一戸建て？マンション？住宅購入すれ

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/04(水) 00:08:30.48 .net

大学出てからずっと同じトコに住んでる、都内で家賃9万5000円、住み始めて8年
場所は東京で住みたい街��1のトコ

倹約ってわけじゃないけど物欲がほとんどないから貯金ガッツリ貯まった
金かけたのは自作PCとアーロンチェア2脚とプロジェクターとスクリーンくらい
都内で10数階建ての新築の2LDKマンションが売りに出てて心が揺らいだ
高いけど買おうかなあ・・・

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/04(水) 01:47:47.76 .net

ざっと家賃で1000万使った訳か
それ以上に預金も貯まってるみたいだからいいのかな
社会人になってから9年て事は30そこそこだよね？
寿命まで今の水準で家賃払う事考えたら5000万ほど捨てる計算

これから金利上がるかもしれないし死ぬまで家賃払うなら年令的にも買ったほうがいいんじゃないの？

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/04(水) 07:21:16.22 .net

賢い奴は一生賃貸

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/04(水) 07:27:58.10 .net

>>498
大学出立ての時点で9万5千って貴族かよｗ

マンションは固定資産税高いから注意な。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/04(水) 07:34:15.00 .net

都内の一等地で9万5千って地方の5万とか6万クラスのアパートだぞ
それなりの大学出てそれなりの企業に就職する奴は新卒でもうちょい家賃高いとこに住んでるよ
家賃補助とかも出て実質家賃二、三万とかになるわけだし
なのでむしろ498は相当な倹約家だと思う

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/04(水) 18:19:27.70 .net

>>502
それはわかるけど、普通新人の給与でその値段のところってすごいよ。
普通は戸田公園か石神井あたりまで下るでしょ？

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/04(水) 19:38:32.73 .net

いやだから家賃補助出てるんだろバカ。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/05(木) 07:12:23.46 .net

7万とか補助出る会社がすごいってことだろ？

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/06(金) 01:49:41.97 .net

＞新人の給与でその値段のところってすごい
って言ってもうてるからそれはない
だたの頭の悪い人

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/06(金) 07:13:41.03 .net

結婚しても使える間取りもしくは適価で借り手がつく物件なら買い。


>>506
ここは購入すれ

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 06:14:01.54 .net

2020年東京五輪キター(^-^)ーー!!!

戸建は歓声だけが煩いかもしれないが、
マンションは上下階の歓声に加えて足音とかも煩そうだな。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 08:49:11.52 .net

>>508
楽しみだよな
なにしようかな

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 10:28:11.21 .net

独身者はあんまり広い部屋には住まない方がイイらしい。
無駄に広いと寂しさを感じるらしい。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 10:57:47.82 .net

らしいらしいって…
ものは言いようで広い部屋に住めば解放感があって家にいたいと思える
広ければ寂しいとか狭ければ寂しくないとかそんなノ関係ないと思うけど
物事を考えるときって多角的視点から判断することが大切だと思うよ

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 12:09:34.28 .net

地価が上がりますねこりゃ

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 13:51:11.46 .net

75000円の11畳ワンルームに17年住んでた
地方だけど家賃が高い時期に借りたから、そのまま
退去してから、その部屋の入居募集してたので見たら41000円になってた

ちなみに17年間払った家賃は1530万！

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 17:55:10.66 .net

>>513
75000あればヘーベルメゾンに住めるｗ

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 20:33:10.05 .net

>>513
＞ちなみに17年間払った家賃は1530万！
浪費額がお高いですね。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 04:54:43.10 .net

ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ見込んで豊洲とか湾岸地帯のﾏﾝｼｮﾝ新築価格上がりだしたらしいね
もう住んでる乳母車押した若夫婦が「それ見込んで買いました！」とか、新築誓約数が鰻登りで問い合わせも殺到って

これから7年間は競技場造ったり色々整備したりで工事だらけでしょ
ﾀﾞﾝﾌﾟやﾐｷｻｰ車の工事車両に土方のｵﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞだよ
それに実際問題ｵﾘﾝﾋﾟｯｸの時どうすんだろう
もう混んじゃって混んじゃって人が住んで生活するような場所じゃないと思うけどな

頭悪いんだろうな

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 03:11:23.74 .net

>>516
湾岸地域や0m地帯は、大地震の大津波警報のときに、津波が襲来して、
高層階では眼下に広がる一面の海とか、低層階では自宅が水面下になるとか、
想像すると怖すぎる。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 09:18:23.48 .net

名古屋地下鉄沿線沿い徒歩２分（名古屋駅は地下鉄で３０分）３ＬＤＫ
マンション住まい１２年半、４５歳一部上場一般職勤務女性（ＢＢＡ）。
独身３０歳前半で貯金１０００万超え後、頭金７００万で購入しました。

自分の経験から…独身貴族の皆様、マンション生活快適ですよ。
将来、結婚をして家庭を築きたい方にはマンションは向いていないですが、
（部屋の大きさが戸建より狭い、住民増で小学校は出来ましたが中学遠い）。
隣の音が聞こえない、宅配ボックス、駅から近い（病院、銀行、買い物
便利）、特に病院の距離は４０代突入から有りがたさを感じます。

住んでいる間の物価上昇で（税の見直しや公共料金値上げ含む）、当初の
修繕積立費や管理費で赤字傾向に有り今年の大規模修繕でほぼ使い果たし、
積立金の見直し必須ですが（消費税８％になるし）、独身者は収入の
使い方を自身で決めれることが家族持ちと異なります。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 19:38:13.09 .net

先々の事を計画的に考えられる女性は立派
きちんと自立してるから偉いよ

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 03:55:17.67 .net

家やマンションを買った時点で
一生、住宅業界の奴隷になったようなもんだよ

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 07:39:52.42 .net

>>520
それをいうなら不動産を買えない非正規雇用が賃貸物件に住む場合だろ。
今時一生掛かっても返しきれないローンの金額を貸す銀行はないよ。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 08:30:31.55 .net

今の時代は中流層ほど不動産を買うメリットが薄い。というかデメリットのほうがはるかに大きい
子供のために特定の地域に帰属して育てたいとかならともかくな
思考停止して一昔前の「夢はマイホーム」的な価値観に踊らされちゃってる人は乙としか言いようがない
まあ自業自得だけど

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 09:18:01.34 .net

2500万くらいならいいんじゃない？不動産は高すぎる

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 12:02:36.37 .net

家なんか買うと結婚の意志があると勘違いされるぞ！

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 10:27:01.07 .net

●「内部被爆はどうしようもない、福島、埼玉、東京、神奈川、千葉など関東の人は結婚しない方がいい。
子供産むと奇形発生率がドーンと上がる」…公益法人会長が講演

池谷会長は、福島のほか原発事故で放射能汚染を受けた関東地方の県名をあげ、地域の地図を示しながら
「放射能雲の通った地域にいた方々は極力結婚しない方がいいだろう」と発言。
「結婚して子どもを産むと、奇形発生率がドーンと上がる」などと話した。

池谷会長は取材に、「被曝で遺伝子損傷と奇形児出産のリスクが高まることを訴えた」と説明。
http://www.asahi.com/national/update/0829/TKY201208290581.html

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 11:16:58.84 .net

>>522
買ったからと言って、引っ越せないわけじゃないよ
資金がない、信用力がない、って人は買えないから仕方ないけど
昔の中流世代が購入した時より、今は遥かに金利は安いし買った方が得でしょ

買わない方がいいケースは、天災リスクを考えた場合くらいじゃないかな
あとは低収入ゆえに低家賃で公営住宅住めるケースか、社宅や家賃補助がある企業人てケースくらい

一生家賃払うなんて愚の骨頂じゃないかな？

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 04:20:28.76 .net

マイホームを持てばＣＭで見るような幸せそうな人生が送れる…
そう信じてマイホームを買った者の多くが

家の為に労働→ローンを返せず家を手放す
or
家の為に労働→ローン返済→家の修繕（また、金かかるのかよ）→繰り返し→あぼーん

何の為に家を買うのか、明確な答えが無いとこうなるだろうね

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 06:50:43.36 .net

不動産が高すぎるってよく見かけるけど、仮に半値とかだったら金持ちや企業、ややもすると第三国が優良地域を買いあさるだけ。
市場は正直。ある意味適正価格
生産人口が減れば当然、駅から遠く趣もない中途半端な田舎から切り捨てが始まるだろうけど（白岡以遠、春日部以遠とか）

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 13:50:24.00 .net

無計画なローンによるあぼーんより、近所の騒音問題とかのほうがはるかに深刻だな。
あくまで中流が住むようなクオリティの家屋の話だが、
一般的な庭付き一戸建てなら、子供の道路遊び、暇な主婦達の井戸端、楽器音、ドアバン、家の中の子供の奇声、
芝刈り機・高圧洗浄機の爆音、いずれ必ずやってくる家屋改修作業による爆音ラッシュ、
半径数百ｍ以内に商店街があれば、スーパーの大型冷蔵庫や自販機によるうねるような低音が生まれ、家屋に共鳴（間に遮蔽物が何個あろうと関係無し）。
マンションなら、隣人の生活音全般（所謂億ションレベルの防音対策がされてないと、マンションは隣人の生活騒音は防げないと言われているね）。

これらは人間がたくさん集まってる場所に住んでるならほぼ100%ぶちあたる問題だし、対策も非常に難しい。
働いてるうちは休日が潰れる、定年迎えてからは家にいる時間増えるからさらにキツい（余程図太い神経してるなら無問題だが）。

そしてこういう騒音被害にぶちあたり、せっかく買った一軒家を手放して頑張って引っ越したところで、騒音被害に遭う確率が下がるわけでもない。
（むしろこんなに狭くて人口密度高い日本で、金の力無しで回避するほうが困難。）
中流層程度の資産で安寧の地に辿り付くまで不動産買って売っての引っ越しを繰り返すのだろうか。
途中で賃貸に切り替えるとしても最初の不動産買うために使った資金は無駄金だしね。
はっきり言ってリスク高すぎるわな。想像力って大切だよ。
数字だけですべてを判断する原価厨のような考え方してると後で泣きを見るぞ>>526

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 14:31:57.51 .net

愛知県の実家
↓
名古屋の賃貸マンション
↓
大田区のアパート
↓
中野区の賃貸マンション
↓
豊島区のアパート

こんな感じで住んでるけどそんなに気になる騒音なんて感じたことないけど実際どうなの？
知人の家に行っても騒音なんて気にしたことないし
どの地域ならそんな騒音に巡り合えるのか不思議だわ
住宅街を平日の昼間に歩いてても騒音が気になることなんてめったにないと思うけど

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 14:54:42.41 .net

そのスタンスで死ぬまでの数十年を快適に走り抜けられる自信があるなら別にそれでもいいんじゃね

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 15:03:12.49 .net

数十年程度なら余裕で快適に暮らせられる人の方が多いだろうね

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 15:56:04.94 .net

そうだね
多いだろうね（無根拠）

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 16:54:45.74 .net

>>533
確かに統計的な根拠はないけど騒音トラブルに巻き込まれてる人の方が多いっていう根拠もないけどね
俺の知り合いの知ってる範囲では騒音トラブルに巻き込まれた人はいない
あとどの程度を騒音と感じるかも人それぞれだしね
わけのわからない騒音以外は持ちつ持たれつだからそんなに騒音だと感じないし
神経質な人だとお隣さんの「ピンポーン」がかすかに聞こえただけでイライラしてそうだし
大したことない騒音を気にしすぎな人もそれなりに問題のある人だと思うな

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 17:13:00.32 .net

とうとう「お隣さんのピンポンを騒音と感じる痛い人」という仮想敵を作って叩き始めたか

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 17:29:39.96 .net

>>530
ラッキーなだけかもね。
一般的な戸建てよりマンションの方が防音性能は高いだろうけど、隣人や上下住人による。
その影響は戸建てより大きい。アパートならなおさら。

漏れも23区の軽量鉄骨＆コンクリ戸建てだけどとりあえず音は許容範囲

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 17:30:34.01 .net

神経質な人だとってことね
ドアバン気にするくらいの人なら気にしそうじゃない？

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 17:38:32.79 .net

戸建ては建物自体が離れてるからパーソナルなスペースだという意識が強くなって
その分住人の行動もマンション住人よりガサツになるというのはよくある話。
分譲建て売りみたいなところだとその煽りをモロに受けるという。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 20:11:16.59 .net

>>530
そんだけ賃貸を渡り歩いてて騒音を感じた事が無いほうがむしろ稀だと思うがｗ
ていうか騒音主ってのはずっと運良く周囲の住人が静かだったってパターンが多いよ
周りから音がしてこないんだから、鈍い奴は当然自分が出す音が
周りにどの程度の影響を与えてるかにずっと気付かないままやりたい放題
キミも気をつけた方がいいよ

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 01:02:34.74 .net

購入時の金額以上に修繕費が痛い

購入後10年で水回り、12年で外壁、16年で雨漏り、22年でまた外壁…
シンプルな家でないと修繕が大変ですよ

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 01:04:33.29 .net

だから金持ちは金持ちの集まる処に住むんだよ
住民のﾚﾍﾞﾙが上がれば明らかに非常識人の住む確立は下がるからね

逆も然りで貧乏人が集まる処は貧乏人が越してくる
当然非常識人の確立が上がるから何かと煩くなる
精神的にも余裕がないから不安定で神経質になり発狂する者も多発するんだろ

外部音に関しても駅前や幹線道路が近すぎれば深夜でも煩い
一方高級住宅街は静まりかえっている

利便制を追求すれば駅前だろうが一日中煩い
静かに眠りたければ駅近の高級住宅街

そんなもんだよ

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 01:09:06.74 .net

修繕費に関してはﾏﾝｼｮﾝも毎月積み立ててるから似たようなもんでしょ

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 01:39:16.11 .net

>>541
みんなそんな当たり前の事は分かりきっている
金持ちならいくらでも快適な環境を選べるんだからそもそも論じる必要すら無い
だからみんな中流に絞った話をしている
もう少し文脈読めるようになろうぜ

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 01:57:55.11 .net

そうか悪かった
文脈どころかたいしてﾚｽを遡って見てもないから
しかし中流に添ったと言うが文脈みると下流じゃないのかな

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 02:04:49.34 .net

もう少し文脈読めるようになるまでROMってたほうがいいかもね

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 02:43:10.86 .net

はいはい悪かったなｗ
文脈文脈ってそんなに気に触ったのかよｗ
こうゆう神経質な輩が迷惑住民の見本てことなんだね

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 03:16:26.97 .net

あまり好きな言葉ではないが、完全にブーメラン。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 07:27:58.06 .net

ここは独身貴族板　なので本当の貴族はいないというわけで
独身だからこそ人より１ランク上の贅沢や、わがまま生活を謳歌できているあくまで平民の為の場所

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 08:06:32.88 .net

戸建て：ハウスメーカーや工務店をよーく検討して選ばないとメンテでエラい金と手間がかかる。埼玉の岩槻にＳ○Ｌで建てた人の例だと10年でサイディングとシール剤が劣化して200万？とかかかったとか。

でも固定資産税は安く、管理費（エレベータ保守料含む）は不要、駐車場も込み、メンテも自分で必要な物を適宜選択できるので結局金銭的な余裕感はある。


マンション：とにかく面倒がキライな人、車いじりを含むＤＩＹとかを好まなければＲＣの安全安心な部分を享受できる。でも固定資産税が高く、管理費、修繕積み立て、駐車場代を払い続ける必要がある。
あとあまり書かれてないけど10年程度に一度大規模修繕が3ヶ月〜半年程度の期間あり、幕に覆われベランダは使えずガンガン、ギュイーン音が鳴り外を作業員が歩き回る。

まあこれは、昼間も家でぼーっとしてるちゅぷ以外関係ないか

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 08:10:48.51 .net

大規模修繕は溜まりに貯まった修繕積み立金を吐き出す意味もある（ゼネコンの資金源）ので、まだ全然大丈夫じゃない？とか思っても余程声の大きな人が居ない限り、否応なしに手をつけられてしまう。

この辺りも、お金を大切に使いたい人には許容できない部分かも。

以上、隣人うんぬんは抜きにした話として

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 12:54:34.59 .net

>>541

金持ちが金持ちの集まる処に住んでるのは
業者が金持ちの治安向上のニーズに答えてるわけではなく
単に分譲する際に金持ちの土地と貧乏人の土地じゃサイズがうまく合わないからですよ
あと金持ちの家が静かなのは、家の壁が厚いのと
土地が広くて隣家と距離が離れてるのと人口密度の低さが主な理由
常識のあるなしや住人の民度は実はあまり関係が無い

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 16:59:29.07 .net

んなことはないな。

まあ、資産持ちと金持ち（成金）は生態が異なるけど

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 18:21:55.11 .net

>>552
>>548

だそうだよ
金持ちがﾚｽすると怒られるよ

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 18:37:51.31 .net

狭くても良いから、パルコンとかヘーベルじゃない本物のＲＣ造りの戸建てに住んでみたい

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 20:34:08.11 .net

考えた事無かったけど、戸建て密集地の建て替えラッシュってキツいな
数十年後には必ずそういう時期がやってくるわけで
しかもみんな同じ時期にやるわけじゃないから下手すりゃ１０〜２０年ぐらい
毎年どっかの家が工事やるとかいう状況になりそうだ。定年後のゆっくりしたい時に限って

実家住みだった頃に近所が屋根の補修してた時とか
駐車スペース増築してた時とか発狂するぐらいうるさかったしな
あれのもっと酷い版となると想像したくもない

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 23:53:54.43 .net

>>555
みんなそんな当たり前の事は分かりきっている
もう少し文脈読めるようになろうぜ

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 00:06:35.43 .net

？？？

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 02:12:41.00 .net

みんなねぇ

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 14:24:16.31 .net

>>555
タワマンの高層階にでも住めば？

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 14:43:07.57 .net

>>4で数年前に結論でてた

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 15:39:17.14 .net

分譲マンション品質の部屋に賃貸価格で住めたら絶対賃貸なんだけどね。
戸建ならへーベルハウスでRCとかしないと今時の分譲マンションの機能は得られないし。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 16:36:53.01 .net

>>560
悪いけど、賃貸なんかノーサンキュー
生活している実感がないよ。汚すな壊すな弁償だ。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 16:39:15.97 .net

>>561
分譲された部屋を個人が貸し出してるケース部屋は結構あるよ。
分譲賃貸っていうのも多い。
賃貸と分譲はグレードが違うってよく言われてたけど、最近は賃貸向けでも結構よくなってきた。ちなみに、ヘーベルやパルコンはRCじゃない。RCってのはいわゆるコンクリート打ちっぱなしのそれ。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 22:37:32.42 .net

まあ一般庶民でしかも独身貴族が一戸建てとかマンション買うとか総合的に見ればどう考えても情弱だけど、
自分の城を所有しているという事実のみで多大なる精神的報酬を享受し、
その他のデメリットなんて気持ちの問題で吹っ飛ばせちゃうような人種って結構いるからなぁ。
結局人それぞれかもね。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 01:47:10.70 .net

総合的に見ると賃貸か分譲かで判断が分かれるのでは？
状況によって得になる場合と損になる場合があると思うけど

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 23:08:43.86 .net

打ちっぱなしで防音断熱した戸建てのｶﾞﾚｰｼﾞﾊｳｽ建てたい

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 15:33:45.00 .net

>>566
コンクリ打ちっぱなしって耐久性どうなんでしょうかね。
塗料とか塗らない＆タイルなんか貼らないでも耐久性に問題ないならわざわざ貼らない気もするんだけど。

（意匠的な理由を除いて）

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 17:29:52.04 .net

結局どんな壁の厚い建物でも窓だけは音を通しやすいという性質（防音上の弱点）があるから
一戸建てでRCで壁厚くしても結局周囲の環境に左右されるから微妙
マンションの高層階ならそもそも外からの音があまり無いので、内部からの音を防ぐRCは効果的に作用する

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 19:07:27.28 .net

高階層も線路が近いと電車の音とか、交通量の多い車道の音なんかは結構きこえるんだよねかー（20階）
それ以外は確かに静か。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 21:26:39.32 .net

じゃあ近くに住まなきゃいいじゃん。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 23:02:57.55 .net

でも電車の走る音が静かに聞こえてくるの素敵やん？

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 04:50:22.25 .net

地下室住むしかなくなるぞい

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 07:51:43.87 .net

親が２３区内の土地をくれたので鉄骨３Ｆ屋上付の戸建てを建ててみた。
そしたらまた土地を任せるって言い出したんで小さいマンションを建てた。
二回建ててみてやっと方向性が見えてきた感じ。

三回建てなきゃ満足しないってのはある意味本当

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 20:20:14.79 .net

どんな方向性が見えてきたの？

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 23:53:41.87 .net

なんとなくバカそう

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 00:03:50.94 .net

方向性っていうのに具体性があればいいんだけどね
でかい買い物なのに方向性が見える前に建ててる時点であれだけどさ

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 06:42:17.20 .net

方向性見えてくるのにマンション建てる経験は関係無い気がｗ

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 14:11:16.50 .net

>>573
家作りで「これだけは次やめとこう」って思った事ってある？

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 17:46:54.87 .net

“もしも”のはなしなんだから答えなんて返ってこないよ

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 20:04:49.64 .net

30歳で年収400万くらいが当たり前みたいなこと言ってるけど
その割には浦和とか大宮のマンションが普通に3500万くらいするぞ。
その程度の年収でも買えるのかw

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 20:46:16.24 .net

>>580
誰への亀レスだよ
それとも妄想相手のケンカか？

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 22:46:12.19 .net

共働き35年ローンなら何の問題もないとおもう
自分の知りえる身近な人だけの情報での判断はよくないよ

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 16:24:42.46 .net

独貴板で共働きとはこれ如何に・・・・

と言うか、住居購入費の目安？って年収の１０倍位じゃなかったっけ？

それを３５年ローンで返す場合だっけ？

家賃の目安が給料の１／３だから、同じ位の支出になると
だから買った方が得ですみたいな、住販銀行の売り文句だよね

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 16:51:05.50 .net

30歳で年収400万で１人の資金で3500万くらいのマンション買おうとしてる書き込みってどれ？
もう少し安い物件にすればいいだけの話に見えるが、そこには他の条件は書いてないのか？

585 ： 【末吉】 !dama：2013/10/01(火) 18:15:33.68 .net

転居運について占ってもいいですか…
どうなんだろ

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 19:07:53.80 .net

>>580
１行目と２行目がつながってないぞ
日本語を勉強して出直せ

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 13:03:00.35 .net

●「内部被爆はどうしようもない、福島、埼玉、東京、神奈川、千葉など関東の人は結婚しない方がいい。
子供産むと奇形発生率がドーンと上がる」…公益法人会長が講演

池谷会長は、福島のほか原発事故で放射能汚染を受けた関東地方の県名をあげ、地域の地図を示しながら
「放射能雲の通った地域にいた方々は極力結婚しない方がいいだろう」と発言。
「結婚して子どもを産むと、奇形発生率がドーンと上がる」などと話した。

池谷会長は取材に、「被曝で遺伝子損傷と奇形児出産のリスクが高まることを訴えた」と説明。
http://www.asahi.com/national/update/0829/TKY201208290581.html

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 21:44:53.53 .net

【社会】 ソフトバンク、信用情報機関に「未入金」と誤登録６万件　ブラックリストの可能性も…個別対応へ★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380957374/


これは2012年には既に分かっていたはず

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1487389099
＞ソフトバンクにブラックリストを載せられているのでクレジットカードも
＞ローンも何もかも通りません。料金の遅延や未入金も一切ありません。
＞�潟Vー・アイ・シーから報告書もきてソフトバンクが原因だと書いてあるので
＞ソフトバンクに電話して消すようにいいましたが、載せることはできても
＞消すことはできないと訳の分からない事を言われ結局消してくれません。(略)
＞質問日時：2012/5/15 18:03:09

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 11:10:01.12 .net

定年退職後、家賃を払い続ける自信が無かった
マンションは、駐車場代、維持管理費で毎月数万かかるので
一戸建てを40歳で買った
何をするにも自由だから、一戸建てでよかったと思ってる
地域の行事にも最低限参加してるから、文句も言われないしね

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 18:49:06.26 .net

なんだかんだで結局戸建なのよね。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 01:47:56.52 .net

建坪２０くらいの打ちっぱ二階建てのガレージハウスみたいのがいい
一階はガレージとバスルームで二階は１ＬＤＫとかでいい
シンプルな造りでいいけどいくらで建つかな？

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 07:23:35.85 .net

>>591
ＲＣで簡素な作りなら3000万で行けるんじゃない？

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 07:25:39.20 .net

でも陸屋根だと屋上利用したくなるし、そんなことを考えだすとすぐ4000万に

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 22:54:13.59 .net

そんなにすんのかあ

だったら５５５万の家とかでいいや
隣に屋根だけガレージと庭だと１０００万くらいかな

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 07:46:55.80 .net

>>594
土地別って話でだよね？
だだっ広い田舎の土地の真ん中にポツんと建てられるならそれでｏｋ

ガレージがイナバの安いやつなら30万〜で造れる。ただそういう場所は得てして独り者が生活しにくいような立地なんだよね。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 10:23:30.03 .net

あと、登記とか印紙代、その他諸費用って建物の規模に比例しない部分が多いので結構な固定費になる。

極端な話、8000万で広大なのを建てても、1000万で小さく建ててもほとんど同額

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 11:11:09.45 .net

車の運転が好きじゃないので
買うにしても駅近マンションしかないが
自動運転カーが普及したら
駅遠で広めの一軒家もいいなあ

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 18:16:27.16 .net

>>595
無論、土地代抜きの話だよ、田舎に住むのは無理だけど

ところで、家を半分にしてリフォームって出来るのかな？
普通の住宅街に建ってるような、木造二階建ての中古買って半分壊して駐車場にするとか
気に入った立地に更地がないと、この方法しか思いつかないんだけど

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 18:39:55.12 .net

>>598
そりゃできる。有名なとこでは住友不動産の新築そっくりさん

壁やら屋根やら全部ぶっこわして柱補強して再建
既存不適格で今の大きさのままは建て替えられない場合にも使われる一種の脱法でもある

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 20:34:42.17 .net

余裕の６００ゲットおまえらバーーカ

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 21:00:11.90 .net

>>599
なるほど、単純にフル（スケルトン？）リフォームするより高いのかな？
半分壊して半分だけ綺麗にするから安くなりそうだけど高くもなりそうだし

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/25(金) 05:25:09.20 .net

>>600
今時まだそんなことをやっているヲマエの方が馬鹿だろ。



















と、マジレス。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/25(金) 07:45:37.26 .net

>>601
そりゃ安くなるとは思うよ。
ただスケルトンリフォームには耐震目的の他、配管類を新しくする意味合いもあるから
普通に中古住宅買ってガレージ増築がいいかも。

東武野田線の単線区間　駅徒歩１０分とかなら土地付き1000万円〜買えそうｗ

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/25(金) 14:17:14.61 .net

なるほど、購入すると長く住むことになるから、どの道ちゃんとしとくか新築じゃないと大変だと思って


野田方面とか無理だなあ、１０００台ってのは安いけど

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/25(金) 14:47:38.31 .net

>>604
石神井公園あたりのミニ戸建３F（一応駐車場付き）なら新築3800万円とかであるよ

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/25(金) 21:47:44.92 .net

ローンで家買うっていうのは、今の世の中だとかなりリスキーだからなぁ。
購入時点からの値下がりが大きいから、何かあっても売るに売れないという
ことになる。つまり、家はマイナス利息の資産ということ。
中古一戸建て情報をじっと見ていると、１年以上売れてないのもある。

逆にかなり古いマンションなら、駅近3DKクラスで500万くらいから
あったりするし、このくらいのものは売りに出ると間髪入れずという位で
売れている。ここまでくると、これ以上の値落ちはほとんど無い。
値落ちが殆ど無く、売りたいときはすぐ現金化できる。ということは
この場合の家は無利息の資産・・つまり箪笥預金みたいなものだと
思って良い。
耐震性についても先の震災の揺れに耐えたならそれなりだろう。
若干の固定資産税や管理費／修繕積立金はかかるけど、家賃負担が無い
ということを考えればプラス資産と見ることもできる。
ある程度大きなリフォームをしても、すぐチャラにできるだろう。

この状態でキャッシュを蓄えておいて、家が必要と思えたら、
そのときキャッシュで買えば良い。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/25(金) 23:04:00.34 .net

相場より安く設定すれば結構早く売れるけどね
家を買えば使う金額のめどが立つけど賃貸だと生きてる限りずっと家賃を払い続けないといけない
マイナスの資産って考えるなら賃貸の方がマイナス
賃貸に住んで散財しておいて買いたいときになるといきなり現金が湧いてくるわけでもない

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/25(金) 23:29:11.96 .net

>>606
おまえみたいに安く住めればなんでもいいやつばかりじゃないからな。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 00:44:36.95 .net

確かに安けりゃいいって人ばかりじゃないだろうけど一理あるとは思うよ
流石に５００万で買える３ＤＫ（５〜６０平米？）の中古マンションて地方だろうけど
その地方が地元とか勤務地絡みとか縁ある人以外の参考にはならない

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 04:11:21.50 .net

自分も>>606に賛成
新築とか高めの不動産買うってのは家庭持ちがしゃーなしでやる事だよね
もしくは金持ちが道楽でやる事

家買うってのはその場所に長期間鎖で繋がれるのと一緒
飼い犬と違うのは何か起こった時そこからなんとか自力で抜け出せるって事だけど
どうしても多大な労力がかかるし失う物も大きい
その状態にわざわざローンで多額の利息を払って自分を追いやるってのは真性のアホがやる事
独身唯一の利点であるフットワークの軽さが何もなくなる

分譲マンション買うような奴は管理費修繕費固定資産税駐車場代が馬鹿高いという事を知らない情弱なのだろうし
戸建てもそこまで酷くなくても似たようなもんだからねぇ
計算したら分かるけど一人暮らし用の賃貸にずっと住み続けるのと消費額は変わらないよ

日本は今でもガンガン山を切り崩してニュータウンを作りまくってるのに対して人口はこれからどんどん減っていので
そのうち空き屋が激増すると言われている。買い手借り手天国
なのでどうしても定年後の住み家が欲しいなら定年直前に中古の安い物件買って最低限のメンテで死ぬまで使い潰す
安く買い叩いたのだから騒音問題的なものが起きても放置して逃げて別の家買えばいい（独身貴族なら余裕だろ？）

ぶっちゃけこれ以外の選択肢って無いよね
「一国一城の主になりたい」とか「中古は気分的に嫌」みたいな
訳の分からん精神的なものに拘っていずれ割を食うのが目に見えてるのに敢えてそうしてくれるのは
こっちとしては国のために金遣いまくってくれて空き屋候補増やしてくれてありがとさんって感じで色々メシウマ

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 12:50:27.29 .net

俺は独身貴族ならではの自由さ故に中古マンションを買ったパターン。
まず前提として、定年までは会社のある都市部で広くて断熱遮音眺望の良い部屋に住み、趣味にもお金を使いたい。

で、頭金無し変動35年の最低金利銀行で住宅ローンを組み、団信考慮し生保の死亡一時金を最小化した。住宅ローン控除も考慮し基本繰上げ返済はしない。
短期プライムレートが今後２０年で1.48%から４%まで上がって行き、そのまま安定する景気的にバラ色な場合を想定しても、約６年後にマンションを売った時に、賃貸の場合の費用とイコールとなる（購入した分譲マンションと同じグレードの物件を借りた場合。仲介手数料含む。）

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 12:51:30.09 .net

その間に景気が予想外に良くなり地下高騰＝政策金利暴騰したらマンション売り賃貸に戻るもよし、天災でマンションがアボーンしたら実家に帰るもしたかなし。
そのまま定年６５歳まで住んでマンション売った場合は、賃貸との差はローン利息分考えても＋1500万位なので、地方に引っ越し戸建建てるのもいい。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 10:28:05.90 .net

マンション買ってよかったーって人はイニシャルコストの話はするけどランニングコストの話は絶対にしないよね。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 10:51:56.36 .net

安さなら確かに中古物件には勝てないんだろうけど、それでも高額な出費で、都市部なら数千万は出費の覚悟がいる。
今はどうか知らないけど、自分の時は新築や 築後10年間保証とかあるけど、中古はそういうのが一切ないか、有っても2週間〜1ヶ月位(あくまで、売主の好意)っていう説明を不動産屋さんから受けたよ。
運良く良品な中古物件に巡り会えば良いけど、そうでない場合は、住んで2週間〜1ヶ月位の間に屋根裏から土台の隅々迄の欠陥を見つけて買主が売主に修繕を依頼するのは、暇がない素人には難しいんでは？と思って、中古は諦めたよ。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 11:11:54.38 .net

建蔽率のさらに５０％程度の多摩ニュータウンやたまプラーザ団地だと建て替え問題も
増床でクリアしやすいけど、タワーマンションとか増床できないマンションは最後ババ
抜き状態になるかもな。前例がないから問題になるのは３０年以後の事だけど。
駅近の戸建て平屋が最強だが、独身貴族とはいえきついから駅から徒歩１０分の土地
１００平米の２階建てを４５００万キャッシュ、４５歳前後で購入したい。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 11:20:34.27 .net

キャッシュで家建てるのを定年ぐらいまで我慢して、その時物価とか上がってたらやだな

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 12:46:02.43 .net

>>613
マンション買う場合、管理費、修繕積立金の他、固定資産税とか、最低限として給湯器やエアコンの修理費、水周りのメンテ代はみておかないとダメよね。
賃貸の場合は、２年に一回の更新料を忘れなければいい。

が、間違って長生きしてしまった場合のリスクは考えておくべき。
今の30歳の奴が80まで生きちゃったら、引っ越し代抜きエアコン付き物件、家賃月10万として、10万x12.5ヶ月x50年＝6250万かかるから。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 13:58:45.31 .net

>>616
まぁ、今住んでいるところが田舎で高齢になっても、近隣の戸建に住むなら安く買えるけれど、
逆に、老後だからと今よりよい立地に住もうとするなら、立地が良いところは値段が下がりにくいので、後者を狙っているなら十分その可能性は有りだと思う。

>>617
>6250万
凄いなそれ、賃貸の場合は6250万払っても何も残らないどころか、死後に退去した場合は、現状回復が必要だから、処分費用とかリフォーム費用が請求されてマイナスになるよね。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 15:13:43.53 .net

例えば地方の二千万程度の建て売り住宅でもローンで買えば四千万。
それに加えて毎年の固定資産税＋十年ごとのちょっとしたメンテに、３〜４０年後の大規模修繕で六千万なんて軽く飛ぶのが普通だが。
マンションなんてもっと悲惨。

ていうか何も残らないって、不動産なんて永遠に固定資産税を生み続ける負の遺産なのに何の為に残すの。
親から家と土地相続して処分に困ってるって人が多いこのご時世に。そもそもここ独身貴族板だし。

物価上昇の意味も理解してないようだし>>618は子供か何かか？

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 15:45:52.66 .net

ローンなんて住宅減税の恩恵＆会社補助あり、尚且つ繰り上げ返済見込める奴以外ありえない。買うなら現金一括。
高度成長期ならいざ知らず、現代じゃ賃貸と購入の生涯出費は変わらないと数年前マネー誌にも出てたよ。
しかし、それは長く続いたデフレ時代の話で、これからの物価上昇は分からないとも思った。
とは言っても小子化で住居は余るから、地方の住居は二束三文になるし。
逆に都市部集中は変わらないから、都会だけは物価は上がるとも思う。

地方に買うならやめておけ、都市部駅近なら購入もありってとこかな。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 16:15:01.91 .net

就職して早々にローンで2000万の家買って最終的に4000万払うのと
就職してから家賃年間100万の場所に20年住み続けて
その後賃貸暮らしの間に貯めたキャッシュで2000万の家買う出費は同じだからね
何か一軒家が必要な趣味でもないかぎり一人暮らしで前者を選択する合理性は無いわな
まあ就職して10年程度賃貸暮らししてそこからローンで2000万の家買う奴が一番馬鹿だけど（家族持ちを除く）

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 16:35:20.34 .net

>>621
2000万の家ってどの辺りだよw
まぁ都市部でも交通が不便なところで築40年位の木造ならあるだろうけどな。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 16:55:00.42 .net

どっちにしろ考えてる奴はまだマシだよ。一番最悪なのは何も考えてない奴。中年なって病気やリストラとか６０過ぎたらどうすんだろ？って。
前にＴＶでやってネットでも話題になったけど、３０位のＯＬが１ＤＫの新築マンション買ってシンクにビニール敷いて使ってるって、あれも悲惨と言うか馬鹿すぎて呆れたけど。
賃貸派の意見も聞いてみたいね。将来どうすんのか。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 16:58:14.62 .net

>>622
>地方の二千万程度の建て売り住宅
って例を引用しただけだが

地方の庶民用の家でそれなんだから都市部なんてもっとえげついことになるわけで
老齢になるまで賃貸に住んでかかる費用6000万に驚くのは現実見えてないよねって話だろ

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 18:50:17.31 .net

>>624
地方だろうと都市部だろうとメンテナンスとかの維持費用はそんなに変わらないんじゃないか？
まぁ、とはいえ、自分は賃貸じゃないから、正直言って老齢になるまで賃貸に住むと6000万掛かるとか数字で書かれてびっくりしたわなw

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 18:56:01.79 .net

>>619
2000万を固定金利2%で35年借りても総支払い額2780万だけど？4000万ってなに？

色々と計算が雑すぎる奴が見受けられるんだが？

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 01:59:30.20 .net

一昔前の計算だろうね。昔は倍になるとか言ってたから。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 05:09:35.44 .net

>>625
元値の話じゃないの・・・

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 05:37:03.01 .net

>>623
病気やリストラで住む場所に困るレベルになったら普通は実家帰るでしょ
実家無いの？それか実家が賃貸、もしくは持ち家でも長男が相続するとか？

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 16:41:00.78 .net

>>629
え！？幾つになっても実家帰るの？親死んだらどうすんの？ｗ

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 17:48:04.51 .net

大学：実家から通学
会社員（独身）：借り上げで23区駅近マンション負担額1万円で５年間
会社員（結婚後）：借り上げで５年間月2万円

その間、2馬力で貯蓄に勤しみタイミング良く種付け→ＨＭで家を建てた、と思ったら。。。女の親に全額出してもらっているらしい。
ヒモかよ。貯蓄はどうした？＞兄貴

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 18:23:52.50 .net

>>630
お前の実家は親が死んだら自爆する装置でも付いてるのか？

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 19:27:46.06 .net

>>632
なんでそんな極端なんだ？お前は一生ど田舎住んでればいいじゃねｗ

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 07:21:31.49 .net

>>626
関係ないけどそれでも金利ってスゴいよね。
１０００万をオリックス銀行の大口に5年置いといたら
ロシアンパブに数ヶ月通い詰められる位の利息が付いたｗ
たかだか1.7%程度で。逆と考えると恐ろしい・・・
今も、東京スターに1000万、楽天に1000万、真生に1000万ある。
そういえばかつては日本振興銀行ｗにも1000万入れてた。初めてのペイオフ体験！

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 12:49:25.96 .net

賃貸派はいつもこういう
家を買うとは負の遺産になる
比べるときはいつも賃貸の安物件とまともで広い分譲物件
固定資産税が修繕費が
ローン組むくらいなら賃貸の方が絶対にいい
ローン破たん
このあたりの情報は全部論破されてる

本当に賃貸が有利になる場合は物件を手放す可能性がある場合のみってことに気付いた方が良い
転勤の可能性がある人、家族構成が大幅に変わったら家を変えようと考える人、災害で家を失う可能性がある人
でも、実際に家を買って家を手放さなければいけなくなった人は家を買った人の何％いると思うの？

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 13:06:34.73 .net

売り渡しで儲ける場合もしばしば

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 16:21:51.64 .net

挙げ句、何かあったら実家帰るって・・・親兄弟も大変だな

つうか、はくしょん大魔王のペイオフ経験者がいることにびっくりしたｗ

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 16:55:31.85 .net

>>637
読んだ？ｗ

でもちゃんと高率の利息が支払われたよ。しかも破綻日までだから凄く短期で高利回りだったｗｗ
おまけに産直ギフトとかももらって御の字・・・とおもいきや連鎖倒産して株が溶けた。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 17:50:44.65 .net

確か２．１％だったっけ？あれ２．２％だっけ？あの頃一番高かったよね。
その前年に開業記念１．５％だったかが満期になってやばそうだから逃げたｗ。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 19:18:20.04 .net

>>630
「病気やリストラとか６０過ぎたら賃貸派は住むとこどうすんの？」って問いに、
賃貸派が「実家に帰る。」と答えて、
それに対して「親死んだらどうすんの？」って意味不明すぎるぞさすがに。割と本気で心配になるわ。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 19:32:12.56 .net

>>640
つか賃貸の家賃が払えないなら、実家に戻るのも有りだとおもうけど、
やがて、実家で両親が死んでしまったときに、
両親の死後に当然やってくる相続税の支払いに困って、その挙句実家も国に取られて野宿になってしまうことを言ってるんじゃないか？

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 20:01:24.53 .net

相続税払えずにあぼんってどんな金持ち。
そのレベルで子供に金無いみたいな特殊な例でも生前に余裕で対策練ると思うけど。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 20:13:51.19 .net

だから賃貸派は馬鹿にされんだよ。何も考えてない証拠じゃない。
実家帰ればいいって実家は径年劣化しないと思ってるのかな。
実家戻れば家賃タダって発想なんだろうけど真顔で言われてもこっちが困るよｗ

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 20:25:14.63 .net

親が死んでも実家はなくなりません（キリッ）何年たっても実家は古くなりません（キリッ）税金？消費税払ってます（キリッ）修繕費？大家いないから役所に電話する（キリッ）

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 20:38:35.40 .net

えｗ　病気やリストラで住む場所が無くなるぐらい金に困ってる、というはっきり言って人生詰んでるって設定の話だよな？
それが購入派になると、自分の家を補修するぐらいの金がどこからともなく湧いてくるのかよｗ
すげーなおい。俺も家買おうかｗ

というか賃貸派とか購入派とか関係無く、一人とんでもない池沼が混じってるな
なんでこんなのがこのスレにいんの

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 21:00:05.44 .net

戸建て買って一生の住み家確保ってところで思考停止する人は多いけど
その感覚がエスカレートして戸建てを打ち出の小槌か何かと錯覚してしまったのだろうね。
ちゃんと頭使って643の書き込みをしたとすれば相当キツいよ。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 21:22:43.43 .net

賃貸なら安いとこ越せばいいだけだから気楽なもんだよ
成人こえて社会人なってんのに困ったら実家帰るなんて言うから馬鹿にされんだよ

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 09:18:24.07 .net

>>646
一生物の買い物　と　終の棲家　が合わさってるぞｗ

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 09:34:23.09 .net

>>648
ﾜﾛﾀw

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 10:27:31.35 .net

寒い自演

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 10:43:17.85 .net

賃貸だろうが持ち家だろうが、いざという時に通勤圏に実家があるというのはリスクヘッジになる。
が、実家の相続が円滑に出来なさそうな場合は将来的に実家喪失する可能性がある。

時間が経って行くとローンが減っていく＝リスクが減っていく持ち家派に対し、家賃固定の賃貸派のリスクは減らない。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 10:53:54.61 .net

寒い戸建

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 20:19:09.92 .net

>>620

昔のように先祖代々特定の場所で就職するとか農家とかやってずっと同じ土地に住み続けるってライフスタイルが絶滅危惧種だからね
戦後の日本の大半を占めるリーマンには、そもそも働き盛りの時期に持ち家を買うってのが向いてない
親と子で就職する地域が違うんだから当たり前だわな。土地なんて使わなきゃ無いのと一緒だから

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 20:41:04.98 .net

>>635
> 本当に賃貸が有利になる場合は物件を手放す可能性がある場合のみってことに気付いた方が良い

いや、それがかなりの可能性でありうるから賃貸を選んでいるわけだが
戦後四千万人も人間が増えて人口密度が急激に高くなった上に
1つの住宅地にぎゅうぎゅうに人間を押し込めて住まわせているような国で
庶民が騒音被害やらなんやらから逃れる事はほぼ不可能だと思われる
なので
>実際に家を買って家を手放さなければいけなくなった人は家を買った人の何％いると思うの？
手放したいけど我慢して住み続けてる人は多いだろうねぇ。俺は我慢したくないわ。なら最初から賃貸に住む

さすがに家賃補助が大量に出るような会社で効率良く金貯めてキャッシュで家買って、
電気水道ガスのような最低限のメンテのみで死ぬまで暮らすとかだったら「金銭的には」賃貸の勝ち目は無いがね
そうじゃなければ金銭的にも購入も賃貸もあまり変わらないと思っている

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 23:21:26.79 .net

>>654
自分が転居するリスクが高いと判断しているなら賃貸で良いんじゃない？
賃貸だと分譲物件じゃないと壁が薄くてますます騒音被害で引っ越さないと駄目かもしれんが、
ロスは引越し費用、仲介手数料、礼金くらいで済むからな。家賃１５万でコミコミ４０万くらいか？
マンション売るのは骨が折れるからね。駅近で相場より安く売りに出せば早く売れるかもだが、

逆に転居リスクがない人は中古マンションとかで長く住めたらコストパフォーマンスいいよね。
長く住めたら浮いたお金をリノベーションに回すとかするのもアリ。５００万で新品になるよ。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 01:31:34.62 .net

>>655
中古マンションをリノベーションして、室内は新品になっても、
建物の躯体そのものは依然として、古いまんま変わらないんだよな。

っていうこととかは考えないのか？

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 03:42:32.17 .net

横だが何百年もの耐久求めなければ大規模改修やらフルリノベで同様には戻るんじゃない？
新築だってずっと新築状態じゃないし劣化はするんだからいずれ中古だし

リノベついでに聞きたいんだが戸建て再生っていくらすんのかな？
標準的な建坪３０くらいで１０００万くらいだよね？
ネットで調べると５００万くらいで出来るとこもあるみたいだけど無名だと不安は伴うしどうすっかな

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 07:14:58.41 .net

>>657

管理組合の運営は住人相互の協力（管理組合）でやらなきゃ
ならないわけだけど、それが崩壊してるケースが多数。

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1381883192/　の178〜を読んでみ。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 07:21:03.30 .net

戸建てのスケルトンは悪徳大手のあれで新築の半値を標榜してるから、あれこれ言わなきゃ1000万とかであがるんじゃないかな。

3割抜いてたと仮定して工務店直依頼なら700万か。クレーム受付は大手に分があるだろうけど、それなら差額の150万贅沢する方がいいかも。安心を得たければなにより現場に足を運ぶことだね

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 08:59:02.31 .net

>>658
こういうスレもあるね
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/estate/1250126202/

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 13:28:42.69 .net

>>651
冷静で合理的な意見が多く寄せられてるから読んでみ
もしすでに不動産買っちゃってるなら仕方ないけど
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/0609/598047.htm

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 16:48:49.57 .net

>>661
老人ホーム行く覚悟を決めてる人が多くて笑えねぇ。
老人ホーム代稼ぐ為に生きる人生は悲しすぎる。

家庭を持つと持ち家の必要性が増すけど、色々と考えなきゃならんリスクも多くて大変だな。
やはり独身貴族は中古マンションが最強か。

安普請上等なモノノフは賃貸道を貫く、と。
でも、賃貸だと定年後に老人ホーム代が家賃に消えちゃうね。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 18:40:57.44 .net

もう買っちゃった人はこのスレ来ても涙目になるだけかも。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 19:28:31.90 .net

管理組合とか共同住宅はいろいろ面倒臭いんだね
一人で住むにはマンションのが楽だと思うんだけどなあ

戸建てリフォームしながら計画的に自己管理して住むのが最善か
年寄りなったら身辺整理して土地売って駅前の１ＬＤＫ中古に移動とか

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 20:18:36.65 .net

なんと、老人ホームは身元引受人がいない単身者は入れないのです。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 22:19:35.90 .net

>>655
＞賃貸だと分譲物件じゃないと壁が薄くてますます騒音被害で引っ越さないと駄目かもしれんが

ちょっとでも一人暮らしをした事のある人間なら
「賃貸で壁の厚いとこに住もうとすれば分譲物件ぐらいしかない」という認識にまずならない
なぜなら独り身に丁度いい広さで壁の厚いアパートなんて腐る程存在するから
しかもレオパレス的な壁の薄いアパートの家賃に少し上乗せすればそういう所に住めるから
ちょっと金のある学生でも普通に住んでるレベルだし
キミ一人暮らしした事ないでしょ？

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 22:55:35.38 .net

>>658
指定レス番あたり見てみたが面倒臭いな

>>660
テンプレ読んだだけで嫌になるな

やはり戸建て最強を認識した
一人なら狭小住宅でもいい訳だし

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 23:42:11.42 .net

>>666
賃貸でも壁や床スラブの厚い物件があるのは認めるよ。
まぁ分譲物件程じゃなくてもアパートとかと同条件で比べると家賃はかかるかな？
で、賃貸物件選ぶ時にその壁の厚さとかどうやって調べるんだっけ？

ちなみに俺は賃貸で断熱が全然効いてない物件に引っ越してしまい、人冬で諦めたことがある。若かった…。
分譲マンションだとネットで分譲時のパンフレット買えるのでスラブ厚とか二重窓入ってるとか分かるから、建物自体の品質は調べがつきやすい。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 07:04:56.88 .net

会社に入って、寮がわりに与えられたのが２Ｄｋの団地タイプの社宅だった。8000円で駐車場最大2台付き。
ＲＣだけどウレタン断熱もなく床は板の上に畳で寒かったなぁ。

そこで10年ガマンして3000万程度貯まったので頭金にして都内に土地を買った。
上物分2500万はローン。軽量鉄骨だから地震やシロアリも安心

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 13:23:12.93 .net

都内で3000万程度の土地って東か西の外れあたり？

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 15:38:46.45 .net

全然はずれじゃないけど？もちろん、広くはないけどね。
私鉄駅から徒歩一桁だし。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 21:23:53.71 .net

> で、賃貸物件選ぶ時にその壁の厚さとかどうやって調べるんだっけ？

大丈夫かよこいつｗ　ほんとに成人してるのか？

673 ：エリート街道：2013/11/02(土) 21:34:34.28 .net

賃貸空き家が多くなる一方で、旨味を失った大家がアパート経営者から手を引くから
入居者募集アパートが減って、高齢者が借りられるって保証はないのだ。
賃貸派の楽観的観測は借り手側だけの都合だからな。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 21:47:18.06 .net

>>672
大丈夫だよ、大分前に成人しちゃってるw
今は分譲マンション住まいだけど、転勤とかでまた賃貸に戻る可能性は高いから、物件選びのノウハウは色々と知っておきたいわけ。
で、賃貸物件で壁とか床のスラブ厚とか調べる方法あるんでしょ？教えてくれませんか？
夜に部屋入らせても貰って…とかは不確かだし、隣の部屋から音出して…とか実際無理だしいい方法あるの？

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 21:57:03.50 .net

>>671
一人で家建てたっつーことですか？
スゴイ！もう実際に住んでるの？

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 22:27:39.72 .net

分譲物件でも「・・・・」というものが多々あってねぇ。
基本的にマンションは金持ちが住むもの。貧乏人は一戸建ての方がいい。

貧乏人がマンションなんて買うと将来共々苦労する。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 22:47:12.02 .net

固定資産税も戸建より高めだよね。
上にある戸建RCも高いね。新築だし年25万位はかかりそう

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 23:58:18.71 .net

ちゃんと目的意識持ってライフスタイルもコストもリスクも見えてる上で敢えて家買ってる人はいいと思うけど
「賃貸は大家を肥え太らせるだけ。それなら分譲マンション買ったほうがいい。」とか
「一軒家買えば家賃も無いし土地も資産として残るから得。」みたいに
無知なまま前時代の価値観を盲信して自分が何言ってるかも理解できてない系の人ってネット見てるとかなり多いよね
正直、昨今の携帯課金ゲーみたいなのに浪費しまくってる人達と同じ人種に見えるのだ
（あからさまに短絡的なのだと単に不動産業界の回し者なだけかもしれないが）

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 00:35:05.57 .net

確かに前時代的な価値観、情報で考えてる人多い気がする。
最近の住宅ローンの金利とか知らないでローン＝ボッタクリで思考停止してる人とか、
最近の戸建、マンションの品質、構造を知らないで語ってる人多い。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 01:53:01.39 .net

分譲マンション購入は論外だけど、>>529とか>>555を読むと戸建は戸建で相当ハードだね
定年後とかどう対処するんだろうか。周りの家が大規模な工事する度にアパートに避難するとかかね
しかしそこクリアしてもそれ以外の騒音問題に関しては遭遇したら回避しようが無いしな

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 05:28:33.83 .net

上のマンションスレでマンション買って騒音やらなんやら後悔してる人が
「５０００万のマンション住みで子が巣立ったら３０００万位で売って夫婦で住める新築マンションに越すわ」
なんてレスあったけど３０年後とかにそんな値段で売れると思ってるなんてお花畑だと思った

しかし６０までの２〜３０年で賃料５〜６０００万払うのもなんだかね
賃貸派は騒音やら住民問題は越せばいいって言うのもわかるけど
越した先が快適かは分からないしまたすぐ越せばいいなんて現実的にはどうかな
引っ越しって物件探しに各種住所変更に荷造りに金もかかるしかなり面倒だよ
５０平米以上家賃１０万以下で住める地域でいいなら賃貸もありなのかと思うけど

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 09:57:17.75 .net

賃貸なんて若い時に住むとこだと思う。
更新代とか意味わからんし、敷金問題毎回越すたびだし。
周り見ても賢い人はあまり引っ越さない

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 10:12:45.36 .net

>>682
毎年の更新料は、以前入っていた賃貸に入居時に不動産屋に聞いたら、税金分を大家が立て替えた額を更新料で請求してると、言っていた。
1kなのに10万とか嘘くさいわなw

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 10:15:35.09 .net

683ですが、
＞1kなのに10万とか嘘くさいわなw
の部分は、自分の前住んでいた賃貸の更新料場合な。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 17:13:38.30 .net

>>680
貧乏人は戸建て、そこそこ金持ってたら賃貸、大金持ちは億ションでも豪邸でも賃貸でも好きなの選べって事でFA。
貧乏なら周囲で何が起ころうと戸建てで我慢するしかない。それ以外に選択肢が無いわけだから。
ある程度金に余裕がある奴は何か起こった時に逃げる権利を金で買う。つまりフットワークの軽い賃貸に住む。
これ以上の結論は無いから後はもう個々人の財布事情で判断するしかない。
まあ趣味の関係で部屋数がある程度欲しいとか、戸建てでしか出来ない趣味を優先したい場合とかなら賃貸より戸建てだけどね。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 23:59:39.55 .net

>>685
すごい持論w
戸建が貧乏人の買い物？戸建も普通に売れるし

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 01:03:59.84 .net

>>681
> 越した先が快適かは分からないしまたすぐ越せばいいなんて現実的にはどうかな
引っ越さなければ状況は変わらない。それこそ10年20年単位で
その間ずっと苦痛を耐え続けるほうが余程現実味に欠ける気がするけど

> 引っ越しって物件探しに各種住所変更に荷造りに金もかかるしかなり面倒だよ
その面倒さといつ終わるか分からない苦痛を秤に掛けて前者のほうがキツいと感じるならそれでいいんじゃない
独り身のいいところは日頃から持ち物を減らしておけばさほど引っ越しも大変ではないところだし

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 01:10:11.18 .net

>>682
逆じゃないかな
バリバリ働いてる時って家には寝に帰るだけって感じだから中古のボロ戸建てとか買って手入れに金掛けずにそこで生活しといて
年老いて家でゆっくりする時間が増えてから快適な賃貸に移住住むとかするのがコスパもいいし騒音・住民トラブルも回避しやすいと思う

というか更新料とか敷金をケチるレベルの金銭感覚ならそもそも安物の戸建てぐらいしか選択肢が無いのでは・・・・・
しかもそれって『独身貴族』というよりただの『金ない独身』な気が・・・割とスレチというか・・・・・；
（そもそも持ち家で問題起きて引っ越しとなれば、賃貸の更新料や敷金なんか比較にならないぐらいの損失が出るというのは言わない約束かな）

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 01:13:33.77 .net

>>685
戸建に恨みでもあるのか。
趣味の為だけに戸建を選択って意味が分からん。どんな趣味だよw

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 01:20:08.73 .net

>>688
賃貸を進める事こそスレチな気が.....

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 01:33:37.13 .net

>>688
＞逆じゃないかな
＞バリバリ働いてる時って家には寝に帰るだけって感じだから中古のボロ戸建てとか買って手入れに金掛けずにそこで生活しといて
なんて寂しく乏しい発想なんだ…。人生をもっと豊かに考え過ごすべき

＞年老いて家でゆっくりする時間が増えてから快適な賃貸に移住住むとかするのがコスパもいいし騒音・住民トラブルも回避しやすいと思う
賃貸の方が騒音やトラブルが多いでしょ普通に考えて。
持家は持家になる前にそういうのは回避してる傾向が高いし意識も高いよ。賢ければ

＞というか更新料とか敷金をケチるレベルの金銭感覚ならそもそも安物の戸建てぐらいしか選択肢が無いのでは・・・・・
金持ちほどお金にはシビアだよwお金の概念や回し方を考えるし

＞しかもそれって『独身貴族』というよりただの『金ない独身』な気が・・・割とスレチというか・・・・・；
＞（そもそも持ち家で問題起きて引っ越しとなれば、賃貸の更新料や敷金なんか比較にならないぐらいの損失が出るというのは言わない約束かな）
言わない約束www

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 01:48:15.00 .net

>>688
子供がかわいそう
一緒独身ならいいけど

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 02:05:50.59 .net

賃貸押しはスレチ。買えない僻みにしか聞こえない。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 02:42:20.96 .net

>金持ちは賃貸
同意
老後、年金は持ち家前提だから家賃は別に用意しなければならない。
同程度だとしてもランニングコストは
賃貸 > 持ち家(マンション) > 持ち家(戸建)
じゃないかな？

年金のほかに相応の金があれば、なんでもできるだろうけど。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 02:52:42.41 .net

お金さえあればあれこれ細かく考えずともマンションだろうが戸建だろうが
好きに住めるってばw
むしろ本当の金持ちって不動産買って転がしてるって。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 20:04:54.06 .net

マンションは金持ち。貧乏人は一戸建ての方がいいのだよね。
マンションは老朽化してくると、とにかく大変よ。自分の都合だけじゃ
決められんし。
金持ちなら別に何がどう決まろうと、追加で銭が必要になっても痛くもないけど、
貧乏人だと、そうもいかない。やれ資産価値がどうのとか言い出すのもいて・・

戸建なら自分の懐具合とスケジュールに合わせて改修していけばいい。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 23:58:39.12 .net

やはり現役時代は愛車を眺めながら戸建てに住み、７０も過ぎたら土地売って駅近の中古マンションに移動がベストかな。
車は手放す年だから駐車場代かからないし、住居管理は自分じゃ面倒になるだろうから金払った方が楽かも。
何より住みつぶすからマンションの未来なんか考えなくていいｗ
歳とったら鍵ひとつで外出は便利だし、エレベーターは弱った足腰には良さそうだしｗ
住民は自分達の物件価値にかかわるから、年寄りに対しては監視役になって手助けにもなるし、死んでも早々に発見されるｗ
超古くても内装はバリアフリーにリフォームしちゃえば快適、耳も遠くなって騒音も気にならなくなりそうｗ
駅近なら買い物も便利で、公共交通に切り替えた足も楽だし近場はタクシー利用と。

案外、今の年寄りは図々しくこう考えてるのかもしれない・・・学は先人にだな。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 02:55:27.76 .net

耳が遠くなっても低音を感じる能力は衰えないらしいから騒音に関してはむしろしんどくなるらしいけど

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 10:17:48.07 .net

昨晩ドリームハウスで２５００万の狭小住宅やってた
立地を変えればこれもありかな？と思った

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 12:41:49.36 .net

>>699
軽自動車の駐車場が、車庫と家に化けるのはすごかったと思うんだけど、
あの布団の干し方は、外壁が汚れてきたら布団に汚れが着いちゃいそうだったのが、
心配になった。
あと、物干し部屋には除湿機必須になりそうだなぁと、思った。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 21:12:41.50 .net

戸建の方が堅実的でカシコな選択だと思うな。
マンションは結局めんどくさがりやの惰性の買い物でしょ。収容住居

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 13:28:26.35 .net

昔の映画で、団地を見て・・・
「なんだ、この金庫みてぇな家は・・」
といった台詞が妙に頭に残ってる。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 14:43:30.03 .net

>>675
うん、住んでる。
屋上もあるからたまーに一人で夜涼んだりしてるよ。
エレベーター無いから年寄りになったら売ると思う。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 22:15:18.09 .net

>>702
Oh!なるほど、良い例えだな。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 23:13:57.08 .net

そうか？

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 21:46:08.82 .net

>>699
いやーあれはきついわ
毎日めんどそうだ

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 21:49:13.26 .net

借りるならマンション
買うなら戸建
どのみち売らざるをえないマンションは買う理由が見当たらない

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 02:10:50.83 .net

そうそう。
ローン終わってもどのみち毎月お金かかるし高くなる一方だし。
マンションはバカな小金持ちの買いもん

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 07:24:32.76 .net

>>706
普通のベッドタウンで２５００万あればまともな家が建てられるだけにね

結局、狭い土地に無理矢理上に伸ばして建てる理屈はマンションと一緒。構造物が高くつく

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 09:01:47.65 .net

管理費駐車場代を払いたくない、長めに電車に乗りたくない、
お金無いのに絶対に都内でっていう夫婦の行く末が
あんな庭もなく大雨なぞふったら駐車場に水が溜まるような
家をこしらえるんだね。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 15:39:45.93 .net

>>710
確かにそうだね。でも5000万程度の戸建とはいえ買える所帯持ちってすごいよな。
男30歳で結婚して5年間千葉あたりの1DK家賃9万円とか払ってて(3年位は2馬力で働いてたとしても)
結婚5年後に頭金1000万貯めようとしたら毎年200万だもんね。
家賃と合わせて300万以上。車も持ってて駐車場も払ったら尚更。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 17:25:07.36 .net

面白いよここ
http://www.google.com/search?hl=ja&source=hp&q=%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%8F%E3%82%A6%E3%82%B9+%E8%A9%95%E5%88%A4&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&gbv=1

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 18:56:58.45 .net

>>707
＞どのみち売らざるをえないマンションは買う理由が見当たらない
億ションの類なら、広さと設備と眺望の割りにはお手ごろ価格ってとこか。

海外だと、自家用ヘリで屋上から屋上に移動するため、
「平日、地面を歩いてない」という方々もいるようだけど。

そういや、フロート付きのヘリコプターで湖とかに着水すると「船」
の扱いになるから、ヘリポートとかでなくても降りて良いんだってね。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 21:10:02.97 .net

戸建だと周囲の目がキツイよ。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 07:21:41.68 .net

確かに。独り者が戸建てに住むならこだわりとかを演出してないとタダのアヤシい人に見られるかも。

良くあるのは親が施設に入ってしまい空いた実家に転がり込む甲斐性なしの息子（おやとは確執があり同居自体は不可だったようなヤツ）だし。

ガレージハウスとか憧れる。
三階建てにして、一階は半地下ピットのガレージ＆荷物置き場、風呂トイレ、ホビールーム
二階はリビング、三階に寝室、で屋上
もちろん1畳タイプのエレベーター付き。
ヘーベルに見積もったら建物だけで4000万超えたｗ

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 07:23:15.43 .net

トイレは全フロアに欲しいね。屋上に開放型とかもいいかなｗ

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 23:05:42.39 .net

風呂は屋上にしようぜ

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 01:02:47.50 .net

ガレージハウスで抽出したら頭悪そうなレスが何個か出てきた

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/23(木) 12:53:53.20 .net

湘南に築浅で1LDKのお洒落土間（ガレージ）付きの一階一部吹き抜けの注文住宅が売りに出てた
値段忘れたけど三千万くらいだったかな？周辺価格考慮すると割高だけど自分で一から建築家と打ち合せて作るのも面倒だからいいかもと思った

定期メンテしながら住んでも一千万あれば死ぬまで維持できると考えると四千万くらいか
塩害にも負けず趣味の車やバイクいじって海辺に愛犬と散歩しながら暮らしたい

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/25(土) 11:03:16.69 .net

568 ：可愛い奥様：2014/01/25(土) 10:05:07.34 ID:0G1XRedK0
同格の新築住宅や土地に大手を絡めた価格と直接交渉の価格参考
≪土地≫
競売にて土地50坪80〜200万で購入可能
↑↑
個人所有土地50坪200万売却→不動産会社50坪400〜600万で販売
↑↓
直接取引土地50坪200万以上で購入可能
≪住宅≫
大手工務店平均的新築(約80〜100平米土地含まず)1000〜3000万円
↓
直接交渉による大工職人平均的新築(約80〜100平米土地含まず)交渉次第？価格500〜1500万

570 ：可愛い奥様：2014/01/25(土) 10:18:56.72 ID:5OwwjgpY0
建売新築住宅なんて買うもんじゃない
買って直ぐに売却査定すればわかる
半値以下にしかならない
中古住宅も要注意
自分で手間隙かけて交渉して建てた方がお得
土地は不動産会社によるけどぼったくりに注意

571 ：可愛い奥様：2014/01/25(土) 10:27:15.02 ID:3NyEeHLc0
ウサギ小屋というか、ちゃちだけど、一部のメーカーも500万円台の新築注文住宅パックだしているね

525万円で新築住宅が建つんです
http://www.hiraki-h.com/500/
550万円からの家つくり
http://sumai55.jp/
555万円の家
http://www.aidagroup.co.jp/chumon/lineup/555/index.html

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/25(土) 13:33:05.82 .net

奥様ってほんと馬鹿だなあ

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 23:46:10.68 .net

日本女は知能が低いし努力もしたことが無いクズばかりだし、
配偶者と住宅など、所詮金儲けの道具にし考えていないことは明らか。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 06:14:33.82 .net

あげ

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 15:46:26.60 .net

メチャクチャ可愛い女の子とエッチできたら、全てを捨てても構わなかったりして（笑）。
「ピチピチギャルを3日間で簡単にゲット」でYahooやGoogleで検索してみて下さい！
最上位にヒットされるほどの自信があります。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 04:12:16.17 .net

普通 戸建もマンションも両方あるでしょ。
実家は戸建で、マンションも持ってる。親が死ねば両方あるのが普通では？
週末は戸建、平日はマンションとか自由に使えるな

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 11:44:28.56 .net

都内で新築一戸建てが破格で買えるぞ！
価格見直しされる前に急げ！
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=020&nc=82838371

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 17:25:18.13 .net

>>726
エラーページじゃん
はい、次どうぞ。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 11:01:16.29 .net

>>726
すまん
やっぱりすぐに削除されちゃったか。
大田区で新築3LDK　5.7万円って載ってたんだよ。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 06:38:40.10 .net

バブル？
http://c.2ch.net/test/-/bizplus/1391570966/i

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 09:59:42.84 .net

中国の輸出革命が始まったのが90年代なかば
それから日本の製造業の労働者は数百万人減った。
ガソリン灯油高止まりで運輸漁業の採算性は悪くなった。
非正規は増えた。
地方の生活は一部破綻し東京の人口は増えた。
生活保護者も増えた。
原発とめた。
貿易赤字増えた。
景気をキープする為に借金は莫大になった。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 18:01:36.87 .net

http://matometeyo.doorblog.jp/archives/37385452.html

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 20:27:37.26 .net

【凄すぎ】日本で一番家賃が高いマンション【1LLDDKK】
http://wacolle.com/gossip/620

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 05:43:44.18 .net

戸建てなら土地も付いてくる

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 15:59:57.13 .net

逆に言えば土地ごと購入しないといけないって事だ

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 03:28:26.32 .net

マンションでも土地の持ち分はあるでしょ。込み価格なわけで。
修繕積金は仕方ないにしても割高な管理費やら駐車場代が無駄に感じる。
バルコニー使用料とか変なコストかかる物件もあるし。

現役中は戸建て住んで自己管理して老人になったらマンションに越すのがいいかもね。
防犯面とか自主管理も面倒になるし車も乗らなくなるから他は金払って任せた方が楽だし。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 14:35:06.73 .net

老後、管理費払う余裕がある人はマンションにすれば？

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 03:46:13.79 .net

それくらいの余裕が見込めない野郎は乞食レベルの老後じゃねーか

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 06:33:08.91 .net

無駄なものまでにも金を出せる心の広い人はマンション
けどまぁ、アホの金持ちか見栄っ張りの小金持ちのどっちかかな

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 01:56:50.06 .net

マンションのどこが金持ちなんだか・・・

一部の高立地億ションを除けばただの集合住宅じゃないか

ミニ戸建てと一緒

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 14:27:28.85 .net

マンションの管理費は会社の労働組合費みたいなもんだよね。
何も問題ない時には無駄なように思えて、実は恩恵を得ていたり有事の際は数で動ける。
戸建原理主義の人は、会社でも組合に入ることを拒絶してそう。

741 ：グラマー ◆nhOmckTHsygn ：2014/03/31(月) 22:56:00.84 .net

去年、自宅兼オフィスでマンション買っちゃった。即金。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/06(日) 02:48:48.66 .net

個々の価値観やライフスタイルで、マンション、一戸建てどっちもありだろう。
騒音や生活音、他人の話し声が気になるタイプなら一戸建てが良さそうだ。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/07(月) 00:43:30.37 .net

大概の方は騒音が苦手なんだけどね。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/08(火) 21:06:27.51 .net

>>740
力のない者は、知恵を出せ
知恵のない者は、金を出せ

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/16(水) 22:36:39.07 .net

購入したらずっとその場所に縛られる。移動出来る自由を軽視してはいけない。その為の家賃でもある。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/17(木) 07:02:00.27 .net

そういう考え方もあるね。
でも借りるにしても分譲賃貸じゃないとグレードが低い場合もあるので注意

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/17(木) 14:20:36.60 .net

30代後半、現在一人暮らしで、マンション購入を夢見ています。
ずっと借家で苦労をかけた母をいずれマンションに迎えるつもりです。
結婚などは考えていません。
都内で、二人でも住めるとなると、どのような部屋(価格、部屋割)がいいでしょうか？
借金はないですが、マンション購入資金も余裕がありません(私の将来のお金が必要だと思うので)。
もしここじゃスレチなら、誘導していただけたら助かります。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/17(木) 15:23:19.83 .net

2LDK以上だね。　互いの自室兼寝室＋居間で
都内　２３区内、親の移動手段を何にするかで価格は全然違う

普通に買えるレンジで２３区駅チカ４０００万円台
八王子等の外れなら２０００万円台

きれいな中古で8掛け、築20年以上でリノベしてないなら6掛けかな。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/19(土) 10:07:20.12 .net

>>748が述べている通りで、非常に的確な意見。

都内23区なのか、都下の中央線や京王線の沿線などで急行停車駅かどうかなどで条件が大きく変わる。
エレベーターの有無、バス停や最寄り駅からマンションまでに高低差や長い坂、階段が無いかどうかなども要チェック。
価格が安くても一階は防犯と寒さ、湿気の点からお勧めしない。

新聞に挟まっている不動産物件広告程度でも、半年ぐらい情報を見ていると、だいたいの相場が掴めるようになる。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/19(土) 11:18:56.03 .net

>>748
>>749

ありがとうございます。
具体的なことが参考になります。
なるほど、都内でも値段はだいぶ変わりますね。
中古で1600〜1700万くらいだとありがたいですが、厳しそうですね。
ポストに入ってくる近所のマンション広告は、ファミリー向け3000万台〜が多くて、私のようなタイプはなかなか需要がないんでしょうかね。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/20(日) 21:49:56.50 .net

>>750
横ですが、近くの病院、介護施設の充実度も
頭の隅に置いた方が良いですよ。
お母様だけでなく、自分の健康を守るためにも
近くの病院は大事かと。

それと今から買うのなら、個人的には武蔵野台地を
オススメします。立川断層近辺を避ければ
地震、火災、液状化のリスクが低い土地です。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/20(日) 23:08:56.09 .net

そうそう立川断層があるんだ、武蔵野地区は。
怖い

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/21(月) 13:05:31.72 .net

でも、もっと怖いのは大火災と津波かも…
死者数が桁違いに増えるから
工場の近くとかも怖いよね

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/21(月) 21:59:04.69 .net

>>751
ありがとうございます。
親子ともに病院が近くにあるのは本当にありがたいですね。タクシーで通院などを考えると、つくづく思います。

武蔵野台地、調べてみました。広範囲ですね。
都内の杉並区辺りの中央線沿いが便利そうですね。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 13:08:37.51 .net

>>754
まずは行政の資料を見て、それから地域選びをするといいよ〜
ttp://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/kikendo.htm

756 ：エリート街道さん：2014/05/04(日) 11:42:25.27 .net

一戸建てだけどここ６年の修繕費で８０万ほど使いました。騒音は上下はないんだが、
窓を開ければすぐ隣の家だからなのか、子供の声とかかなりうるさくてかなわん。
どこかのバカが塀に車ぶつけたりと精神的に疲れます。隣の家の木の枝がこっちの敷地に
入ってきて一言いいたいけど亀裂が入ったら住みにくいなあとか、気を遣う事が増えました。
独身で国民年金＋厚生年金で１７万もらえるようにすれば、マンションでも経済的に問題無い
気がしてきた。どうせの土地残しても相続人もいないし所有欲に囚われる事もないのかも。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/04(日) 23:58:50.33 .net

マンションの方が大変な気がするが

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/05(月) 00:01:24.56 .net

定期借地権どうよ

引っ越そうかと色々調べてるけど、最近気になった物件が定期借地権てやつだった
保証金（１５００万）なるものが必要だけど、解約時に全額返却されるらしい
すると上物だけの値段て事になるが、地代が月３万くらい
周辺相場と比較して、固定資産税や駐車場代考えたら安いくらいかな？と

地代はマンション経費と変わらないし、戸建てだと駐車スペース分の土地代ｏｒ建築費（ビルトインなら）がかかる
更に固定資産税もかかるし、何しろ死んだあとは保証金で更地にできるから、仮に孤独死しても上物解体すれば事故物件にはならない

迷惑は最小限で、誰かに財産残す必要ないから合理的かと思って

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/06(火) 10:42:15.79 .net

貸す側からすると、高齢毒には貸さない

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/06(火) 11:53:35.10 .net

>>756
木の枝は特別支障が出ない理由が無ければ目をつぶるしか無いでしょうね。
大きなワンボックス駐車する時に枝が引っかかるとか。
ただ目障りだけで言えば亀裂入る事は確実でしょう。
子供が騒いでいるのは10年我慢ですね。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/06(火) 17:43:10.14 .net

　
http://atsites.jp/sate/set/mediation/mediation.html
　
　【 付きうごき者 】
　
彼等の室内での心理状態、行動様態、気分の抑揚などは常に隣人の生活様態に左右、依拠され、
それら隣人の生活様態を自らの諸行動，諸動作の契機として、
あるいはまたスケジュール表か時計かのごとくに借用しながらの生活を送る。

付きうごきの感知は 自己の動作のあと１、２秒遅れて床から伝わってくる「ピクッ」とするわずかな振動から確認することができる。
　
　　＝ 付きうごきの３型 ＝
・通常の場合
・付きうごきに対して注意喚起を促した後に逆恨みからその行為をより一層徹底、強力化してやり返してくるもの 　〔付きかえし〕
・注意喚起時に他の部屋の別の引きこもり者が自分のことを指摘されたのだと思い込みやり返してくるケース 　〔勘違い型付きかえし〕
　（パチンコ屋などで「警察だ！」と叫べば身に覚えのある何人かがギョッとして逃げ出そうとすることと同様に）
　http://rfi.a.la9.jp/hn203/k203/k.png
　http://rfi.a.la9.jp/hn203/k203/k203_1.png
　http://rfi.a.la9.jp/hn203/k203/k203_2.png
・ウィークリーマンションなどに入っている引きこもり者どうしが、あるいは他の普通の客も巻き込みながら付き返しの応酬となっているケース 　〔やみくも型付きかえし〕
　
寝起きする住居であるから被害者はこれを避けることはできず、不愉快と時間、人生の浪費を強いられざるを得ない。
　
http://atsites.jp/sate/set/correspondence/correspondence-6/correspondence-6.html
http://atsites.jp/sate/set/correspondence/correspondence-1/correspondence-1.html

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/06(火) 17:45:27.47 .net

　
http://atsites.jp/sate/set/Avatar_set/Avatar_set-1.html
http://atsites.jp/sate/set/Prometheus_set/Prometheus_set-1.html
　
この付きかえしは引きこもりニーホがその特質「何もすることがない」ということを最大の武器に異様な執着と異常な頻度で
及んで来るものである。
　
■何でもない人たち ＝ ニーホ
　戦後復興、高度経済成長以降の日本人のうち労働意欲、遊興意欲ともに乏しく、何に対しても興味が薄く消極的な人々。
　これといってやるべきこと、特にやりたいことなどを持たず、無為に日々、人生を送る。
　夢をいだかないが鬱にもならず自殺なども考えない。
　
　自主性がなく、社会に対して不平不満などを持たないが自発的に善行や親切などを行うこともない。
　
　悪人ではないが善人でもなく、これといった主義主張をせず、個性が希薄、性格的特徴に欠ける（超凡人性）
　何がしかの才能やこれといった特技などはなく、努力せず、向上心を持たない。
　
　●引きこもり性ニーホ
　　　アパートやワンルームマンション、ウィークリーマンション、ビジネスホテルなど
　　　で自閉的生活を送るニーホの一種別
　
　●入院性ニーホ
　　　精神疾患などをよそおい医療保険を詐用して入院生活を送るニーホの一種別
　
　●入監性ニーホ
　　　衣食住をまかなうために故意に犯罪を犯し留置場や刑務所暮らしをするニーホの一種別
　
http://atsites.jp/sate/set/Evangelion/Evangelion.html
http://atsites.jp/sate/set/PacificRim/PacificRim.html

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/07(水) 02:38:22.08 .net

>>760
そんな地域環境じゃ10年したら中高生で余計うるさいくなるよ
原チャリビービーで仲間がたまって部屋で音楽ガンガンだ

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/09(金) 13:51:23.90 .net

>>759
そりゃ、高齢者には誰だって貸したくないだろ。てか、賃貸じゃあるまいし何言ってんだ。

貸す側てｗ高齢独身で賃貸アパート貸りてる側だろｗ

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/10(土) 13:01:38.57 .net

マンション買うのに頭金いくら必要ですか？

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/11(日) 18:38:15.55 .net

>>765
ローンの返済計画立つなら、頭金なしでも買える。
年収によってローン組める額変わるから、それ次第。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/12(月) 06:48:19.89 .net

申込金10万程度でＯＫだね

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/12(月) 07:16:15.84 .net

え？仲介手数料は？登記費用は？

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/12(月) 07:51:28.32 .net

手数料なども含めローンは可能とは思う。
でも、ローンをせずに買えるくらい自己資金があった方が返済で困る可能性が低くなるのでは？

ボーナス返済なし、月々の返済は手取り月収1/3以下で考えて
組めるローン額、買える住宅が破綻がなくていいと思うよ。
マンションは管理費もかかるから、月々の返済額プラス管理費あわせて1/3のがいいかな。

修繕積立は戸建でもかかるけど、自分で柔軟に対応できる。
マンションはそれも月々に入れて考えた方がいい。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/12(月) 17:50:15.04 .net

>>769
いや、いまそういう話をしてるんじゃないからｗ

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/12(月) 19:37:34.14 .net

不動産営業ってヤクザみたいなの多い気がするけどそう思わない？

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/12(月) 20:06:30.36 .net

>>770
コラッ
変なのはイジらず放っときなさい。
気持ちはわかるがな。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/13(火) 07:07:35.49 .net

>>771
そりゃそうだよ。
人の資産を横流しするだけで、物件価格の６％も入ってくるんだから。（売り主、買い主各３％）

４０００万の物件で２４０万

素人１００人集めて完全歩合で２％も渡せばあとは胴元の取り分とかできるし。
（重要事項説明だけは宅建保有者が代行）

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/13(火) 19:45:44.37 .net

高齢の営業マンは良い人多いが、若いのだとたまにとんでもないゴミがいる。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/07(土) 15:33:30.39 ID:ZGtMWoJRm

心不全学会 「東北大震災後に増加」　大拡散！福島県の急性心筋梗塞での死亡率が男女共に日本一

【訃報×】６２　心停止（路上）　　　　　　ジャンボ秀克―札幌
【訃報×】５８　慢性心不全　　　　　　　桑原克夫さん＝毎日新聞鶴間販売所長 ／神奈川
【訃報×】５２　心筋梗塞　　　　　　　　オートレーサーの篠原俊治選手（通算３３１勝）が突然死
【訃報×】４９　心停止（就寝中）　　　　鳥越泰彦
【訃報×】４９　急性大動脈解離　　　　　南木顕生氏「ニート・オブ・ザ・デッド」
【訃報×】４５　虚血性心疾患　　　　　　中野純子『ヘタコイ』
【訃報×】４４　突然死（店内）　　　　　　御堂岡啓昭
【訃報×】４２　急性心筋梗塞　　　　　　金子勇「Winny」作者
【訃報×】４２　高血圧性心不全　　　　　飯野賢治「Ｄの食卓」作者
【訃報×】３８　急性心筋梗塞　　　　　　園田凌士　水樹奈々作品の作詞家
【訃報×】３７　心筋梗塞　　　　　　　　　東進ハイスクールの吉野敬介講師の親戚
【訃報×】３２　急性心不全　　　　　　　岡田航　Lyrical Lifeのリーダー ギタリスト

【不調▲】３６　寒気→高熱→心臓手術　川昌子さんの子のシャンソン歌手NERO
【訃報×】２６　寒気→急性心不全　　鮫島令恵奈　「異常な寒気」訴え　鮫島秀樹さんの娘
【不調▲】　　　波状的な寒気　　　　　　咲丘るい
【不調▲】１８　寒気を訴え　　　　　　　松本あきな「ハニースパイス」　ライブを欠場

【不調▲】　　　痙攣→AED措置　　　　　岡田大選手が救急搬送〔サッカーJ３〕福島ユナイテッド
【不調▲】　　　気絶→痙攣→入院　　　大川華曜子（今年４度目）「ミスFLASH」
【不調▲】　　　気絶　　　　　　　　　　　　岩崎ひろみの娘が「座り込んで目を開けたまま」の状態で

【不調▲】　　　高熱が一週間　　　　　ダイヤモンドユカイの娘（栃木在住）が「白血球の減少」で入院
【不調▲】　　　胃腸炎　　　　　　　　　　　仲里依紗「嘔吐恐怖症」「胃腸炎が快復しない」
【不調▲】　　　脾臓　　　　　　　　　　　　TMの宇都宮隆（膵臓腫瘍）m.c.A・Ｔ「膵炎」

周囲の50〜70代で心臓関係のトラブルが頻発していて「チェルノブイリの影響？」と考えてしまう。
本当に明日は我が身？というくらいに多い。「今は心臓病で人類がバタバタ死ぬ世の中です。
どうしてこんなことになったのでしょう？」とバンダジェフスキーが言っていた。
https://twitter.com/Entelchen/status/474466163263799296

「”心筋梗塞は昔からあるじゃないか”と保健省に反論され、データも出されたんです。
それで却って私にも状況がずっと理解できました。
ソ連での心筋梗塞は核実験の時代から増加し始めていたことがわかったんです」
（チェルトコフによるバンダジェフスキーのインタビューより）
https://twitter.com/Entelchen/status/474467267674406912

チェルノブイリ事故の夏、日本で「扇風機の心筋梗塞死」が大宣伝された。だが、この年だけだった
https://twitter.com/tokaiama/status/454131629129072640

渡辺謙さんが急性骨随性白血病になって闘病生活に入ったのが1989年、
松田優作さんが膀胱がんで亡くなったのが1989年、
勝新太郎さんが急性心不全で亡くなったのが1992年…。
チェルノ事故と無関係とは言えないと思います。1988年から私もアトピーになりました。
https://twitter.com/TIMER_RAINBOW/status/454483718703308800

【韓国旅客船沈没】
韓国放送公社（ＫＢＳ）の幹部が「沈没事故の死者は交通事故で死ぬ人の数を考えれば多くない」と発言
韓国にもミキハウス社長みたいなヤツがいるんだな
https://twitter.com/onodekita/status/464665790633869312

ミキハウス社長
「原発は危険というけど、(原発が稼働した)この50年で、交通事故で100万人以上が死んでるわけです。
　原発でそんなに死にましたか?」
https://twitter.com/onodekita/status/466564256214056960

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/06(日) 18:39:43.67 ID:AUX+WlVQo

中古一戸建てを１０年くらいの短いローンで買うほうがいい
３５年ローンは長すぎて途中で絶対何かある

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/16(水) 19:43:13.25 .net

５人にひとりの人妻がセフレを欲しがっているという事実
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/7649518/

今はJメールがいい。
大手なんだが人妻掲示板があって"人妻"にかなり会える。

登録してサイトをやってみればすぐにわかるけど、
人妻といっても疲れたオバサンだけじゃなくて、
20代前半の若妻もいっぱいいるんだよね…。

Jメール http://num.to/793890504623

日本人の夫婦は世界一セックス回数が少ないらしい。女にだって性欲はあるし、自分の「女」の部分が枯れてくのをただ見てるのは嫌だと思う。
サイトでお金関係なく○○○って言う流れもわかる気がする。
そういう人を1人2人みつけたら毎日が楽しくなるよ。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/23(水) 00:56:48.84 .net

広い庭の一戸建てが欲しい
田舎に移住したいが、仕事が無い

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/24(木) 19:55:11.21 .net

>>778
家を小さくすれば庭が広くなるよ。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/04(月) 05:29:08.98 ID:F3hg76nVu

一戸建て買っておいて良かった
もう家賃が無い
固定資産１万以下だから風俗にいっぱい通える
くっくっくっ、、、

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/06(水) 22:25:26.22 .net

自分は「生きてるうちに家を買えたらいいな」と夢見てるだけの現状だけど
今回の洪水とか見ると自然災害には
戸建てとマンションのどっちがいいんだろうかと考えちゃう…

防犯と堅牢性は間違いなくマンションだけど、小回り効かないから
簡単に建て直し出来ないリスクもあるよね

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/07(木) 07:20:51.13 .net

>>781
実際にあったマンションの話
・震災時はもちろん、その後の計画停電でエレベータはもちろん、水もでなくなりました
・震災ではない地震で上水道管が破損。悪いことに、漏れた大量の水がエレベーター機器室に流入。結果何千万もの請求が（池袋のタワマン）
当然、修繕積み立てでは賄えるわけもなく一世体当たり１００万近い支出強制

マンションなんて乗り合いバス。自家用車の代わりにはならないよね

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/07(木) 07:27:56.35 .net

マンションは安いと思ってる人も多いけど、その多くが７０平米程度。戸建ての半分近い。
戸建ては階段等のマンションには含まれない面積分があるとしても実質7割程度。
平米辺りで考えると当然高い

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/08(金) 20:42:17.81 .net

そうなんだよ。
マンションの大規模スラム化と、一戸建ての周囲が空き家になって治安が悪化するのと
どっちがマシなの？という疑問も晴れない…。

都心部の一戸建てにすればいいじゃん！って、それが可能な家は限られてるし
そういう一戸建ては空き巣率も高いんだよね。

みんなどう考えて、どっちを選んだのかすごく聞いてみたい。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/14(木) 16:28:47.13 .net

猫たくさん飼いたいから中古一戸建てにしたよ。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/16(土) 00:23:41.06 .net

419 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/24
以前バイトした滋賀の在日オーナーの焼肉店の厨房で
牛タンの血抜きをやる事になったのだが
ヌルヌルに汚れた床に五キロほどのタンの塊を何度もじかに叩き付け
血を撒き散らすというものだった
周りに血飛沫が飛び散るのも一切お構いなし最後はシンクでざっと水洗いして終わり
どこも皆こうしてるとのチーフの説明だったが
どうみても食品衛生法に抵触してるだろと思った
あと生野菜やナムルとかは客の食べ残し平気で使い回しするわ
気に入らない客にはチーフが唾や痰スープに吐くわ
外食産業ってこんな酷い内情なんだと衝撃受けたが
その後バイトしたレストランとかはすべてそんな事はなくマトモな方針だった

以来仲間に誘われようと焼肉店だけには絶対行かないようにしている

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 16:55:43.76 .net

>>784
マンションの寿命が40年とする。
40年のうち、新築時に買った人と、１次中古で買った人の割合が5割以上を維持しているのは
30年程度だと思う。それが実質的なマンションの寿命。
みんなお金は無いかもしれないけどマイホームという意識をもってしっかり管理する。

つまり、マンションを終の棲家にしたいなら、40歳以降で新築を買うのがベター
面倒なことは若い世代が担ってくれる。

自分が若いうちは、多少駅から遠くても戸建てがいいよ。子持ちなら特に。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 22:54:41.64 .net

マンション購入は管理と利便性の購入だからな。
財産形成と混同している輩が僅かに居るかも知れない。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 23:30:15.18 .net

戸建ては金持ちしか買えない

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 00:30:19.17 .net

>>788
マンション所有を資産形成と思ってる奴は、
マンション勧誘電話の話に乗っちゃうような阿呆だろうね。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 09:25:35.24 .net

戸建てだって例えば新京成の北初富あたりから徒歩２０分とかなら2000万程度で新築が買える。
そりゃ、23区内の駅チカ物件で50坪とかを希望すると土地だけで7500万とかしちゃうけどｗ

マンションは消耗品だよね。30年までに売り抜ける前提なら悪くない。
でも田舎＆駅から遠い、ややもするとバス必須のマンションとかの存在意義が理解できない

マンションって土地が高いから、バカ高いRC構造物を建てることでペイする代物だよね？

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 11:31:28.32 .net

>>791
マンションは半世紀近くに渡って、住民から税金を同じ額の状態で、長期的に搾取するモノだよ。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 11:36:00.54 .net

>>792
そりゃそうなんだけど、駅前に住みたい、DIYはもとより屋外の修繕手配嫌い、４F以上に住みたい、別に洗車なんかしたくない、って層は
マンションを選ぶんだよね。

まあ選択は自由

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 11:48:52.04 .net

>>791
駅まで徒歩20分？？
そんな場所に住む意味がわからん
安物買いの銭失い

いくらなんでも駅まで徒歩10分以内が絶対条件
出来れば3分以内が良し

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 12:29:26.53 .net

>>794
だから、そういう奇特な人も居るってだけの話
個人的には同意だよ。

でもさらに奇特なのは駅から徒歩20分以上のマンション
バス停はエントランス前　ってのが売り

あとは、自前のバス運行とかもうね

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 13:50:17.81 .net

駅から徒歩18分のマンションだけど、会社まで徒歩15分(バス5分)みたいな俺も居るからなー。
買う人の状況(独身or家族持ち、職場の場所など)で利便性、居住性も変わるんだよなー。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 17:49:29.46 .net

>>796
そのマンション住人のホトンドが同僚なんですね、わかりますｗ

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 18:05:21.74 .net

>>796
定年後にマンション買い換えるの？
買い換えるならなっとくだけど
そのまま永住する予定なら、いくら会社に近くても駅まで18分は最低だよ

駅までは10分以内、近くのスーパーまで5分以内、さらに24hのコンビニかスーパーまで5分以内
これは基本的な絶対条件でしょ

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 18:23:51.17 .net

マンションはJRの駅から10分以内、私鉄なら5分以内だったら考える

実家が23区内の駅近戸建てなんだけど、通りを歩くヤツがウルサい、たばこが臭う、車の騒音が気になる、　マンションで最低5階かのうなら１０階以上に住めば気にならないんだろうなぁ

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 19:07:20.43 .net

>>797
この前家の近くで同じ会社の人とニアミスしたw
会社から15分圏内って結構広いのにな。

>>798
夢になっちゃうけど定年になったら地方でコンパクトな家建てたいねぇ。
首都圏に住んでるのは会社に近いからだから。
最寄り駅大きい駅だから、駅近だと1000万以上高いよ。払ってられない。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 12:18:47.54 .net

>>800
田舎に狭い戸建てなら余裕でしょ

それより、便利な生活を捨てられるか、ってこととその異常に立地の悪い
集合住宅が売却できるのかが問題

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 22:53:31.50 .net

>>801
たしかに意外に都市の便利さって意識できてないかもなー。
定年迎える頃は今のマンション築２５年だけど、まぁ売れるんじゃないかな？適正価格ちょい安くらいで時間をかければ。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/29(金) 18:36:25.68 .net

年金暮らしになったら家を売って空気のきれいな少し田舎に引っ越してのんびり暮らす。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/29(金) 19:22:02.54 .net

マンション！

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/29(金) 21:15:52.64 ID:eywG2gGb4

マンチョンは維持費が高いから、老後に年金たくさん受け取れないと生活が苦しい

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/29(金) 22:08:47.76 .net

>>803
その頃の空気が綺麗な地方は限界集落化してるんじゃないか？

町の人口なのに名ばかりの市とかw

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/31(日) 17:00:19.79 .net

大都会の便利さは求めていないからそこでも問題なし

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/31(日) 17:59:22.12 .net

Amazonが来てくれれば何とかなる

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/02(火) 19:58:41.07 .net

マンションなんて上はうるさいし下には気を使うし隣はドンドン壁叩いてくるし
庭は無いしペットは飼えないし子供はベランダから落ちるし住んでる人の気が知れないよ。

例え庭付きペット可マンションの一階の隅っこに住んだとしても嫌だね。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/08(月) 12:17:06.58 .net

スイートライン　なおちゃん＝加藤ローサ


メグミー　ふずきちゃん＝黒木メイサ


マジ激似！！！

http://bbspi携帯電話nk.xyz/sn3/98.jpg
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『携帯電話』は除いてね♪

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/08(月) 19:05:09.98 .net

【神戸】「保育園の子供の声がうるさい」　近所の７０代男性が提訴　防音設備の設置、慰謝料１００万円求める★９
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410096955/

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 20:23:33.56 .net

みんな、人口の急激な減少による住宅市場の変化についてはどう考えてるの？
利便性のあるところや都心以外では、家持ってる人にとって恐ろしいことになる予測が出てるけど…

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/22(月) 09:47:20.65 .net

>>812

生活に車が必須な土地の価値はどんどん下がっていくだろうね。
でも、家族4人で文化的な生活を送るには最低4部屋必要なわけで、
賃貸だと10万とかするわけだから、それなら持ち家という選択も良いと思う。
千葉とか埼玉の私鉄駅からバスで15分とかの新築戸建なら2000万円台で買えるのも多いから

とりあえず団塊が後期高齢者になる10年後、結構な数の売り物件が出そうだ。
自分が住む家は資産とは考えず、負債と認識しておくとどうにでもなると思いますよ。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/22(月) 10:47:40.35 .net

>>812
恐ろしいことになるって具体的に何が？

都心のターミナル駅まで電車30分以内、駅徒歩10分以内の物件なら、
マンションでも戸建でも歳とっても暮らせるから問題ない。
駅から遠かったり、大病院などがある都心から遠い、歳とって暮らすのが難しくなる場所は厳しいだろうが。
安値でも買い手がつかなくて高齢者が暮らせる場所に引っ越せなかったり、特にマンションは人が出ていくと一戸当たりの管理費も修繕費も上がってさらに苦しいはず。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/22(月) 17:32:39.61 .net

極端な例かもしれないけど
マンションの崩壊と負担は、
マンション　湯沢　悲惨　でググればいろいろ書いてある。

マンションはRCの減価償却が47年
つまり24年経っても、建物には新築時の半分近い価値があるとして課税される。
高い固定資産税、管理費、修繕積立　さらには古いマンションで組合が機能しない場合、
管理費滞納が増えマンション自体がスラム化・・・
これは湯沢地区にかぎらず、郊外では普通にありえるかもしれない。
坂戸の先とかに住んでてマンションとか結構悲惨かも。あと地方

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/22(月) 22:40:10.61 .net

>>813>>814>>815
>>815さんの言う通り。
人口減少時代＝物件価格低下を見据えて、不動産を買うのを先延ばしにしている人とか
そういう時代にも不利になりにくい便利な物件を選んだとか、
人口減少によるマンションの管理状況悪化を踏まえて戸建てにしておいたとか、
今からある程度手を打っている人はいるのかなと思って質問してみたんだ。

あくまで売却にも不利ではない都会の物件を除外した話なのだけれども。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 12:31:37.59 .net

とりあえず家族の仕事しだいかな。
これから２０年、世帯収入が上がるのか下がるのか。転勤は無いのか。
それがある程度予想できているなら極端に悲壮感を持つ必要もないかな。
一度しかない人生なんだから楽しまないと。

でもバカ嫁に押し切られないように注意。これだけは言える

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/24(水) 08:30:35.53 .net

持ち家だと住宅手当が出ないから、
社畜な俺は賃貸派だな。

よく、ローンのシミュレーションで「買った方がお得ですよ！！」という試算があるが、
住宅手当で半額出る人の場合、どう転んでも賃貸のほうが安い。

だから、居宅は賃貸なんだけど、一方で、資産運用としての中古アパート一棟買いを検討してる。

地方は人口減が著しく、首都圏は一棟だと高いので、手頃な物件がまだ見つかってないが。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/24(水) 09:05:48.00 .net

>>818
家賃補助で半分出るなら確かに賃貸一択だね。
分譲されたマンションが貸しに出てる物件なら内装グレードも○
あと、最近のヘーベルメゾンも賃貸仕様ながらもなかなか。

アパート一棟って結構難しいよ。
先ず、お金を借りるのが難しい。事業融資になるから、サブリースで家賃保証でもされてないと。
仮に買ったとして、会社勤めしながら管理するのが難しい。これも管理付きサブリースなら解決だが当然身入りは減る
これをクリアしたとして、事業規模扱いになると課税控除も大きくなるかわりに帳簿もきちんとする必要がある。

漏れはいろいろ考えて、古い店舗を買った。あんまり儲からないけど店子さんが安定すれば手間が少なくスケルトン貸しなら
設備メンテも店子側ですむ

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/02(木) 02:52:50.19 .net

庭付き、ガレージ付きの一軒家が最高
集合住宅とかもう絶対住めないわ

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/02(木) 08:44:17.87 .net

このスレも終盤にきているけれど、完全に購入するなら戸建の流れのようですね。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/02(木) 10:07:07.52 .net

いや、もうほんとこれは仕事、収入、性格によるとしか言えないと思うよ。

・DIY好き。庭いじり好き
・家の庭や前の道で洗車や整備をしたいタイプ
・管理費、修繕積立、駐車駐輪代や管理組合のやりかたが気になるタイプ
・アウトドア系が好きで大きな道具が必須

こんな人がマンションにすると悲惨。
でも、逆に読み替えると金で解決できるマンションは楽なわけだから、
高給取りな人はこっちを選ぶケースも多いよね。

あと、現実に戸建てが建てられない地域も結構あるし

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/02(木) 10:08:46.88 .net

結婚出来たら注文戸建買いたいね。
それまでは中古タワマンでしのぐ。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/02(木) 10:34:43.07 .net

>>823
中古タワマンに釣られてきた女がどういったものを所望するのかは見ものだけどね

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/02(木) 11:10:46.62 .net

>>822
俺は見事にその条件が全て当てはまる
広いマンションより狭いミニコを選んだが一度も後悔してない

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/02(木) 11:55:56.72 .net

>>824
そんな不動産と結婚したがるような女は消毒ダァ〜！

このスレの戸建人はガチで独身なの？近所にうまく溶け込めてる？

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/02(木) 12:36:31.35 .net

特に問題無いよ。溶け込めないってどういう状況かな

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/02(木) 13:24:44.41 .net

溶け込めてない状況は、
地域の役割分担（ゴミ当番）が円滑にこなせてない（逆に飛ばされてる）とか、
お隣さんとのコミュニケーションがギクシャクする（不自然に避けられる）とか、
庭の手入れをしてると不躾な視線を感じるとか、かな。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/02(木) 13:42:20.95 .net

ミニ戸建は6軒がコの字を囲むように建っていて
道路は私道なとこが多いからコテージハウスみたいな部分もあるよね。

私道なのを良いことに定期的に、バーベキューとか飲み会始めちゃったり
この形態のミニ戸建ては注意！

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/02(木) 16:27:56.86 .net

ゴミ当番はパーフェクトにやってる。大してやること無いけどね。
庭は雑草が茂ってるからやばいかも

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/03(金) 10:32:39.58 .net

庭に蚊出ない？夏場は蚊が出るから庭仕事が遠のく

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/03(金) 21:28:12.06 .net

>>824
長いモノが生えてるのを所望するんじゃないか？w

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/03(金) 21:33:38.28 .net

>>831
小さな水溜まりとかがあると、水はけが悪いので蚊が湧くんだよ。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/03(金) 22:18:59.64 .net

>>830
たいしたもんだよ。
最近独り暮らし戸建男がろくなニュースにならないから、もつとイメージアップに貢献してほしい。
チバットマンも戸建独り暮らしだったなw

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/03(金) 22:34:21.85 .net

マンションは冬の暖房費が節約できる。
1Fと最上階と端っこは別

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/03(金) 23:04:52.46 .net

出会い系の多くは不誠実なサイトが占めています。
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837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/04(土) 00:58:54.88 .net

>>833
じゃ水たまりを消滅させたら蚊は来ないってこと？

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/04(土) 01:21:44.27 .net

>>837
お前の受け答え方、めっちゃ幼児っぽいな。
幼稚園児の声で脳内再生されたわ。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/04(土) 16:54:23.21 .net

戸建のメリットは大量にでたが、マンションのメリットらしきものはほとんど無かったな。
せっかくの駅近なのに、朝は各階で止まる混雑エレベータに散々足止めされる。
抽選で期間限定で確保した月2万もする施設内駐車場は、休日朝出かけようにも3人待ちで10分も出庫できない。
高い値上がりする修繕積立金。
同じ値段の戸建てより狭くて制約の多い部屋。庭なし。
上下左右の隣接部屋への騒音の気遣い。
独身にキツい管理組合。
親父が投資目的で買ったマンションだからいいようなもので、買うヤツの気がしれない。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/04(土) 22:41:55.29 .net

駅近住宅街に打ちっぱなしの家ってのが最強かな


ガレージと中庭つきで

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/05(日) 00:15:54.85 .net

>>840
打ちっぱなしはただの趣味やろwww

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/05(日) 16:24:49.11 .net

いやいや、マンションの唯一のメリットって鉄筋コンクリかなと。
それを戸建てに応用すれば完璧なのかな、とね。


打ちっぱなしって表現は趣味だけどｗ

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/05(日) 22:06:20.73 .net

>>842
打ちっぱなしとか、冬の結露すごくて、寒くても良いですか？

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/06(月) 07:54:12.95 .net

木造で十分に一票

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/06(月) 09:46:02.36 .net

>>839
・24時間いつでもゴミ出し
・宅配ロッカー（戸建て用もあるけど管理人の居ない環境ではちょっと心もとない）
・鉄筋コンクリートの安心感
・共用部は手間いらず。（役員？なにそれ？無視無視ならほんと、住んでるだけ）
あとはなんといっても眺望だよね。戸建てじゃ普通５Fまで出し。

ただマンションはやっぱりトイレが一つしかないというのが・・・家族4人とかだとキツイ

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/06(月) 10:49:20.42 .net

今回みたいな台風だとマンション組は余裕の表情
「オレ、台風来るとうれしくなっちゃうんだよね」とかのたまってる。

確かに２Fから上なら浸水とかもなんとなく関係無い感じだし
５F以上なら飛来物とかも気にならない？

ずっとエレベーター止まっちまえばいいのに

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/06(月) 11:57:23.83 .net

>>845
>トイレが一つしかない

最近はトイレを増設したり間取りを変更できたりする開発デベロッパーがやや増えてきている。
探してみるといくつか見つかると思う。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/06(月) 12:14:36.51 .net

>>846
なるほど今回の台風ぐらいならまだしも、雪かきが必要な地域とかに住むならマンションがいいな。。
>>845
確かにその辺りがマンションの一番分かりやすいメリットだね。
ただうちは役員というか管理組合はうざい。。
ビン捨ててるところを後ろからじっと見ていて「そのビン燃えるゴミに捨ててたの、あなたか！」といきなり言われたり、
隣のベランダから飛び出してる物干し竿をウチのと間違えたらしく、「危険で迷惑」みたいな事なぐり書きしたお手紙をポストに入れられたり。
独身ということで目をつけられてるような。。戸建てでもあることだろうけれど。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/06(月) 12:44:54.69 .net

>>848
そうそう。マンションは乗合バスと例えられるけど、乗員や乗り合わせた人次第で
快適性は雲泥の差なんだよね。


億ションだから良いわけでもなく、普及帯だから必ずしも悪いというわけじゃない。

いずれにしても漏れはノーサンキュー

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/07(火) 10:53:47.19 .net

税金比較ね
ttp://homepage2.nifty.com/gakuyo/manshon/kotei.html

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/07(火) 11:54:27.23 .net

>>850
衝撃、知らなかった。。。
果たしてここからの150スレ程度でマンションの逆転はありうるのか？

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/07(火) 16:16:08.57 .net

>>851
管理費、修繕積立、駐車場代の想定値がちょっと？なところはあるけど
そこそこ目安にはなるよね。（あくまで自分でエクセルに入力する前提だし）

それでも隣人、上下に変なのが居なければいいんだけど、万一居たら・・・

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/07(火) 18:21:46.41 .net

>>851
売る気がある（売らなければならない事態になる可能性が想定できる）なら断然マンションだよ

外観は無駄に補修してあるし立派に見える＆大手分譲ならブランド力もあるので流動性や訴求力が段違い

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/08(水) 00:19:17.66 .net

現金化を考えた場合は、立地がすべてでどっちも同じだよ。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/08(水) 00:38:12.06 .net

>>853
でも、今後は人口減少で住宅余りが激しくなるわけで
ごく一部の超便利な新しいマンションに限られるんじゃないかなあ

管理費と積立金が払えない人が続出して
スキー場のリゾートマンションが大変なことになってるらしいし
どうもマンションへの先行き不安が拭えない…

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/08(水) 08:50:54.49 .net

ある程度の金銭的余裕さえあれば、マンションほしい人はブランドにかなりこだわるから、中古でもブランドマンションは売れやすいと思う。そもそもプラウドとかパークハウスとか、基本的に立地もいいし。
戸建も立地さえ良くて万人受けする仕様、間取りなら充分売れると思うけれど。まあ変に凝った作りや変わった間取りにしちゃっても、凄く良い場所なら土地へのニーズでいつかは売れるかと。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/08(水) 09:22:04.22 .net

>>856
確かに。戸建てでもヘーベルやセキスイ等の大手施工だとプラス

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/08(水) 09:32:34.47 .net

>>857
ヘーベルの施工例は3Fでエレベーター付きのがあるね。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/08(水) 09:50:35.86 .net

>>858
？当然だけど４Fでも付けられるよ＞エレベーター
パナなら５F建までは普通に建てられるし、土地次第では７Fも可能だっけかな。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/08(水) 19:13:01.10 .net

マンションはブランドもので10年以内なら買い手はつきやすいとは思うけれど、土地付きの戸建てに比べて値下がりは激しいんじゃないかな。
10年過ぎると、新しいマンションが次々建つ中、修繕積立金は値上がりするし設備は古いしで、戸建てと同等かそれ以下に売れにくいって事もありうると思う。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/10(金) 13:42:10.52 .net

お願いランキングで新宿のタワー（すみふ？）分譲賃貸の家賃当て＆紹介してたけどやっぱりいいよね。月額３０万円だそうだけど（８０平米）

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/14(火) 17:51:52.25 .net

ＲＣ構造物の固定資産税って凄まじいんだね。

元値が高い上に４７年間掛けて焼却とか・・・
軽量鉄骨の２７年程度でも長い感じがするのに

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/15(水) 12:47:43.29 .net

戸建なら高くてもRC造って思ってたけど、税金も高くついちゃうってこと？

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/15(水) 13:01:39.45 .net

>>863
その通り。
>>850
のリンク参照。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/15(水) 15:54:52.99 .net

評価額が同じ建物だとしても、１７年と４７年（あってる？）だもんね。

そう考えると一階RC、２，３階木造ってのも良いかもね。税金的に。
あと、RCのコーティングも２０年とかしかもたないらしいから、１Fだけなら
塗り直しも安い。（足場要らないし）

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/15(水) 16:16:52.92 .net

ちがった。２２年と４７年だね

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/18(土) 07:22:51.44 .net

　
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.apamanshop.com/membersite/27009206/images/kamo.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
　
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
　
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
　
弊社としましても今後メールでのやり取りを差し控えたく、浪速建設様
と同行の上でお会いさせていただきたい所存です。
　
・ブラックロックシューター
　http://s-at-e.net/scurl/BRS.html
・ベヨネッタ
　http://s-at-e.net/scurl/BAYONETTA.html
・風ノ旅ビト
　http://s-at-e.net/scurl/JOURNEY.html
　
http://s-at-e.net/scurl/kabetokyojinto.html
　
・2012
　http://s-at-e.net/scurl/2012.html
・プロメテウス
　http://s-at-e.net/scurl/Prometheus.html
・アバター
　http://s-at-e.net/scurl/Avatar.html

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/18(土) 10:15:09.64 .net

結婚の予定もないし50歳ぐらいで土地100平米2階建ての戸建てを一括購入の予定。
私が死んだら甥、姪に迷惑がかからないように立地は考えないとな。
老朽化したマンションとか相続させられたら恨まれること必至。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/20(月) 09:23:23.08 .net

>>868
都会のマンションの方が良いとおもうけど

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/20(月) 23:24:55.83 .net

年取ってからの一人暮らしで戸建ては管理が面倒だし
老朽化した建物と土地を残されても迷惑じゃね？

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/21(火) 09:00:18.86 .net

>>868-870

うちの実家がエレベーター無しの3F建て。居間は２F、風呂は１F
トイレは１F、２F

両親が30代前半の時に建てたんだけど、老人になったら住んでられなさそう
って話してる。
建物自体はヘーベルなんで全く無問題。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/23(木) 23:11:01.66 .net

23**　+146　共同研究契約
45**　Ｓ高　新規抗がん剤開発に関する論文を学術誌に公表
http://syoukenshinpou.blog13.fc2.com/blog-entry-19915.html

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/25(土) 09:16:27.36 .net

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874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/25(火) 15:26:21.37 .net

実家の隣の土地が売りに出たんだが買うべきかな
隣の土地は借金してでも買えとよく言うけど
実家の隣に家建てたらほとんど同居みたいな感じだから悩む
親は乗り気になってるんだがやめといた方がいいかな・・・
ただ毎日実家の犬と遊べるのは嬉しいけどな

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/25(火) 18:05:22.97 .net

>>874
将来設計を明確にしてからじゃないと
重大すぎて決定できないだろ

来るべき介護は誰がするのか？兄弟姉妹は？
実家＆土地は自分が相続するのか？
自分の配偶者はどういう予定でいるのか？

買うにしても
今すぐ家を建てるのか？
土地だけ買っておくのか？
過疎化が想定される土地ではないか？
など、無限にチェックリストがあるぞ〜

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/25(火) 18:29:38.02 .net

>>874
今の敷地が何坪、駅から何分、田舎？都会？
情報少なすぎ

隣人に変なのが来ないように、とかじゃ無いならいくら隣地だって田舎じゃ買う必要なし

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/25(火) 19:30:48.49 .net

>>875-876
おーレスありがと
場所は北関東の地方都市で最近少しずつ栄えてきてるような所かな
実家は60坪で隣地は70坪、家族は妹ありで市内でそれぞれ一人暮らししてる

親がもう80近くて俺も50独だから確かにそろそろ考えないといけないんだな
市内くらいに住んで何かあったら手助けできればと思ってたけどさすがに隣となるとちょっと考えちゃうよ
母親はいいんだけど親父とは反りが合わなくて正直親父だけ残ったら隣に住みたくはない

まぁ基本的には今賃貸だからいずれは購入してもいいかなとは思ってるけど
どうせ買うならもうちょっと商業地域とか老後に便利な所がいいと思う部分もある
いろんな要素がありすぎて考えがまとまらないんだよね・・・

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/25(火) 23:13:42.75 .net

>>877
なるほど。介護経験のある自分の意見としては
買う必要はないかと

理由はご両親が高齢であること
現実をつきつけて申し訳ないけど、相続は目の前まできてる
その後は妹さんと隣同士で家でも建てるの？ってことになる
都心の駅近以外は、手放したくなっても人口激減と高齢化で恐ろしい家余りの時代が迫ってるから
売るに売れない物件になりかねない、固定資産税回避の方法は無いよ

自分だったら同じ市内の、もっと便利な（将来も売れそうな）土地に程よい戸建を買う
徒歩かバス１本で行き来可能なくらいがいい
ご両親に何かあった時は毎日顔出したり、泊まりに行ったり可能な範囲内ね

考えるべきポイントで今パッと思いつくのは
・超高齢化社会、人口減少、税収激減
・家余りと価格低下、ただし都市部の賃貸は価格上昇
・水道などインフラ運営崩壊により都心部以外は荒野と化していく
・マンションは修繕費や、住民が共益費を支払えずに老朽化、スラム化していく問題
・破滅的大災害から局地的災害まで
・相続問題
・家のバリアフリーはどうか
・介護施設（通所型、住居型）
・病院の充実度と、どうやって通うか、通わせるか
・未来になっても過疎化しないか、食料は楽に買えるか

思い付きを並べただけなんで穴だらけだけど、ちょっとでも参考になれば。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/25(火) 23:31:41.07 .net

>>877
上の補足
もし家を買うなら、１階だけで生活の全部が可能な間取りにすること
必ずバリアフリー対応に（自分のためにも絶対に）
手すりは補助金で後からつける（手すりをつけられる壁にしておくこと）のがいいけど
トイレや風呂の形はそうそう変えられないので

これをやっておくと、もし父君が先に亡くなった場合は
便利な自宅に母君を引き取って面倒を見ることもできるよ

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/26(水) 01:02:19.02 .net

>>878-879
なるほど的確なアドバイスありがとう
言われた事いちいち納得できるわ
参考としてコピペして保存しとくとするよ

何かモヤモヤしてたのはやっぱり内心買うべきじゃない気はしてたんだろうな
というか親の介護もだけどそれより自分の老後の心配する年なんだな・・・
今まで何も考えてこなかったから頭がいたい
もうさすがに優雅な独身貴族を気取ってもいられないってことかｗ

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/26(水) 02:19:26.67 .net

>>880
どういたしまして
実は25日は誕生日だったんで、ちょっとでも善行しようと思ってｗ
あとバリアフリーの話は、介護にも役立つけど
自分の怪我病気の場合に真価を発揮するんだよ

ちょっと前に近所の新築したっていう家を公開してたんで見に行ったら
施主が若いのに完全バリアフリー住宅だったんだよね
まず自分や家族の怪我病気に備えてるんだって
車椅子でも楽に生活できる空間が取ってあって感動したよ

とりあえずその土地は、道路の建設とか高く転売できる情報でもなければ
買わない方がいいと思うよ、グッドラック

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/26(水) 07:08:21.48 .net

やっぱり、近隣都市のマンションだろうね。
ご両親に何かあって実家で暮らすことになった時にも貸すか売るかできる。

マンションの寿命は４０年程度なので50代毒なら終の住処にもできるし。
管理費とかが毎月出て行くのはいやだけど、やっぱりあたたかいし、年とったら楽かな

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/26(水) 14:36:04.94 .net

マンション　大規模修繕費（自室内の修繕費とは別）　管理費　持ち家なのに居住権喪失
スラム化　入居者の高齢化　老朽化しても建て替え不能　区分所有　理事会　
同意形成不能　売却不能で出て行けない　二束三文で売りに出される
不逞外国人入居者増加による集団での不法行為と、追い詰められる入居者

金持ちは何を買っても逃げる力があるからいいけど、
なけなしの金で終の棲家を買うのならマンションは相当リスキー
災害と防犯と雪問題についてはマンションが有利だけど、経済的には怖ろしい未来が来るよ

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/26(水) 15:13:26.20 .net

うちの親なんかも老後は戸建ては管理が大変だろうって言うけどな
ただマンションは孤独死したら周りに迷惑かけるし
オートロックで見回りとかしてもらいにくいんじゃないの
戸建ての持ち家なら孤独死してもそんな迷惑かけないし
俺だったら老後は戸建てかなぁ

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/26(水) 20:54:07.43 .net

老後は子供と同居しない場合

●就職時からしばらくは借家→30代でマンション購入→
　　→定年退職の頃に古くなったマンション売却→故郷に移住してマンションか戸建購入→
　　→最後は介護施設へ

●就職時からしばらくは借家→30代で戸建購入→10年ごとに修繕やリフォーム工事→
　　→築30年頃定年退職、大規模リフォームをして介護向き住宅にするか、
　　売却してマンションへ引越し（購入/賃貸）→最後は介護施設へ

このパターンをよく見るなあ

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/26(水) 22:29:00.87 .net

結局最後は介護施設なのか

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/27(木) 00:03:05.35 .net

介護施設といっても、介護対応賃貸住宅みたいなやつ
元気な人でも入れる感じの
そういうのは金持ちしか入れないみたい

888 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 05:05:44.55 .net

クリスマスの予定はどう？
一緒に過ごす相手は見つかった？
もしまだで独りの予定ならここやってみて。
大手SNS並に会員数多いからかなり見つけやすいよ。
この時期男女ともにあせってるから、いまが最もチャンスかも。
自分はここで先月彼女みつけました。
彼女大切にするつもりだしもうやるつもりないから…みんなも頑張ってね！
http://less.bi/e4cd2

889 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 16:17:20.90 .net

ＶＩＰ攻略法→下記からスイートライン登録（勿論ＶＩＰ登録）→
女の子検索→表示された一覧に歯抜け部分があります→
歯抜け部分をクリック→超アイドル級美女登場（一般会員には非公開）

☆は『app7』に変更！
local.biz/☆/125.jpg

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/08(日) 13:11:37.93 .net

・Jメール
http://rmr.ca/pogoU
知名度が非常に高い。恋愛系以外の趣味、飲み友達、遊び友達、とくに不倫相手などを探す場として最も多く利用されている。人妻系の登録が多い印象。

・ワクワクメール
http://rmr.ca/QDG1G
日本最大級の出会いコミュニティーサイト+出会い系SNSの最大手。
登録会員数が日本一レベルで多い。ただし業者も多く選別作業が必要。それさえ覚えればかなり会える。

・メルパラ
http://rmr.ca/2-PC1
写メや各種自己主張が非常に練られてるサイト。
若い女性が多く写メ必須な印象。奇跡の1枚でいいから用意すればなかなかいける。

・PCMAX
http://rmr.ca/DcFGe
運営元が老舗最大手テレクラ母体。長年の広告や出会いを知り尽くした運営が魅力。若い女性が多い。地方宣伝が凄い。

・ハッピーメール
http://rmr.ca/viOVa
知名度が抜群に高く広告宣伝もかなり力がはいってる。援助目的が多いがサクラとかは少ない。幅広い女性層が魅力。

-続く-

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/08(日) 13:12:05.26 .net

-続き-
■アプローチ方法
条件を書きこんだら、今度は相手に送るメールの内容を考えます。
毎日10〜20人に送ることを想定し、その大元の文章をつくっておきます。
ただし多くの女性は自分だけにメールが来ることを望んでいます。
従って一人ひとりに書く文章も必要です。たとえば、「最近はグリーンスムージー にはまっています。」
と書いてあれば定型文の最後に自然な形で「僕も最近ジューサーを買いまして毎日飲んでます。
私のレシピかなり美味しいので教えましょうか？」というような彼女宛のメッセージに見せかけた文章を付け足します。
つまり定型文＋オリジナルメッセージというようにします。
そのほうが返事が来やすいでしょう。
相手から連絡が来なくなれば、その相手には執着しないようにしましょう。
できるだけ機械的にふるいにかける作業をしていきます。
ネット系出会いが上手くいかない人は、このような段階で1人に執着して追いすぎる人です。
駄目と感じたら即次の女性を探しましょう。
ここですべきことは、相手が自分と趣味や考え方で共有できる部分が多いとみせることです。
簡単にいえば趣味があう、気が合うようにみせるわけです。
じっくりゆっくりでかまいません。ある程度話が進んでいけば、そのうち会えるような流れになります。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/13(水) 23:19:58.80 .net

44歳独身♂、米原の工場に車で通勤、転職したばかりなので給料少ない、
前職の関係から貯金ほとんどなし。
彦根のベルロードあたりのアパート賃貸で借りる予定。学生用に安いのがある。
トイレと風呂別ぐらい。4万円台。
何か気をつけることはある？

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/14(木) 09:51:21.73 .net

突然死、孤独死　程度じゃね？

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/16(土) 14:24:44.23 .net

まあ線○にでも飛び込めば遺体の回収はしてもらえるから平気だろ

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 21:04:22.89 .net

やるかやらないかは自由！！
超本命で暇なときに遊んでみて
何となくやってみたらウハウハですた↑

□をnに変換、※を削除する
s□n2※ch.net/s12/83arisa.jpg

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 16:49:11.66 .net

orって。
自分でマンション購入、親から実家相続がどっちかなんて独身貴族と
言えるのかい？

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/19(金) 12:30:43.41 .net

足立区から秋葉原に自転車で行くバカ発見
http://inumenken.blog.jp/archives/33003071.html

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 17:18:48.65 .net

>>897
マジレスすると結構多い

足立区→文京区とかも普通にいる
交通の便が悪すぎるらしい

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 17:40:52.87 .net

傾斜地の土地、景色が気に入ってしまい、不適格擁壁だわ多段状だわで
調べてみると、色々問題あるんで悩んでる。
だから安価なんだけど、やりなおし工事や建築有効面積の割り出しとか
大変だ・・・買えるかどうかもわからないのに（工事費がわけわからない）
建築会社決めて、擁壁や土台と大体の家の間取りを考えて見積もりだして
貰って、現地見に行って頂き建築確認おりそうかどうかとか、相談した後で
やっぱり高すぎて無理でしたなんて言うの申し訳なさ過ぎる・・・
いっそ、建築条件付の方がいろんな面で買主は楽かも。
あぁどうしよう、こんな経験された方いらっしゃいますか？

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/21(火) 14:28:44.17 .net

>>899
彼女が着付けを習ってた先生の家が八王子の傾斜地に建ってた。
エントランスが一番高くて、傾斜に沿って下に建物が広がる形状
一番下には眺望風呂があった。

新宿の建設会社会長の後妻だったみたいだけど、それくらいの
金が掛けられるなら有り。じゃなけりゃ無し

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/27(月) 18:17:46.42 .net

スタイル重視なら、メグミー　めみちゃん
濃厚エッチなら、スイート　えりちゃん
結構な確率で返信あるよ♪

　３個の「 ◎ 」は削除してね ♪
　　　 ↓　↓　↓　↓　↓　
xn--z7qw3pe◎xl58◎s.asi◎a/vt2p

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/01(土) 19:09:19.08 .net

買うなら都心駅近に限る
都心駅近なら住むもよし、貸すもよし、売るもよし

まさにマンションは立地が全て

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/14(金) 22:53:23.08 .net

どっちがいいか悩んだので、一戸建てとマンション両方買ったよ。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/02(水) 19:49:50.45 .net

で？

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/23(水) 12:39:57.68 .net

30代でマンション買って、はい40年後老朽化で建て替えます

70代で何千万も払えません
アパートに住みます
アパートでひとり孤独しです

ﾁｬﾝﾁｬﾝ

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/24(木) 15:54:12.59 .net

戸建ては年取ったら上階への移動がきついな

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/27(日) 22:29:26.19 .net

伊勢市大湊町　中古物件買う奴終わってる・・・・
300万円でもいらねぇ！！
三重県　伊勢市　大湊町　中古物件　相場
300万円〜400万円
それ以上で買う奴　バカ！！ｗｗｗｗ
600万円以上で買う奴　詐欺られてるよ！！
注意！！ｗｗｗ

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/11(日) 03:40:59.96 .net

【なんちゃって一級建築士の特徴】
高卒か大学文系卒
親族の工務店で修業
エコ、環境、子育て等のキーワード使用
設計依頼すると家族ぐるみのお付き合いをなどと言われ食事会に招待されｷｬﾝｾﾙ不可能に持ち込まれる
大きな建築物は経験無し

各地の建築セミナーに足繁く参加してHPに載せる

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/30(金) 19:04:48.95 .net

マンションなんて買う奴の気が知れない。
今時。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/30(金) 20:08:03.58 .net

別に2階建てや３階建てだからって上に上らなきゃない理由は無いよ
１階だけで生活すりゃいいじゃん

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/30(金) 21:28:18.40 .net

俺はマンション買うけど、あおまえらカネ無いのか？

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/31(土) 04:42:29.60 .net

金が在るか無いかに関係なくマンションは嫌だ
通路側で話し声がする環境にはもううんざり

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/31(土) 15:56:28.22 .net

小さい家でいいから一国の主になりたい。俺の夢だ。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/31(土) 18:28:55.21 .net

転勤でマンションだ。なかなか快適だ。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/01(日) 12:48:07.44 .net

親から土地貰えるから一戸建て考えてるけど
あんまり都会好きじゃないし

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/01(日) 13:57:07.35 .net

いいな。
上物だけなら1500万くらいかな。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/01(日) 15:13:07.26 .net

>>916
独身だから懲りたいってのあるけどな
風呂は広くてテレビとスピーカーつけたりとかね
1500万でもいいのあるけど2000万くらいかけたい気もするよ

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/01(日) 19:08:10.01 .net

そうか。
うらやましい。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/02(月) 06:53:01.09 .net

しかし、家を建てるって大変なんだな。小さいのでも土地と建物で2、3000万はするよね？

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/02(月) 12:56:18.17 .net

田舎なら余裕じゃないか？
豪邸が建つよ。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/02(月) 21:50:18.48 .net

田舎のほうがいいけどな
都会なら寝るだけだからマンションでもいいけど、
田舎だとほとんど家になるから一戸建てになる

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/03(火) 14:00:17.26 .net

クルマは必要な地域は戸建てがいい。
クルマがいらない地域はマンションがいい。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/04(水) 11:09:25.69 .net

>>922
23区、4駅5線が徒歩圏にある所謂車のいらない場所だけど、
皆、普通に車持ってるんだよなー。
金持ちだなって思う。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/06(金) 19:19:59.91 .net

土地ありなら1500万くらいで田舎なら建てれますかね？
ミニでもいいので。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/06(金) 20:58:39.80 .net

売れるところ以外を買うことは、相続人に負の遺産を残す愚行なのだ。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/06(金) 22:29:06.79 .net

建物の値段は田舎かどうか関係ないだろ
555万の家でも建ててこのスレで住み心地報告してくれ

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/07(土) 01:44:26.13 .net

>>925
そうそうｗ　固定資産税だけ払わされる負の遺産
住んでくれたり、借りてくれたら金になるんだけどねｗ

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/08(日) 10:46:54.22 .net

>>951
近年はベタ基礎が一般的なので基礎が案外掛かるよ
ハウスメーカの言う値段は基礎を含んでいない価格なので例えば1000万の建物
でも実際には基礎も含むのでそれ以上に掛かる
一般的な感覚で言うなら、超える部分は誤差の範疇を遥かに越えると考えていい

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/08(日) 13:31:57.53 .net

そうか。
2000万頑張って貯めるわ。
ありがとうございます。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/09(月) 15:31:31.68 .net

30代のうちに買え、とか言うけど、それって会社にもよる
社宅や家賃補助が充実してる会社だったら、家を買わずにそのローン分、社員持ち株にでも
投資しておけば、退職時には倍くらいになって戻ってきた例もある

一方で合併かなんかで一気に家賃補助がなくなったら、社員の持ち家率が急上昇しか会社もある
在職中は通勤圏に限定されるから、福利厚生が厚い企業なら、退職後に家を買うというのもアリかも

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/09(月) 16:23:10.60 .net

>>924

余裕で建てられる。田舎なら特に

都会は耐火建築しか建てられないとかあるので高くつく場合も

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/09(月) 16:43:09.81 .net

ありがとうございます。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/09(月) 16:59:07.68 .net

大切なのは地盤。地盤が悪いと杭が要る。杭を打つと当然１００万単位でかかる。
杭を打たずに済ませようとすると、建物は軽いものしか選べない。つまりペラペラ
杭を打っても沈まないようにしてるだけで、地面はぐにゃぐにゃなので地震の揺れは
増幅され被害は甚大になる。物は倒れ、建物の損傷は大きい

ちなみに建売住宅は上モノの値段が大体1500万以下しかかけてない。
ヘタすると1000万

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/10(火) 07:30:57.52 .net

ちなみに杭といっても今、世間を騒がせてる杭とは別物ね。

あれはまた桁違いに高い

一般住宅レベルではヌカに釘を打ったみたいにする。支持層までなんて届かせないタイプ
それでも100万〜

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/10(火) 08:32:20.90 .net

3年前だけど真鶴に家建てた。
土地は120m2だけど、土地と家の両方を合わせても2000万以下だったから即金で返済。

今は平日は安い賃貸、週末に真鶴行って晴耕雨読の生活。即金だから貯蓄はガクンと減ったけど、この状態でも毎月8万は貯金できてるから、またここからじっくり貯めるんだ。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/10(火) 08:47:46.97 .net

柱一本でそんなにするのかよ。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/10(火) 13:15:49.53 .net

>>935
性交雨読がいいな

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/10(火) 20:52:46.32 .net

土地建物で2000以下は安いな。
羨ましい。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/10(火) 22:24:31.83 .net

>>938
その代わり駅からはやや遠いのよね。
当時あれこれ調べてて初めて知ったんだけど、バス乗りが発生するとてきめんに安くなる。
逆に、クソみたいな家でも駅近だとびっくりするほど高くなるな。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/11(水) 01:31:46.07 .net

>>939
ただ、毎回バス代がかかる事や、バスは電車と違って時間通り（特に雨の日）に来なかったりすることを考えると
どっちがいいのかはわからない
終の棲家にするなら、駅前商店街・市街地まで、車を運転できなくなった時
バスでしょっちゅう行けるのかとか言う問題もある

この辺は難しい

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/11(水) 08:32:18.63 .net

>>940
そうか…そうだよな。

考えてみれば、今は全く健康に不安がないけど、30年後にはどうなってるか分かったもんじゃないしなぁ。それどころか20年後でさえ…。

ここはもう割り切るべきなんだろうな。俺は今さら遅いけど。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/11(水) 09:23:32.24 .net

念のため。
特に後悔してるわけでもない。ただ、自分が60、70に病気で倒れた時の移動のしにくさを真剣に考えてなかったなぁ、とちょっと反省した。
これから何かしら買うぞという人は考えておいたほうが良いかも。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/11(水) 11:12:10.58 .net

景観は？それが悪いと売るに売れないよね

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/11(水) 17:27:57.49 .net

>>943
売る気は今のところないけど、閑静で緑も多いので悪くないと思う。そのぶん虫も出てくるけど、これは熱海近辺なら致し方ないと諦めてる。

移動の問題は…いずれuberが解禁されたり自動運転が実用化されたりで時間が解決してくれる、と思うことにする。

ちなみに虫はムカデとか蜂とか色々出てくるので、虫が苦手な人には緑豊かな地方で家を買うことは絶対にオススメしない。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/12(木) 20:15:20.87 .net

>>936
>>934とは別人だけれど俺もクイとか打つ必要がある場合は１００万くらい上がると言われた
ただ一本の価格ではなく、家一軒建てるのに必要な本数（大体8本程度らしいが状況しだい）
でそのくらいらしい

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/12(木) 21:23:56.89 .net

ありがとう。
そうだよね、びっくりしたわ。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/12(木) 22:13:31.18 .net

昨年4LDKのマンションを購入した
3300万円くらいしたかな
それまではワンルーム賃貸に住んでいたのでようやく人間らしい暮らしができると思ったものだ
世間では4人暮らしで4LDKマンションに暮らしていることもあるらしいが正直狭いよね
1人で4LDK暮らししているのがそんなに珍しいかね
ただ駅から遠いので将来的には売却するかもしれない

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 09:36:47.12 .net

駅から遠くて、４LDKなんて小間間取りで、３３００万とか　最悪の地雷物件だな。
新築で買ったのだとしたら、今直ぐ売っても６掛け決定。　
７０平米位かな

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 16:32:59.84 .net

その条件なら戸建ての方がよくないか。
3000万あれば立派な家があるだろう。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 17:37:33.43 .net

>>949
うーんどうだろう。かなり田舎なのかなぁ

埼玉で言うと新白岡駅前とほ0分の新築４ＬＤＫマンションで３０００万だったから、駅から遠いと言うことを考慮するともっと大宮寄りということになる。

仮に蓮田だとして建て売り３０００万じゃ新築はロクなのない。
でも戸建てなら100平米オーバーで管理費、駐車場代いらないから実質やすあがり。
固定資産税も驚くほど安いし

っていうか、マンションって駅から近くに住むための裏技的なものなのに駅から遠いって・・・

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 18:27:01.40 .net

今の時期、戸建てもマンションも怖くて買えないよな。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 18:32:49.54 .net

集合住宅、公共施設、工場とかが多いとか。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 20:38:50.26 .net

ペット飼ってて楽器が趣味だからちょい郊外の戸建て検討中
今は賃貸なので家で練習できない
超高級マンションなら防音とか気にしなくていいんだろうけど
いくら独身貴族でもそんなん買えない

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 02:55:19.84 .net

>>948-950
4LDKで70平米ってかなり狭いんじゃないのか？
狭くても80平米以上じゃないのか？
あと一人暮らしだと一戸建て買うのは勇気がいるだろ
サラリーマンだと平日昼間は留守が多いだろうし
宅配ボックスがあるオートロックマンションの方が何かと便利ではあるだろうな
駅から遠いというのも徒歩15分程度なのか
それともバス必須なのかでも違うよな
駅から遠いと坪単価は駅前よりかなり安くはなるが売却は難しい場合が多い

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 04:18:08.79 .net

>>954
>>950も言ってるが、マンションで駅から遠いって意味がないだろ
それに独り暮らしで４ＬＤＫって使いにくいぞ
2ＬＤＫ辺りに比べて掃除の手間も倍違う
まあ壁は後工事でぶち抜けるかも知れないけど、物件の選び方がアホ過ぎる

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 04:23:13.30 .net

掃除の手間の話は同じ広さの2ＬＤＫと4ＬＤＫの比較な
ドアがあるってことは、隔壁が無駄にあるわけで、使用床面積も少なくなるし、冷暖房もそれだけ個別空調が必要
居室には窓がいるから、窓掃除も冷暖房効率も悪い
窓に面して間取りを作るから無駄や変な作りになりやすい

面積広くても2ＬＤＫ位までが住みやすい
どうせ倉庫にするなら、居室じゃなく、サービススペースでいいわけだしな

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 10:07:45.14 .net

>>956
駅近・出来れば都心の１LDK〜２LDK位が良かったんじゃないの
若いうちは会社に時間を拘束されるから、重要なのはスペースより時間だ
通勤時間をいかに削るかが壮年期までの人生を豊かにするコツ
自営業かなんかで駅通勤の必要がないなら戸建て選択だろう
リーマンが退職したりと状況が変わったら、駅前の物件は値下がりしにくいから売って
郊外の広いマンションでも、戸建てでも買うか、高級老人ホームでも行くかと選択肢が増える

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 10:14:42.93 .net

終の住処にする目的なら4LDKでも構わんと思うけどな。自由にリノベーションして住みやすくすればいい。

転がすつもりだったなら．．．20年後ぐらいに周辺が発達して路線が引き込まれることを祈るのみだな。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 10:19:59.56 .net

手間とか移動とか考えたとき、マンションのほうがいいかもだけど、
性格もあるかもだけどむこと考えたら田舎なのほうがいいだろ
那須高原とか住みたいな

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 10:56:51.45 .net

>>958
人の買った住まいをあまり悪く言うつもりはないが、４ＬＤＫって>>947も言う通りファミリー物件だろ
そうすると周りは子持ちばっかりなわけで、子供の出す騒音以外にマンション管理委員会とか
自治体活動とか参加するにしても全無視するにしても、子供を抱えた周囲の目は厳しいだろう
3000万で４ＬＤＫが買える地区ってことは、>>950じゃないが埼玉郊外みたいな中〜中の下の階層が棲むエリアで
そうするとモラルなきババアが独身を怪しんで陰口叩いたり、ゴミ袋のぞいたり・・・すらありえるか

>>959も言ってるが、そのうち温泉地や田舎住まいをしたいと思ったときに駅から遠くちゃ売れないし身動きとれない
その地で世帯でも持って土着するんならまだしも、ここ独貴板だから・・・

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 11:02:20.86 .net

>>947氏も売却するかもしれないって書いてるな
売却の可能性があるんだったら駅に近くて、できれば都心に近い大手デベのマンションが良かったかもな

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 12:53:55.30 .net

みんな金あるな。
凄い。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 13:10:02.35 .net

駅から遠いから3300万円で買えたというのはあるよな
もし同じ駅の駅近物件だと同じ広さで4000万円は余裕で超える可能性あり

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 15:50:41.97 .net

終の棲家にするつもりなら、老後の事を考えて老人福祉に手厚い地域を選ぶというのも意外と大事
俺の友人はそれで杉並区に２ＤＫを4000万で買った
逆にいずれ実家（周辺）に帰る余地があるなら、都心のマンションと言うのもアリ
同じく3000万で億ションを買ったが（わかりにくいが数十億の億ションを立てたときに
スペースが余ってそこを小さな部屋にしたので安い。しかし設備や建物は億ション並）
ＬＤＫとちょっと狭いような気もするが、職場から歩いて15分という条件もあって決めたそうな

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 17:34:17.37 .net

老後の事を考えて老人福祉に手厚い地域を選ぶというのは大事じゃありません

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/15(日) 06:11:20.93 .net

老後は老後で割りきったほうがいいと思うけど、
どうせ老後まで家もたないだろ

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/15(日) 13:07:02.28 .net

いつまでも若いつもりでいるかもしれんが、40で家買ったら老後まで20年だぞ

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/15(日) 13:27:17.89 .net

貯蓄のコツを教えて

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/15(日) 15:59:13.54 .net

>>968
独身寮に住めば朝晩飯付きで月2万、　あとは持ち株会に引き落としすれば補助金もでる
アベノミクス前からやってりゃざっと２倍、毎月１０万持株会加入なだけで、１０年で４５００万は溜まる
リスクなしの社内財形でも年利率７％だから、毎月１０万で報奨金入れて複利１０年で３０００万
楽勝だろ

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/15(日) 18:35:38.88 .net

>>969
一月10万も持株会に入れられる余裕があるならどうにでもなるわ。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/15(日) 18:43:11.05 .net

頑張って貯めて戸建てに
住みたい。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/15(日) 23:42:20.43 .net

>>970
初任給で400万の時なならきついが、5年たって主任になれば年収最低900万
月給で額面50万、ボーナス一回150万
多少遊んでも何とかなる
27から10年で40前には月10万ペース×10年達成できた

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 01:01:53.76 .net

俺ももう３１歳のおじいさんだし、家早く買わないと

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 07:35:40.74 .net

5年で主任900万ってどんな会社？

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 12:50:24.91 .net

暇人におすすめのゲーム
http://goo.gl/dlkwgT
20000円貰えるよ

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 16:49:36.51 .net

>>974
社名は出さないけど、社員一万人資本金数百億、
金融業界で一番賃金ベースが高い業界の首位

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 21:13:16.09 .net

>>976
ファイヤー！とかマリーン！みたいな感じ？

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 23:23:09.28 .net

トキオマリーンか・・

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/18(水) 02:00:03.05 .net

>>974
社員で働いたことない人が、書き込んだんだろうねｗ

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/18(水) 06:08:22.43 .net

>>972
初任給で400万もちょっと高すぎないか？

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/18(水) 08:28:35.91 .net

>>980
金融業界は職格が低いほどボーナス月数が大きいから
初年度は年間茄子8か月なんだよ

初任給20万でも20か月分、残業つけて400越える
ちなみに2年目から職格ご上がって、残業はなくなる
年収は上がるけど、事実上残業青天井になるから激務の始まりw

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/18(水) 08:53:50.05 .net

>>974
一応捕捉しとくと、5年で主任は最短の場合で最長はプラス3年
つまり30で900、ここまでは全員が到達するから、会社としてはこの辺が社員が生活できる最低ラインだと考えてると思う

賃金の話なんで多少伏せ字入れるが、２年目で「総合職※」から「総合職(※※)」に変わって、賃金テーブルが代わりに、残業代がなくなってその代わり「職務手当※※」という扱いになる
これで500位
後は年次昇給でチョロチョロ上がってって、主任になると200万アップで900万

ここまではいいが、実はその後は昇給が延びどまって
一つ職格が上がっても1100、二つ上がっても1300だ
課長になれば1600位行くが、そこまでいかない管理職にはなれない奴も多い

ちなみにその後、部長、
兼務で役員
役員といっても、理事、取締役、取締役執行役員とランクがあるし
その辺になると株主総会の度に額換算8桁単位のストックオプション付与とかあるから、もう俺らの知らない世界w

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/18(水) 09:02:09.51 .net

あまり知られてないが、なんで四季報なんかの平均賃金がそれほど高くないかは、(旧)一般職の女子社員が、男性総合職の3〜4倍いるからだ
彼女らは総合職の半分の給料でやってるから、全社員の平均年収は落ち着いた数字になる
そんな感じ

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/18(水) 11:18:29.66 .net

すれ違い。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/12(土) 17:25:44.21

スレ違い気にする奴はアスペ