しみじみ清水エスパルス　2278

1 ：U-名無しさん：2022/10/30(日) 22:30:32.13 ID:+TvDCyxA0.net

一.実況は専用スレで
一.原則sage進行で
一.あからさまなageやコテによる煽りは基本的に放置で
一.変なレスに脊髄反射でレスをつけずにまず荒らしでないか疑ってください｡
一.次スレは>>950が責任を持って立ててください。

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スレを建てる際は、行頭に必ず
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
を「3行」つけてください

※前スレ
しみじみ清水エスパルス　2276
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1666958715/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
しみじみ清水エスパルス　2277
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1667036606/
(deleted an unsolicited ad)

432 ：U-名無しさん：2022/12/03(土) 15:10:51.61 ID:X8oe2dLh0.net

>>429
意外とフサフサだったんだな

433 ：U-名無しさん：2022/12/04(日) 08:27:26.36 ID:vQW9ISdv0.net

周りがクソでも日本代表級のGKがいればなんとかなるんだよ

434 ：U-名無しさん：2022/12/04(日) 19:58:53.00 ID:9DMadH6j0.net

ユース降格はどのくらい影響あるんだろうな
1年で戻ればそれほどでも無いか？

435 ：U-名無しさん：2022/12/04(日) 23:55:51.41 ID:ICmyRL5E0.net

>>434
一年生に優秀なの多いから来年戻れればなんの問題もない
ただノボリはだめだな

436 ：U-名無しさん：2022/12/05(月) 07:44:18.39 ID:ih2mJQ5Z0.net

実際に試合見てないから分からんけどそんなにノボリダメなのか

437 ：U-名無しさん：2022/12/05(月) 12:26:26.64 ID:dATUjTz40.net

権ちゃんまた何か変な事言ったのか

438 ：U-名無しさん：2022/12/05(月) 17:47:40.61 ID:ih2mJQ5Z0.net

>>437
別に言ってないよ、記者が恣意的につけたタイトルに釣られた連中が色々言ってるだけ

439 ：U-名無しさん：2022/12/05(月) 17:48:05.53 ID:ih2mJQ5Z0.net

やまはらそこへの移籍だけはやめて欲しいなぁ
フロントは全力阻止してもらいたい

440 ：U-名無しさん：2022/12/05(月) 20:37:23.97 ID:dATUjTz40.net

>>438
そうなのね
ありがとう

441 ：U-名無しさん：2022/12/05(月) 21:35:58.94 ID:HmrQrN/00.net

>>436
自分もユースの試合見てないけど、ノボリは引退後に指導者としてのキャリアのための行動全然してなくて萎えたわ
浜大行った時も今更行くの？と思ったら山西に丸投げと聞いてダメだと思ったな
そしてこのユースの状況だからな

実際の能力はわからないけど外野として行動だけ見てれば残当な結果だと思う

442 ：U-名無しさん：2022/12/06(火) 03:35:03.53 ID:VakOX1mP0.net

カレカもフォルランもJ2戦ったんやで
山原はんも戦いなはれ

443 ：U-名無しさん：2022/12/06(火) 05:21:04.55 ID:8ujM0gnF0.net

>>441
同じ年に引退した相馬直樹とS級を取得した年も同じみたいだから全然行動してなかったわけではないと思う
元W杯代表メンバーとかならまだしも生涯ワンチームで引退した選手に他から良いオファーとか来なさそう

444 ：U-名無しさん：2022/12/06(火) 07:40:38.72 ID:3r59Z+ry0.net

色々と保険をかけてどれ一つとして真剣に取り組まなかったと言うことでしょ
世の中そんなに甘くないし、この人も大榎さんと同じで頭の中身がいまだに20世紀のサッカー王国に取り残されてる感が凄まじいからね
有能無能に関係なくいずれはトップ監督になるんだろうけど
そこからがサポにとっての本当の地獄だろう

445 ：U-名無しさん：2022/12/06(火) 07:44:17.86 ID:LrwObqBG0.net

やっぱりワールドカップに清水の選手がいるのは良いなぁ
4年後か今後千葉缶が点取りまくってればワンチャンあるかな？

446 ：U-名無しさん：2022/12/06(火) 08:32:46.78 ID:VakOX1mP0.net

最有力は山原じゃないかな？
その頃エスパに居ない可能性もあるけど

447 ：U-名無しさん：2022/12/06(火) 10:04:17.48 ID:Im5KVvxW0.net

>>443
おいおい、相馬のキャリアとノボリのキャリアを同列に語るのかよ‥‥wikiでも見てきてみ？あまりの違いに笑うはず

448 ：U-名無しさん：2022/12/06(火) 11:01:14.33 ID:8ujM0gnF0.net

>>447
そのとおり、だから同じ年に引退して同時期にS級を取ったけど良いオファーが来なかっただけで
引退後に指導者になろうと全然行動していないというのは違うと思った

449 ：U-名無しさん：2022/12/06(火) 12:47:57.97 ID:Im5KVvxW0.net

>>448
相馬と比べれば全然してないと言っていいだろ
全然という言葉が引っかかってるなら「あまり」に変えれば納得か？
浜大の指導も健太と違ってほとんど行ってないのはどう考えてる？
新聞記事の飛ばしとはいえ鳥栖のオファー記事もあったな
自分の関わりのないチームで指導者キャリアスタートさせる人なんて珍しく無い

引退後8年はテレビ業で指導してません
9年続けた浜大では実務は山西にお任せでした
S級ライセンスは取得しました

これで指導者目指してますといわれても他のOBはもっと頑張ってるでしょ、もちろんノボリほど選手として実績のある選手はいないけどそれは別の話

450 ：U-名無しさん：2022/12/06(火) 15:48:38.15 ID:cqM7F5vj0.net

元タレントの指導者で大成してるやつなんている？
カテゴリー的には武田と同じ

451 ：U-名無しさん：2022/12/06(火) 16:11:33.37 ID:XG4SmVVh0.net

「良いオファーがないから仕事はしません」

これって行動してるのか？

452 ：U-名無しさん：2022/12/06(火) 16:49:59.32 ID:VakOX1mP0.net

航也が更新したな
まず航也がきたってのは何か嬉しいな

453 ：U-名無しさん：2022/12/06(火) 17:16:13.06 ID:SQpWRV9Q0.net

北川の更新はこれからの脱走に対するガス抜きだろ

454 ：U-名無しさん：2022/12/06(火) 17:47:09.42 ID:iuTlomrO0.net

まあこのチーム確定するまで情報が基本漏れないから

455 ：U-名無しさん：2022/12/06(火) 18:42:21.48 ID:q3KExLrl0.net

文句ばかり言う奴は何にでもケチ付けるからな
北川の更新が遅ければやる気がないとか言い出すよ

456 ：U-名無しさん：2022/12/06(火) 22:19:25.91 ID:Merz5MmS0.net

J2落ちた以上どんな無茶苦茶な文句も通っちゃう
降格という大罪はそれだけ重い

457 ：U-名無しさん：2022/12/07(水) 08:46:56.14 ID:FU28+4Ak0.net

らスレでピカチュウが電光石火って言われてた

458 ：U-名無しさん：2022/12/07(水) 09:50:56.89 ID:eVjySYqx0.net

在籍するなら素直に期待します
応援します
ピカであっても
最初はサンタナですらボロカス扱いだったし、サポの目は当てにならない

459 ：U-名無しさん：2022/12/07(水) 12:37:28.58 ID:SVPGbaju0.net

>>457
ゲーム的にはテレポートっぽいけどな

460 ：U-名無しさん：2022/12/07(水) 20:00:55.35 ID:sPW2uqNv0.net

こっちの方が嵐がいなくていいな

461 ：U-名無しさん：2022/12/07(水) 20:04:55.99 ID:FU28+4Ak0.net

まったりしております
神谷更新きてたね

462 ：U-名無しさん：2022/12/07(水) 20:28:54.15 ID:sPW2uqNv0.net

正直神谷いた時は割と神谷のプレーに不満があったんだけどいざいなくなると痛かったな神谷
更新してくれて何より

463 ：U-名無しさん：2022/12/07(水) 20:47:11.28 ID:PHAfeibh0.net

こっちは連投する妄想がキモい奴がいないしな
ワッチョイ無しの方が安定すると言う
こっちはこっちで続けてもいいじゃん

464 ：U-名無しさん：2022/12/07(水) 21:03:46.05 ID:FU28+4Ak0.net

ワッチョイ有り1つ無し1つって昔のルールがまだあるならあってもいいかも
神谷はゼリさん来てからフィットしてたから期待してる

465 ：U-名無しさん：2022/12/07(水) 22:30:13.57 ID:8lJispdB0.net

清水エスパルスを選んでくれるだけでもありがたいわ
そのくらい今期は酷かったからね
縁あって在籍しているんだからとりあえず誰でも応援はするよ

466 ：U-名無しさん：2022/12/08(木) 11:49:37.26 ID:rhbmSCG30.net

ワッチョイ無しの方が平和ってすげえな

467 ：U-名無しさん：2022/12/08(木) 11:55:56.13 ID:6UYpVt3G0.net

しみテンがいないだけで、こんなに変わるんよ

468 ：U-名無しさん：2022/12/08(木) 12:02:08.18 ID:2GafPPk80.net

大榎さんとは訣別した方がいいと思う
申し訳ないがあの人は縁起が悪い

469 ：U-名無しさん：2022/12/08(木) 12:16:52.36 ID:j7DLjSPI0.net

ゴンちゃん移籍したらGKどうすんのかね永井が見たいんだけど

470 ：U-名無しさん：2022/12/08(木) 12:22:56.10 ID:kIIIgRJR0.net

間違いなく誰か補給するよ
残念ながら今いる選手にはチャンスはないだろう

471 ：U-名無しさん：2022/12/08(木) 12:23:02.12 ID:2GafPPk80.net

権田さんて価値観が普通の人とちょっと違ってる感じがするから残りそうな気もするんだよね

472 ：U-名無しさん：2022/12/08(木) 12:34:08.80 ID:j7DLjSPI0.net

そういや梅田がそろそろ復帰なのか梅田でもいいな
梅田、菊地、成岡、千葉で真ん中をユースで固めるんや(ユース脳)

473 ：U-名無しさん：2022/12/08(木) 12:35:56.24 ID:hytd9Kke0.net

>>472
誰も使われなさそう

474 ：U-名無しさん：2022/12/08(木) 13:04:59.14 ID:XT5xC2b00.net

お、白崎更新きた

475 ：U-名無しさん：2022/12/08(木) 13:07:29.56 ID:9Nnu3P7j0.net

白崎頼むぞ

476 ：U-名無しさん：2022/12/08(木) 14:17:03.55 ID:j7DLjSPI0.net

白崎キター

477 ：U-名無しさん：2022/12/08(木) 18:23:42.03 ID:j7DLjSPI0.net

https://www.s-pulse.co.jp/news/detail/50679

スタイルや今後のビジョンは後日か。それが1番知りたい

478 ：U-名無しさん：2022/12/08(木) 19:48:43.91 ID:9vytRcLh0.net

>>466
これは思ったw

479 ：U-名無しさん：2022/12/08(木) 21:39:21.80 ID:bdV6/qjp0.net

そうだね
改めて提示してくれるのを待ちますか

480 ：U-名無しさん：2022/12/08(木) 22:21:03.08 ID:2GafPPk80.net

既存のフットボールフィロソフィーとやらが時代遅れで外部環境変化に対応できないということだと思う
王国は清水区から宮前区に移っているということを素直に受け入れた上で清水らしいサッカーとやらを一旦捨ててしまえばいい

481 ：U-名無しさん：2022/12/08(木) 23:09:04.84 ID:j7DLjSPI0.net

5人交代制になったので時代は高強度のプレスを求めてるリトリートはあかん

482 ：U-名無しさん：2022/12/09(金) 18:34:54.57 ID:HUWpSBLL0.net

今日は進展無しかな

しかし向こうのスレ客観的に見てると気持ち悪いな
数年前から薄々感じてはいたけど

483 ：U-名無しさん：2022/12/09(金) 22:09:27.23 ID:ql7ALPPc0.net

やりたいサッカーを選んでる余裕なんて無い
できるサッカーの中から試行錯誤して最適なものを見つける
それから少しずつやりたい方向にシフトしていくべき

マリノスみたいなサッカーやりたいからとモフモフ呼んだのは最悪のやり方だった
(モフモフ自身を批判しているわけではないです)

484 ：U-名無しさん：2022/12/09(金) 22:12:38.52 ID:vk15Felr0.net

結局今日は何もなしか

485 ：U-名無しさん：2022/12/09(金) 22:42:25.29 ID:eGi2H5Tz0.net

>>483
試行錯誤するにしても何か指針が無ければ闇雲に足掻くだけになってしまう
特に監督や選手獲得する時に金に空かせて常に最高の選手を連れてこれればいいけど、そういうわけにもいかないから、目指す方向に沿った監督なり選手を獲得するようにしないとね
エウソンの時のような失敗は繰り返してはいけない

486 ：U-名無しさん：2022/12/10(土) 07:52:25.44 ID:PEDJO0XK0.net

まあ残留最優先のサッカーでなんとか残留を決めた監督にカウンター主体の戦い方に疑問とか難癖つけてクビにしちゃうくらいだから
今も山室大熊レベルではなくもっと根深い部分で大きな勘違いがあるんだろう

487 ：U-名無しさん：2022/12/10(土) 08:37:31.91 ID:BUBMnDrN0.net

誰のこと言ってるか知らないけど、篠田さんのことならあの時はドク行ってこい戦術だけでもはやカウンターですらなかったけど。

488 ：U-名無しさん：2022/12/10(土) 08:39:10.21 ID:sE0f2f080.net

こっちにそう言うの持ち込まないでほしいな向こうでやってくれ

489 ：U-名無しさん：2022/12/10(土) 08:39:41.77 ID:sE0f2f080.net

>>486

490 ：U-名無しさん：2022/12/10(土) 09:52:06.74 ID:945dBIqv0.net

北川、白崎とスタメンレベルが残ってくれるのは嬉しいね
山原、松岡、唯人あたりの若手はどーなるか

491 ：U-名無しさん：2022/12/10(土) 10:40:16.61 ID:dfI/S+Lk0.net

>>487
とりあえず勝てればいいんじゃないのかね
今期のように勝てなくて降格するのが一番悪い

492 ：U-名無しさん：2022/12/10(土) 10:50:01.06 ID:ThB67OSC0.net

若手はもちろんだけど権田さんには残って欲しいな
少しエキセントリックな部分はあるけどやっぱり必要な選手だよ

493 ：U-名無しさん：2022/12/10(土) 13:11:44.50 ID:/0INhIe00.net

謎の小袋を投げつける権ちゃん

494 ：U-名無しさん：2022/12/10(土) 13:57:02.97 ID:sE0f2f080.net

松原磐田残留か引っこ抜けないかな

495 ：U-名無しさん：2022/12/10(土) 15:26:24.14 ID:RLDu8/q10.net

今さら来てもらってもなぁ
今いる選手を大事にしてあげてとしか言いようがない
で、今いる選手って誰になるんだろうという不安もあるな

496 ：U-名無しさん：2022/12/10(土) 15:35:30.85 ID:sE0f2f080.net

山原移籍したら左SBおらんくなるから松原いたらいいなあと

497 ：U-名無しさん：2022/12/10(土) 15:35:40.25 ID:BUBMnDrN0.net

>>495
そうは言っても山原も移籍なら左SB2枚取らないとまずいし。わざわざ移籍金払ってまで松原戻さないだろうけど。

498 ：U-名無しさん：2022/12/10(土) 15:36:19.83 ID:BUBMnDrN0.net

>>491
そうやって勝てればいいんじゃねでウダウダ続けてきた結果が今だと思うんだけど…

499 ：U-名無しさん：2022/12/10(土) 15:39:50.30 ID:Pm8fuL2O0.net

>>498
キミはあっちのスレの方がいいと思うよ
移動をお勧めします

500 ：U-名無しさん：2022/12/10(土) 15:46:54.03 ID:NU+AUugE0.net

未だにブラジルサッカーをやりたい清水エスパルスに何か一言

501 ：U-名無しさん：2022/12/10(土) 16:11:07.74 ID:sE0f2f080.net

チームの反省として指針やフィロソフィーが疎かになっていたことが挙げられてるんだからそういうのはどうでもよくて勝てば良いと言うのは今までと同じでいいってこと？

502 ：U-名無しさん：2022/12/10(土) 16:13:35.51 ID:Peyc2LA30.net

>>501
その手の話題こそあちらで熱く語るのに適していると思うが如何かな？

503 ：U-名無しさん：2022/12/10(土) 16:14:12.18 ID:sE0f2f080.net

>>502
あっちは語ってるんじゃなくてひたすら貶してるだけじゃん

504 ：U-名無しさん：2022/12/10(土) 17:28:32.36 ID:t9DIXpvc0.net

誰がＷＣ後に影響を受けるんだろう

コロリやカルリ、サンタナか

505 ：U-名無しさん：2022/12/10(土) 18:31:14.76 ID:t9DIXpvc0.net

年俸同じでも
出場ゲーム数を減らせと云う交渉はあるのかな

506 ：U-名無しさん：2022/12/10(土) 19:26:19.03 ID:C8L2Xrrt0.net

シーズンシート更新してるんだからクソみたいなメール送って来るな！
社長の動画とか購入してない奴に送ってやれよ！ボンクラ

507 ：U-名無しさん：2022/12/11(日) 14:24:40.39 ID:I+f++rSW0.net

丸々2日以上動きなしか
いろいろ揉めてんだろか

508 ：U-名無しさん：2022/12/11(日) 14:42:34.81 ID:vyJGhmG80.net

流石に明日以降は情報出てくるんじゃね？

509 ：U-名無しさん：2022/12/11(日) 17:30:50.36 ID:iwzVYj310.net

今年はオフが長い分だけ、選手には動く時間が一杯あるからね
海外狙いの選手は1月がメインだし、J1個人残留が目的ならウインドウ閉じるまでに決めればいい
契約更新後に引き抜かれる事もあるから、キャンプインするまでは編成については何も言えんだろ

510 ：U-名無しさん：2022/12/11(日) 17:52:57.88 ID:vyJGhmG80.net

そこまで引っ張られるとチーム編成に影響するから実際には12月中にはほぼほぼ決まるかと

511 ：U-名無しさん：2022/12/11(日) 18:17:07.86 ID:UWi5Ct230.net

年越しても発表無いのが1人2人いてあとは大体年内に決まってる感じが多いよね

512 ：U-名無しさん：2022/12/11(日) 19:25:51.99 ID:oMspFEoA0.net

山原だけは早よ決めてくれないと左SBを補強するのか補充するのか大きく違ってくるから困るな
あとのポジションはまぁ何とかなる

513 ：U-名無しさん：2022/12/11(日) 22:46:12.55 ID:vyJGhmG80.net

マヨルカとの提携って結構大きそうだなエスパルスが変わるきっかけになれば良いね

514 ：U-名無しさん：2022/12/11(日) 23:10:31.23 ID:5KOjQFWN0.net

やべっちでの唯人、根暗に見えちゃった。
全体的に硬くて若さ感じなかったな～

つか、4年後大丈夫なの？

515 ：U-名無しさん：2022/12/11(日) 23:18:17.30 ID:vyJGhmG80.net

まずは五輪出られるか

516 ：U-名無しさん：2022/12/12(月) 07:10:27.15 ID:a4cfgyMs0.net

ゆいとんっていつもムニョムニョ喋るから聞き取りづらいよね

517 ：U-名無しさん：2022/12/12(月) 07:45:47.10 ID:Fxk5wrrC0.net

よしよし良いニュースだ

https://www.kobe-np.co.jp/news/sports/202212/sp/0015883241.shtml

518 ：U-名無しさん：2022/12/12(月) 12:04:32.86 ID:sYCROT5V0.net

>>480
清水らしいサッカーって何？
今やってるのは大熊好みのリトリート遅攻でしょ？

519 ：U-名無しさん：2022/12/12(月) 12:42:20.23 ID:Fxk5wrrC0.net

権ちゃんそう思っててくれるなら海外移籍を後押ししたい

520 ：U-名無しさん：2022/12/12(月) 13:49:22.52 ID:Tz0PcIC00.net

13時きてなかったのね

521 ：U-名無しさん：2022/12/12(月) 16:13:19.70 ID:/Axf8mBo0.net

>>518
あっちのスレで大熊辞めろ山室辞めろと言ってくれ
ここでは勘弁してね

522 ：U-名無しさん：2022/12/12(月) 19:06:29.63 ID:WGfbAUQw0.net

>>521
そんな話はしてないだろ
いつ清水らしいサッカーとやらをやってたんだ？
この２年は全然違うだろ？

523 ：U-名無しさん：2022/12/12(月) 19:22:15.75 ID:Fxk5wrrC0.net

>>522
この間のお気持ち表明を読むに指針やフィロソフィーはあったけどおざなりになってしまったってのが反省点でしょ
だから当然ここ2年は清水のサッカー(どういうものかはわからないけど)は出来てなかったんだろう
どういうサッカーを目指しているのかは後日出すって書いてあったからそれ待ち

524 ：U-名無しさん：2022/12/12(月) 20:02:08.15 ID:l9ul6dEP0.net

浦上さんがフロンターレに在籍している時に、王国清水の関係者がたくさんいるのにどうして強くなれないのかなぁとかぼやいていたのを思い出す
時代は変わっているんだよね
サポの意識も変えないと

525 ：U-名無しさん：2022/12/12(月) 21:19:48.84 ID:fRNyyNU70.net

サポが変わるの無理だろ
「溜め息より拍手を」
なんてクラブから言われるサポが他にいるか？
ボールもつと溜め息つかれるんじゃ立田だって移籍するわ
サポートなんてしてないじゃん

526 ：U-名無しさん：2022/12/12(月) 22:01:14.90 ID:Z8XwFj3p0.net

今年何試合か見に行ったけど、立田がボール持つと溜息とかなかったけどな。去年までは確かに怪しかったけど。

527 ：U-名無しさん：2022/12/12(月) 22:15:39.57 ID:KfsrS6RP0.net

>>525
そういうの向こうでやってくれる？

528 ：U-名無しさん：2022/12/13(火) 16:37:38.11 ID:qC7AbKtq0.net

今年になっても立田馬鹿にしてたのってほぼ他サポでしょ
らスレだと未だにネタ選手扱いだし

これからは柏サポがこのしょーもない気持ちを味わうことになるのか

529 ：U-名無しさん：2022/12/13(火) 18:39:15.12 ID:me4gQFh+0.net

去年、今年と溜め息つくスタジアム見てきた身としては
他サポがどうとか言えないわ

530 ：U-名無しさん：2022/12/13(火) 19:34:39.21 ID:NIR13O4i0.net

他サポじゃないよ
関東さんだよ

531 ：U-名無しさん：2022/12/15(木) 13:51:40.04 ID:co6BB1+E0.net

永井レンタルってことは権田さん残るんか
欲しい所があっても移籍金払えないのかな

J2なら梅田で十分とも思ってたけど