女らしさ男らしさという言い方やめませんか？

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 11:34:46 .net

性差で役割を固定したりするのは良くないし､個性をつぶしてしまう
弊害もあると思います｡

これからは自分らしさ､人間らしさで統一しましょう

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 11:54:39 .net

・・・とキモカマホモが述べています

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 12:16:21 .net

先日テレビの育児番組を何気なく見ていたら、ゲストの人が「男らしくしなさい、女らしくしなさい、という育て方はいけません。
男女平等なのですから、男の子も女の子も同じように育てなければいけません。」というようなことを言っていた。
これにはびっくりした。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 14:00:17 .net

わかった。
これからは「女風味」「男風味」といおう。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 19:50:31 .net

場面を考える必要はあるね。
例えば職場なんかで女らしくしろとか言ったら、セクハラにあたるらしいし

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 08:18:21 .net

自分は女だけど、常に女らしさを求められるのには反対だな
たまにはきちんと発言したり、果敢な行動に出てもいいと思う
あと、男であることを意識しすぎな男性に限って、卑屈だったり上に弱く下に強かったりするので｢らしさ｣ってあまり当てにならないと思う

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 08:53:23 .net

未だに女は女らしく、男は男らしくとか言ってる奴は、死ねばいい

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 12:24:57 .net

学校で色々ならったよ。
男らしくしなさい、女らしくしなさいって 男、女を押し付けてはいけないって。
でも、例えば男は上に立って仕事をする、女は事務的、補助的な仕事をする（現実はそうじゃないだろうけど）っていうのが頭から抜けてないから 人はそういうことが当たり前って無意識に期待する。
で、男だったら、『男』っていうことに期待されてることにができなかったら周りに非難されるんだって。
こういうことって無意識にみんなが当たり前だって思ってるから難しいことだと思うなあ。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 11:40:08 .net

ここのスレの人は全員
男らしさ＝強い、たくましい、一家の大黒柱
女らしさ＝穏やか、優しい、静か、あまり表に出ない
って共通認識なの？

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 12:24:00 .net

男らしさ=金払いがいい
女らしさ＝乞食

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 12:27:46 .net

>>1
では聞く
人間らしさって何？

今まで人間の特性，ヒト独特の性質と思われてた事が
実は単に類人猿に共通する動物的行動だったって事実がどんどん解明されてる
自然科学の基礎を学んでから発言して下さいね

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 12:24:11 .net

女らしさ？
男らしさ？
違うよ。あの人の自分らしさを大切に。
こんな貼り紙がうちの会社の廊下に貼ってありました

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 13:55:41 .net

現在、学校教育で行われている性教育はジェンダーへの偏見が多く見られます。
まず「男と女の違い」を強調することから始まり、男と女を分けるというニュアンスが強いですが、
そういった性差を強調する学習ではなく、その前に「自分らしく生きること」「自分を見つめさせる」という
学習が大切なのではないでしょうか。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 16:46:50 .net

自分らしさ＝幼少時の環境によって決まる＝男(女)として育てられる
みたいなのはあるんじゃないか？

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 16:52:23 .net

もちろん男女の区別はあるのは当然。
ただし仕事や学校などでは男女の役割は関係ないはずだよね。
そういう場にあえてらしさを持ち込む意味はないと思うが。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 19:03:46 .net

男が言う「女らしさ」も、
女の言う「男らしさ」も、
結局は自分に都合のいい異性ってことでしょ？

男らしいと言えば豪快に行動して勇敢に立ち向かう。
こんなもの言い換えれば、ガサツで攻撃的な人なのに。

人によって男らしさの基準も違うしね。
たとえば、男って部屋がちらかってるっていうイメージないですか？
僕にしてみたらそれは男らしさのひとつだと思ってます。
でも、それは男らしさではない！って断言する人もいる。

そうやって自分を含めた同性をひっくるめて表現されることに抵抗を感じるんだよね。
自分はそうじゃない！勝手に決め付けるな！って。
だって異性が語る「らしさ」って結局想像でしかないから。
自分のほうが良く知ってるのに知ったかぶりで語られたらイラっとするようなものだと思う。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 19:47:40 .net

女のくせに言葉がきたないとか、言葉づかいがあらいとか言うけれど、
そんなの男だって同じことで、女だけ言われるのはおかしい。

男のくせに髪の毛が長いというけれど、キムタクみたいな人も多くなっているから別に、
それはその人の好き好きだ。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 19:49:15 .net

>>16
まったくそのとおりだと思います。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 20:02:18 .net

社会人になってよく分かったけど、つまるところ、
｢人間らしさ｣が大事なんだよね

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 20:15:54 .net

結婚しない人はいろいろ選べるということでおkですか？

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 20:16:19 .net

爆笑田中、離婚か　　　いたしかたなし、だな

簡単に言えば　どチビ　は尊敬されないから

付き合う程度なら「かわいい〜」っていう感覚で上手くいくが
一緒に生活するとなると
そのセセコマシさ
男としてのスケール感の無さ
に、どうしても失望してしまう

見下している自分に気づいてしまうんだ、女側が
長持ちしない

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 22:14:55 .net

ジェンダーフリーか・・・　その考えはもう古いよ
アメリカでは男女でクラスを分ける学校もあるくらいだからね

俺は「男らしい女」よりは「女らしい女」のほうが好きだなｗ
女だってそうだろ？

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 23:56:34 .net

女らしい女とか男らしい男とか言うけど、
どんな女でどんな男だよ。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 00:25:31 .net

「男のくせに〜、女のくせに〜」というのは親から子へと受け継がれてきたということなんだな。
「男のくせに〜、女のくせに〜」ということ、つまり「女らしさ・男らしさ」の考えは初めからあるわけじゃなく、
君たちは親から受け継がれ、つくられてきたということですね。
そして、君たちのお父さんやお母さんはそのまたお父さんやお母さんから伝えられ、つくられてきたということですね。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 00:34:03 .net

>>23
あなたの主観でいい

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 04:37:26 .net

男ごときに男らしさを期待するのはやめてください。
もうしんどいんで。
男の経済力にタカるのもやめてください。
むなしいんで。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 12:37:19 .net

そもそも、
ジェンダーフリーの時代に女らしさとか、ちと古い。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 12:41:33 .net

男が女におごるとか、男が女を養うという考えもやめましょう。
今度は女が男におごり、女が男を養う番だ。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 13:34:09 .net

奢りたがる男って結構多いよ。あれうざいわ。
完全割り勘でいいっしょ。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 13:50:15 .net

女性は男にセックスさせてやる必要ないよ
恋愛でも結婚でも、セックスなしで良し
今セックスさせてやってる女性も、次から断っていいよ
させてやる必要なし

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 13:54:20 .net

>>29

だろ。
最初に宣言してよ。割り勘でお願いしますって

逆に
奢られる気満々の女もいるからねー
後で何言われるかわからん。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 14:00:12 .net

あんたから言えばいいじゃん
割り勘でいい？って聞けよ

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 14:09:24 .net

>あんたから言えばいいじゃん
>割り勘でいい？って聞けよ
↓
>奢られる気満々の女もいるからねー

以下無限ループ

別に金はどうでもいいのよ
でも

>奢りたがる男って結構多いよ。あれうざいわ。

という人がいるわけで
じゃぁ自己申告でお願いね。という話

か

他人の好意を茶化すんならハナから参加すんなよ。みたいな？

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 14:26:13 .net

私は割り勘というより、レジで店員に、別々でお会計お願いします
って言って完全に別々に払うようにしてる。
男のプライド(笑)とかどーでもいいし。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 14:30:54 .net

割り勘の時もレジで半分渡すか、自分が半分受け取って支払うようにしてる。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 14:34:26 .net

「男が奢る」ってのは言ってみれば暗黙の了解ってやつね
勿論そんなのは時代によって変わるし個人差もあって当然
ぜんぜんＯＫ
でも自分と違う世代の人の行動をみて
あー、昔はそうだったんだろなぁ（男が奢るなど）
という想像力くらいあってもいいわけで

それを薄々わかりながらも、あえて違和感を見せびらかす女の自意識が「しんどいな」と思う
特に下心があるわけでもない男の好意にまで
「うざい」と言ってみせることで自我を発散させてるような

どこまで自我が肥大化してんだろ？みたいな

>男のプライド(笑)とかどーでもいいし。

この手の物言い
悪意を見せ付けることの快感
わかるけどね、そういうコトバって巡り巡って全部自分に返ってきますよ

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 14:49:20 .net

と、悪意の塊が申しております

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 14:51:23 .net

それにしても、奢りたがる男って本当にキモイ。
下心と虚栄心の塊だよねー。