底名無し沼さん (スフッ Sd33-fWh5 [49.106.205.48]):2023/07/09(日) 15:43:59.67 ID:ZC+r++lSd.net
冬って言っても九州の平地ですよ

919 :底名無し沼さん (スフッ Sd33-fWh5 [49.106.205.48]):2023/07/09(日) 17:53:30.34 ID:ZC+r++lSd.net
マットの判断くらい分かりますよ
数値を見れば一目瞭然ですからね
寝心地の良さを聞いてんですよ
少しは理解してくださいよパイセン

920 :底名無し沼さん (ワッチョイ a1bb-stOS [14.13.48.97]):2023/07/09(日) 18:07:41.78 ID:FaYXyWmc0.net
なんだおめぇ

921 :底名無し沼さん (ササクッテロ Sp5d-4R8g [126.35.55.45]):2023/07/09(日) 18:27:17.44 ID:aYtG07yBp.net
まだキャンプやった事なく

夏と秋に何回かは行きますよ

サーマレストのZソルは必要でしょうか?

数値を見れば一目瞭然ですからね
寝心地の良さを聞いてんですよ

直前の自分の発言すら把握できないくらい頭の弱い子は放置安定

922 :底名無し沼さん (ワッチョイ a1bb-iqOd [14.10.98.194]):2023/07/09(日) 18:39:45.38 ID:+cZMTS6H0.net
あーだいだい答えは出てるけど答え合わせしとくかーやつ?

923 :底名無し沼さん (スッップ Sd33-Pn2/ [49.98.139.51]):2023/07/09(日) 18:49:48.04 ID:TcHT3EPRd.net
クローズドセルのマットは念の為持っていった方がいいんじゃないかな
2枚重ねてひいてもいいしキャンプ場によっては思ったより凸凹あたり寒い時もある そもそも野外で安眠できるかは人それぞれだしね
マットスレもあるのでそちらで聞いた方が良いかもね

924 :底名無し沼さん (スフッ Sd33-fWh5 [49.106.205.48]):2023/07/09(日) 18:53:19.45 ID:ZC+r++lSd.net
>>923
ありがとうございました!
参考にさせて頂きます。 
ニーモのスイッチバックかどちらか購入して備えておく事にします。

925 :底名無し沼さん (ワッチョイ 6b74-OYmr [121.119.126.253]):2023/07/09(日) 21:27:08.37 ID:hBCHZl710.net
何だコイツ

926 :底名無し沼さん (スッップ Sd33-sAtb [49.98.132.117]):2023/07/09(日) 21:28:06.99 ID:RPPcBovFd.net
お互い相手のことを見下してそう。

927 :底名無し沼さん (ワッチョイ a952-nPiV [112.139.161.175]):2023/07/12(水) 20:46:58.14 ID:nHL57S0c0.net
冬にスノボーしに行く時に長野の松本の辺りで車中泊したいのだけれども、マイナス10℃程度の想定でおすすめの寝袋ありますか?
重くてもいいので安いのが欲しいです
Amazonで探しても実用に耐えるのか疑問…

928 :底名無し沼さん (ワンミングク MM35-lYG8 [122.16.94.24 [上級国民]]):2023/07/12(水) 21:28:06.07 ID:vZ7dfZGHM.net
自宅で使ってる羽毛布団でいいよ?

929 :底名無し沼さん (スッップ Sd33-sAtb [49.98.132.117]):2023/07/13(木) 22:49:17.09 ID:Wg2g2pjGd.net
ワシが寄り添ってやるぞい
ちなみに睡眠時無呼吸症候群持ち、年300回金縛りに遭う、寝惚けて壁を蹴ってとなりの人に怒られる

930 :底名無し沼さん (ワッチョイ 6974-XhlR [218.47.80.180]):2023/07/14(金) 06:22:47.09 ID:PDmr4GTU0.net
なんかの#1くらいで

931 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9be5-+JWz [183.180.178.104]):2023/07/14(金) 07:41:58.05 ID:ilU6et1B0.net
>>927
安いのサイズ違いで3つ重ねればよくない

932 :底名無し沼さん (ワッチョイ 01bd-CJ81 [126.108.195.97]):2023/07/14(金) 21:07:11.22 ID:9r6YW/uI0.net
下限10℃ならシュラフ自体いらない 防寒着の薄いダウン着て雨着も着てダイソーの銀紙を下半身クルクル巻けば
それで熟睡できる 念のための使い捨てカイロは暑すぎた
銀マットはいる

933 :底名無し沼さん (スッップ Sdaf-WhRL [49.98.139.41]):2023/07/15(土) 11:56:09.45 ID:UU5D8yKKd.net
下限10℃とは…

934 :底名無し沼さん (ワッチョイ 0f52-8nRb [112.139.161.175]):2023/07/15(土) 20:03:38.11 ID:bmMSlDmJ0.net
それが-10℃の話ならいいけど多分違うよね…
あと布団はそれでいいとしても荷物として邪魔だよねっていう

935 :底名無し沼さん (ワッチョイ 43f4-vb9f [182.158.83.175]):2023/07/15(土) 21:55:15.70 ID:cR2CRryg0.net
持ち物厳選してるようで銀マットが全てを台無しにしてる

936 :底名無し沼さん (ワッチョイ f7bb-CfCJ [14.13.48.97]):2023/07/16(日) 10:37:52.04 ID:tzxB7UwH0.net
冬キャンプ用のシュラフ検討中なんですがオーロラライト750dxとエアドライト670でまょてます
大きな違いとかあります?

937 :底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp77-sDmj [126.156.44.17]):2023/07/16(日) 22:41:37.54 ID:8TrOh9BPp.net
>>936
ダウン封入量が違うから暖かさが違う
重さも違う

938 :底名無し沼さん (スプッッ Sd33-vjJA [49.98.9.134]):2023/07/26(水) 23:18:47.31 ID:2e/bSDf6d.net
明太子が大好きです。
明太子に一番似ている寝袋を教えてください。

939 :底名無し沼さん (ワッチョイ 8988-Lpsr [180.34.236.56]):2023/07/26(水) 23:49:09.77 ID:3n+Iy8k00.net
>>938
ttps://www.tent-mark.com/mentai_shraf/

940 :底名無し沼さん (ワッチョイ 0b2d-Lpsr [153.211.208.70]):2023/07/27(木) 06:59:08.52 ID:YX4YZTNi0.net
知ってて質問してるだろw

941 :底名無し沼さん (ワッチョイ 39bd-wgtv [60.71.200.178]):2023/07/27(木) 13:32:21.20 ID:+r6+aLVE0.net
ナンガは信用ならんなあ。
ミニマリストのFP930(180g)からFP770(180g)に下げて仕様温度域が同じってやったからなw

それならもう770FP(180g)から550FP(180g)でも同じ製品つくれるよな?っていう支離滅裂状態

942 :底名無し沼さん (アウアウウー Sabd-bxGm [106.155.1.48]):2023/07/27(木) 13:51:13.43 ID:98/owKSca.net
モンベルは寒い
ナンガは信用できない
やっぱりイスカしかないやで

943 :底名無し沼さん (オッペケ Sr65-GNKn [126.253.135.11]):2023/07/27(木) 13:56:50.66 ID:tPR7oIMPr.net
WMでいい

944 :底名無し沼さん (アウアウウー Sabd-NmpA [106.128.74.178]):2023/07/27(木) 16:54:11.83 ID:cs+5KALsa.net
イスカもナンガもモンベルも使ってる、どれも好きやで

945 :底名無し沼さん (スプッッ Sd73-vjJA [1.75.252.221]):2023/07/28(金) 21:19:45.52 ID:tLURlFcPd.net
>>942
ナンカ使ってるけどイスカこそ中国製で信用できん。

946 :底名無し沼さん (ワッチョイ 8dff-8UO+ [122.26.39.6]):2023/07/29(土) 09:17:19.47 ID:66CNUEc70.net
ベトナム製か中国製の違いじゃん

947 :底名無し沼さん (ワッチョイ 69b2-8MRG [180.29.36.18]):2023/07/29(土) 10:03:20.52 ID:MwjZ3//F0.net
日本に来るベトナム人も中国人と同じで凶悪犯罪を集団でこなすから信用できない
ただ、製品製造に関しては中国人より良いかもしれん

948 :底名無し沼さん (スッププ Sda2-ft9Z [49.105.70.112]):2023/07/29(土) 11:55:37.52 ID:diRxjESxd.net
>>945
普通にイスカの縫製良いんだが
むしろダックダウンの低FPシュラフなのに値段だけ高いナンガなんて使う価値ゼロ
キャンパーはシュラフ使わないで布団で寝てろwww

949 :底名無し沼さん (スププ Sda2-HU/7 [49.98.255.114]):2023/07/29(土) 12:01:00.98 ID:k8wJNBhdd.net
ナンガは盲目的に信奉してる人がたまに居るけどそこまで良いもんじゃないやね

950 :底名無し沼さん (アウアウウー Sac5-irqZ [106.128.74.178 [上級国民]]):2023/07/29(土) 14:33:27.24 ID:80Cb7Be/a.net
ゼロではないな

951 :底名無し沼さん (ワッチョイ 69b2-8MRG [180.29.36.18]):2023/07/29(土) 14:54:53.44 ID:MwjZ3//F0.net
>>949
そうだな
モンベルは信者だらけだし
イスカは何かあると他ブランド貶す狂信者だらけ
このスレ見てたらわかるだろ

952 :底名無し沼さん (スプッッ Sd02-o4cr [1.75.252.221]):2023/07/29(土) 17:36:35.34 ID://hLmE8pd.net
>>948
皆さんこれがイスカ信者です。
程度の低さがわかりますね。

953 :底名無し沼さん (ワッチョイ a1bd-SYTp [60.71.200.178]):2023/07/29(土) 17:49:32.33 ID:C00gy3iQ0.net
>>949

>>941をみりゃ企業理念みたいなものが垣間見えるしなw
150FPも下げておいて同じ温度域で使えますってどれだけ適当な温度設定だよと

954 :底名無し沼さん (オッペケ Sr91-LzLI [126.179.248.252]):2023/07/29(土) 18:19:46.16 ID:RaCosBNgr.net
まあキャンプならマットに拘るほうが良さげな気も
メガマットMAX15とかね

955 :底名無し沼さん (ワッチョイ 45e5-ft9Z [152.165.92.124]):2023/07/29(土) 18:47:19.04 ID:k2ej7X+00.net
>>952
イスカ以外にスパークとキュムラスも使ってるわ
ブランド戦略に騙されて低スペック商品を高く買ってるナンガ信者が嫌いなだけw
そもそも車でキャンプ場行けるようなキャンパーはシュラフいらんだろ?
ナンガなんていうゴミとっとと捨てて布団で寝とけってwww

956 :底名無し沼さん (スプッッ Sd02-o4cr [1.75.252.221]):2023/07/29(土) 18:59:31.02 ID://hLmE8pd.net
イスカは快適温度も書いてないのがね。
そして上のようなお猿さんがいるから気持ち悪い。
日本語が不自由な中国のお猿さんかな?

957 :底名無し沼さん (ワッチョイ 45e5-ft9Z [152.165.92.124]):2023/07/29(土) 19:59:20.12 ID:k2ej7X+00.net
>>956
で?
ナンガがゴミじゃない理由を教えてくれよ
ロクな反論も出来ない日本語不自由なお猿さんw ww

958 :底名無し沼さん (ワッチョイ 69b2-8MRG [180.29.36.18]):2023/07/29(土) 20:14:28.66 ID:MwjZ3//F0.net
モンベルは信者だらけだし
イスカは何かあると他ブランド貶す狂信者だらけ
このスレ見てたらわかるだろ

イスカ狂信者こわーい

959 :底名無し沼さん (アウアウウー Sac5-irqZ [106.128.74.178 [上級国民]]):2023/07/29(土) 20:30:10.14 ID:80Cb7Be/a.net
>>957
煽るのだけはうまいなw

960 :底名無し沼さん (ワッチョイ a1bd-SYTp [60.71.200.178]):2023/07/29(土) 20:42:49.65 ID:C00gy3iQ0.net
>>958
ドライシームレスは結露弾き返すから外側からの濡れには圧倒的に強いぞ
ただニクワックスでダウン自体に撥水加工を施さないとゴアテックス仕様なので透湿性は明らかに悪く連泊だとダウンが湿気る

ゴアテックス=透湿性が高いってある意味ミスリードであって、
防水なのに透湿性もあるってだけだから、非防水生地比で10倍くらい透湿性は落ちるって何かでみた

961 :底名無し沼さん (オッペケ Sr91-LzLI [126.233.153.151]):2023/07/29(土) 21:38:58.65 ID:PKXPYP7gr.net
ミスリードじゃなくてゴアテックスにも種類が有ることを理解できないのが大杉内

962 :底名無し沼さん (ワッチョイ 6e2c-RYPR [217.178.177.82]):2023/07/31(月) 08:10:39.60 ID:06mapdEA0.net
好きなもん使えよ
寒さ耐性なんて人それぞれだから失敗しないで合った軽量化なんて出来ない

とはいえ細かい仕様について事前にレビューとかは少しでも欲しいから
拘りなくて金あるならウェスタンマウンテニアリングとかフェザードフレンズ買ってレビューして欲しい

963 :底名無し沼さん (オッペケ Sr91-2+7Z [126.161.12.31]):2023/07/31(月) 08:55:05.12 ID:hF7bKd60r.net
英語でなんぼでもあるがな

964 :底名無し沼さん (ワッチョイ 6e2c-RYPR [217.178.177.82]):2023/07/31(月) 17:29:46.08 ID:06mapdEA0.net
日本人で使ってる人少ないから興味あるのよ
アングロサクソンみたいな寒さ感覚のバグった人らより参考になりそう
あと雪山も海外の高山ほど乾燥してないからシュラフの湿り気は厳しいだろうし

965 :底名無し沼さん (ブーイモ MMe6-Kr4n [133.159.153.21]):2023/08/01(火) 11:21:13.79 ID:zMa4dVgeM.net
>>964
寒さ耐性は筋肉量だぞ
バグという表現は無知蒙昧で情けない

966 :底名無し沼さん (スップー Sd22-Z3Zk [1.73.23.163]):2023/08/10(木) 22:34:43.89 ID:d1RUOmemd.net
なんでこのスレではナンガ嫌われてるの?
モンベルの化繊しか使ったことないからどっちかいつかほしいなぁとは思ってるけど

967 :底名無し沼さん (ワッチョイ 61f4-7JPG [182.158.83.175]):2023/08/10(木) 23:52:49.19 ID:U8xu8Sy80.net
ナンガしか使ったことがない人がナンガナンガ言ってるからじゃね

968 :底名無し沼さん (アウアウウー Sacb-boQ4 [106.128.74.197 [上級国民]]):2023/08/11(金) 02:41:41.56 ID:TAgEDpRMa.net
登山の人ナンガ嫌いみたい

969 :底名無し沼さん (ワッチョイ b0b2-i8ar [180.29.36.18]):2023/08/11(金) 12:24:10.01 ID:v3Ypg8sl0.net
察してやれ
ナンガに親兄弟殺されたんだろう
そうでなければ何年にもわたって粘着しない
そうでなくて粘着しているなら気が狂ってるんだろう

970 :底名無し沼さん (ワッチョイ f8e5-/GdX [152.165.92.124]):2023/08/11(金) 18:26:08.24 ID:mKphCAec0.net
>>967
ほんとそれ
他にもいいシュラフたくさんあるのにナンガが一番だと思ってる
まともな山屋はナンガ使わないよ

971 :底名無し沼さん (アウアウウー Sacb-boQ4 [106.128.74.52 [上級国民]]):2023/08/11(金) 19:17:25.77 ID:cWYp8INma.net
まともな山屋

972 :底名無し沼さん (ワッチョイ e1bd-gypu [126.130.145.79]):2023/08/11(金) 20:07:38.45 ID:3Bf0Tk880.net
どんなシュラフでも余裕もったスペックならまず問題ない
軽いか重いかは別にして
貧脚だとそんなに重さにこだわるのか
テントをタープにすれば大分軽くなるぞ

973 :底名無し沼さん (ワッチョイ f8e5-/GdX [152.165.92.124]):2023/08/11(金) 20:40:19.18 ID:mKphCAec0.net
貧脚云々じゃなくて同じスペックなら軽いに越したこと無いだろ?
登攀含めた山行ならガチャ類もロープも重いから出来るだけ軽くするのは当たり前
タープとか沢ならまだしも稜線上じゃありえないんだが
お前本当に山やってる人?

974 :底名無し沼さん (ワッチョイ b0b2-i8ar [180.29.36.18]):2023/08/11(金) 22:57:53.98 ID:v3Ypg8sl0.net
モンベルのストレッチはゴム劣化問題とか諸々あって詐欺だけどさ
#1が-10度でブルブル震えるほど寒かったのであかん

975 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa6b-FTTl [106.128.74.52 [上級国民]]):2023/08/12(土) 01:03:46.57 ID:kbmbgLZIa.net
山やってる人偉いみたいなのなんとかならんの

976 :底名無し沼さん (ワッチョイ 8251-lLV0 [219.98.245.167]):2023/08/12(土) 08:06:59.03 ID:bMFlpUgS0.net
>>975
偉いとかじゃなくて車で行って食って寝るだけのキャンプでシュラフの良し悪しの何が分かるの?
そんな奴がナンガが一番とか言ってるんだから滑稽だよねって話
ナンガはオーロラライト450使ってたけど、同スペックのシュラフと比べて重いのと内部結露でびしょびしょになったから2回使って売ったわ

977 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa6b-FTTl [106.128.74.52 [上級国民]]):2023/08/12(土) 08:16:28.62 ID:kbmbgLZIa.net
環境によるでしょうに

978 :底名無し沼さん (オッペケ Sr4f-q1RP [126.236.176.104]):2023/08/12(土) 08:22:44.29 ID:Ei52s52er.net
SPDXじゃなくノーマル下手すりゃ別注で一番と言ってるから滑稽に感じる
WMやFFを触った事無いんだなと

979 :底名無し沼さん (ワッチョイ 8251-lLV0 [219.98.245.167]):2023/08/12(土) 08:25:44.62 ID:bMFlpUgS0.net
同じようなシチュエーションを何度も経験したうえで他社と比べてナンガは内部結露しやすいと言ってるんだが
まぁほぼ間違いなくナンガが売りにしてるオーロラテックスの影響だと思う

980 :底名無し沼さん (ワッチョイ fb30-8Ttx [42.124.148.156]):2023/08/12(土) 08:28:06.54 ID:xS0NOKTl0.net
オーロラテックスって、透湿性がたったの6,000g/m2/24hrsだからな

981 :底名無し沼さん (ワッチョイ fb30-8Ttx [42.124.148.156]):2023/08/12(土) 08:30:04.61 ID:xS0NOKTl0.net
防水透湿性素材がシュラフ本体にあまり使われない理由 | 寝袋・マット研究室
https://nebukuro.net/sleepingbag-and-waterproof-material/

982 :底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp4f-wOpt [126.182.198.151]):2023/08/12(土) 08:33:37.57 ID:wMkbxw1qp.net
防水はシュラフカバーに担当させた方がいいってのは結論出てるからね
だからと言ってナンガが悪いって事は無いと思うけどねUDDとかは普通に使えるし

983 :底名無し沼さん (オイコラミネオ MM57-BcgO [150.66.97.106]):2023/08/12(土) 08:53:51.47 ID:3Lln5YAIM.net
>>974
ダウンハガー#1で快適-3度限界-10度だからスペック上間違いではない気がする

-10度で使うなら最低でも#0、スペック上EXP使うレベルの環境

984 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9374-IkwO [114.182.10.227]):2023/08/12(土) 09:51:18.79 ID:Yny3ap+I0.net
ダウンハガー#1持ってるけど-3℃なんてガクブルだぞ
快適なのはせいぜい10℃くらいだ

985 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9fb2-jUWq [180.29.36.18]):2023/08/12(土) 14:21:18.78 ID:iXjB5Tx20.net
>>976
まあまてっ!
俺もナンガ使いだけどそれはわかる
問題はナンガを揚げへつらって長年攻撃してる奴
こいつの頭がおかしいってキチンと言ってやらんと

ちなみに今は中華のシュラフ使ってる
国内ブランドの高すぎてもうダメじゃ

986 :底名無し沼さん (スップー Sdc2-c2VP [1.73.1.202]):2023/08/13(日) 15:40:46.06 ID:JlVIZURud.net
エアドライトとオーロラライトだったら前者一択って方で良いですか??!

987 :底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp4f-wOpt [126.182.215.180]):2023/08/13(日) 17:17:18.87 ID:VSPiQHAap.net
>>986
エアドライトと比べるならオーロラライトじゃなくてUDDだろ
エアドライト一択とは言わんがそっちの方が使い勝手は良い
UDDと比較するなら好みの問題だけど俺ならエアドライトを選ぶ

988 :底名無し沼さん (ワッチョイ c2c7-nswu [157.65.147.179]):2023/08/14(月) 06:08:16.42 ID:pRw5tghe0.net
エアドライト潰しても小さくならんから持って行くのやめた

989 :底名無し沼さん (スプッッ Sda2-Yy1j [49.98.15.34]):2023/08/14(月) 08:37:18.61 ID:A8nOeOdfd.net
ここにいる一部の頭沸いてるイスカ信者って他社製品徹底的に乏すし、他社製品ユーザーをキャンプしかしないって一方的に決めつけたりするよね。
いるんだよなこういう社会不適合者って。発達障害あるのかな?

990 :底名無し沼さん (スプッッ Sda2-Yy1j [49.98.15.34]):2023/08/14(月) 08:37:50.26 ID:A8nOeOdfd.net
まともなイスカ信者に迷惑かけちゃいかんぜ。

991 :底名無し沼さん (ワッチョイ 6bff-DfZu [122.26.39.6]):2023/08/14(月) 08:39:58.33 ID:wdkKILFi0.net
ヲタ同士の誹謗中傷は鬱陶しいの巻

992 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7fbb-c2VP [14.13.48.97]):2023/08/14(月) 13:28:19.87 ID:Y96BgNSD0.net
結局どっちもそんなに変わらないってことか

993 :底名無し沼さん (スプープ Sdc2-lLV0 [1.73.149.56]):2023/08/14(月) 15:51:47.29 ID:xSBcMHHad.net
他社製品というかナンガしか叩かれてない気がする

994 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa6b-FTTl [106.128.74.52 [上級国民]]):2023/08/14(月) 16:06:20.70 ID:UsxVwlkTa.net
モンベル嫌いな人がいたような

995 :底名無し沼さん (ブーイモ MMa2-ofA+ [49.239.68.251]):2023/08/14(月) 16:10:53.77 ID:cRlrsV5eM.net
>>993
事情イスカユーザーがはっきょうしてるだけ

996 :底名無し沼さん (スプープ Sdc2-lLV0 [1.73.148.64]):2023/08/14(月) 18:09:27.76 ID:eO/TTSe6d.net
>>995
まぁ、お前も大概だがな
ナンガ信者もキモい

997 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9fb2-jUWq [180.29.36.18]):2023/08/14(月) 22:17:15.43 ID:b1BuMxTM0.net
墓穴掘るの好きなんだね

スプープ Sdc2-lLV0 [1.73.148.64]
https://i.imgur.com/OXWxUrM.jpg

998 :底名無し沼さん (ササクッテロ Sp4f-wOpt [126.35.11.54]):2023/08/14(月) 22:19:43.80 ID:ILYz6M3Op.net
やっとこ買ったシュラフバカにされたのか知らんが必死すぎだろ・・・

999 :底名無し沼さん (スップー Sdc2-c2VP [1.73.21.136]):2023/08/14(月) 22:22:52.58 ID:QQMAL/fud.net
間を持ってモンベルでもいいんですか!!?!

1000 :底名無し沼さん (オッペケ Sr4f-q1RP [126.204.253.81]):2023/08/14(月) 22:47:17.54 ID:mjzy3Xkjr.net
キャンパーなら今はカリンシアじゃないの知らんけど
俺ならニーモソニックにするが

1001 :底名無し沼さん (バットンキン MM32-x/64 [153.233.147.136]):2023/08/15(火) 01:16:15.76 ID:kEe28/MdM.net
プロモンテ(つまりナンガ)なオレ低見の見物

1002 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9f88-nswu [180.35.209.13]):2023/08/15(火) 01:25:36.30 ID:1C9VTQDZ0.net
至高はミニマリズム。他の追随を許さない孤高の存在

1003 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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