パンパカパ～ン♪また死にました Part481

1 ： ：2023/03/01(水) 15:15:21.36 .net

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山の遭難事故について報告・討論・議論をするスレです。

前スレ
パンパカパ～ン♪また死にました Part480
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1675912756/

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953 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-mF1m [106.146.45.8 [上級国民]])：2023/03/21(火) 12:47:58.43 ID:a1w+uE7ga.net

>>936
藻岩山でパンパカとかホームラン級のゆとりバカだなw

954 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd62-z1gF [1.75.4.21])：2023/03/21(火) 12:52:51.79 ID:mNA8BUrYd.net

>>953
無事に救助されたんだからパンパカではないだろ

955 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c6ff-sZXa [153.173.130.146])：2023/03/21(火) 13:11:19.57 ID:bdAo1LWE0.net

>>950
別に上から語ってるつもりはないよ。
現実として、落ちて亡くなってしまえば、装備がどうであっても結果は同じ。
悲しかろうと残念だろうと、それは変えようがない。
であれば、ルートミスも含めて、そういう結果を避けるための準備に不足があったろう、ってだけのことだよ。
悲しい死だからこそ、無駄にしたくないだけ。

アイゼンについては使いこなしに十分な練習が必要な道具で、
滑らず登れるのと引き換えに、いつもと違うリスクも生じるものだけど。
そこを置き去りに、気安く「冬山では必須、持つべき履くべき」みたく語られてきていて、
「履いてたか履いてないか」だけで「ちゃんとしてるしてない」、が語れる道具じゃないよね、って点に個人的な問題意識がある。
だから、アイゼン特出し的な書き方にはなったけどね。

956 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c6ff-q1HV [153.173.18.143])：2023/03/21(火) 13:16:43.20 ID:VI0Dh9rN0.net

俺みたいなほぼ素人がパンパカしやがった！と野次馬根性でみるのがこのスレかと思ってた
かなりの熟練者らしき人が遭難や事故死を批判的に語るとなんか偉そうと思っちゃうのよね

957 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd62-z1gF [1.75.4.21])：2023/03/21(火) 13:23:00.79 ID:mNA8BUrYd.net

ニュー速から流れてくる連中とかと違ってタイトルに反して真面目なスレだよ。パンパカすれば誰かに迷惑がかかるし反面教師として見て教訓にしてる。

958 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e2f3-ny0K [221.113.230.251])：2023/03/21(火) 13:24:14.98 ID:w+rqlAAc0.net

結構な山深くまで半ズボンに小さなザックのトレランぽい格好の人いるんだよね
夜になればまだ氷点下になるのに
この人達は怪我で歩けなくなったらどうするつもりなんだろ

959 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｱｰ Sa5e-fyCd [27.85.207.73])：2023/03/21(火) 13:24:15.94 ID:/25gi50pa.net

もう嫌

960 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-Xx/i [126.253.242.182])：2023/03/21(火) 13:38:09.18 ID:XpI5LV6Ur.net

>>955
ご高説ありがとう
中身ゼロだけど

961 ：底名無し沼さん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMde-i8T9 [125.194.62.34])：2023/03/21(火) 14:14:12.24 ID:clqvStiWM.net

足骨折して退屈してる地獄団の先生がここで憂さ晴らししてるんじゃね？
自分を棚に上げ、あくまでも他人を見下ろすスタイルがクリソツ。

962 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a3fd-3qBb [120.74.69.117])：2023/03/21(火) 14:27:29.39 ID:9/Q36fEJ0.net

>>958
小さなザックといっても8〜10Lくらいあればレイン上下も普通に入るよ
あとは補給食もジェル系ならそんなに嵩張らなかったりする

963 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd42-fST/ [49.105.99.75])：2023/03/21(火) 14:50:01.18 ID:7IuAYCLtd.net

遭難したらパンパカであって遭難死限定じゃないぞwww
最近ここに来た新人さんかね？

964 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｱｰ Sa5e-fyCd [27.85.207.73])：2023/03/21(火) 15:34:52.96 ID:/25gi50pa.net

【大爆笑】ＷＢＣ視聴率、Ｚ世代（25歳以下）10％未満。70歳以上は個人全体の倍！ [419087453]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1679377115/

人生パンパカの老害ばかり

965 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-uZfV [49.98.151.84])：2023/03/21(火) 15:40:19.10 ID:Wp3IqR1kd.net

>>955
この人西穂にも登ってるしアイゼンワークの経験は積んでると想定できる
このルートでアイゼンなしはあり得ないし要否を語ってる時点で見当違い
あと、そもそもの原因はルートミス
つぼ足おじさんはアイゼンに親でも殺されたのか？

966 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｱｰ Sa5e-fyCd [27.85.207.73])：2023/03/21(火) 15:50:24.35 ID:/25gi50pa.net

老害や禿汚じさんは常に監視されてます（合法）
https://youtu.be/r43F5pe6B_c

967 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｱｰ Sa5e-fyCd [27.85.207.73])：2023/03/21(火) 15:53:03.36 ID:/25gi50pa.net

レスキュー　2:37より
https://youtu.be/lu9muxf_NG4

968 ：底名無し沼さん (JP 0H73-ucK8 [210.162.55.199])：2023/03/21(火) 16:37:09.58 ID:+diIGtIoH.net

やっぱり冬の甲斐駒黒戸尾根は危険だね
毎年一人は死んでるよね
同行した若者は木に引っかからなかったら死んでたよね

969 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-6QuE [106.131.157.159])：2023/03/21(火) 16:41:41.93 ID:hcvB5ylva.net

>>964
Ｚ世代の9割はSNS強迫性障害のコミュ障かネトゲ廃人だよ
そんな奴らに将来任せらんないから外国人ウエルカムになったの

970 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-byLE [1.75.241.252])：2023/03/21(火) 17:01:03.65 ID:DXLP9v8od.net

>>969
口臭いおっさんが何言ってんの🤮

971 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｱｰ Sa5e-fyCd [27.85.207.73])：2023/03/21(火) 17:11:50.33 ID:/25gi50pa.net

>>969
違うよ、恨まれてるのわかってるから
だいたい更に無能寄越して治安悪化させて阿呆なの？

972 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2fbb-tN71 [14.9.17.64])：2023/03/21(火) 17:22:16.63 ID:ZcnV/4n00.net

そーはいうけど、普通の百名山でも大きなニュースやこの様な詳細なレポにはならないけどゴロゴロ亡くなってるよね

973 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-6QuE [106.131.156.87])：2023/03/21(火) 17:24:59.79 ID:GZo5SoiRa.net

>>970
象さんチンポで何いきがってんのよ

974 ：底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4e-P9w5 [133.106.144.241])：2023/03/21(火) 17:25:09.17 ID:KZrMaESRM.net

>>968
かなり動揺していて小屋の人について降りてもらったっていうから自分が一番わかってるだろうな
偶然助かったけど同行していた人は400m落ちて頭が砕けた
自分もそうなっていたかもしれないと思ったらもう山は登らないかもね

975 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 86eb-l3pi [121.106.221.124])：2023/03/21(火) 18:29:45.91 ID:JFsMbJrM0.net

WBC観るのと同じぐらいの割合で毎回選挙で投票行く人がいたらここまで日本が酷くなってなかっただろうとは思う。

976 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd42-uZfV [49.97.104.220])：2023/03/21(火) 18:32:23.28 ID:c8f71lcCd.net

まぁスレタイ読めないチンカス共が何言ってもな

977 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2265-pdxH [61.86.141.193])：2023/03/21(火) 19:03:42.88 ID:U8rUQx+R0.net

YSHRセンセーの滑落レコがあったから報告する気になったってツイートしてるよ、奥様

978 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5f2d-F0re [222.11.21.18])：2023/03/21(火) 19:10:07.21 ID:HiQyIra/0.net

>>975
アメリカではアメリカチームの試合の視聴率1%
ただのイベント大会でドヤッしてどうすんの
TBSオールスター感謝祭マラソンコーナーの森脇健児＝WBC日本代表
って例えられているのに

979 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd2-q1HV [153.236.106.160])：2023/03/21(火) 19:13:31.49 ID:0zmAcBMhM.net

>>978
急にどうした？

980 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 279d-F8Ow [150.249.109.133])：2023/03/21(火) 19:15:33.36 ID:BsJ1jDVK0.net

WBCはお前らみたいなジジイしか見てないってさ

981 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5f2d-F0re [222.11.21.18])：2023/03/21(火) 19:19:55.54 ID:HiQyIra/0.net

>>915
この残された奥さんどうすんだろうな
保険金がたくさん入ってくるのならいいのだが・・・
俺も家族から山に行くなら保険入れ入れめちゃくちゃうるさく言われるわ

982 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0ee5-8wRY [183.177.141.10])：2023/03/21(火) 20:39:26.56 ID:BMYBU7b90.net

普通の生命保険って危険な雪山登山で死亡しても保険おりるのかな?特別な保険に入る必要があるのかな?

983 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c6e0-y5kX [153.167.142.181])：2023/03/21(火) 20:50:05.59 ID:b929po7y0.net

妙義ではよくあること
https://www.jomo-news.co.jp/articles/-/257342?fbclid=PAAabfrxMpwMWRW16uBKILH2Azh9O6C6zS7EClnw6XdmDVgaGEsSsDazNCiPA%23Echobox%3D1679362481

984 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd62-z1gF [1.75.4.21])：2023/03/21(火) 21:06:14.85 ID:mNA8BUrYd.net

>>982
モンベルは大丈夫。他はアイゼンあるだけでも駄目とかあるみたい。

985 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd62-3SXB [1.72.5.222])：2023/03/21(火) 21:07:20.41 ID:1bdi8p4ld.net

>>982
冬山でピッケルやアイゼン使ったり夏山でもザイルやハンマーとか使う山行は別途の特約付けないと降りない

自分も加入してるけど年間3万掛からないくらいの金額で付けられる

986 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 16cd-Xl1u [1.73.153.62 [上級国民]])：2023/03/21(火) 21:09:05.33 ID:772yvT5F0.net

大津市の比良山系で登山の男性死亡 崖から転落したか
03月21日　18時17分

https://www3.nhk.or.jp/lnews/otsu/20230321/2060012925.html

987 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd62-z1gF [1.75.4.21])：2023/03/21(火) 21:18:45.79 ID:mNA8BUrYd.net

比良山系は遭難多いよね。大体が京都人ホイホイ。

988 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b7bd-F1yq [60.72.230.202])：2023/03/21(火) 21:24:40.72 ID:MssMmtni0.net

>>984
>>985
なんで生命保険の話で山岳保険を出すんだよ

>>982
生命保険の免責事項に冬山登山が該当してるような保険契約があるかという話だろ？少なくとも大手では見た事がない
そもそも自殺ですら免責期間過ぎてたら出るからな

989 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd42-uZfV [49.97.104.97])：2023/03/21(火) 22:03:05.41 ID:CgNNKcmvd.net

>>988
アイゼン、ピッケルを使う山は保険おりないって書いて"は"あるだろ
日本語読めるよね？

990 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f730-7LVk [124.144.149.82])：2023/03/21(火) 22:05:18.33 ID:T7szqhc+0.net

アイゼン、ピッケルを使う山は生命保険おりないのか・・・
てことは滑落太郎は保険おりたんだな。入っていればの話だが

991 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c675-k14V [153.232.244.137])：2023/03/21(火) 22:34:27.57 ID:q8baI3Yt0.net

>>990
アイゼン、ピッケルは傷害保険は降りないけど、死亡保険の生命保険は対象だぞ
全ての保険会社の約款を知っているわけではないから例外があるなら教えて欲しいわ

992 ：底名無し沼さん ：2023/03/21(火) 22:45:46.57 ID:MssMmtni0.net

>>990
だからそれは傷害保険だろ、生命保険の約款にアイゼンピッケルが云々なんて謳ってる商品あるのか？

993 ：底名無し沼さん ：2023/03/21(火) 22:48:57.50 ID:ugBGUvZZd.net

世の中には生命保険と傷害保険の違いも分からず生きてる人間は多い
生命保険は基本的に戦争や犯罪以外は免責事由に当たらない

994 ：底名無し沼さん ：2023/03/21(火) 23:01:38.87 ID:mNA8BUrYd.net

下山家の栗城さんは僕は生命保険に入れないと言っていたが嘘だったのか

995 ：底名無し沼さん ：2023/03/21(火) 23:09:29.10 ID:q8baI3Yt0.net

>994
入る際に審査があるからそこで落ちたかもしれないよ
入ったあとならエベレストから下山も対象になると思うが、自殺行為を自殺そのものと捉えられたらおりないかもしれん

996 ：底名無し沼さん ：2023/03/21(火) 23:14:16.88 ID:bAl6uXAd0.net

山登っていて（降りていても含むが）生命保険が出なかった例だと
御嶽山は出なかったみたいね、火山の噴火は免責事由になるとのこと

997 ：底名無し沼さん ：2023/03/21(火) 23:19:45.24 ID:OzwMPfxu0.net

311の津波もホントは免責だったけど、人道的配慮で保険会社横並びで保険金出したような記憶があるな

998 ：底名無し沼さん ：2023/03/21(火) 23:20:43.50 ID:MssMmtni0.net

>>996
当時話題になったのに知らんのか？

御嶽山噴火による免責条項等の不適用を全保険会社が決定

https://www.hokende.com/news/blog/entry/2014/10/07/180000

999 ：底名無し沼さん ：2023/03/22(水) 00:52:25.07 ID:zfzLdN5a0.net

産め

1000 ：底名無し沼さん ：2023/03/22(水) 00:52:42.64 ID:zfzLdN5a0.net

次

パンパカパ～ン♪また死にました Part482
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1679370172/

1001 ：底名無し沼さん ：2023/03/22(水) 00:52:57.46 ID:zfzLdN5a0.net

1000

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