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【De'Longhi】デロンギコーヒーメーカー Part.4

529 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/03(金) 17:19:44.34 ID:???.net
>>528
うん、凸して尋ねてみるのがいいね
その時「公式オンラインショップでは売り切れてたんだけど」って注釈つけたほうがいい
たまに注文受け付けてから数日経って「メーカーでも欠品なので時間かかる」って連絡きたり、下手すると連絡無しで入荷までずーっと待つことになったりもするので(経験者)

530 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/04(土) 13:56:18.21 ID:+KbQbcnV.net
たっぷり飲みたかったからミルク多めでダブル抽出しても一度ダブル押したら寝ぼけてたのか電源ボタン押してて湯が出た
それ飲んでみたら街のカフェより美味かったが、量がまだ少なそうだったのでダブル押してクアトロにして飲んだ
流石に濃すぎたようで、次はトリプルで抑えるようにしようと思う、それかブラック時間短めで混ぜるか。

531 ：310：2023/02/04(土) 18:38:18.61 ID:KW5ZpaCu.net
ドルチェグストカプセルが沢山余ってる中、全自動マシーン購入し、カプセル開けて粉としてマシーンで利用は可能ですか？挽いた粉を真空パックしたものだからできそうなんですが。

532 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/04(土) 19:05:07.92 ID:???.net
前間違えてかったとき、中を開けて取り出してコーヒーフィルター通して飲んだことある

533 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/04(土) 19:58:09.26 ID:d5t1tnRD.net
売ればいんじゃね？

534 ：310：2023/02/04(土) 20:53:25.42 ID:KW5ZpaCu.net
安い時買いだめした賞味期限切れカプセル何箱か、、、なので売れん。
消費期限と違うから！で飲み続けてますがマシーン購入欲が高まり過ぎて我慢できん、、、
エレッタイーヴォかマグニフィカイーヴォで迷い中。
妻用のクレマラテシステムと自分用ブラック多めなのでジャポーネだけか、ロングコーヒーもある方が良いのか、表参道店で試飲できればいいがなかなか行けん。

535 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/04(土) 21:20:01.42 ID:???.net
>>534
エレッタイーヴォまで候補に入るのに、ディナミカ黒を選択しない理由は？
マグニフィカイーヴォは滅茶苦茶しょぼい部分多いけどそこまで安くないし、エレッタイーヴォはディナミカとほぼ同じなのにあり得ないくらい異常に高い
デザインのみで選ぶならイーヴォも良いけど、その二つは余りに性能違い過ぎて、その二つで迷うのはよく分からん

536 ：310：2023/02/04(土) 21:47:53.81 ID:KW5ZpaCu.net
気持ち高まり過ぎてとりあえずデザインと新しい発売日で候補にしました。予算は長く使用予定なので妥協せず、味覚は違いの分からない二流舌の自負あり！
一度冷静になって情報収集し直します。

537 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/04(土) 22:21:35.84 ID:???.net
>>529
とりあえずヨドバシカメラでお願いしておいた
値引きもあるしポイントもつくし送料イランから気長に待つかなー
入荷まで倉庫にしまったBAR14N引っ張り出して来よう

538 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/05(日) 00:00:44.42 ID:???.net
>>537
お、お近くにヨドがあったのか！それは良かった
ポジティブな切り替えいいね
俺も久々にデディカ稼働させるかな

539 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/05(日) 06:09:10.68 ID:???.net
>>536
味の違いとかは無いので大丈夫ｗ
機能や設定量の豊富さみたいなのが主に違う

俺が書いた>>446を良かったら見てみて下さいな
そこに自分のデザインの好み等を加えて考えて
どれ選んでも同じ物淹れた場合の味は同じ

540 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/05(日) 08:39:17.85 ID:???.net
俺は>>446を参考にしてマグニフィカイーヴォ→ディナミカ→プリマドンナとハゲしく悩んで結局は最初に考えてた少しメニュー多い方のマグニフィカイーヴォを買ったよ
プリマドンナでかなり悩んだがそもそも全自動が本当に便利なのか半信半疑なのでとりあえずお試しで入門機に決めた
でも差額15万でパナのオーブンレンジ買ったから結局はプリマドンナ買うくらいの出費になってしまったがw

541 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/05(日) 09:57:03.32 ID:???.net
>>540
ディナミカって中身最強で値段もかなり安いのに、デザインがイーヴォとかプリマドンナやエレッタに完敗なのが困るねｗ
俺はここで散々ディナミカ勧めながら、自分はデザインに我慢できずスレ違いのjuraのE8に逃げたからなｗｗ

パナのオーブンレンジがむしろ気になるがｗｗ
これ作るのに凄い良いみたいな目的の料理があって買った感じ？

542 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/05(日) 12:26:35.60 ID:???.net
>>541
俺はニワカだから分からんがディナミカって古い型だから安いのかな？
パナはスレチ言われるから簡単に言うと単に今使っているのが古くて調子悪くなったからで凝った料理はしない
完全に宝の持ち腐れだがお手入れがラクなのとスマホ連動が便利でかなり気に入ってるわw

543 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/05(日) 12:52:15.30 ID:???.net
>>542
そんなに古くもないし今出てる機能はほぼ搭載してるんだけどな、何で安いかは俺にもさっぱりｗ
俺も余計な事聞いたけど、今はそういうのもスマホ連動してるんだな。自分が気に入ったならそれが良い買い物だわｗ

544 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/05(日) 14:10:21.32 ID:vF6sSWCS.net
ネットでググれば出てくるが、でかいらしいのと、エスプレッソ以外のコーヒーは使われなくなるからあってないようなものというのと、フィルタが付いてないというのが売れ残りやすい原因だろう、安いのは在庫処分じゃないか、フイルタで儲けれんし

545 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/05(日) 20:11:09.97 ID:???.net
今youtube見てたらディナミカとマグニフィカの比較動画が上がってエスプレッソとカプチーノの出来上がりがずいぶんと違ってた
標準設定が違うんだろうか

546 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/05(日) 22:39:37.55 ID:???.net
俺もたまたま見たけどそもそもホントにあれ初期設定なのかね？
ディナミカは知らんがイーヴォはあんな言うほど温度高くないんだが

547 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/06(月) 10:56:26.85 ID:???.net
今知ったけどイーヴォはミルクの泡を調節できなくてカフェラテが作れないんだな
豆量も３段階になってるのが結構痛いし、勿論ドッピオなんかもない
エスプレッソもロングコーヒーも飲みたい人がジャポーネ合わないと片方しか設定記憶できない問題もあるし
値段の割りに削ってる所多すぎる

548 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/06(月) 15:32:40.69 ID:???.net
>>538
続報
在庫ありのため3日～1週間で入荷予定と連絡ありました
なおオンラインショップは未だに在庫なしのまま
一般流通と量販店では別枠ということですね
店に凸って助かりました。ありでした～

549 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/06(月) 17:08:46.80 ID:c5gVTbc4.net
>>548
ヤマダではポイント付かんかったなあ
補修部品扱いで対象外言われた
淀でポイント付いたら教えてくれ
付くなら次回から淀行くわw

550 ：531：2023/02/06(月) 21:28:35.81 ID:1VxmT9j5.net
ドルチェグストからより良い人生を求めてデロンギ検討中の新参者ですが、冷静になり、スレを1から見直し各種レビューや動画を視聴し、勧められた446を参考にし、イタリア現地デロンギHPも参照しおまくに仕様過ぎやろ！円安ひど！と怒りに溢れ、再度冷静になり。


明日ヨドバシ行きプリマドンナクラス突撃してきます！


唯一の懸念は
妻に、うちはコーヒーすごく飲むし、お前ミルクいつも入れるからカプセルやめてデロンギにするわ～

妻:えーミルクとか洗ったり面倒じゃない？
俺:今のは全自動で楽だよー

しか、話さずあえて価格には触れんかった、、、

豆や味わい等話題に加われば幸いです^ - ^

551 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/06(月) 21:46:34.85 ID:???.net
>>550
おおｗプリマドンナクラス行くか、やるなー！
金出す決心一回すれば、悪い所一個も無い最上位機種だから完璧だもんな！
イーヴォのどっちかって言ってたから、どっちよりも良い選択と思うわｗ

本体価格については、何度も飲んでもらうまでは話せないなｗ
毎日かかる豆代もとっても安いと分かってもらわないといけないしｗ

プリマドンナクラス持ってる人はそれなりに少ないだろうし、今後また色々書いて下さいな
期待してます！

552 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/06(月) 21:48:20.89 ID:c5gVTbc4.net
水道直結マシンが欲しくなってる俺w

553 ：531：2023/02/06(月) 22:13:33.50 ID:1VxmT9j5.net
水道直結だとデロンギエバシスってのがありますね。

おープリマドンナと同じくらいの価格かー

価格かー、かーー？


一桁違う( ´Д`)

554 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/06(月) 22:27:21.12 ID:???.net
プリマドンナクラスはいいぞ～

555 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/07(火) 02:10:52.81 ID:N6jOCd8O.net
今使っているマグニフィカsがダメになったらプリマドンナが大幅に価格上昇してなければ買おうかなとは思っているものの、まだ数年元気に動いてくれそうなので買い換えるタイミングがない

556 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/07(火) 08:44:16.88 ID:???.net
日本向けはラインナップもかなり削られてるんだね
もうそろそろ最上位機種はプリマドンナエリートに入れ替えて欲しい

557 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/07(火) 12:01:00.41 ID:???.net
エリートは調べてもろくに出てこないのでよく分からんが
プリマドンナクラスは調べれば調べる程いいな
これだとエレッタイーヴォがダメ過ぎる

558 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/07(火) 12:14:11.08 ID:???.net
海外向けのデロンギコーヒーメーカー使ってる人いますか？
昇圧機込みでも破格なので輸入がいいかなと検討中です。
メンテナンスサポート以外でのデメリットって何かありますかね？

559 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/07(火) 12:21:59.40 ID:???.net
全自動なら整備性最悪だと思うけどほんとに良いの？

自分でイジれる人はガンガン並行で買っちゃいな！派の自分でも、全自動はさすがにダルい

560 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/07(火) 13:41:31.40 ID:cnVFX8Rt.net
https://m.youtube.com/watch?v=oB96dGPsq-o



このMaestosaがプリマドンナより最上位の機種かな？
プリマドンナエリート、プリマドンナソウルと色々選べますな

561 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/07(火) 18:17:23.23 ID:???.net
すごいなプリマドンナエリートですらがショボく見えてしまうw

562 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/07(火) 22:10:02.10 ID:???.net
やっぱり結構整備が必要なものなんですか？

563 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/07(火) 22:18:12.10 ID:???.net
整備ってか、初期不良や壊れた時どうすんの？
アテがあるなら良いけど

564 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/07(火) 23:06:22.59 ID:???.net
まぁ自己責任よね
問題なく動けば日本で買うのは馬鹿らしいかも(価格差的な意味で)

565 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/08(水) 00:30:48.31 ID:qSJ+6WJt.net
イタリア定価でマエストロが41万円で、プリマドンナエリートが29万
が、モデル末期のようで公式ストアで20万になっとるね
プリマドンナはそろそろ代替わりっぽいので、新型気になるなら考えどころか
エリート200V買って、国内向けプリマドンナクラスの電源ユニットに交換すれば100Vで動きそうではある
メニューに日本語はなさそうやけど

566 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/08(水) 01:39:04.45 ID:???.net
220-240v版のプリマドンナクラスを購入して使ってるけど、
電源部品の交換で簡単に100v化は出来ないので止めた方が良い。
分解して確認したけど、220v-240v版は中のポンプの電圧も220v-240vで日本の100vポンプとは別物
一番簡単なのは変圧器を買えば普通に動く。
あと、200v版（米国向け？）と220-240v版も別だから、変圧器を買う時はそこに注意。

567 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/08(水) 02:11:00.19 ID:???.net
ヒーター周り含めて、電装は全部電圧違うやろ
アダプタだけ変えれば良いデジモノとはワケが違う

568 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/08(水) 03:25:03.16 ID:PmOEBLKo.net
なるほど
日本のクソ低電圧規格はポンプ系機器(トルクの要るモーター機器)にとって絶望感あるなw

569 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/08(水) 03:28:37.89 ID:PmOEBLKo.net
調べると北米向けも上位クラス削られてるな
コーヒー大国でなんで出さないんやろ？
他のメーカーが強いのか、200Vでも足りないとかかな？
主要先進国は大抵220-240Vだよな？

570 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/08(水) 03:55:41.73 ID:???.net
アップトランスのお勧めある？

571 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/08(水) 04:26:03.80 ID:???.net
よく確認したら圧縮用の弁に使われているソレノイドも230v品だから
その他の部品も日本版・イタリア版・北米版で別物と考えた方が良さそう。
改造は容易では無いから素直に日本版買うか変圧器を買う事をお勧めする。
https://imgur.com/Owd8Ify

572 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/08(水) 04:29:18.51 ID:???.net
変圧器はこれしか使った事ないから比較はできないけど、
umivcの2500W昇圧器で問題無く動いてる。

573 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/08(水) 19:40:00.39 ID:???.net
umivcね。
中華で敬遠してたけどありがとう！

574 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/09(木) 09:43:57.42 ID:???.net
umivcってAmazonの評価が怪しい日本語の高評価と日本語の低評価に分かれてるみたいだけど大丈夫なの？
PSEマーク付いてるよね？

575 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/09(木) 11:27:28.63 ID:???.net
そこまでレビュー読めるなら素性はだいたい分かるっしょ

トランスって、ユーザーエラーを別とすれば、まともなメーカでそれなりの価格のものであれば、本来はそんなポンポン壊れるもんじゃないからな

信頼性と安全性が全ての商品で、そこにお金出すかどうかだな

576 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/09(木) 11:56:45.82 ID:???.net
>>574
心配なら変圧器なんて使わずに日本の正規品買いなよ。

577 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/09(木) 12:21:09.70 ID:???.net
日本の変圧器の方が安いだろw

578 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/09(木) 12:24:47.75 ID:???.net
国産変圧器＋機器の海外購入でも日本の1/2くらい(プリマドンナ)だから変圧器ケチらなくても良いのでは

579 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/09(木) 12:35:47.27 ID:???.net
コーヒーマシンの消費電力（1450Wくらい）を安定して変換できる変圧器って日本製だと何がある？

580 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/09(木) 16:35:46.63 ID:???.net
AUTO STAC SU1500ってのが3万ぐらいであるね

581 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/09(木) 16:39:26.17 ID:???.net
ここ数日書いてる人達はプリマドンナクラスじゃしょぼ過ぎてダメなの？

582 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/09(木) 17:18:00.84 ID:Ax+XsYf3.net
それが海外だと半額で買えて、日本でプリマドンナクラス買うのとほぼ同額で真のフラッグシップ機が買える

583 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/09(木) 17:43:47.02 ID:???.net
ジェイトランスって会社の変圧器良さそうだけどちょっと高いかな
初期不良とか故障の際にやり取りできる人なら変圧器と個人輸入で一番高いやつ買うのもありだね
しかしこの円安時でも半額で買えるってすごいな

584 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/09(木) 18:07:03.40 ID:???.net
最近は翻訳すごいから海外取引のハードルが下がってるのがいいね

585 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/09(木) 18:09:09.56 ID:???.net
海外と日本でアプリは別なのかな

586 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/09(木) 19:24:07.68 ID:???.net
>>583
初期不良って言っても、デロンギのメーカー保証はもちろん無いし、ショップの保証でも着払いで送り返すとか無理。
セミオートならパーツは出すから自分で直してくれとかだけど、フルオート機もそこまでフォローしてくれるんかね？

587 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/09(木) 19:26:05.40 ID:???.net
そこは割り切りじゃないか
そこまで頻繁に壊れることもないだろうし

588 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/09(木) 20:04:50.93 ID:???.net
>>586
保証修理はもちろん有償修理も国内では受け付けてくれんだろうから自分でパーツ取り寄せて修理するか壊れたら買い替えくらいの感じだろうね

589 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/09(木) 20:09:11.39 ID:???.net
>>585
「接続非対応」って表示されて一瞬焦るけど、同じアプリで繋げるよ
https://imgur.com/WoCsCCJ
https://imgur.com/lR6Ue4O
ちなみに、カフェジャポーネもアプリ経由だと問題無く抽出される。
ただ、このアプリ自体が凄く不安定で反応悪いから、結局本体で操作する事が多くなる。

590 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/10(金) 11:07:11.50 ID:???.net
>>589
情報ありがとう
日本のアプリが使えるならローカライズと電源周り以外は基本的に一緒っぽいね

591 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/10(金) 11:13:50.19 ID:c7pCm3Yn.net
カフェラテが好きなのでディナミカを買うつもりだったのだけど、日々のお手入れが楽そうなガジアのアカデミアにしようか迷っています

デロンギのミルクのところの掃除って面倒ですか？

592 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/10(金) 11:31:34.75 ID:???.net
アカデミアって28万くらいするやつの他にもある？
あれだったらミルクタンク式だし特に変わらないのでは？
十数万上乗せする程楽になってる様には見えないな、カッコいいけどｗ
デロンギのが面倒とか言っても、普通その程度のお手入れは必要だろうってくらいに思う

楽かは分からんけど、juraのe8なら他とは違う方式で、自分が洗いやすいコップを使えてミルクチューブの中は自動で洗えるよ
でもデロンギので面倒くさいならどれ買っても面倒だろうし、ディナミカで良いと思うわ、安いし

593 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/10(金) 13:26:57.61 ID:c7pCm3Yn.net
その28万のやつです。今は最安で20万くらい
カルキ洗浄のタイミングを教えてくれたり、ミルク入れるたびにスチームが出てノズルを洗浄してくれるのが清潔で良いなって思ったんですが、大した機能じゃないんですかね。

店舗にディナミカを見に行って、ビジュアルを妥協できるかで決めようと思います。
ありがとうございます。

594 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/10(金) 13:36:44.98 ID:???.net
ミルクタンクは使い終わったら冷蔵庫に入れて牛乳パックが無くなった時についでにつけ置き洗いするくらいだな
それでも週に一、ニ回は洗ってると思う

595 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/10(金) 14:03:59.27 ID:???.net
>>593
除石灰の指示は出るよ！
スチームを使った掃除も、つまみを「clean」にすると自動でやるっぽい
毎回完全に自動でではないけど、ほぼ自動。その他の箇所を洗うのはほぼ同じ
アカデミアはカッコいいので選ぶのもありだけど、心配してた部分はディナミカでも殆ど同じ様にできるので大丈夫ですよ

596 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/10(金) 14:12:29.34 ID:p0LEYyh7.net
自由研究で飲みかけのペットボトル内の最近数の変化を調べて話題になった中学生みたいにミルクタンクの運用方法による雑菌数調査とか誰かして欲しいな
毎日洗浄するのが望ましいのは確かなんだろうけど、実運用でどの程度まで許容できそうなのかは興味がある
コロニーが出来るまで気づかなくてもカビなんかはそれなりに潜んでいて長期的に摂取するのは危険みたいなパターンもありそうだし

597 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/10(金) 14:36:46.51 ID:rOnpl+d+.net
>>592
その値段出せるなら
自分ならガジア買うな

598 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/10(金) 15:30:16.08 ID:JcyHcuyJ.net
口つけて冷蔵庫外放置とかは論外として、実際今までに家庭用コーヒーメーカー、カフェ含め食中毒で問題になったケースはききませんね。知らないだけでお腹痛い原因になってるかも知れませんが、少なくとも普通の使用なら気にするレベルではないかと。

599 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/10(金) 17:18:13.53 ID:tvQsvTF6.net
>>592
20万のとこ、売り切れてね？

600 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/10(金) 17:18:38.28 ID:tvQsvTF6.net
>>593だすまん

601 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/10(金) 17:40:33.08 ID:c7pCm3Yn.net
593です
20万の所が売り切れているのは自分が買っちゃったからです。
性能が同じということで単純にカッコよさと値段を天秤にかけて、ガジアを選びました。

相談に乗っていただきありがとうございました。
このスレッドの親切な皆様とデロンギの話ができなくなっちゃうのだけが惜しいです！

602 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/10(金) 17:52:11.77 ID:???.net
>>601
おおー買ったのかｗ
自分がカッコいいと思った物に金を出すのは素晴らしい事です
俺もディナミカ検討の後結局デザイン決め手でE8になったのでｗ

美味しいコーヒー楽しんで下さい

603 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/10(金) 21:07:50.52 ID:rOnpl+d+.net
>>601
気に入った物買った方が愛着わくしね
正解だと思うよ

604 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/11(土) 00:00:13.34 ID:???.net
オートファジーって流行ってるプチ断食毎日やってるからボタンひとつでエスプレッソ作れるこれマジで重宝してるわ。
ブラックなら断食中も飲んで良いし

605 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/11(土) 00:04:27.98 ID:LRzQXJcB.net
>>602
E8調べたけど、オプションでミルククーラー簡単に付けられるのいいな
家庭用でミルククーラー付きって他にあるのかな？

606 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/11(土) 00:47:56.91 ID:mlXruxr9.net
全然関係ない俺がここ読んで、ディナミカ買った。デザインは特に気にならなかった。みんな同じに見えた

607 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/11(土) 07:10:30.95 ID:???.net
>>606
ディナミカ(=´∀｀)人(´∀｀=)ナカマ

608 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/11(土) 08:55:40.73 ID:???.net
俺もディナミカ昨日ぽちったから今日か明日あたりに届くわ
マグニフィカイーヴォと迷ったがカフェラテないのは微妙かと思ってこっちにした

609 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/11(土) 11:44:32.66 ID:???.net
>>605
でもあれクソ高いよｗ
大抵の機種は元がミルクタンク付きだから他はあんまり無いかもね
E8というかjuraはチューブで好きな容器に繋ぐタイプだから
デロンギは俺が見たのは全部ミルクタンクのタイプでクーラーも見た事ないな
E8はクーラーどうこうじゃなく、本体がメッチャ高性能なので最高だわ

>>606>>608
ナイス判断
イーヴォはカフェラテ無いだけじゃなくありとあらゆる部分がエントリー機みたいになってるから、ディナミカのデザイン問題無ければディナミカの方が数段良いよ

610 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/11(土) 13:59:18.76 ID:???.net
届いたんだが中身がコーヒーの粉のようなもので汚れているんだが…
ディスプレイ部分のビニールも一度剥がしたみたいな感じになってるし
楽天のビックカメラで買ったんだが大手量販店なのにまさか中古品を送りつけてきやがったのかね
とりあえず問い合わせしたが返信くるまで使えないし最悪だわ

611 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/11(土) 14:00:35.37 ID:???.net
プリマドンナソウル買いました
控えめに言ってサイコー

ドイツのアマゾンで送料込みで15万くらい
昇圧器のコストを考慮しても全然安い

612 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/11(土) 14:04:33.88 ID:???.net
>>610
出荷時に動作確認してるから正常では？
取説やwebに書いてあるかと

613 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/11(土) 14:59:55.68 ID:/NGoDGW6.net
全部調べて選んだつもりだったけど、海外限定モデル有るのはここみるまで知らなかったなあ

プリマドンナソウルかっこいいですね
アカデミアも新しいのでてたけど、メタリックじゃなくなってる

614 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/11(土) 15:29:06.53 ID:???.net
>>610
俺も楽天ビックでマグニフィカイーヴォ買ったが同じようにタンクの下に水滴跡と粉が少々付いてたよ
説明書の6ページに買いてあるように出荷前の抽出試験で付くらしい
保護フィルムも空気跡が結構あったが製造国考えればまあこんなもんかなと思って使ってる

615 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/11(土) 15:41:46.16 ID:???.net
そうなのか、粉ついてるの見た瞬間にそれ以上触るのやめてたから説明書もみてなかったよ
一旦説明書見て問題なさそうなら動かしてみるわ、サンクス

616 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/11(土) 17:33:05.76 ID:pkS1RfaL.net
みなさんグラスもこだわってます？
デロンギのエスプレッソとカプチーノ用のは買ったけどマッキャート用もあったほうが楽しめるんだろうか

617 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/11(土) 18:30:42.28 ID:???.net
>>616
350mlのちょい縦長でしかないやつにラテマキアート淹れたら何か微妙だったので
Zwilling ツヴィリング 「 ダブルウォール グラス ラテ 350ml 2pcs セット 」みたいなしっかり縦長のが欲しいけど、自分が欲しい300くらいのサイズが無いわ
でもそのうちそれ買ってみようかと思ってる

618 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/11(土) 18:51:08.94 ID:???.net
>>616
買ったけど結構便利で愛用してる

619 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/11(土) 20:48:55.84 ID:pkS1RfaL.net
やっぱ縦長でもうちょい入るやつあると良いんですね
日本の220mlサイズより並行輸入品の330mlのやつほしいなー

620 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/11(土) 21:38:36.21 ID:ZQ5qhSsv.net
クレシドラ ICM17270Jってやつ買おうとしたけど価格コムみるとここ数日で値段が跳ね上がってて躊躇してる

621 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/11(土) 22:04:38.58 ID:eDnWHDHK.net
>>609
ミルククーラー4万すんのかw
https://www.%61mazon.co.jp/dp/B08R3GNT3X
けと、本体、無線モジュール、ミルククーラーで25万ならそんなに高くないな
ってデロンギ価格で金銭感覚破壊されてるけどw
ちょっと聞きたいんだけど、E8でミルクメニュー作る時は、カップ移動させないといけないの？

622 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/11(土) 22:18:55.71 ID:???.net
>>621
本気で売る気が無い値段設定だわｗ
それに牛乳パックそのままでも洗い易いコップでも何でも使えるのがメリットなので、４万も出したら勿体ない気がするｗ
デロンギの高級機種に狂わされてるねｗ
俺もここ見てるせいでプリマドンナクラス買ったら良かったのかと普通に思い始めつつ、全然値段違うだろと正気に戻るｗ

ミルクメニューの場合はコーヒーもミルクも右から出るので、始めから右側にコップ置いてボタン押すだけだよ

623 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/11(土) 22:23:02.81 ID:LUN5RmWW.net
十万以上出して豆は業スーとか辞めてくれよｗ

624 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/11(土) 22:31:38.70 ID:pkS1RfaL.net
プリマドンナとかのメタリックなやつを置くなら黒いテーブルが一番かっこいいのかな

625 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/11(土) 22:40:42.83 ID:???.net
全自動マシンはどこも値付け狂ってるよ
プレミア感出してハイクラスな人達に売りたいんだろな

626 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/11(土) 23:46:21.79 ID:0FtkUIOs.net
薄利多売出来るようなもんでもないからある程度は仕方ない

627 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/12(日) 00:42:53.94 ID:PkFiBDiZ.net
>>622
おおそうかありがとう
最後にもういっこ
タンブラーは最長何ミリまでいける？
コーヒー用とミルク用、それぞれ実測してもらえるとありがたい

628 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/12(日) 01:39:38.42 ID:???.net
>>627
115ミリと150ミリだわ、この115ミリはディナミカ黒に負けてる所

俺きっかけでE8検討してるなら、ちゃんと悪い所も伝えときたいｗ
マグニフィカイーヴォと同じ様に泡の大きさが選べない、ラテマキアートも淹れられるけど、温めただけの泡が無いミルクが出せなくて少し待つしかない
フィルター代がデロンギより高い

あとは良い所だらけで、俺はディナミカと迷ってE8にして心から良かった最高だと思ってるけど
ここではスレ違いなのでE8の良い所書きまくるのは止めとくよｗ

629 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/12(日) 07:03:08.76 ID:kmjO21WA.net
>>628
ありがとう
115mmかあ
愛用してる、
https://www.%61mazon.co.jp/dp/B081SRHJMD/
これがフタ取って実測115mmなんで当たるかどうか微妙だなw
これまでの情報元に検討するわ
ありがとう
比較ならスレ話題と逸脱しないと思うので、長所も教えてくれると嬉しい

630 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/12(日) 13:45:42.90 ID:???.net
>>629
抽出口が高さ115ミリなので、115ミリのコップなら確実に使えるよ
抽出口より奥のスペースが大分あるから傾けたら余裕で通る、コップ最大何ミリいけるかは分からない

俺が使ってたのはデロンギのESAM1500DKで、ディナミカ黒に買い替えようと調べまくった後E8になったからそこら辺との比較

初期設定の通常のコーヒー飲んでみた時点で豆量同じくらいなのに1500DKより遥かに美味いと思った

豆を挽く音も抽出中の音も1500DKと比べられないくらいに静か
色々レビュー見るとデロンギ最新機種よりもしっかり静かと思う

液晶周りや操作・設定等がディナミカやデロンギ上位機種を圧倒してる
12個のメニューが液晶にあり、一個一個に豆量・抽出量・温度を設定・記憶できる
豆量10段階、抽出量5ml単位、温度三段階を自由に設定でき、その場だけ濃くしたり多くしたりも簡単、それを記憶し直すかどうかも簡単

通常のロングコーヒーに加え、アメリカーノがあるのが最大の武器、追加湯量も5ml単位で設定・記憶。アメリカーノはかなり飲みやすく味はしっかり
デロンギだとプリマドンナクラスだけにある
エスプレッソWは自動で二回抽出なので濃いのを沢山作るのに困らない、温度低で記憶してアイス用に俺は使う
デロンギだとドッピオがそれに相当する感じ、マグイーヴォとエレッタカプチーノには無い、ディナミカにはある

フィルターの使用度合いが％表示される、ディナミカだと無い筈
電源オンオフ時のマシン洗浄がデロンギよりしっかり洗ってる感じがある
洗剤使ったマシン洗浄も自動でかなりしっかりやるし、時期の表示もある
洗剤は公式は高いが、アマゾンで業務用買えば安い

ディナミカより大きいけど、タンク容量もかなり大きいので俺的には便利

実は俺は来客時しかミルクメニューを使ってないので、ミルク重視の人だとデロンギのマグイーヴォ以外のモデルの方が無難に良いって可能性はあると思う
俺自身は1500DKのミルクタンク洗いにくかったので、チューブタイプは有り
アホみたいな長文になったのでこれくらいでｗ

631 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/12(日) 15:27:09.09 ID:???.net
>>630
横からですが、すごく参考になります、ありがとう！
まさに、ディナミカ黒とe8で悩み中
しかも悩んでる間に値段も上がっちゃいそう…

632 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/12(日) 15:55:28.00 ID:ZSXkfNAB.net
>>630
ありがとう
こちらも同世代のESAM5500からの買い替えで悩んでます
毎日元気に動いてるしこれといった不満もないんだけどもう10年くらい使ってるしでなんとなく最新機種欲しいなあと
参考にします

633 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/12(日) 16:02:49.34 ID:???.net
>>631
複数の人の役に立つなら書いた方も凄い嬉しいわ
E8の値段は199800円基準にポイント等しか付けられない感じでかなり固定されてるね
アマゾンでもヤフショでもcitynetさんがいつも最安かな、俺はアマゾンで5000オフクーポンも付いたタイミングで買った

ディナミカが結構値段変動するよね～
デロンギの他の上位機種と比べてできない事は殆ど無く、プリマドンナのスマホ連動とアメリカーノ除けばほぼ最上位なのに、値段安い時にはマグイーヴォ近くまで行くから結構コスパ良い商品だわ

あと二人ともにだけど、E8のスマホ連動、現状では大した事できないのでオプション買うのは使ってみてからでいいと思う
少なくともブルートゥースのはスマホで電源は入れられない、無線LANのもあるらしいけどよく分からんｗ

634 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/12(日) 16:05:57.10 ID:???.net
>>632
俺も1500を11年目でどこも不調なかったけどそろそろかなと更新してみました
結果としてはやっぱ最新機種にして良かったって心から思ったし、1500は人にあげたので喜んでもらえてるｗ

635 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/12(日) 16:16:54.61 ID:???.net
デロンギはアンケート答えたら豆も貰えて延長保証も無料なのがいいな
買ったばかりの今は羨ましい

636 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/12(日) 16:21:36.84 ID:ZSXkfNAB.net
豆プレはなくなったんじゃなかったっけ？

637 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/12(日) 16:52:10.65 ID:???.net
先週豆貰えたよ
アンケート回答後すぐに来た

638 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/12(日) 17:01:39.86 ID:???.net
シティネットさんE8にめちゃくちゃポイントつけてるなー
アカデミアには全然ついてなかったのにｗ

639 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/12(日) 17:41:03.93 ID:???.net
>>638
この前アカデミア買った人？ｗ
20万で買えたならそれで良かったんだと思うよ
多分アカデミアは価格を自由に変えられるのでそっちに反映されてて、E8は公式販売店の価格に揃える様に強制されてると思うんだわ
だから普通に付けられる最大のポイントを常に付けて、たまに5000円オフクーポンも付けてセールにする感じ

640 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/12(日) 19:40:10.93 ID:???.net
>>639
先日はありがとうございました！

そんな感じしますね。価格.comの価格推移グラフのぶれ方が違いすぎる

641 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/12(日) 23:04:42.30 ID:???.net
手動スチームのマグニフィカSの石灰除去のとき
ストローをシリコンの蒸気ノズルに差し込んでおくと
ノズルから出たお湯が飛び散らなくて良かった

642 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/12(日) 23:59:38.27 ID:???.net
アーモンドミルクでラテ作ってる人いる？
アーモンド効果の砂糖不使用よりコスパいいやつあったら知りたい

643 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/13(月) 08:30:35.57 ID:???.net
>>642
ラテ=甘味料入れるじゃあないからなあ
無糖ラテにババナとかコスパ良さそうだ
あと糖尿とかじゃあなく虫歯気にしてるんなら糖分だけでなく歯に付着しやすさも重要でミルク類はメーカーによっては飲んだ後歯にべっとり残るから歯磨きいるね

644 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/13(月) 09:08:04.73 ID:vxJqmrS7.net
アーモンドミルクってアーモンド絞って乳化剤入れたものって認識があるんだけど、そうするとアーモンドを使用した薄いコーヒーフレッシュ？
油と水にレシチン突っ込んでミキサーにでもかけたらそれっぽいものができるのかな？

645 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/13(月) 10:49:02.47 ID:vt29PvNF.net
>>634
ごめんもういっこ
ミルクメニューでミルク供給にフツーのグラスとか使う時はホースをグラスに突っ込むんだよね？
それでもホースの洗浄は自動で始まるの？
そうなると残りのミルクはもう使えなくなったり？
で、使用後はいちいちホース外すの？
調べたらクーラー無しのミルクタンクもあるようだけど、
その場合でもミルクタンクを冷蔵庫にしまう時はホース外さないといけないの？
ミルククーラーありなら付けっ放しでいいだろうからいいんだけど、
ホース別体でいちいち取り外しするとなるとめんどくさいかなーと思って

646 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/13(月) 17:03:36.50 ID:???.net
>>645
多分チューブに対する貴方の懸念は一部は多分その通りで、そこら辺含めて、ミルク重視の人はデロンギの方が無難に良いかもと書いたんだわ
ただし面倒くさそうな大半は、デロンギなら無いのにと言う事じゃなく、形が違うだけのも多い

冷蔵庫にしまう為にチューブを抜き差ししてもとても簡単なので何も問題ではないよ、デロンギだとミルクタンク自体を本体に抜き差しするので
多分一番の問題は外したチューブの宙ぶらりん状態かな
俺はコップに問題なくしまえてミルクに浸かりはしなかったけど

洗浄は抽出一杯毎の洗浄はなくて、一日の終わりにしっかり洗う事がメーカの推奨でそれをある程度自動化してる
その時排水受け用の容器を置いてそこにチューブ繋いだら、チューブの中も洗剤のお湯で洗ってくれる
チューブの外側はどこかの時点で自分が洗わないといけないけど
ディナミカならそれは無いのじゃなくて、ディナミカならミルクタンク分解してチューブの中も外も自分で洗うわけだ
自動洗浄時に残りのミルクは？って心配はディナミカにするべきと思うけど、勿論大丈夫だｗ洗う場所はチューブじゃない

ミルク関連に関してはブラック系ほど楽なお手入れにはならないけど、それはミルクタンクでもある程度は同じ

647 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/13(月) 18:46:27.50 ID:???.net
誰か教えて
真ん中下のボタンが赤く点滅したから長押し押したら右上のオレンジボタン点灯して赤点滅が赤点灯に変わって何も動かないんだけどどうしたら良い？

648 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/13(月) 19:29:27.34 ID:vxJqmrS7.net
せめて機種くらい書かないとエスパーするしかなくなる

649 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/13(月) 21:32:35.89 ID:vt29PvNF.net
>>646
長文ありがとう
そんな感じかー
ミルククーラーありきで考えた方がよさそうかなあ
もうちょっと検討するわ

650 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/13(月) 22:03:30.79 ID:???.net
>>649
面倒くさそうでデロンギ選ぶも良し、クーラー考えるのもありだけど
E8選ぶ場合初めから絶対クーラー必要とは思わずに、使ってみてからクーラー考える方が良いよ
クーラー無しで苦もなく使えても変じゃないし、皆普通に冷蔵庫に入れるんだからｗ
まあ大きい買い物だしゆっくり検討して自分の納得いくのをね！

651 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/13(月) 22:06:01.61 ID:vt29PvNF.net
juraも上位にs8、z10ってのがあって日本ハブなんやなw
z10とか水出しできるらしいけど何コレw
夢のマシンやなあ
上見たらキリないなあ

652 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/13(月) 23:19:14.80 ID:???.net
>>549
遅くなった
今日引き取ってきたわ
割引はなかったがポイント10％ついたから良しとするわ
気がついたら公式も在庫復活してるなw

653 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/14(火) 00:01:46.06 ID:A4EBeqye.net
海外の高いやつはどんなの機能があるのかワクワクして　
Miele CM7500っていう$5499のやつチェックしてみたけど
抽出口が自動でカップの位置に調整されるとか紅茶も入れられるとか大したことなくて面白かった

デロンギのホットチョコレート入れられるやつはいいね

654 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/14(火) 01:11:31.87 ID:???.net
>>648

ECAM22112Bです。

655 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/14(火) 01:19:17.47 ID:HX9D6hqf.net
それは石灰除去処理中になっているんだろ？
石灰除去処理は一連の工程が長いしその工程が終了しないと赤いのは消えないよ
ちゃんと取説読めよ
それで解決しないんだったらコールセンターに電話しろ
すぐにつながるし対応も良い

656 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/14(火) 02:09:58.53 ID:???.net
何か海外と比べて型落ちを日本でボッタクリ価格で販売してる事実を知って買う気失せたわ

657 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/14(火) 02:13:33.84 ID:???.net
>>655
ほっといたら直るの？
今日の夕方からずっと赤いランプ点滅してるんだけど
明日の朝飲みたいのに

658 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/14(火) 03:03:20.92 ID:???.net
>>656
そんなつまらん理由で買う気失せるならまあ要らないんだろうｗ

659 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/14(火) 03:15:53.98 ID:???.net
>>657
石灰除去処理中なら放っといても電源切っても駄目ですよ
取説通りに石灰除去の工程を終わらせてください

660 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/14(火) 03:55:32.36 ID:???.net
>>656
そこで個人輸入ですよ
なんなら現地に買いに行こうかとw

661 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/14(火) 04:28:56.91 ID:???.net
加熱タイプの電化製品では電圧や周波数の問題は思ってるより深刻だから110Vでも出来たらアップトランス噛ました方が良い

662 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/14(火) 05:14:00.70 ID:???.net
モーターはともかく、ヒーターには周波数関係ねーだろ

663 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/14(火) 06:42:46.84 ID:???.net
>>656
個人輸入すればいいだけだよ

664 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/14(火) 07:39:26.00 ID:OEuczqut.net
海外製品の総代理店とかの業務にちょっと関わってみると、日本に持ってくるだけでも思いの外コストがかかって大変な上にサポートもしないといけないからきちんと利益出すのは意外に大変
PSE取ったりするのは簡単なのか、製造工場任せで数万程度でやってくれたりするのは不思議なくらいだったけど

個人輸入は不具合が一切なければ良いけど、不具合が出た途端にすごく面倒
あと関税消費税通関手数料辺りも考えておかないと、思ったより高くなったとかは発生しがち

665 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/14(火) 07:51:53.80 ID:???.net
不具合出た場合にもう一台買ってもそっちの方が安いくらいだから個人輸入を選んだね

個人利用のコーヒーマシンに関税は消費税程度だから特に気にしてないな
Amazonが事前にデポジットしてる分より高くなることはないし（むしろ返金される）

666 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/14(火) 07:55:04.37 ID:h4JSMFlo.net
>>664
PSEあれは天下り団体に金さえ落とせばザルだから
自分は全自動は個人輸入しないな
パボーニは個人輸入したけどなあれはレトロ機器だから
パーツも豊富だしメンテも自分でできるからね
ただしエスプレッソ淹れるまでと片付けに時間かかるから
忙しい時間用にデロンギ全自動買ったわ

667 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/14(火) 13:08:28.04 ID:iuU3+uid.net
アカデミア届いた
ラテボタンがカフェラテなんだと思ってたけどホットミルクだった。カフェラテ作れない〜
ディナミカが最強ですね。笑

668 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/14(火) 13:34:36.52 ID:???.net
>>667
メニュー設定からカプチーノの設定でミルクノアワを変えられない？
泡を細かくしたり泡立てないにしてカプチーノボタンを押せばカフェラテになると思うんだが違ったら許してくれ

これが液晶で設定できるのがアカデミア
ミルクタンクのつまみでできるのがデロンギ上位機種
できないのがマグイーヴォ、E8って認識だったんだが

669 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/14(火) 13:57:18.10 ID:iuU3+uid.net
>>668
泡を細かいのに変えられました！カフェラテだー
ありがとうございます！！

670 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/14(火) 14:25:50.14 ID:z5lWY/gB.net
プリマドンナ買いましたが、みんなが言うように牛乳の減りが早い！
ブラックしか飲まなかったのにミルクメニューどころか、体のためにと飲んでたコストコ豆乳飲料ホットにして単独飲み美味い！

671 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/14(火) 16:01:29.76 ID:???.net
皆続々と新しいの買ってるな、楽しくて良いｗ
素晴らしいコーヒーライフを皆で楽しもう
豆乳ライフもｗ

672 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/14(火) 16:03:04.08 ID:3CST+Srv.net
俺もプリマドンナで牛乳めっちゃ買うようになった

673 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/14(火) 17:18:01.18 ID:???.net
アマセールで年末買ったけどボタンのパネルシルバーのより黒いやつの方が高級感あってかっこいいな。
セミスタンダードモデルがパネル黒なの？

674 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/14(火) 17:18:12.99 ID:???.net
>>673
あ、マグニフィカsの話っす

675 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/14(火) 17:39:31.71 ID:???.net
>>673
そうそう、あまり値段変わらないちょっとだけ格上の機種だな
確か抽出ボタンに「少」と「多」があるのが良かった筈だけど
買っちまったもんはしょうがないなｗ

676 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/14(火) 23:22:18.00 ID:???.net
昨日買って2ヶ月で除石炭ランプ初めて出て手順通りに除石炭剤入れて内部清掃終わって水タンク手洗い軽くしていつものようにコーヒー淹れたらめちゃくちゃ苦味と酸っぱ味があっていつものコーヒーじゃなくなってる。
これは除石炭剤を洗い落としてなかったからとか？
タンクをゴシゴシ洗剤とスポンジで洗わないといけないのかね？

677 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/15(水) 00:08:36.08 ID:???.net
>>676
タンクをすすいで水を入れてそれを排出するところまでやった？
除石灰は最初は薬剤で2回目は水で、合計タンク2回だよ

678 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/15(水) 00:13:11.58 ID:???.net
>>677
説明書通りに2回やったよ。
んで、それ終わった後も軽く手でだけどじゃぶじゃぶタンクをお湯で流し洗いしてコーヒー淹れたらめちゃくちゃ苦いのよ

679 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/15(水) 00:57:15.62 ID:???.net
>>678
タンクに付いてるのを自分でも疑ってるんだろ？
ちゃんと洗って飲んでみてから書いたらどうよ
洗剤では洗ってないアピール繰り返して何がしたいんだ

680 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/15(水) 01:36:21.72 ID:Y0ptsRI+.net
ウチも洗浄後は何やっても酸っぱいな
ワンタンク我慢したら戻るんでもう我慢してる
慣れた
ちなesam5500mh

681 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/15(水) 10:52:40.41 ID:uuu8brea.net
石灰洗浄工程を2回繰り返せばよいんじゃない？
もちろん2度目は石灰除去剤無しで

682 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/15(水) 12:21:33.79 ID:???.net
そもそも公式の徐石灰剤の乳酸ってそんなに酸っぱいやつだったっけ
ケチってクエン酸でも使ったんじゃないの

683 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/15(水) 17:29:31.47 ID:???.net
除石炭清掃ってどのくらいの頻度でランプ点灯する？
除石炭剤備えてた方がいいよね何個も

684 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/15(水) 17:35:10.53 ID:xSH/e/Dy.net
うちは蒸留水使ってるから蒸留時に石灰除去されてるから
やらなくて良い気がするけど機器は石灰検知して点灯するんじゃなく問答無用回数で点灯するんだよな

685 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/15(水) 18:23:56.42 ID:???.net
>>683
ドリップだけなら点灯するまで長いけどスチームを使うと短くなる

686 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/15(水) 19:13:23.16 ID:???.net
まだ買ったばかりだけどこれみてお手入れグッズは公式の使おうって思った

687 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/15(水) 20:20:10.78 ID:fF8ZEEi2.net
>>682
>>680だけど、純正の500mlの使ってるで
ちょっと少なめに6回分として使ってるけどw

688 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/15(水) 20:23:30.17 ID:fF8ZEEi2.net
>>683
うちは月に業スー3-4袋消費して3-4ヶ月で点灯するな
水硬度設定は1
10年以上前のモデルだから今時のとは違うかもしれんけど

689 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/15(水) 22:49:00.03 ID:???.net
>>688
スチームの使用割合はどれくらい？

690 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/15(水) 23:30:01.16 ID:fF8ZEEi2.net
ほぼミルクメニューなんでほぼ毎回

691 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/16(木) 00:00:39.18 ID:???.net
新旧マシン揃い踏み

https://i.imgur.com/5XEep8g.jpg

692 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/16(木) 00:10:58.32 ID:???.net
除石炭剤ってどこで買うのが1番安い？
Amazonとかで買えるの？

693 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/16(木) 00:42:43.06 ID:8AcIHBrp.net
何故石炭
石灰だぞ
長期的に使うならAmazonとかで500ml買うのが割安なんじゃないかな

694 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/16(木) 01:04:45.26 ID:DBMCjxgD.net
500mlならヤフショで5のつく日かゾロ目の日に買えば実質2000円程で買えて多分一番安い
普通の日でも実質2100円くらい

695 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/16(木) 01:07:33.27 ID:DBMCjxgD.net
>>691
ソウルはやっぱ日本語メニューなし？

696 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/16(木) 01:22:03.02 ID:???.net
ガジアがだしてるMELF2000って除石灰剤の方がすこーしだけ安いかも？
1リットルのもあるし

697 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/16(木) 07:26:52.80 ID:???.net
>>695
日本語はないねー
エスプレッソ作るだけなのでなくても問題ないと思うよ

esam1000SJを8年間利用してて、まだ使えるけどソウルを買ってしまった

698 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/16(木) 12:15:19.62 ID:fMyEZy/e.net
ディナミカ随分高くなったなぁ
みんな見る目がある

699 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/17(金) 12:24:51.04 ID:LcPCYCRl.net
ディナミカ　初めてお使いになる前に　を今クリア
どデカい音して、めっちゃびびった。

700 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/19(日) 10:03:38.61 ID:???.net
楽天市場のエディオンでマグイーヴォが随分と安く売ってるね
ECAM29081TB が¥114,956円ナリ

701 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/19(日) 22:36:17.12 ID:???.net
これくらいの価格差まで来ても、まだディナミカ買った方が絶対良いって思う範囲だな～
機能の差があまりに大きすぎる
イーヴォ買うって事はミルク全自動が欲しいから10万超えを出すのに、イーヴォのみ泡の大きさ固定でカフェラテ無しは酷い
機能差理解して少しでも安いのを選ぶ人は良いけど、知らずに買った人に残念な部分が多いわ、初めての全自動だと便利さで満足の買い物になる気はするけど

702 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/20(月) 10:14:13.76 ID:???.net
よく調べる前はマイラテがカフェラテ作る機能だと思ってマグニフィカイーヴォにしそうになってた
あれくらいカッコいいデザインのディナミカイーヴォがあれば良いのに

703 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/20(月) 11:32:09.86 ID:???.net
ディナミカが8万円台で買える世界線に戻りたいです…

704 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/20(月) 12:06:24.51 ID:???.net
牛乳のメニューだとスタバと同じくらい美味しいのに
ソイラテとかアーモンドミルクラテにすると味も香りも全然違う
なんでかなー

705 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/20(月) 12:10:41.80 ID:H7dfU4TJ.net
>>623
たしかにw

706 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/20(月) 12:41:20.59 ID:???.net
全自動のウリは利便性なのに、相反するようなマーケティングと価格だからおかしな事になっとるw

100g1500～2000円程度の豆でも、手間暇かけた抽出より全自動で飲みたいかって言われたら違うしな

707 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/20(月) 14:56:13.12 ID:???.net
基本業スーで、たまに奮発するとかふるさと納税で良い豆試してみるとかで幸せだと思うけどな

そんな金かけたんなら豆にもこだわれよって思うのもわかる

708 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/20(月) 14:58:12.62 ID:H7dfU4TJ.net
すまん、別にどんな豆で飲もうがいいと思ってはいるw
俺も業務スーパーの豆だし、ただプリマドンナの上に業務スーパー豆が乗ってたらと思ったらちょっと共感してしまった

709 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/20(月) 14:59:07.77 ID:???.net
俺はカフェラテはそんなに必要ないからマグイーヴォでもいいが海外価格の8万円くらいが適正な価格だよな

710 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/20(月) 16:04:51.01 ID:HQ9s3Hs6.net
すいません！
気合い入れてプリマドンナ購入し業スー豆で楽しんでます！
コーヒー豆スレで加藤11とか話題になってたので、今日セール5種類ついてくるやつポチりましたので試してみます。

711 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/20(月) 16:34:07.82 ID:???.net
すみません！皆さんはマグフィニカsなどで朝に抽出して、水筒とかタンブラーに入れて職場に持っていったりしていますか？？

712 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/20(月) 16:35:23.53 ID:???.net
プリマドンナ買った人ってなんかコーヒーの講座みたいなの受けられるって聞いたけど活用してるのかな

713 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/20(月) 16:51:26.76 ID:0d/75vrr.net
>>629のタンブラーカッコよくてええなと思って
自分も買って職場に持ってってる

714 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/20(月) 17:47:36.10 ID:3nPI1Ovj.net
ゆーても、アンケートで貰った高級豆よりカフェラテなら業スー白のが美味しいし

715 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/20(月) 17:59:39.67 ID:???.net
>>711
サーモスの150mlボトルに入れてってる
昼食後にコーヒーと飲む

716 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/20(月) 20:24:59.49 ID:???.net
水筒でコーヒー持ってった場合ってお昼ご飯くらいまでなら全然飲める感じ？

717 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/20(月) 20:53:07.93 ID:m0i99ZBx.net
飲めないって考える方がどうかしてると思う
それくらいがダメならピクニックにコーヒー持って行ったりするのも全部アウトでは？
容器によって保温具合とかは変わるし、自分の好みの温度が維持出来るかはなんとも言えないけども
あと極力満杯まで入れて行った方が酸化もしづらそうだなとは思う

718 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/20(月) 21:27:10.37 ID:???.net
>>702
ツイッターとか見ると買った上でディナミカのデザインに満足してる人もよく見るけど
写真見る限りマグイーヴォが圧倒してるもんな～ｗ
でもエレッタイーヴォは俺には白い部分が嫌かなｗ
他のエレッタやプリマドンナの方がカッコよく見える

719 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/20(月) 21:37:23.62 ID://RdAOOI.net
コーヒーをビールとかと勘違いしてそうだけど少し時間経ってもビールみたいに炭酸抜けて不味くはならないし急激に酸化して酸っぱくもならないさ。問題なく飲めるね
保温力高いボトルなら、例えば容器自体をお湯入れて温めておいてコーヒー入れるタイミングでお湯捨ててコーヒーで満たせばお昼までなら熱々で飲めるよ
むしろコーヒータンブラーで持って行くより水筒の方が使い方によっては時間空けても美味しく飲める便利アイテムだと思うよ

720 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/20(月) 21:39:35.05 ID:???.net
ディナミカは操作するくらいの至近距離だとわりとカッコいいが少し離れて全体を見るとゾウさんだもんなw

721 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/20(月) 23:02:04.04 ID:???.net
ゾウさん上手いわｗ
俺が微妙に感じてる部分が端的に表されてるｗ

722 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/21(火) 06:33:41.86 ID:???.net
会社に美味しいコーヒーを持って行きたくてデロンギ買いました
基本的に大満足ですが、たまに忘れて行ったときの絶望感が。。。

723 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/21(火) 13:59:50.93 ID:XR8+mLYR.net
AirTagでも水筒につけておいて家におき忘れたら通知する設定にでもしておけば
普段家から出る際にも通知してきてうざいかもしれんけど

724 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/21(火) 21:17:11.89 ID:V80eHcif.net
https://imgur.com/a/WIn6bk6
ダブルウォールグラス届いたから注いでみたらカフェジャポーネでこれなんだけどなんかいい感じのカップ無い？

725 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/21(火) 21:49:23.14 ID:???.net
>>724
自分が淹れたい容量にあったグラスちゃんと選べよｗ

iwaki(イワキ) 耐熱ガラス ダブルウォールグラス マグカップ Airグラス 230ml K425 クリア

俺はこれが超お勧め、使った上で追加も買った
140mlから180mlくらいに丁度良い
180以上は運ぶの大変なのでもっと大きいのを

726 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/21(火) 21:51:45.67 ID:???.net
>>724
これが大き過ぎならアマゾンで200mlかそれ以下のを検索

727 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/22(水) 21:49:54.48 ID:???.net
お湯沸かして豆ひいて分量計ってフィルター使ってゆっくり抽出
と
De'Longhi使って抽出。

やっぱり味の違いって出る？
手間がメンドウだと思ったらDe'Longhi買う価値ありって感じになる？
お手入れが大変そうで二の足踏んでる。あと本体の種類が多過ぎ。

728 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/22(水) 23:01:35.49 ID:/MWMQg76.net
>>727
同じ豆でも味の差はかなりあるよ
デロンギの全自動は平均点
それ以上望むなら手間暇かけて淹れないとね

729 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/22(水) 23:24:22.01 ID:???.net
味のこと少しでも気になるならダメ
違うことわかった上で割り切って使おう！ならアリだけど、手入れ面倒とか思う時点でやっぱダメっぽいけど

抽出する手間暇が問題ないなら、
ペーパーごと豆ポイっ、ドリッパーサッと水洗い(気が向いたらたまに洗剤)で終わるハンドドリップの方がある意味ラクだしコンパクト

全自動マシン、クソデカいよ?

730 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/23(木) 02:18:00.55 ID:???.net
>>727
お手入れ大変そうってのはデロンギの全自動マシンがって事？
普通は楽する為に買うから、お手入れなんか自分でドリップするより圧倒的に簡単だぞ
レビュー見ても、実際に楽になったって結果ばかり

全自動はエスプレッソなので、ドリップ淹れるのと根本的に違う味だ
ドリップなら自分で手間かけて淹れたら上が目指せるのも違う

731 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/23(木) 02:20:18.73 ID:???.net
あと本体の種類が多いのは普通は良い事だがｗ

選ぶのもめんどいくらいなら、ECAM23120しか存在してないと思ってそれ買ったらいいわｗ

732 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/23(木) 07:38:05.17 ID:???.net
今はポアオーヴァのマシンもかなり進化してるから、昔の「コーヒーメーカー」とは味のクオリティが全然違う

733 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/23(木) 10:14:02.06 ID:???.net
ありがとうございます。さらに欲しくなりました。種類多すぎて価格でした選択できそうにないですが。
ECAM23120の詳細にらめっこしてきます。

734 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/23(木) 11:44:02.16 ID:???.net
>>733
俺が勧めたのはスタンダードでそれの下にエントリーもあって少しだけ安いけど、人によっては割と重要な部分が一個違うから、よく分からない段階ではスタンダードが無難
それに思ったより長く使う事になるから、少しくらいの差額は無理して頑張っても損にならない
分からんかったら気にしなくて良いけど、コーヒーボタンの少と多があるのが違って、個人的にはかなり重要

735 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/23(木) 11:47:16.79 ID:???.net
一応もう少し高いのも言うと
ブラックコーヒー系の機能を完璧に備えてるのが白いディナミカ、高い
ブラック最高峰プラスミルク全自動も備えてるのが黒いディナミカ、もっと高いがミルク全自動の中ではコスパ相当に良い
安い中ではさっきのスタンダードが良い

736 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/23(木) 12:10:29.20 ID:???.net
クソ高いマシンは、バイパス注湯できるの？

737 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/23(木) 14:12:33.87 ID:???.net
>>735
え？！ディナミカは白と黒で機能違うんですか？

738 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/23(木) 14:31:31.75 ID:80qxI0e2.net
知らないのか？

739 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/23(木) 14:59:14.44 ID:???.net
デロンギの全自動はわざとかと思うほど機能の違いが分かりにくいね
日本の家電メーカーみたいな機能比較できる情報ってデロンギHPにあるのかな？

740 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/23(木) 16:23:40.07 ID:snzvu9BF.net
機種で色選ぶ感覚がイタリアにはないんだな

741 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/23(木) 17:32:37.89 ID:???.net
セミオートでグループヘッドの所のガスケットが硬化してプシャり始めたから部品売ってるか聞いたら、修理送付で9,900円だと。
海外では普通に売ってるからebayで買った。
消耗品の補修部品が簡単に手に入らないのは残念過ぎるから交換したら売り飛ばす。

742 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/23(木) 19:28:31.98 ID:???.net
>>741
デロンギは以前からそのビジネスモデルで、どんな"修理"でも約1万円
今はAliExpressなんかでも割りかし楽に汎用品入手できるから良くなったよね

743 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/26(日) 12:23:17.72 ID:wDKPh6Uy.net
楽天ヤマダで、マグニフィカSとエレッタカプチーノトップがポイント10倍やってる
今日限り

744 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/26(日) 12:26:51.41 ID:wDKPh6Uy.net
違うな
ポイント13倍の1000円オフクーポン付だったw

745 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/28(火) 18:15:07.80 ID:CRmFfrO8.net
豆で相変わらず迷走している
ジャポーネに相性の良いコスパの良いお勧め豆ない？

746 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/28(火) 18:49:05.94 ID:???.net
>>745
万人受けなら山本珈琲の欧州ブレンドの粉

747 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/28(火) 19:08:58.02 ID:EPf5mPhN.net
せっかくの全自動であえて豆ってなんか漢らしいw

748 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/28(火) 19:09:22.73 ID:EPf5mPhN.net
間違ったw
あえて粉

749 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/28(火) 19:21:01.58 ID:???.net
>>747
全自動エスプレッソマシンでジャポーネしか淹れないなら
普通は素直にドリップ式の全自動買うだろjk

750 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/28(火) 19:30:41.76 ID:CRmFfrO8.net
>>749
まったく別物だろ
アホか

751 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/28(火) 19:54:37.80 ID:???.net
>>750
自己紹介乙

752 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/28(火) 19:57:12.72 ID:???.net
豆の話は荒らし

753 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/28(火) 20:03:18.64 ID:???.net
いつもカプチーノなんだけど
その豆でジャポーネいれるとちょっと苦いかも　（個人の感想です

754 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/28(火) 20:32:43.22 ID:8TJyRQJZ.net
自分はLucaffeの豆個人輸入してたけど
最近為替の影響で割安感無くなったから
illy買ってるわ

755 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/28(火) 20:57:36.52 ID:???.net
珈琲問屋でセール品買ってます

756 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/28(火) 21:14:52.43 ID:???.net
ディナミカ買ったんですけど、ロングコーヒーとかジャポーネの濃さとか量の調整の仕方が説明書読んでも上手くできないんだが…
ジャポーネ入れてたらホッパーに豆を入れて抽出されてるのに途中で止まって、ホッパーに豆を入れてくださいってキャンセルされるし…（豆は入ってる）

757 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/28(火) 21:50:33.64 ID:???.net
>>756
非エスプレッソ系のメニューはおまけだと過去レスに何度も書き込まれてるだろ、あきらめろ

758 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/28(火) 21:52:37.41 ID:???.net
カフェジャポーネとかいうどうでもいい機能要らないから本邦向けの販売価格を是正してくれ

759 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/28(火) 22:43:26.33 ID:???.net
>>756
途中で止まってというのは二回目の抽出前にその表示出るって意味か？
豆入ってても豆が滑らずに止まってないかをよく確認して、明らかに豆が入って行ってるのにエラー出るならサポートに電話

濃さと量の調整が説明読んでも上手くできないってのは、どうできないの？
美味しいバランスにならないって意味なのか、設定完了できないのか
設定できないなら、説明書に従って進めてどの段階で何ができないのか教えてくれないと何も言えない

760 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/28(火) 22:48:47.52 ID:???.net
本邦においてはデロンギは高級ブランドとイメージ戦略してるから無理だろうね
欧州だと日本でいうとこのパナとか東芝みたいなもんだけど

761 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/02/28(火) 22:56:01.00 ID:???.net
>>756
豆がミルにうまく滑り落ちず空回転する事もある
結果抽出ユニットに入る量が足りなかった場合はカス受けに廃棄される

762 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/01(水) 07:42:35.40 ID:???.net
>>757
そんなぁ…10万超えで2万レベルのパナの味に勝てない…。

>>759
おっしゃるとおり二回目の抽出前にその表示がでます。
美味しいバランスにならない感じです。（自分が扱えてない）グラインダーの調整をしながら様子を見ます。（グラインダー調整してから2.3回目じゃないと反映されないっていうのも不満）

>>761
空回転なんですね。一度抽出時にホッパーをずっと見てみます。

みなさん回答ありがとうございます。

763 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/01(水) 09:44:29.50 ID:???.net
ドイツamazonで買ったプリマドンナソウルの関税デポジットの返金があった
やはり個人輸入なので関税はかからず消費税をとられてただけだった

合計156,935円

https://imgur.com/a/fGc8tKq

764 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/01(水) 09:50:53.40 ID:pMWKJIYI.net
>>763
それは自分で異議申し立てせなあかんの？

765 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/01(水) 10:09:57.00 ID:???.net
>>764
いや、こちらですることはないよ
Amazonが事前にデポジットとして確保していて
実際にかかった関税/消費税/手数料の差額を後から返金しくれる制度だね

766 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/01(水) 11:15:53.77 ID:pMWKJIYI.net
無知だと損するって話ではないのね
サンクス

767 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/01(水) 12:08:47.64 ID:???.net
俺もドイツアマゾンのセールの時にプリマドンナのエリート買おうかな
安い時は日本円換算で20万円切ってるね
マグニフィカイーヴォ持ってるけどこれからの季節はアイスメニューが欲しい
価格差が凄いからみんなが個人輸入やり出すと日本向けの並行品に規制掛けられたりするんかな

768 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/01(水) 12:17:33.58 ID:???.net
>>762
美味しいバランス見つけられないのはアドバイスしようがないなｗ
俺だと濃さだけ合えば美味いと感じられる低レベルな舌なので、あとは豆選びだけで簡単な人間だわｗ
試行錯誤して頑張って美味しいの見つけてくれ

豆が滑って行かない問題は良く起こるので、それだと分かったらたまに手でガシャガシャやるしかないわ

769 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/01(水) 12:21:14.14 ID:???.net
>>768
レスありがとうございます。パナソニックに飼いならされた舌のせいで…。慣れたら気になるかもしれませんね。

ちなみに同じようなエラーホッパーに豆を入れてくださいっていうのは、あなたも起こりますか？？

770 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/01(水) 12:26:02.22 ID:???.net
>>767
アイスメニューっていうのはただ単にグラスに氷と牛乳入れたものにエスプレッソを注ぐのじゃだめってこと？

771 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/01(水) 12:34:45.64 ID:g5onr/iH.net
>>770
そういう事言い始めると「全自動」全否定だなw

772 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/01(水) 12:43:24.03 ID:???.net
>>770
詳しく知らんけどそれで同じことができるのかな？
今夜にでも抽出温度高めに変更して試してみるわ

773 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/01(水) 12:45:17.63 ID:???.net
>>771
いや牛乳なんてそのままが普通なんだからマシンを噛ませる必要あるんかなと

774 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/01(水) 12:46:18.30 ID:???.net
アイスカプチーノを作りたいならわかるけどね

775 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/01(水) 12:54:51.36 ID:???.net
>>769
自分も使い始めて一年もないが、話題に出てる夏場のアイスラテは多分うまいと期待してる
パナのドリップ並み期待してんなら最終、豆選びに落ち着くとおもうが、ラテなら苦味さえあればokだから本領発揮するはず

776 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/01(水) 12:57:04.52 ID:PE7nzHwN.net
しかもアイスだからミルク温めるために泡立て機能使う必要なくなって、エスプレッソ作って砂糖溶かして冷蔵庫の牛乳注いでお好みで氷入れて本格ラテ完成だからな

777 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/01(水) 13:43:23.12 ID:???.net
エスプレッソに砂糖とかして牛乳入れるんだ
最後にガムシロップ入れてた

778 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/01(水) 13:53:09.14 ID:???.net
>>769
ディナミカは持ってないけど、この前まで使ってたデロンギのでたまに起こってた
ここや他のスレで色々な機種で何度も報告上がってるし、俺が買ったjuraの機種でもたまに起こるので、多分避けられない問題
豆が深煎りな程油ぎってて滑らなくなる、浅煎りほどこの問題は起こりにくくなる

779 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/01(水) 14:18:00.87 ID:???.net
アイスカプチーノで冷たいミルクをフォーミングるとフォームが長時間持たずにどんどん潰れてゆくので、注ぐミルクは冷たいままにでフォームのみ少量のミルクを温めて市販のフォーマーなどでフォーミングしてトッピングすると良い

780 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/01(水) 18:09:20.87 ID:g5onr/iH.net
なんか始まった
https://mio-delonghi.jp/roaster-premium/

781 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/01(水) 18:30:06.58 ID:???.net
6袋8000円って別にお得でもなんでもないな…

782 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/01(水) 19:48:26.88 ID:1E/j2un0.net
いや、一応本体の分割込みだから

783 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/01(水) 19:50:16.00 ID:1E/j2un0.net
あ、違うんか
これは豆だけか
たけーw

784 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/01(水) 19:55:27.63 ID:WO4+/Ey5.net
そのお知らせとプレミアムコーヒー講座のお知らせメールが来ました。18と25日開催、参加してみる予定です！

785 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/01(水) 20:12:16.78 ID:???.net
マグフィニカS内部めっちゃカビてたわ、抽出部の洗浄だけじゃアカンかったか😰

786 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/01(水) 22:19:40.96 ID:???.net
>>778
なるほど…ありがとうございます。みなさん起こってるんですね…。自分だけじゃなく安心しました。

787 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/02(木) 02:13:23.81 ID:???.net
Amazonで1キロ1400円ぐらいの豆があるけどかなりお得だけど業務スーパーのと比べて味劣るかな？
買った事ある人いないかな、セイコー珈琲って奴なんだけど

788 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/02(木) 05:19:09.10 ID:???.net
>>787
全自動ではなくドリップ、フレンチプレス、セミオートマシンで淹れたのと、味の好みには個人差があるのであくまで俺が感じたことだけど…とにかくコーヒーの大事な要素である香りが無いのでただの苦い汁
ブレンディのインスタント粉の蓋を開けたまま1週間位放置したのと大差ない
味を誤魔化そうにも牛乳では力不足なので、植物油脂に妙な香りが付けてある「クレマトップ」と砂糖をぶち込んでも「コーヒーっぽい何か」としか言えないくらいのクオリティ
俺個人の比較では業スーの足元にも及ばない
業スーの(特に赤)はあの価格とは思えないくらい香りがあるから比べたら可愛そうかも

789 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/02(木) 12:14:53.76 ID:???.net
>>788
そんな良くないんだ
参考にするよ

790 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/02(木) 15:55:52.93 ID:5stEVvql.net
デロンギ公式はムセッティとキンボか
まあ美味しいけどお高い豆だよね
特にキンボはここ1年ぐらいで1.5倍ぐらいに価格が上がった

791 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/02(木) 16:34:02.72 ID:???.net
無印良品の豆って良い？

792 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/02(木) 17:24:00.34 ID:NVhyRRL2.net
昔神田のデロンギカフェよく行ったな
スタバとかない時代ね閉店した時は残念だったな
ミルクフォームの上手な作り方とか教えてもらったわ

793 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/02(木) 22:06:31.59 ID:???.net
De'Longhiいろいろありすぎて分かりにくい。
だから今やってる？2カ月ぐらいサブスク申し込みたいって思った。
とりあえずエスプレッソっておいしいのかすら分からん('ω')飲んだことないの。

794 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/02(木) 23:32:15.09 ID:???.net
>>793
エスプレッソ未体験なら、まず最初にまともなエスプレッソを提供してくれる店で飲んでみることを薦める
もし近くにあれば、セガフレード・ザネッティがチェーン店ではかなりまともなイタリアンエスプレッソを出してる
それからデロンギの販促イベントやってたりするときにセミオートなり全自動なりのエスプレッソを試飲させて貰う
そうして店と家庭用マシンとの違いを把握して納得してから買えばが後悔しづらい
味に関しては好みだから、どれがいいか悪いかなんで飲んでみないとわからんもんね

795 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/03(金) 00:06:17.04 ID:5WNTWSGw.net
>>785
どう言う風に掃除したんですか？

796 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/03(金) 07:26:17.28 ID:???.net
>>793
カフェラテとか飲んだことない？

797 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/03(金) 10:00:06.43 ID:nNhk/d3M.net
>>793
エスプレッソ初めての人が絶対飲んではいけないのがスタバとかアメリカシアトル系あそこはフラペチーノ屋
シアトル系でエスプレッソ飲むと大概が嫌いになる
アメリカ人は馬鹿舌だから大概の物が不味い

798 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/03(金) 10:07:36.53 ID:???.net
>>797
そうなのか！
俺も馬鹿舌だから通ぶってエスプレッソ飲んでたが、全く違和感無かったw

799 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/03(金) 13:25:01.76 ID:???.net
イタリア系だろうがシアトル系だろうがそれも個人の好みによるし、逆にシアトル系の方が好きになるかもしれんのに決めつけ過ぎ

ただ最初はイタリアンエスプレッソを飲んでみて、それが元々のエスプレッソだって事は認識して置くといいとは思うがね

あとアメリカ人が馬鹿舌ってのは訂正したほうがいいな
伝統的に食い物の味付けは大味だったりやりすぎなところがあるが、味覚は日本人と大して変わらん
生魚の旨味や日本の伝統的な出汁の旨味もしっかり判る人は決して少なくない

800 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/03(金) 14:13:56.01 ID:???.net
ラテはいつもスタバとかカフェで飲んでる
↓
ラテは何やらエスプレッソがベースらしい
↓
ラテ作れるエスプレッソマシンとやらに興味がある

こんな流れなら分かるけど、エスプレッソ飲んだ事ない、興味はある。ってだけでマシン購入やサブスク申し込みはさすがに急ぎすぎ

801 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/03(金) 15:28:22.60 ID:???.net
別に急ぎすぎでもないし、わざわざ余計な手間と金を先に使う必要もないだろ
便利さに惹かれて興味出て、実際買ってみて確かめるのも俺は割と普通に思うよ

802 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/03(金) 15:39:12.03 ID:???.net
エスプレッソ飲んだ事ないけど買ってきた！って、
シャバシャバの液体のレビュー動画あげてるヤツもいるぐらいだし、別に好きにすれば良いんじゃね？

803 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/03(金) 15:39:56.22 ID:???.net
>>801
家中にガラクタ転がってそうw

804 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/03(金) 16:15:52.75 ID:???.net
まー、人それぞれ見解はあるだろうけど個人の価値観の範疇だからね
買って失敗したと感じたならそれはそれで致し方ない。と割り切れるなら買って試すのが一番
これからギター始めようとする人がフェンダーやギブソン買ったって別にいいんだから

石橋を割れる寸前まで叩きまくるなら先人の意見は参考にしたほうがいいけど

805 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/03(金) 16:28:32.52 ID:+FCBu4NM.net
ギターに例えるのであれば、どんな音が鳴るのか聞いたこともないけどそこそこお高めの楽器買ってきたレベルじゃない？
別にどこでも良いけど一度くらいは味見くらいはした方がいいと思うけどな
エスプレッソ飲むのなんてハードルの高い行為でもないんだし

806 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/03(金) 17:06:49.07 ID:???.net
>>803
自分と違う意見にそんなくだらない事しか言えないの？
別に俺はがらくたばかり買ってないし、買う前にごちゃごちゃ言って完全に分かり切ってる物以外やめるだと
本当に良い物は中々掴めないし人生が豊かにならないわ

807 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/03(金) 17:17:38.48 ID:???.net
そんな必死になって全否定しなくても、豊かな人生は揺らがないから大丈夫だよー

808 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/03(金) 17:25:49.13 ID:???.net
>>805
>>どんな音が鳴るのか聞いたこともないけど
は言い過ぎじゃないか？ｗ
流石にコーヒーがどんな味かは知ってる奴が買うだろｗ
エスプレッソどころかコーヒー飲んだ事ない奴が買おうとするなら、流石に俺も一度飲んでみろって言うわｗ

俺が勧めて全自動買わせた友人二人は、エスプレッソなんか知ってないけど、普通に上手いコーヒーだし便利になって最高だわって喜んでるし、俺も元々そう
普通の人はそんなもんだと思う

809 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/03(金) 17:57:13.12 ID:???.net
>>795
毎日夜に豆カス捨てて、翌日の朝に抽出部分拭いてた感じ
下から覗いたら天井部分とか側面に覗き込まないと見えない部分にまで水滴が飛び散ってて
そこに豆粉が付いて白カビができてきた、取り敢えずアルコールで見える箇所
掃除したけど、T20H届いたらバラして見る予定

2-3年くらい使ったかな、毎日6-8杯くらい出してて粉も使ってた
抽出ユニットの周りまで飛び散ってると思わなかったからカビちゃったわ

810 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/03(金) 19:15:13.27 ID:???.net
一年以上なら夏場だろうな。
ドリップマシンだとフィルタに冬カス入れっぱでカビることほぼないから。夏だとひどい時は数日でかびる。

811 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/03(金) 19:15:43.84 ID:m/9G5duk.net
デロンギは豆のサブスクやるみたいだけど、コスパどうなのかな？
月3990円みたいだけど

812 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/03(金) 19:19:09.07 ID:O6RvvyMQ.net
>>793
コスタコーヒーがエスプレッソ得意だよ
店舗行けないならコンビニに売ってるボトルのやつ買えばいい。
値段倍だが、コンビニコーヒーのダブルエスプレッソも同じ値段だしね。

813 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/03(金) 21:29:49.91 ID:???.net
豆のサブスク２ヶ月ごとらしいけど劣化とかどうなんだろうね
焙煎から3週間くらいが限度とか聞いたことあるけど

814 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/03(金) 22:15:30.64 ID:???.net
この手の商品や販路って時点で、3週間とかそういう話するレベルの豆じゃないよ

サブスクにする意味も無いので、
必要な時に必要なだけ、好きな豆買えばよし

815 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/03(金) 22:24:53.85 ID:???.net
あんなもんいつ焼いた豆か分かったもんじゃないよな

816 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/04(土) 03:24:11.71 ID:tY/BY/73.net
ミーオ！デロンギ利用でくる豆の賞味期限は2ヶ月前と変わらない場合もあったから、必要分だけをマメに作っているわけではないはず

817 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/04(土) 08:22:07.94 ID:???.net
家の周りにおしゃれさんな喫茶店が無い。たぶん。

De'Longhiのエスプレッソに近い味　コンビニで売ってるのなら買ってみる。コスタってメーカーね。
カフェラテやカフェオレはよく飲む。
というかブラックで飲めないから今も豆からコーヒー飲んでる。砂糖少々ミルク多めで。
1㎏1000円で買った豆がなかなか減らない・・・おいしくない・・・

818 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/04(土) 08:42:27.26 ID:???.net
すみません
マグニフィカｓを利用していますが、最近豆を吸い込みにくく空回りして薄味になるのですが、対処方法ありますでしょうか

819 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/04(土) 10:31:03.62 ID:???.net
>>817
家電量販店やデパートでたまにDe'LonghiやNespressoの試飲イベントやってるし、店舗によってはイベント開催してなくても試飲させて貰えるところもあるからチェックしてみたら？
コスタは市販品の中では確かにマシンで抽出したエスプレッソに近いけど、ぶっちゃけ別物だからまだNespressoの方がいいと思う

820 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/04(土) 10:44:39.07 ID:???.net
COSTAの店舗で意外と沢山あるんだな

821 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/04(土) 13:49:14.83 ID:tY/BY/73.net
グラインダーの振動は豆を落とすのに一役買ってるような気がするんだけど、その場合は置き場所に振動が伝わりづらいようにゴム足でも使ったら振動エネルギーは機器の振動に費やされて効果が出るのか、逆に振動を抑え込んじゃってダメなのかどっちになるんだろ

822 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/04(土) 14:54:40.67 ID:5gBmmHxs.net
>>818
うちのも同じだわ
もしかするとお掃除すると良いのかもだけど僕の場合入れる前に手で豆を落とし穴の上に寄せている

823 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/04(土) 15:47:17.64 ID:???.net
特に試飲とかせず勢いでプリマドンナ買ったけど満足してる

824 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/04(土) 16:13:46.11 ID:???.net
>>818
気付いた時に手でガシャガシャやる、多分何かしらはたまに自分でやるしかない
あとは浅煎りの豆ばかり使うと起きない可能性もある

825 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/04(土) 16:24:21.62 ID:???.net
>>821
機器ゴム足で浮いた状態になって自由に振動出来るようになるから効果マシマシ
知らんけど

826 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/04(土) 22:07:26.42 ID:???.net
>>817
カフェラテ飲んでるなら、エスプレッソ入ってるから

827 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/05(日) 09:31:48.66 ID:xvhhQKzN.net
821
普通に考えてゴムなしだろ

828 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/05(日) 10:29:26.49 ID:???.net
いやアリだろ

829 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/05(日) 13:08:56.58 ID:???.net
俺のグラインダー

830 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/05(日) 13:21:45.75 ID:???.net
つやつやなお豆をやさしく…

831 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/05(日) 16:42:22.56 ID:i8mZJJ7W.net
無糖派だったけど、最近ほんのちょっと砂糖入れると美味しいと感じるようになった
疲れてんのかなw

832 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/05(日) 18:19:17.40 ID:???.net
俺も。業スー白をブラックで飲むといまいちだから、いつも牛乳と合わせるようになった

833 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/05(日) 21:49:00.78 ID:???.net
ディナミカ白が今回のタイミングでポイント含む実質9万切りだったから買ってしまったぜ…

834 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/05(日) 22:37:12.57 ID:4SiOZ/fh.net
業スーの白をジャポーネで飲むと激うまだよね

835 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/05(日) 23:17:40.68 ID:???.net
ジャポーネのほうにしてる？

836 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/06(月) 01:26:01.55 ID:???.net
>>833
良いんじゃないか？
ミルク全自動要らないなら、ブラック系機能完璧に備えてるのこれしかないし
普段からもう少し安くならんのかとは思うけどな、ブラックフライデーの時とか大分安かったし

837 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/06(月) 02:09:37.71 ID:???.net
ぎょうすー赤しか無くて赤買ったけど、微妙じゃね？
苦み強い気がする

838 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/06(月) 02:31:06.20 ID:???.net
単純に好みに合わないだけでしょ
業スーのはあくまであの価格帯ではめちゃめちゃコスパがいいってことであって、良い豆と比較して単体のクオリティが高いってわけじゃないからね

839 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/06(月) 10:08:45.50 ID:9RAR4CXQ.net
てか豆の値上がりがエグいな
最早、業スーに置いていい品物とは言えない値段だ

840 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/06(月) 12:32:59.74 ID:???.net
マグニフィカ選手末から寝かせ中
初日水洗い
水洗いで取れないのや洗えない内壁に残ってる湿った粉は掃除できないから乾くまでマシン分解放置
今日ブラシで粉落としてついでに食品用アルコールで内壁スプレーしてもう1日放置かな
インスタント開けたからしばらくインスタント暮らしだ

841 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/06(月) 12:35:01.30 ID:???.net
>>836
ありがとう
去年の7万台とかはそりゃ一番いいけど今年気づいた時には11.5万とかだったし、流石に物価高もあってあそこまでの値段には戻らんだろうなと思った

842 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/06(月) 14:09:13.84 ID:???.net
>>839
何もかも値上がりしてるし、卵なんて最早使い所を考えなくちゃいけないレベルで値上がりしてるんだから、業スーのコーヒー豆はまだマシな方だと思うよ

843 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/06(月) 19:59:41.89 ID:???.net
今日たまご買いに行ったら300円超えてて笑ったわ
牛乳もどんどん上がっていくね

844 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/06(月) 21:31:52.09 ID:9RAR4CXQ.net
>>842
無印の200gの豆が550円
業スーの360gの豆がほぼ同じ値段
160g差でこれは考えちゃう値段だわ
以前は業スーのは400gだったからな

845 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/06(月) 22:00:47.23 ID:???.net
>>844
その160gのさをどう考えるかは個人の価値観だから、好きな方選べばいいと思うよ
実は無印のコーヒー豆、買ってみようと思いつつ未だに未体験だから今度買ってみる
思い出させてくれてありがと！

846 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/06(月) 23:51:37.90 ID:???.net
愛着湧いてめちゃくちゃ大事にしてるから高くてかっこいいの買ってよかったかも
スペックが全てじゃないね
マグニフィカでも十分高いけど

847 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/07(火) 11:57:11.70 ID:???.net
マグニフィカs
楽天スーパーセールでまた2割引き来るかと思って待ってたのに安くならないね……

848 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/07(火) 17:52:47.85 ID:???.net
マロッキーノやカフェモカを作ってる人いますか？作り方真似させてほしいです

849 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/07(火) 21:43:34.64 ID:???.net
>>843
牛乳は以前より買わなくなりました
オキニの蒜山ビンが店頭から消えたのは200円こえたのかもしれない

850 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/08(水) 00:41:28.94 ID:???.net
乳糖不耐症だから、アカデイ飲んでる

851 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/09(木) 18:33:08.95 ID:45WHWARt.net
ここが変だよデロンギ
抽出おわったらカスマンランプ点灯
気づかず夕方まで放置
電源オフしようとしたらいつのまにか電源スタンバイに移行しようとして失敗してる
カスマンのため洗浄なしで止まってる
気づいてカス交換
装着するといきなり洗浄始まる(長時間放置スタンバイまえの分)

852 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/09(木) 18:38:37.61 ID:fQ/87GPO.net
変かなあ？
デロンギのシステムは本当に無駄なく効率的で良く出来てると思うよ
やっぱり日本人よりヨーロッパの人の方が頭が良い
日本人はロケット何度も失敗するしもう駄目だね

853 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/09(木) 18:51:27.28 ID:45WHWARt.net
つまりカスマンで放置してると夜電源オフする前に2回洗浄が走ってしまう
じゃあ夜電源オフしなきゃいいじゃんって？そしたら夜中忘れた頃に大音量で洗浄が始まるのよw
無駄無駄無駄ァ

854 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/09(木) 19:18:13.13 ID:fT+dXbZz.net
滓満タンや水なし表示は見落としたことないからちょっと共感しづらい上にワンルーム住まいでもなければ洗浄の音なんてそんなに気になるもんでもないと思うけどなあ

855 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/10(金) 09:30:33.84 ID:???.net
悩んだ末ディナミカ白買ったけど大満足
ドッピオがかなりいいね

アンケート答えたら豆もらえるらしいんだけど
これ送信後特に確認メールとか来ないんだけどそういうものですか？
ちゃんと送れてるのか不安になってしまう

856 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/10(金) 16:32:55.63 ID:???.net
>>855
そういうもの
安心しれ

857 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/10(金) 18:07:51.80 ID:???.net
抽出後にカスマンが無駄って逆にどのタイミングならいいんだ？
普通に考えたら抽出終わってカス受けに捨てるタイミング以外にあり得ないと思うけど

858 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/10(金) 21:16:22.87 ID:???.net
>>856
ありがと！

859 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/11(土) 10:27:44.64 ID:JKrz8QTK.net
>>857
論点はそこじゃなくて
--機械メーカーの想定
　抽出直後電源オフの場合　洗浄一回
　抽出から数時間放置してる場合、洗浄入って電源オフされる
　カスマンでカス交換と洗浄は無関係
　手動洗浄とかして1回洗浄した直後に電源オフする場合、直後特権でオフ前の洗浄は入らない
以上が通常動作であり、ユーザーも使ってるとそういうものだと思い込む
ところが
--カスマンランプに気づかず長時間放置した場合
　電源オフまでに洗浄が連続して2回入る

860 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/11(土) 10:33:42.21 ID:JKrz8QTK.net
>>855で気づいたが、白買えば赤ランプの見落としリスク多少減るかも。黒に赤は昼間気付きにくい。設置位置もあるだろうが。黒に赤でもコンビニみたいに目線位置にボタンランプが並ぶ理想設置ならまだ、だろうがね。

861 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/11(土) 19:09:59.37 ID:???.net
こんなイチャモン付けても誰も同意しないと思うがｗ
自分が普通にちゃんと使えよってだけだわ、それをカバーする為に洗ってくれてるのに文句あるとかｗ

862 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/14(火) 08:48:21.79 ID:oRzHFOG3.net
マグニフィカのかす受け外したところから覗いてみたら結構飛び散ってた
暖かい日も増えてきたので内部にカビ生えていた人もいたことだし普段のメンテナンスでいじらないところも掃除した方がいいね
https://i.imgur.com/ZLPfFBU.jpg
https://i.imgur.com/nmiV786.jpg
https://i.imgur.com/UO1WSSN.jpg

863 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/14(火) 09:25:25.66 ID:???.net
>>862
付属のブラシで前と右側から掃除する
内部に落ちた粉は掃除機の隙間ノズルを突っ込んで吸い取る
こびりついてるのはウェットティッシュで掃除

864 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/14(火) 09:42:51.13 ID:???.net
>>861
あんたはいつも同意求めてんのか知らんが、こっちは単にデロンギアホやなぁと思ったことをいつも書いてるだけだぞ、同意とか求めてないただの独り言
例えば洗濯機だって2層式から全自動になってイラつく部分でたら文句出るだろ。全自動になったら最後の脱水2回きて1回目終わった音で駆けつけたら1分待たされたとか有り得んだろ？って感じよ

865 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/14(火) 09:48:29.99 ID:???.net
>>862
あれ、フィルタの部分が1番カスついてんだよな。フィルタは使うごとに多分新しい粉が載って落とされていくからその時は古いのが残り続けないかもだが、2、3日使わないと古いのが載ったままだからそこがカビるかもしれないのでフィルタの掃除は週に2回とかやったほうがいいのかなとも思ってしまうね。暑い季節に旅行行く前とか絶対フィルタ掃除しといた方がいいと思う。

866 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/14(火) 11:29:07.33 ID:???.net
カス満ランプ点灯で長時間放置すると
カスを捨てた途端に洗浄して電源OFFになるんだっけ

867 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/14(火) 12:13:28.90 ID:???.net
つまり、前回の洗浄から時間が経ってなければ、洗浄キャンセルしてくれればご満悦なわけだ

限られた状況での洗浄が1回だろうが2回だろうが、全自動なんだし放置しとけば良いだけじゃね？
そんな細かい事気にしてるユーザーどれだけいるんだか

868 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/14(火) 12:54:06.08 ID:???.net
>>864
メッチャ同意求めて書いてるやんかｗ誰かに否定されても何度も書いてるしｗ

細かく洗うべき洗わないべきってプログラムして金掛かったり洗わない間違い起こるよりは、できるだけ洗うプログラムで正しいんだわ
そんな事でデロンギがアホだとか言い出すのあんただけだし、嫌ならそれが起こらない様に扱えばいいだけ

869 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/15(水) 03:19:57.52 ID:???.net
セミオート機にすれば良いだけの話

870 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/15(水) 10:47:34.38 ID:???.net
プログラムで言えば、カス満警告が出ていてカスを捨てると
次に水補給の警告が出るのもやめてほしい
同時に表示しろよと思う

水もカスも警告が点灯してるときはほとんどの動きが停止するロジックだな
もう少し合理的になってくれ

871 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/15(水) 12:08:32.13 ID:???.net
別にそれで困らんしなぁ

お客様サポートに意見しとけば？
「貴重なご意見～」ってちゃんと相手してくれるだろよw

872 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/15(水) 12:39:34.92 ID:???.net
何でそんな意味無い事ばかり要求したくなるんだろｗ
確かにカス掃除して初めて水が無いと気付く事はある
だけど先に気付いてても同時に両方の作業はできないからなｗ

873 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/15(水) 14:10:14.32 ID:???.net
このビッグウェーブに乗ってカキコむよ
カフェジャポネの抽出量調整したらカフェジャポネの特徴である2回抽出がなくなって一回になるアホ機能なんとかしてg欲しいななんて。

874 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/15(水) 14:13:12.88 ID:???.net
>>872
両方の警告が出ればカス受けとタンクを両方抜いてキッチンに持って行くのに現状だと2往復になってしまう

いやさ、ハードの追加とかでコストアップになるならまだ理解できるけど
ほんの少しのソフトのロジックの改良だぜ

875 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/17(金) 01:13:18.36 ID:???.net
毎回飲む時コップ洗うのめんどいから百均の紙コップでエスプレッソ飲んで使い捨てしてるんだけど、紙コップってアツアツのコーヒーとか入れたら溶けたりしないかな？

876 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/17(金) 03:06:09.08 ID:???.net
カップの紙はそうそう溶けないさ
一人暮らしの知人宅へ遊びに行ったとき、飲み終えたコンビニのホットカップでインスタントコーヒー数杯飲んだりしたけど、多少柔らかくはなるものの漏れたりもしなかった
100均のはそこまで耐久性高くないだろうが…まあ大丈夫やろ

中には紙の臭いがコーヒーに移っちゃうようなカップもあるから嫌う人も居るね

877 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/17(金) 23:03:59.57 ID:gAzcaW4vS
ホットokの紙コップだよね？
冷水用だとコーティング剤溶け出すかも。
まあフニャフニャになるから
冷水用はつかってないと思うけど。

878 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/17(金) 19:41:43.09 ID:TFyi7zuT.net
ロイヤルミルクティとかチャイもできる全自動マシンってないかな？

879 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/18(土) 01:49:36.11 ID:YdTRw4rD.net
カプセル式ならChimeとかなくはないけど、スレチにも程があるだろ
ここはコーヒーメーカーのスレだぞ

880 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/18(土) 08:39:23.74 ID:x2wAW5l/.net
しばらく豆の話が出てきてないけど、２０２３年度版おすすめの豆って今はなんだろうか？
検索しても数年前の値上げや減量される前のおすすめしか載ってないから、今現在なにがコスパ的におすすめなんだろう。

881 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/18(土) 09:20:25.46 ID:???.net
澤井のやくもブレンド４袋セット。ノーマルも濃い味もとても美味いので、安い時に買えばかなりコスパ良いと思う
安いだけでいいならビクトリーブレンドとフォルテシモの４袋セットが悪くはない
100gあたり150円以下にはなるけどコスパで言えばやくもブレンドや金銀の方が上だと思う

882 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/18(土) 11:32:26.50 ID:YdTRw4rD.net
特定のメーカーだけが容量を減らしたり値上げしたわけじゃないからそれらによってコスパが大きく変わるってことは少ないんじゃないかな

883 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/18(土) 11:50:15.30 ID:???.net
うちは無印ダーク豆にしてる。
1袋200gなんで、豆受けが空になりそうになったら1袋開ければ良いのがいい

884 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/19(日) 01:30:57.07 ID:???.net
>>883
自分の行ってる豆も大幅に値上がりしたので無印試してみるわ

885 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/19(日) 01:31:52.82 ID:???.net
>>881
これは自分には合わないんだよな 安いけどまじで残念

886 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/19(日) 02:27:15.34 ID:???.net
>>883
無印の豆っておいしい？
業務スーパーと比べてどっちが上？

887 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/19(日) 09:36:06.16 ID:???.net
てかここのマシンで入れてとても美味くなる豆なんてないだろ

888 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/19(日) 15:59:44.43 ID:???.net
だから何なんだ？
何しに入ってきたのか知らんけど、日常生活では少しは空気読んだ方が良いぞｗ

889 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/19(日) 19:48:54.39 ID:pXOEDy4C.net
昨夜プリマドンナバリスタ講座視聴しました！
幅広い対象なのでYouTubeやネットサーフィンしてる人には物足りないかも。ピンポイントで自分の質問採用されればいいが。さらーと聞き流しながら参考にする感じでした。

890 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/19(日) 23:58:17.15 ID:sOXIcdrd.net
次はスタバの店でコーヒー豆買おうと思うけどなんかおすすめあるか？
ちな、コストコのダークローストの奴は苦すぎると感じた

891 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/20(月) 14:31:05.77 ID:???.net
>>890
エスプレッソブレンド

892 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/20(月) 16:46:04.47 ID:57mPrZQD.net
業スーの白と無印のダークはほとんど違い感じないと思うぞ

893 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/20(月) 17:11:23.33 ID:???.net
業務スーパーとか無印とかバカじゃねえのか
日本のネット上は9割はバカによる書きこみと判明してる

894 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/20(月) 17:15:05.10 ID:???.net
うわー、こんなめちゃめちゃデカいブーメラン久しぶりに見た（）

895 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/20(月) 17:26:17.86 ID:???.net
ブーメランとかまだ必死に使ってるのは頭の悪い初老以上の証拠

896 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/20(月) 18:41:01.73 ID:???.net
珈琲問屋の最安セール品はダメ？

897 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/20(月) 19:12:40.04 ID:???.net
>>896
全然オッケでしょ
焙煎はフレンチにして
カプチーノでのんでる

898 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/20(月) 19:49:08.31 ID:???.net
セール品も170円/100gから220円まで上がってるだろ
1㎏2200円だとしたらセール品価格でもなんでもない

899 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/26(日) 21:04:15.69 ID:8Kc4DSp49
カルディの半額セール狙い。

900 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/27(月) 15:36:34.92 ID:1vjeQy6d.net
紙のコーヒーカップは100均は全体的につくりが粗雑
入れっぱなしにしていると継ぎ目が染みてくるのが早いよ
コスパ的にも品質的にも一押しは業スーの紙コップよ

901 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/27(月) 17:04:22.37 ID:???.net
無印のダークとラテ用ブレンド買ってみたよ
価格的に当たり前といえばそれまでなんだけど、業スーの白と比較すると上品だしクリアさでは2段階くらい上のレベルかなって感じ
業スーのもハンドピックして欠点豆とか取り除くとかなりいい感じだけどね

デディカで抽出したらカルディや成城石井の豆よりずっとクレマも厚いしエグ味も少なかった
無印の別の豆も試してみようと思った

902 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/27(月) 17:15:58.94 ID:???.net
>>900
容器が熱々のコーヒーで溶けたりして有害とかないのかね

903 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/28(火) 14:39:25.27 ID:???.net
東京の水道水まずいって聞くけど
コーヒーの味も変わるんか

904 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/28(火) 15:36:44.43 ID:???.net
>>903
水道局のプラントから出てきたばかりの水は、カルキ臭はあるもののまずいって感じじゃない
まずいまずいゆーてるやつは大概飲んだときのそこの建物の水道管が汚れてたり古かったりだと思う
建物の設備とか街中を通ってる地下の水道管とかにかなり左右される

汲んだ水をそのまま1日置いといたり牡蠣の貝殻入れた容器に入れたりしとくとかなりカルキ臭は抜けるから、そうしてから使うとそんなにまずくはないと判る
でも沸騰でカルキ抜きして"湯冷まし"にしたやつは美味しくはないし、コーヒーに使ってもイマイチ

905 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/28(火) 15:41:13.85 ID:TuuLbeMy.net
水でコーヒーの味は変わるだろうけど、東京の水が不味いかどうかはまた別の話よ
東京水ペットボトルなんかを飲んで美味い不味い言ってるならまだしも、ほとんどの場合は地方から出てきた人が賃貸集合住宅で水道水を飲んだ結果とかなので、配管やら貯水槽やらの状態に左右されてるし

906 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/28(火) 16:01:09.15 ID:???.net
普通の人が水道とミネラルウォーターの味の違いと思ってることのほとんどは塩素と温度の違いらしいな
ピッチャーに入れて冷蔵庫で一晩冷やせばかなり似たものになるそうだ

907 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/29(水) 12:30:34.44 ID:???.net
イーヴォが気になってるんだけどスチームミルクはできないんだよね？

908 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/29(水) 12:39:55.08 ID:???.net
あ、あとディナミカのラテクレマ付きの方は豆トレイとか密閉が甘くて虫とかどうなのってレビューがあったからイーヴォでそこがどうなってるかもわかると嬉しい
うちはシロアリじゃないけどちっこいアリが地味に多くて

909 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/29(水) 13:14:19.70 ID:1Ts/XSCv.net
蟻なんて侵入経路は決まってるんだからきっちり潰した方が良くない？
通り道に毒餌置くだけで巣ごとやれるんだし

910 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/29(水) 23:35:35.14 ID:naE+TOZ6.net
>>907
価格.comの口コミに書いてあったけど、粉コーヒー入れずに選択してミルクボタン押したらスチームミルクだけできるよ

911 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/30(木) 00:39:26.37 ID:???.net
価格のとこのはフォームミルクだけほしいなら、ってやつじゃない？
ラテ派なんだよね…それにスチームミルクできるならラテ系がメニューにあっても不思議じゃないけどないし
となるとディナミカとなるけど密閉がって、あとは豆入れっぱなしですぐ酸化とかもありそうだし

>>909
置いちゃーいるんだけどねー…
気付いたらぽつぽついるのよね

912 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/30(木) 01:59:49.61 ID:???.net
>>911
カフェラテはできないで合ってるよ
正確には泡の大きさが選べない、ので全部カプチーノになる

蓋の問題はよく知らないのだけど、ディナミカのみ決定的に欠陥で、マグイーボなら完璧だと確認されてるの？
マグイーボは値段の割に色々酷いし、カフェラテ欲しいと思ってるならディナミカ行くしかないのでは？
数か月前ほど安くないけど、ディナミカは値段の割に機能最高レベルだよ

913 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/30(木) 11:29:54.67 ID:???.net
エディオンでマグニフィカSポチってもうたw
今日までのクーポンと有効期限今月までのポイントが4000P以上あり、5万円台で買えるんで思わず手が出てしまいましたw
当分このスレにお世話になりんす。

914 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/30(木) 12:25:22.99 ID:LWm2GHNU.net
>>913
おめでとう最近５万じゃ買えないからな
ブラックフライデーの時くらいだったかな

915 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/30(木) 12:28:16.47 ID:???.net
>>912
それが情報なくて、ここならユーザーいるだろうから分かる人いないかなと思ってさ
逆に値段の割に酷いってそのポイント聞きたい、ディナミカも割と古い製品だからイーヴォなら基本的には改善されてるはずだろってぐらいでしかないからさ

916 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/30(木) 12:57:38.24 ID:???.net
いま公式が10％オフなんだね

917 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/30(木) 15:09:18.24 ID:???.net
マグイーヴォは¥99800くらいが適正価格だと思う
俺も使ってるけどミルクの泡はどのメニュー選んでもモコモコになるからラテ飲みたい時はエスプレッソ熱々にしてミルク注いでる
Youtuberのレビューは絶賛してる人が多い中レッドストーンさんがビミョーな感じ出してるのは正直でいいと思うわw

918 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/03/30(木) 22:17:07.31 ID:???.net
>>915
情報無いから書いてるの見逃してたわゴメン、でも蓋の密閉具合に関する会社の姿勢なんかどの製品も変わらんのじゃないかな

マグイーボとディナミカで良いポイント酷いポイントって考えるのは無駄で、新しくてもマグイーボは完全にエントリーの機能しかなくて、ディナミカは中身ハイエンドだよ
改善してディナミカより良くなるって話では無いんだわ、値段なりに機能削りまくって、でも何故か値段高いという状態ｗ

本題の泡の大きさ選べないのもその一つ、マグイーボだけの劣化
豆量は三段階、やっぱ五段階欲しい
温度も三段階
当然ドッピオもない
エスプレッソが「多」「少」がなくエスプレッソ用かロング用か一つしか記憶できない、２つあればアイス用とかも入れられる、これは安いスタンダードですら二つある
ディナミカだとかなり多数のメニューがあって、それだけ設定と記憶も色々できる

919 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/04/01(土) 15:36:48.28 ID:???.net
うーむ、しかしディナミカ高いなぁ…14万ぐらいなら即決するけどなかなか下がらんね
イーヴォならまぁ悪くない程度には下がっているけど

920 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/04/01(土) 17:29:07.64 ID:???.net
まあコストで縛られてるんならイーボ行くしかないんじゃない？
俺が言えるのはコスパならディナミカが圧倒しててイーボは酷い
少し頑張ってコスパ良いの買うか、コストだけ重視して選ぶかは自分次第

921 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/04/01(土) 17:33:47.42 ID:???.net
何かイーボ選ぶ場合への書き方悪いから補足ｗ
結局中身がどれだけ良い酷いってのを他人が説明した所で
その時本人が使っていいと思える上限とかは本人にしか決められないから、納得して本人が選んだらそれで良いんだわ

922 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/04/01(土) 20:24:44.74 ID:???.net
迷ったらプリマドンナクラスにしとけ
不満はないぞ

923 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/04/05(水) 13:33:43.88 ID:???.net
挽き方と豆が味の大半なんだからマグニフィカで十分じゃね？

924 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/04/05(水) 18:00:43.84 ID:???.net
十分だよ
ここの先輩たちはあれだからw

925 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/04/05(水) 20:32:48.49 ID:lqwN4/C0.net
水フィルターの交換が面倒くさい
使ってない人もいるみたいだけど問題ないでしょうか？？

926 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/04/05(水) 22:04:45.16 ID:4kAZsG8O.net
どの機種のことか知らんけど、使ってない人の方が多いんでは？
標準添付品じゃないでしょ

927 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/04/05(水) 23:39:37.77 ID:S5W3/bqB.net
アルテって何が違うんだろ

928 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/04/07(金) 13:18:43.13 ID:???.net
10年ぶりにBAR20出してきたけど水を吸い上げない　これエア抜きってどうやるの？

929 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/04/07(金) 13:19:54.85 ID:nkltZqrR.net
マグニフィカSを使っていますがこの使用上のマシーンの最大の油ギトギトの豆を使わないと言うことです
油ギトギトの豆を使うとグラインダーに豆が上手く落ちなくなり薄く不味いコーヒーになります
味が安定しないとエラー表示が出るとか言う人はズバリギトギト豆のせいです

930 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/04/07(金) 13:29:02.87 ID:nkltZqrR.net
最大の→最大の注意点は

931 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/04/07(金) 13:29:25.94 ID:uWGvsrpp.net
出来の悪い翻訳みたいな文章だな

932 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/04/07(金) 13:32:41.36 ID:???.net
ディナミカ、オンラインだと取り寄せになってるから実店舗で聞いてみたら6月以降だって
なんか新型でもでるんちゃうかと思ってしまうな

933 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/04/07(金) 13:42:47.33 ID:uWGvsrpp.net
全自動じゃないけどデディカアルテが今月発売だから似たシリーズでポンポン新製品出せるもんかなあ

934 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/04/07(金) 19:45:07.25 ID:???.net
ギトギト豆使う人って「私はバカです」って言う様なもんだしな…

935 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/04/07(金) 19:49:10.06 ID:???.net
>>929
最近加藤のマンデリン入れてるけどギトギトだから常に側についてないと空回りする
やっぱ業務スーパー白がええわ

936 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/04/07(金) 20:11:29.43 ID:6h5RWht2.net
深煎り豆なんてほとんどギトギトじゃないの？

937 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/04/08(土) 05:37:53.02 ID:???.net
エスプレッソマシンなんだから油ギトギトの深煎り豆を使うでしょ

938 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/04/08(土) 10:59:10.32 ID:???.net
エスプレッソ専用豆なんて基本的に油ぎとぎとなんだから冷凍庫にぶち込むんだよ

939 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/04/08(土) 11:44:09.65 ID:???.net
新鮮な深煎り豆は油ギトギトだけどエスプレッソ用の高級グラインダーのホッパーにも詰まるからどうしようもないよ

940 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/04/08(土) 12:45:29.72 ID:???.net
>>923
少なくとも俺は上位機種が味が良いとは主張してないぞｗ
自分が機能とか作れるメニューの違いにいくら金出すかって話で機種選ぶのが普通じゃないかな、あとデザイン
根本的な味は多分上から下まで全部同じｗ

941 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/04/08(土) 16:11:09.60 ID:Gh7tgLwp.net
>>939
うちのマッツアーミニくんには詰まったこと無いな

942 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/04/08(土) 22:49:26.67 ID:???.net
>>941
多分ギトギトか足りないだけだ笑

943 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/04/11(火) 11:34:36.87 ID:???.net
ECAM23260SBNを購入しようと検討しているのですが、定価が15万前後であるにも関わらず、他の6万円台の機種と比べて機能が多いように見えません。
それでも評価はすごく高い...
ECAM23260SBNは何がそんなに良いのでしょうか？

944 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/04/11(火) 13:13:30.74 ID:grXriTos.net
esam5500mh、フロスミルクが出なくなった
洗浄ボタンで湯気は出るし、給湯ノズルでお湯も出る
ミルクタンクのヘッドユニットの問題か？
そういう経験ある人いたらアドバイスください

945 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/04/11(火) 23:17:02.85 ID:grXriTos.net
>>944です
ミルクタンクヘッドを完全分解して洗浄してみました
ミルクが固形化していろんな所にへばりついてたけど、
経路を塞いでるという感じではなかった
組んで試してみましたがやはりフロスミルクは出ませんでした
本体か。。。

946 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/04/12(水) 00:34:25.40 ID:???.net
>>943
６万円のと比べるのはおかしいよ
ミルク全自動の機種群とそうじゃないのは根本的な値段が違う
逆に何故それを購入するつもりになった？ミルク全自動が必要でそれにしたなら、他の候補もそれなりに高いでしょ

ミルク全自動が必要じゃないなら、ECAM23120が良いよ
ミルク不必要かつブラック高機能は白いディナミカしかない
ミルク全自動が必要なら黒いディナミカの値段が出せるか検討してみて
23260よりは滅茶苦茶良い機種です

947 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/04/12(水) 19:50:30.98 ID:ESXUEiVT.net
>>913
店舗じゃないですよね？4万ポイントあるから書いたかった。。

948 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/04/14(金) 05:36:24.02 ID:???.net
>>943
中身の部品は共通だから高いだけで性能は何も変わらないよ
ミルクなんてすぐ汚れるから無い方がいい

949 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/04/14(金) 11:35:08.54 ID:???.net
マグニフィカイーヴォは価格推移的にもほぼ最安クラスにまで下がってるし楽天ポイントつければ10万ちょいぐらいまできてるってのに他のクラスは壊滅的だな
デロンギは作ってないのかなこれ以外

950 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/04/14(金) 15:47:47.07 ID:???.net
>>949
>>デロンギは作ってないのかなこれ以外

沢山生産してないから値段が下げ止まってるって意味？
マグイーボは新しくてミルク全自動の超廉価版だから今適正価格に向かってるだけで
黒ディナミカとかとっくの昔に適正価格かそれ以下まで下がってるから、生産した所で永久には下がり続けないでしょ
他のクラス壊滅ってのも何を求めてるのかよく分からん

951 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/04/15(土) 09:24:31.52 ID:epVog+Iq.net
なんでそんなツンケンしてんの？更年期？カフェイン取りすぎ？

952 ：高島厨：2023/04/15(土) 10:45:25.57 ID:ckyod5bE.net
全自動エスプレッソメーカー
全自動麻雀卓

これらは、ボッタクリ価格なわけ
とくにコーヒー関連の用品は日本で買うと高いわな

23120よりは、23260の方が圧倒的に良くはあるだろう
23120なんて、ネスプレッソカプセルに自分で粉を詰めて、
エアロチーノでミルクフォームを入れても差がないっての
ドリップコーヒーなら、手で淹れるのが一番うまい

そんなのに10万とか出してるはアホ
まあ、コロナ景気でデロンギも廉価機種を出し始めたようだが、
それでも6万、7万は客のメリットより企業側の儲け分の方がはるかにでかい

ほんとコーヒー板見てると、日本の9割はチンパンジー脳がコーヒー味わってる、
ネットに書きこんでるというのがわかるからな

953 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/04/15(土) 12:11:03.85 ID:???.net
その手間が面倒くさいから全自動買うんじゃないのか

954 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/04/15(土) 12:25:18.50 ID:6kFIUixT.net
>>952
めんどくさすぎ

955 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/04/15(土) 12:52:23.21 ID:???.net
>>952
客のメリットと購入代金が見合うかは買う奴が決める事
コーヒー何度も飲みたいけど面倒臭い人間には６万でも安かったりする

956 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/04/15(土) 13:21:04.05 ID:???.net
これがすっぱい葡萄か

957 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/04/15(土) 13:57:30.22 ID:???.net
>>952
だから、お前のようなバカは掲示板に書き込まなくていいんだよ
テメエの頭の中だけで完結してろよカス

958 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/04/15(土) 14:12:06.49 ID:???.net
おじいちゃん構文で草

959 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/04/15(土) 17:28:55.99 ID:???.net
>>952
全自動麻雀卓も牌も中国の方がぜんぜん安いね

960 ：高島厨：2023/04/15(土) 18:32:58.19 ID:ckyod5bE.net
>>953
>>954
ばかやろう

「財布からお金を出すのがめんどくさいから、モバイルで払うんじゃないの」
「運転するのがめんどくさいから、全自動で運転してもらうじゃないのか」

人間そうなったら、おしまいだからな？

俺に言わせれば「コーヒーを淹れる」よりも、焙煎や豆を挽くほうが、まだ全自動でもよくはある
そっちの方が、めんどくさくはあるからな？

エスプレッソにしてもドリップにしても、そんなもんは家で全自動で淹れるもんではない
そんなもんは、外食店やネカフェの「ドリンクバー」のレベルだっての

家でそんな機械を置くならアホみたいに飲まないと意味ないし、逆にアホみたい飲んでたら
体にも良いコーヒーの飲み方でも無くなるわ
何より手作業で淹れたコーヒーの何たるか？を分からなくなるような「頭のアホ化」を生むからな？

「めんどくさいから全自動」
「めんどくさいからコンビニコーヒー」

しれっと、こんなことを正当化するのが、おまえらのようなチンパンジー脳の
日本人なわけだ

961 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/04/15(土) 18:34:03.18 ID:???.net
なんの話してんの

962 ：高島厨：2023/04/15(土) 19:07:42.47 ID:ckyod5bE.net
ちょうど今、ブルーマウンテンNo.1を飲んでるが、このブルーマウンテンは
焙煎からカップに淹れるまで自分の手作業でやっているもの
べつに
「このブルーマウンテン、ECAM23120で淹れたいな～」
などとは寸分も思わないからな？

俺の淹れたブルーマウンテンNo.1は、美味しいからな？
平々凡々なフィルターとドリップポットを使うなんてドリップではなく、
自作の「シャワードーム方式」のハンドドリップで淹れてるからな
シャワードーム方式といっても、べつにコーヒーメーカーを使っているわけではない

普通の上部が解放されたフィルターにお湯を落とすだけでは、せっかくの
ブルーマウンテンの味、香りも飛ぶからな？
しかし世の中、そういった平凡な淹れ方してる人間ばかりなわけ

しかし、俺に言わせれば、コーヒーメーカーで淹れる人間よりは、まだマシだ
そのくらいコーヒーメーカーとハンドドリップでは、ブルーマウンテンNo.1なんか
だいぶ違うレベルになるからな？
まじでな

963 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/04/15(土) 19:18:40.95 ID:???.net
うん、すごいね

964 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/04/15(土) 19:54:04.08 ID:???.net
要約すると
ぼくちゃんが買えない値段で売るなんてメーカー最低ニダ
ってところかな

965 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/04/15(土) 20:15:48.87 ID:???.net
>>962
その通りだわ！
あんたはその様に素晴らしいコーヒーライフを送ればいい
俺はめんどいので全自動で淹れますｗ

966 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/04/15(土) 20:16:24.15 ID:???.net
古いワゴンRとか乗ってそう

967 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/04/15(土) 21:51:04.25 ID:???.net
>>962
だよな、とはならないからこんなとこで吹っかけんなよ
読んでねえけど笑

968 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/04/16(日) 01:06:53.30 ID:???.net
俺はわかってる
と思いたいあたおか

969 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/04/16(日) 07:13:26.62 ID:???.net
なんかいっとき芸スポ版でわけわからんことを書き連ねていたヤツと文章の書き方がそっくり
他人の空似だろうけど、ピントがずれてることも理解できず自己主張ばかりするやつって文面が似るんだろうな

970 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/04/16(日) 08:17:23.05 ID:???.net
>>969
無い頭を使って考えた文がそれ？ｗ

971 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/04/16(日) 09:29:41.68 ID:???.net
糖質の代表的な症例のそれ

972 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/04/16(日) 10:39:14.82 ID:???.net
↑と毎度の糖質が発作

973 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/04/16(日) 21:51:25.52 ID:???.net
De'Longhi　高いのも安いのもそんなに味に違い無いって聞いてびっくりしたの覚えてるな。

エスプレッソそのままでは飲めないからミルク絶対に入れる。
そうなると高いの欲しくなるよなぁ・・・だからなかなか買えない

974 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/04/17(月) 03:20:54.17 ID:ASmvbjaQ.net
スチームミルクとか気にせずに牛乳混ぜればいいやくらいなライトな感じで行っても別にいいんだよ
初めからやる気も買う気もないなら別にいいけど、完璧を目指して何も行動しないパターンに慣れると人生後悔すること増えるよ

975 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/04/17(月) 08:05:02.05 ID:8pvTJa5M.net
エスプレッソに関しては本格的に落とすなら専用グラインダーとマシーン買った方が遥かに高いけどな
自分は40万くらい掛かったそれでも全自動楽だから朝の忙しい時とかに使ってるめちゃくちゃ安いわ

976 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/04/17(月) 08:08:33.97 ID:???.net
カプセルコーヒー
手動ドリップ
全自動ドリップ
デロンギの22112
の順で買ってきたけど早く買えばよかったという後悔しかない
量飲まないならカプセルでもいいけどね

977 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/04/17(月) 22:30:09.29 ID:???.net
マグニフィカsの水滴受けが豆カスを捨てる際に時間差でいつも溢れるのだが！

978 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/04/19(水) 03:21:30.65 ID:???.net
>>974
良い事言うわ！
エスプレッソ簡単に安く淹れられるだけでも凄いQOL上がるもんな
その先ばかり考えてその便利さ手に入れなければ意味無いよな

979 ：高島厨：2023/04/19(水) 11:25:25.49 ID:ouMj5TWX.net
>>973
＞高いのも安いのもそんなに味に違い無いって聞いてびっくりした

バカじゃなければ、買う前から大差ないってのはわかるんだよ
ところが、このスレの日本人なんかは、それがわからない買い物下手、
金の使い方が下手くその「バカ日本人」なわけ

23120のスチームなんかは、20年近く前のエスプレッソマシーンと
大差はない
そもそも20年近く前のエスプレッソマシーンと、味に大差がない

今の製品の高い機種、安い機種の違いどころか、20年前の機種と
味に差はないんだっての

20年前から
「イタリアのデロンギ製は良いようですね！」
おまえらみたいな単細胞、無能日本人も多いわけ
しかし、20年前なんてデロンギ製なんかよりは
日本メーカー製の方が質は良いものだったな

折しも、20年前だとサッカーなんかもイタリアのリーグの方が
日本のJリーグなんかよりレベル高かったからな
そういうのも「あのイタリア製」みたいな風潮に釣られる日本人も
多かったわけ

980 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/04/19(水) 11:33:12.65 ID:???.net
一杯ずつ入れられて、数杯飲んでカス受けがいっぱいになるまで
何も作業の要らない全自動の安い奴があるならそれを買うよ
自分が調べた時はデロンギが最安だった

981 ：高島厨：2023/04/19(水) 11:33:32.60 ID:ouMj5TWX.net
ここに出てくるようなECAM23120やら23260やら、ミルなんて
9800円くらいで売ってるようなコーヒーメーカーのミルと同じようなもんだろ？

そのくらい、色々とボッタクリ価格の内容で売ってるわけだ

逆に、おまえらは
「23260だと、23120と価格が違う・・・」
みたいな感じで買えない、買わないやつが多いわけだろ？

しかし、買うなら23260の方がいいわけ
23120の価格の時点でボッタクリなわけだからな？
言ってることわかるか？

まあ、どのみちおまえらは、人間レベル高くないのが
コーヒー飲みた～いネットでやってるやつらなだけだ

982 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/04/19(水) 21:13:09.56 ID:???.net
横浜の高級イタリアンレストラン行って、どんなマシンがあるのかと思ったら、デロンギの全自動だった。。。試しに飲んでみたらやっぱり全自動の味だったよ。
悪いけど、バカ舌の俺でも同じ豆で全自動はブラインドテストして見分けられる
フィルター構造が根本的に異なるからね
手軽に飲めるのは素晴らしいメリットで、そこは全く否定しない

983 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/04/19(水) 21:44:48.63 ID:???.net
バカ舌よりもバカなのを心配すべき

984 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/04/19(水) 22:42:14.07 ID:1XrOBlsX.net
全自動の味w
炭焼きパウダーかけたら炭火焙煎の味とか言いそうw

985 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/04/20(木) 08:22:34.63 ID:???.net
全自動も見分けられないバカ舌はケツアナ確定な

986 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/04/20(木) 10:04:36.88 ID:???.net
豆の採取から全自動…

987 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/04/23(日) 14:39:25.04 ID:???.net
UCCのコーヒーでいいんじゃね('Д')

988 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/04/24(月) 21:55:20.85 ID:???.net
全自動の味ｗ
味の良し悪し大半は豆焙煎ミルだよ

989 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/04/24(月) 22:30:57.98 ID:???.net
他の要素の重要性も分からないお前もけつあな確定な
だからてめえらは全自動なんだよなw

990 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/04/24(月) 22:36:38.51 ID:???.net
なんかエスプレッソそこまで好きじゃないことに気づいた。ドリップ式の普通のコーヒーマシンにすればよかった

991 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/04/25(火) 02:06:25.35 ID:Yg3XWsVp.net
全自動とかドリップ式やサイフォン式とかのコーヒーメーカー は楽をして「それなり」に珈琲を飲みたい人向けだから、「キッチリした味で無ければ嫌だ」って人には向かないよ。

992 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/04/25(火) 07:45:00.89 ID:???.net
プラシーボ味かな？

993 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/04/25(火) 09:27:49.43 ID:???.net
>>991ほどこだわらないとしても
デロンギ全自動は普通の人が考える美味しいコーヒーとはだいぶ離れてるよね
自分はこれはこれで好きだが

家族4人が朝の別々の時間にコーヒーを飲むのでとても便利だよ
デロンギがなかったら自分は紅茶を飲んでるだろう

994 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/04/25(火) 10:21:18.95 ID:M2syUf0i.net
>>991
そうなんだよね
これ一台で良いやてわけじゃなく
ドリップ用のミルもエスプレッソの本格マシーングラインダーも持った上で気軽に忙しい時に飲みたいから自分は買った

良い豆買った時はミルで挽いて淹れるし
エスプレッソも粒度細かく挽いてちゃんと圧力かけて
クレマモリモリの落とすときは専用使う

995 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/04/25(火) 11:22:19.09 ID:???.net
>>994
ヨシ！
けつあな免除する

996 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/04/25(火) 20:12:49.19 ID:???.net
100点の作るのがめんどくさい飲み物より
75点の全自動を選ぶのは間違いでは無いと思う。

997 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/04/25(火) 20:29:05.92 ID:???.net
週2回土日に飲むくらいならわざわざデロンギの必要ないよね

998 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/04/25(火) 20:32:00.18 ID:???.net
コーヒーをドリップするのがメンドウになると
カップにお湯注いでティーパックのお茶に行きついた。

De'Longhi欲しい('ω')

999 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/04/25(火) 22:22:16.43 ID:???.net
>>997
そう思う

1000 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/04/25(火) 22:28:28.95 ID:???.net
>>996
それを75点と評価する人が選ぶって事だと思う

1001 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/04/25(火) 22:33:47.04 ID:???.net
>>1000
そう思う
100点とか99点を期待してる人はちょっと可愛そうだと思う

1002 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2023/04/25(火) 22:43:17.36 ID:???.net
>>1002ならプリマドンナが無料で贈られてくる

1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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