【電子ピアノでテクニックは身に付くのか】

1 ：電子ピアノしかない：2007/05/13(日) 00:16:30 ID:Rkgy+H5B.net

電子ピアノでテクニックは身に付くのでしょうか？

皆様はどうお考えになりますか？

605 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/08(日) 21:16:13.34 ID:etkNaAw0.net

そんで何？！

606 ：ギコ踏んじゃった：2016/03/27(日) 10:11:45.05 ID:W6g6l0Rl.net

.

607 ：ギコ踏んじゃった：2016/05/17(火) 18:18:18.68 ID:TVRC4lt8.net

j

608 ：ギコ踏んじゃった：2017/05/05(金) 03:31:02.86 ID:CYkim9GX.net

スレ主です 皆さんお元気ですか？ 楽しい電子ピアノライフを送っていますか？

609 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/04(火) 17:57:23.80 ID:q0zfpYiS.net

なんか木藻尾田みたいな人ほど必死になってこんな小さなことを
こーんなに大きな話にして怒り出したりしますけど
実際のところ安い壊れかけのポータトーンで練習しているうちに
グランドピアノでショパンが弾けるようになりました
私はわかりますけれど白い鍵盤と黒い鍵盤があればすべてに通用すると確信しています
はっきりいって楽勝ですｗ

610 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/13(木) 18:26:33.04 ID:feyHm0bw.net

土屋圭市はゲームで速く走れないと本番レースもダメだと元気が出るテレビで言ってた

611 ：ギコ踏んじゃった：2018/07/29(日) 00:44:42.39 ID:pHH22U4L.net

電子ピアノでクラシックを忠実に弾く技術は身につくのか？ならわかるけど
普通に鍵盤さばきの訓練にはなるだろう

612 ：ギコ踏んじゃった：2018/08/12(日) 19:41:48.12 ID:B/bt7J1X.net

こういう話がでると、なんでそれ以前に
「アップライトでグランドピアノの演奏テクニックは身に付くのか」って
話にならないのか、不思議だわ。

音は置いといて、鍵盤の動きはアップライトより高級電子ピアノの方が
ちゃんとグランドピアノのシミュレーションをやってるんだけどね。

613 ：ギコ踏んじゃった：2018/08/12(日) 21:36:06.51 ID:B7t2GXk+.net

テクニックは身に付かないが、音を覚えたり手の形を作ったりする練習には使える。
要するに、出来ることと出来ないことを解っていれば、練習に使えるピアノだ。

614 ：ギコ踏んじゃった：2018/08/14(火) 01:02:50.79 ID:N2POF5HR.net

割と飯国先生のお考えははっきりしているようですね。
とはいえ一言では説明できないですが…
「あんだんて 飯国」で検索してブログ記事を読んでみてください。

615 ：ギコ踏んじゃった：2018/08/14(火) 08:44:12.09 ID:xK+GLWSJ.net

電子ピアノでは上手く弾けるのに、グランドピアノを弾くと鍵盤が重くて上手く音が出せない、指が痛くなってきて最後まで弾けない、という経験は誰にでもあるハズ。
脱力ができてなくても、力任せでも上手く弾ける電子ピアノはAT車、アコースティックピアノはMT車。
クルマが最適なギアを自動で選んでくれるAT車限定免許では、MT車が上手く運転できないのと一緒。
レパートリーが10曲以上になったら、ハイブリッドピアノ（アヴァングランドN1かカシオGP）がオヌヌメ。
ちなみに単にシーソー構造ってだけのカワイのCAではダメ。

616 ：ギコ踏んじゃった：2018/08/14(火) 19:09:57.14 ID:XJaDg74l.net

電子はもちろん、ハイブリットもアップライトも駄目だよ。小型グランドも駄目。
200�p以上のグランドでやっと脱力が身に付く。
脱力は、人の格好を真似ることではない。ピアノが教えてくれる。

617 ：ギコ踏んじゃった：2018/08/14(火) 19:16:24.06 ID:jQk4asrl.net

なんで　ピアノ＝クラシック？

ジョギングが趣味なんて言っちゃいけないの？絶対マラソンランナーにならなければいけないの？

618 ：ギコ踏んじゃった：2018/08/14(火) 19:38:31.66 ID:iF8oGPX4.net

マラソンできる人はジョギングもできる
いつかマラソンに出ることを夢見てジョギングしている
クラシックピアノはピアノの最高峰
最高峰を目指すかどうかは人それぞれ

619 ：ギコ踏んじゃった：2018/08/14(火) 21:49:07.17 ID:jQk4asrl.net

目指さないといけないこの風潮がたまらなく嫌です。

620 ：ギコ踏んじゃった：2018/08/15(水) 11:57:22.58 ID:cfbz3Ilb.net

そんな君にすすめたい練習機が、2000年代に販売されていたアヴァングランドの先代モデルDGP（Digital Grand Piano）シリーズ。
因みに同時並行で販売されていたDUP（Digital Uplight Piano）というのはアップライトのハンマーだから要注意。
https://jp.yamaha.com/products/musical_instruments/pianos/hybridpianos/dgp-5/index.html
中古だと10万円程度で買える。
アヴァングランドと比べると、発音がデジタルそのものだけど、グランドピアノと同じアクションハンマーが入ってるから、
毎日DGPで練習してるだけで、自然に脱力をマスターできるyo!

621 ：ギコ踏んじゃった：2018/08/26(日) 07:49:45.17 ID:MB0BFfhe.net

>いつかマラソンに出ることを夢見てジョギングしている


そう思い込むところに加齢による脳の老化がある。それを認めなさい。

622 ：ギコ踏んじゃった：2018/08/26(日) 08:45:12.93 ID:BNj4H4ZB.net

>>621
夢見るのは少年の特権
思い込みと夢見るの区別もつかんやっちゃな

623 ：ギコ踏んじゃった：2018/09/02(日) 19:24:35.46 ID:K7DEQkk2.net

テクニックという訳じゃないけど、電子ピアノの恩恵はあると思います。
ピアノをはじめた頃、フォルテシモ練習用にオススメされたディアパソンのグランドピアノ、
音は好きだけど尋常じゃないくらい鍵盤が重いピアノで練習してました。
ショパンの革命のエチュードがどうしても弾けなくて諦めてピアノも無くなり数年が経ち、またピアノ弾きたいと思いそこそこ高額なカワイの電子ピアノを購入。
暗譜した曲もほぼ忘れており、
ほぼ初心者状態からのピアノ…でしたが、たったの1ヶ月ほどで初めて革命を最後まで弾けるようになってました。

そこで思ったのは、練習用としてのグランドピアノよりもより演奏会用に使われるレベルのタッチ感で弾くことができるものの方が曲レベルは高いものを修得できんじゃ？とｗ

624 ：ギコ踏んじゃった：2018/09/02(日) 19:44:12.22 ID:Hf1c21+s.net

なるほど！そうかもね。

625 ：ギコ踏んじゃった：2018/09/02(日) 19:48:02.59 ID:MvSSBVzJ.net

まあ確かに、タッチの重いヤマハグランドよりも、カワイCA98がコンサートグランドのタッチに合った練習出来ることもある。
電子ピアノが何か進歩の切っ掛けになることは否定できない。
最後は電子ピアノで満足できるものではないけど、過程として役立つだろう。

626 ：ギコ踏んじゃった：2018/09/03(月) 09:20:23.59 ID:vLa6vyUy.net

脳が老化しているようですね

627 ：ギコ踏んじゃった：2018/09/03(月) 10:31:53.67 ID:kpL3tRfy.net

>>626
何に対して脳が老化なのか分かりませんが、
暗譜しただけの脳でピアノを弾くんじゃない。
五感を駆使して奏でるんだよ！

628 ：ギコ踏んじゃった：2018/09/03(月) 10:33:05.97 ID:kpL3tRfy.net

あ、マラソンの話かｗごめんｗｗｗ

629 ：ギコ踏んじゃった：2018/09/17(月) 23:25:15.79 ID:JPCaD4nC.net

電子からアコピに替えてみて、はっきり感じる違いは固体振動。弦を叩いて鳴らす楽器だと実感するよね。逆に言うと指の細かいテクニックだけなら電子でも十分じゃないかと。

630 ：ギコ踏んじゃった：2019/08/14(水) 16:46:58.45 ID:+zcH9vdq.net

生ピアノ至上主義者が電子ピアノを叩くブログがあるが、
指で弦を直接弾いて音を作り上げる弦楽器や、呼吸一つで音を作る
吹奏楽器に比べれば所詮ピアノはスイッチを押しているだけの
カラクリ楽器でしかない。所詮はチェンバロのまがい物よ。
そしてアコースティックピアノが置ける住居は、本人が住まなければ
資産価値のない負動産に成り果てて親戚に迷惑をかける金融リテラシーゼロ。
タッチだの強弱だの定量化できないもので生ピアノを神格化しているバカが多すぎる

631 ：ギコ踏んじゃった：2019/08/24(土) 21:43:38.72 ID:pYKPE5ic.net

随分視野が狭いんだね、あんた

632 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/05(月) 12:57:39.76 ID:Nf8VA3OJ.net

https://i.imgur.com/hbh4ovO.jpg

633 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/09(土) 23:08:33.06 ID:VtlPkA0m.net

>>629
ローランドのLX708は鍵盤振動搭載機能を搭載していてだな…

634 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/17(日) 18:26:14.03 ID:4T69dEJY.net

アコピ並みの鍵盤が搭載された「ハイブリッドピアノ」の、主要メーカー最安品って
ローランドのLX705シリーズで合ってるかな？

始めた当初は、教室のアコピも、安物電子ピアノも鍵盤の重さ同じぐらいに感じてたんだが…
しかし進むにつれ、うちの電子ピアノはどう押してもペタンペタンと一定のヘコみ方をする一方
教室のアコピは、ある一定のとこまで押し込むとカクンとなったり
押してる間、鍵盤側から指に対してずっと圧がかかってきてたり
打鍵が弱すぎると鳴らないことが良くあったり、、、など違いが大きいんじゃないかと思えてくるようになってきた

そもそも「力入れるのは打鍵の瞬間だけでいい。鳴らしたら(力を)抜け」というのが未だに理解出来ない。
スタッカートなら分かるが、レガートや二分音符なんかどうしろと…。
これを理解するにはアコピ並みの鍵盤で日常的に弾き続けるしかないように思える。

635 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/25(月) 16:57:07.59 ID:g2eshXJq.net

>>634
LXは所謂ハイブリッドではないよ
樹脂と木材のハイブリッドって意味
ローランドはアコピを作ってないので、アコピのアクションをそのまま搭載した
所謂ハイブリッドピアノは作ってない模様
ただ多分鍵盤長さは最長で、他社ハイブリッドに劣らない鍵盤な気はする
一定のところでカクンとなる「エスケープメント」は、
最近の電子ピアノだったら大体載ってるきがするな

636 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/25(月) 17:23:22.49 ID:g2eshXJq.net

鳴らしたら力を抜け云々の話は
結局のところ鍵盤とハンマーは連結していないので
弦と衝突するのに十分な運動エネルギーをハンマーに与えたらそれ以上の力は要らない
(余計な運動エネルギーはタッチのばらつき→汚い音につながる)
という話で、これは鍵盤構造より鍵盤動作を音色と対応づける
音源部分の問題が大きい気が個人的にはしていて
ハイブリッドならいいってわけでもない気がするんだよな

637 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/26(火) 10:34:24.27 ID:chk+4CCk.net

夜とか暗譜用にしか使ってない
仕上げにグランドで弾くと違和感半端ない
やはりデジピはデジピと言う楽器で
ピアノではない
リストの手持ち鍵盤と大差ないｗ

638 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/27(水) 09:06:28.59 ID:hjpFnFBG.net

>>620
dgp5は最新のデジピに比べると出てくる音の種類（強弱のバラエティ）少ない、ペダルはイマイチだけど練習には十分だね。鍵盤はヤマハのグランドそのもの。
2005年頃買ったけど、ノーメンテでいまでも使ってるわ。壊れたら買い替えようと色々調べてるけど壊れる気配無いw

639 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/12(金) 12:33:31.61 ID:oTuzZzgo.net

>>635-636
遅くなってごめん。

＞LXは所謂ハイブリッドではないよ

ありがとう。
鍵盤の、鍵盤部分が木材+樹脂って意味の「ハイブリッド」かｗ紛らわしいｗ
と言うことは、その一つ上の30万の価格帯が「ハンマーがハイブリッド構造。もしくはそれ相当」のスタートラインかな…
ローランドならLX706、他社ならカシオのGP310とかか…
高いな…

某DTM系動画で、安物電子ピアノでスタインウェイの音源鳴らす手順を紹介してたから
目下の応急処置としてちょっと齧ってみようかな

640 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/18(木) 18:53:27.17 ID:sOeiPGxF.net

>>639
まぎらわしいかもしれんがLX706も708も所謂ハイブリッドピアノではないんだ
あくまで電子ピアノのハンマーアクションな上で、支点からの距離を長くとってる機種
まあ結果的にハイブリッドのアクションとブラインドで当てろって言われたら
たぶん俺は無理だと思うけどいちおう違うということで

641 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/22(月) 02:50:47.07 ID:algE79C3.net

>>640
ヤマハ、カワイ、カシオは明確にハイブリッドだと記載してあるのにローランドだけ曖昧だなぁと思ってたら、そういうことな…
でも、ローランドはコスパ良い気がするなぁ
特に15〜30万ぐらいまでの中級モデルでも打鍵した際の感触がカックンカックンしててハイブリッド級の感じがする

642 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/26(金) 09:18:21.48 ID:PV8hCrPr.net

触ってみたいのはもちろんカシオ

643 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/04(土) 11:48:24.94 ID:aNaf6TNT.net

ヤマハのP-125がおすすめです

644 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/18(土) 12:05:04.69 ID:/Uo9Ts9a.net

　　　　 重さ 弾き心地 連打性 クリック感
YAMAHA
GHS鍵盤 　　B 　　B 　　B 　　×
YAMAHA
GH3鍵盤 　　A 　　A 　　AA 　　×
YAMAHA
GH3X鍵盤 　　A 　　AA 　　S 　　○
YAMAHA
NWX鍵盤 　　S 　 AA 　　S 　　○
YAMAHA
NWX鍵盤88リニア 　　S 　　SS 　　S 　　○
Roland
PHA4
スタンダード 　　A 　　AA 　　A 　　○
Roland
PHA4
コンサート 　　S 　　SS 　　S 　　○
Roland
PHA-50 　　SS 　　SS 　　S 　　○
KAWAI
RH�V鍵盤 　　AA 　　A 　　S 　　○
KAWAI
GFS
アクション鍵盤 　　SS 　　AA 　　A 　　○
KAWAI
グランドフィール
アクション�U鍵盤 　　SS 　　S 　　S 　　○
※マークは、SS>S>AA>A>B、の順で評価しています。SSが一番です

645 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/18(土) 12:05:54.46 ID:/Uo9Ts9a.net

-125荒らしとは？
全く何の根拠もなくP-125が最高だ吹聴する馬鹿
GHS鍵盤が楽器店でもネットでも評判の悪いくそ鍵盤であることは無視している
ヤマハ信者であり電子ピアノでトップにたったカシオが憎くてたまらない
P-125のメリットを説明するのでなくカシオのS-1000、1100を叩くことでその優位性を説明しようというくず
「カシオは黒鍵の奥が弾きにくい」と延々と繰り返す知的障害者
一説には高値で仕入れたP-125の在庫を処分したい転売ヤーであるとも言われている

646 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/28(火) 10:37:46.42 ID:XIfD1MVc.net

https://i.imgur.com/VfessWB.jpg

647 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/12(水) 14:27:31.02 ID:SchMl7/I.net

ヤマハP-125はテクニック身につきますよ

648 ：ギコ踏んじゃった：2022/10/11(火) 11:09:55.10 ID:gFaiTi0X.net

>>21
電子ピアノは、アコピのアレンジ、作曲には適していない
アコピでは音が多すぎると和音の響きが濁ったりするけど、電子ピアノではそれに気がつかない
だからジャズなど即興演奏をやる人こそ、普段からアコピで弾いて居ないと、アコピでアドリブ演奏をするとボロボロになる

649 ：ギコ踏んじゃった：2022/12/12(月) 18:03:59.12 ID:xqLrUu/A.net

電子ピアノでテクニックなんかつくわけないでしょう
紙鍵盤を使って頭のなかでイメージトレーニングする方が100倍マシです

650 ：ギコ踏んじゃった：2023/02/20(月) 19:21:49.70 ID:Gb1TxEC0.net

有能な人は電子ピアノでもやる気と集中力でテクニックは十分身に付く
無能な人はグランドピアノで弾いても全くテクニックは身に付かない

651 ：ギコ踏んじゃった：2023/02/20(月) 19:29:37.88 ID:HzD4dt73.net

本当の名人は電子ピアノもグランドピアノも紙鍵盤も使わない
そしてピアノを弾かなくても聴衆を魅了することができる
そもそもピアノの存在も忘れている
不射の射と同じ

652 ：ギコ踏んじゃった：2023/02/21(火) 22:41:22.83 ID:x3w8Xr4E.net

聞き専が一番とい言う事なんだろ
貧乏ジジイｗ

653 ：ギコ踏んじゃった：2023/03/28(火) 11:44:55.00 ID:6I0yvdg9.net

関宇沈舟

654 ：ギコ踏んじゃった：2023/12/06(水) 06:09:04.26 ID:QYb/0bgF.net

https://i.imgur.com/CaK3Qk2.jpg
https://i.imgur.com/C7d6FT6.jpg
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https://i.imgur.com/RPQDpno.jpg
https://i.imgur.com/5CsDyXv.jpg
https://i.imgur.com/uZgnsTq.jpg
https://i.imgur.com/aBGL94F.jpg
https://i.imgur.com/5cXwfkz.jpg
https://i.imgur.com/u4ZRMw0.jpg
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