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しみじみ清水エスパルス2360
- 1 :建ったら良いな:2023/11/14(火) 21:16:19.30 ID:5+BDywOY0.net
- リンクその他はメシ喰ってくるんで誰かヨロ。他人任せの精神
- 151 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 18:49:09.66 ID:Suq7FeJc0.net
- 何で強化部長って単語に固執してるのか知らんけどGMが強化の責任者でないならGMって一体何なんだよw
- 152 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 18:59:26.02 ID:2Xvxo5NA0.net
- PO送りでしかも4位じゃまあもう上がれたらラッキーぐらいだな
でも初戦敗退は情けないからとりあえず初戦は勝てよ
- 153 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 19:01:35.29 ID:rjIMoZGK0.net
- >>145
そう。ハマるとしたら二戦目かな。
そういうこと言ってるとザインの一発にやられるんだけどさ…
- 154 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 19:04:56.13 ID:DQz3fgOO0.net
- ?!
#清水エスパルス が15日、 #J1昇格プレーオフ のモンテディオ山形戦(25日、アイスタ日本平)に向けて練習を再開しました。#秋葉忠宏 監督はプレーオフの決勝まで「やれることを全てトライしたい」と語り、寺で座禅を組む機会を設けて精神力を高めることを予定していると明かしました。
https://x.com/shizusports/status/1724719781708976458?s=46&t=7LsIvvGhB8bLWQdvmYzgHA
- 155 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 19:05:21.10 ID:jh2k/SP40.net
- 去年の無気力降格から大体のサポが弱い清水を受け入れてる感じするからPOで負けても言うほど引き摺らないと思う
口では信じてるだの絶対昇格しろだの言ってるけど内心上がれないこと覚悟というかそうなるんだろなって思ってる
だって別に降格しようがJ2残留しようが普段の生活になんの変化もないからな もう慣れてしまっている
- 156 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 19:07:15.57 ID:HCAWlPFd0.net
- >>154
おいおいどこの寺や
しきじじゃねーだろーな
- 157 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 19:07:28.82 ID:rjIMoZGK0.net
- >>154
いやいやいや座禅は…
- 158 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 19:08:06.41 ID:rjIMoZGK0.net
- 近いとこならエエんじゃない?
さらっとやって討たれて帰ってくる感じの
- 159 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 19:09:25.52 ID:rjIMoZGK0.net
- あーでもブラジル勢に座禅効きそう
ジョブズがやってたんだけどとか言えば効きそう
- 160 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 19:10:33.76 ID:IZeFiAWq0.net
- 精神論ここに極まれり!
- 161 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 19:13:05.85 ID:1zMWOGuG0.net
- 虚構新聞かと思ったら静岡新聞だよ稀代のネタ監督だね
- 162 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 19:14:38.01 ID:m9u48uwg0.net
- 皆でBBQ並みのフラグにならなければいいけど。
- 163 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 19:15:46.17 ID:keR3XZFZ0.net
- アニマル浜口みたいに「気合だ!気合だ!」ってやると良いかもしれない
- 164 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 19:19:57.72 ID:qb8uo6aO0.net
- >>154
これはダメだな
- 165 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 19:20:12.64 ID:wHILsJZQ0.net
- >>130
お前のほうが馬鹿だろ
ド素人のくせにすっこんでろ
- 166 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 19:21:23.70 ID:IZeFiAWq0.net
- 戦術的な下地が何もないから精神論に走る
- 167 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 19:24:27.03 ID:3LSnG0aC0.net
- 座禅っていいんだぞ?
香川とかもそうだし海外の選手もしてる
- 168 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 19:24:33.26 ID:HqTQ1WeT0.net
- 今更秋葉に戦術とか求めても無理なんだからメンタルに振り切るしかないだろ
- 169 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 19:25:11.67 ID:x6jefq2N0.net
- アスリートにメンタルトレーニングは必須だがこれが効くのかは不明やね…
- 170 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 19:28:24.35 ID:tllhkkSL0.net
- チームもサポもバラバラすぎて草
- 171 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 19:28:35.26 ID:rjIMoZGK0.net
- ブラジル人、鹿島もだったけど、やる気でだいぶかわるんよね。
日本の出稼ぎモチベはなかなか維持大変そうではある。
- 172 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 19:29:20.99 ID:9ARMpBHq0.net
- 座禅はいいだろ
みんなで祈願に行きます!とかならアホかと思うけど
- 173 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 19:29:27.19 ID:2Xvxo5NA0.net
- 座禅?????
(アカン)
- 174 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 19:30:42.17 ID:4mgXZin50.net
- >>154
ネタかと思ったが、マジで糞ワロタ。
座禅くむくらいで勝てたらどの強豪もやってますわな、、
- 175 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 19:32:01.70 ID:2PH2N6k/0.net
- >>154
こりゃ、乾も呆れるな。やる気と根性でなんとかなるなら戦術なんて要らんだろ。
お前らが座禅組んでる間に山形は戦術の練習や乾対策してんだよ。これで負けたら2度と精神論語るな
- 176 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 19:33:37.95 ID:uzUxRSMk0.net
- 座禅で勝てたら苦労しない
- 177 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 19:34:18.69 ID:dckIhCHR0.net
- 秋葉山で座禅修行か
さすが秋葉監督
- 178 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 19:35:31.31 ID:keR3XZFZ0.net
- ヘナトが座禅やると似合うと思うけどさぁ、、
- 179 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 19:35:31.83 ID:jBHg8hKo0.net
- 水戸戦で彼女のこととか煩悩にまみれたこと言ったから、瞑想して浄化するんや。
- 180 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 19:35:44.95 ID:ZIF+3gY50.net
- この前の試合水戸が寒過ぎたからか清水の選手は全員動けなかったのか?
特にカルリが固い動きだったし
やっぱり外人は寒さに弱いのか
- 181 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 19:36:28.29 ID:rjIMoZGK0.net
- >>178
カッコいい
- 182 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 19:36:57.46 ID:GONBcdT50.net
- そもそも関東だって寒くなったの金曜からだぞ
先週夏日だったんだから
- 183 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 19:38:16.85 ID:KHhh8dS30.net
- 座禅で勝てるじゃなくて
座禅して集中力高めて
最近自分達のミスで失点多いとか
そういうしょうもないミス減らしていこうってことだろ?
熊本戦も水戸戦もミスなかったらこうなってないんだから
- 184 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 19:40:28.41 ID:jh2k/SP40.net
- 座禅して集中力なんて高まりません
やってるその時だけだから
それともアップの時間ピッチで座禅でも組んで集中力維持したまま試合に臨むのか?
- 185 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 19:40:41.08 ID:1q2JAcPp0.net
- 座禅www
そんな時間あるなら山形の全試合見とけや
数的有利の作り方なんかはシティ、ビルドアップはブライトン参考にしろつーのヘタクソ
敗北撤退を転進と言った旧日本軍みたいにプレーオフ進出と言ったり
頭丸めて座禅して勝てるのなら女子供サポーターもやれやれ頭丸めろ
昇格の有無問わず来年もこんな指導じゃ何も積み上がんねーわ
- 186 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 19:46:06.19 ID:m9u48uwg0.net
- 頼るところが違うと思うんだが。
で、相手の対策ぜずに「うちのサッカーすればぶん殴れる」と思っているのか?
何のための野口だ、一三だ。
- 187 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 19:46:59.39 ID:1q2JAcPp0.net
- 精神が弱いからブーイングやめてください
ブーイングされると壊れてしまいます
パワハラモラハラです
熊本戦で完敗しても俺たちがついている~で甘やかしても最終戦水戸に勝てねえじゃん
ズビが敗戦時に拍手してJ2落ちて行ったの笑ったはずなのに
ズビの高齢化を反面教師にせずまるで手本のようにしていて笑える
- 188 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 19:47:48.79 ID:fpWBZzyO0.net
- 今やるべき事なのは相手チームの分析して弱点をどう突くかやどう守るかじゃないの?
もう戦術なんて作れんの分かってるから最低限やるべき事はやってくれ
最近勝てなかった試合はやるべき事をやってないだけでメンタルのせいではない
- 189 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 19:49:23.37 ID:tllhkkSL0.net
- もし座禅が本当に効果あるなら他のチームもとっくにやってるだろうしな
- 190 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 19:50:02.57 ID:d8Rda2y20.net
- >>135
山形も先に失点したらきついから、前半は耐えて後半勝負かな、プレーオフ対策とは言っても、戦術乾を徹底マークぐらいでしょ。
- 191 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 19:51:12.64 ID:A12AL8xG0.net
- メンタルの問題だよ
メンタルコントロールに失敗して地に足がついてない状態で水戸戦に入ってあの前半
だからあの試合取れなかったのは試合前のメンタル面での準備が整ってなかったで合ってる
- 192 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 19:51:21.68 ID:kNrHamOe0.net
- 超攻撃的と言ってる割には
守備を気にした試合してるんだよ
人選もそうだしいつも途中で3バックにかえたり
中途半端にしてないで
超攻撃的に攻めてたらもっと試合通して点取れる選手揃ってるだろう
磐田や東京Vなんて先制点されても逆転できるんだから
清水はそれ以上の選手いてるだろ
- 193 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 19:51:35.48 ID:tllhkkSL0.net
- >>188
勝てる力はあるのにメンタルが弱かっただけだ!と思ってるとしたらそれこそ思い上がりだよな
力が無いから敗者になったという自覚がなくてプライドだけ無駄に高いのは最悪
謙虚さの欠片もない
- 194 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 19:52:26.61 ID:uzUxRSMk0.net
- 座禅して精神鍛えておけばプレーオフ敗退しても大丈夫!ってことかも
- 195 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 19:53:18.77 ID:kNrHamOe0.net
- J1いた時もそうだけどこのチーム守備を当てにしたらあかん
守備的とか守って守れるわけないんだから
攻撃の選手にいい選手いるんだし水戸戦ラストみたい試合通して攻め続ける姿勢でいいんだよJ2は
- 196 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 19:53:28.13 ID:1q2JAcPp0.net
- メンヘラしかいねーのかよここ
メンタル弱いとかwww やめちまえよプロ
勝負の世界に向いてねーわ
- 197 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 19:54:10.33 ID:1zMWOGuG0.net
- 最初の頃は「インタビューでは言わないだけで戦術持ってる」とかいう擁護があったけど一年通してみたらそんなことなかったしなあ
- 198 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 19:54:13.13 ID:tllhkkSL0.net
- >>191
メンタル「も」弱い、が正しい
力もメンタルも両面で足りてない、だから敗者になっただけだろう
- 199 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 19:54:20.63 ID:1q2JAcPp0.net
- 追い込まれちゃってて笑えるwww
- 200 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 19:55:03.02 ID:A12AL8xG0.net
- あのおっかなびっくりしてる水戸戦の前半の消極的なプレイが本来のプレイだと?相手にハメられてたからだと?
あんなん自滅だよ
見る目なさすぎだろ
メンタルの問題を理解できないのは高度な真剣勝負やったことないやつだけ
- 201 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 19:55:46.90 ID:A12AL8xG0.net
- >>196
頭悪いガイジには難しいだろうな
- 202 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 19:55:49.79 ID:uzUxRSMk0.net
- これプレーオフで負けたら「座禅w」とか言われてバカにされる流れだろ
- 203 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 19:56:06.19 ID:1q2JAcPp0.net
- 戦術の落とし込みが~
もう最終戦終わったけど戦術落とし込んだ成果てどれなの?
- 204 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 19:56:44.06 ID:VPHRnXBI0.net
- 只管打坐の曹洞宗と禅問答の臨済宗
どっちなのか気になる
- 205 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 19:57:20.62 ID:2PH2N6k/0.net
- >>203
戦術乾の運ゲー極めたのが戦術。
- 206 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 19:57:50.63 ID:tllhkkSL0.net
- >>202
それは確実に間違いない
自らフラグ建設しまくってるからしゃーないけどw
- 207 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 19:58:14.82 ID:A12AL8xG0.net
- 後半は失点以外は内容で圧倒してただろ
あれはメンタル面で追う立場になって消極さが吹っ切れたからだよ
メンタル面の問題を乗り越えて技術はその先の話なんだよ
メンタルコントロール失敗してたらプロでもあんなもんになってしまうんだわ
- 208 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 20:01:34.77 ID:AirNj/nY0.net
- もうペナ内か付近にいる相手選手に目掛けてボールを蹴ってファウルをもらいに行った方がいいんじゃないか?
そっちの方が得点の匂いがする
- 209 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 20:01:37.48 ID:jh2k/SP40.net
- >>207
日記に書いてろおっさん
誰も高齢者の長文なんて読んでないから
- 210 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 20:02:19.93 ID:tllhkkSL0.net
- グレモルとかもそうだけど、俺らはJ2なんか余裕で本来ならこんな所にいるべきではない格なんだ!とかプライドばかり無駄に高くて、
他のJ2チームを上から目線で見下してるような所が節々に感じられるような時点で終わっとる
- 211 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 20:03:05.99 ID:lSG8sqgo0.net
- 座禅やるだけでここまで叩かれるってやべえな
ガチでまともにスポーツしたことないんだな
- 212 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 20:03:53.81 ID:tllhkkSL0.net
- >>207
何言っても勝ててない時点で言い訳
- 213 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 20:04:15.97 ID:jh2k/SP40.net
- 王者の旗
これだけでもう恥ずかしい
劣頭に突っ込みどころ与えるのやめて欲しい
- 214 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 20:05:10.99 ID:PLVJequl0.net
- ジスイズ ジスイズ ジスイズ 脳筋サッカー
- 215 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 20:05:11.78 ID:jh2k/SP40.net
- >>211
こういう謎の俺分かってる風なレスが一番気持ち悪いのは確か
- 216 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 20:06:08.94 ID:OzqXe1hv0.net
- 戦術乾ならもう乾にメンバー決めてもらえよ
やりやすいメンバー勝てるメンバーをよ
- 217 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 20:06:16.42 ID:1q2JAcPp0.net
- 将来日本の宝になるかもしれない市船の子
こんなクラブだけど本当にくるの?
座禅しに
- 218 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 20:06:45.14 ID:1zMWOGuG0.net
- 何のために一三取ったんだよ
ベンチにも入らずメインで試合見てるみたいだけど
- 219 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 20:06:47.46 ID:VKEV8V3z0.net
- 2週間空いてるから時之栖やらJ-STEPやら御前崎で緊急ミニキャンプとかやるのかと思ったけど、いつも通りなんだな
- 220 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 20:07:11.84 ID:lSG8sqgo0.net
- >>215
何も分かってないのに批判だけしてる奴よりはマシよw
真面目にスポーツに本気で取り組んだことがある人なら座禅くらい経験してるだろ
- 221 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 20:08:49.57 ID:1q2JAcPp0.net
- 追い込まれちゃってて笑えるwww
- 222 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 20:08:59.34 ID:1zMWOGuG0.net
- シーズンラストの集大成の水戸戦の虚無サッカー見て秋葉擁護はもう逆張りレス乞食でしかない
- 223 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 20:09:18.66 ID:O4XMQkUj0.net
- 座禅は笑ったけど嫌いじゃないw
- 224 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 20:10:35.73 ID:/tZUQxgL0.net
- 大榎や澤登がこの状況で坐禅とか言い出したらめちゃくちゃ叩かれるんだろうけど秋葉は関東出身だから擁護されまーす
- 225 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 20:12:09.00 ID:68HDJcFK0.net
- シーズン終盤に調子落として(厳密には無戦術のツケ)なんとなく続投して途中解任とか2年連続同じことやりそう
- 226 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 20:13:32.96 ID:4mgXZin50.net
- もし仮に勝ったら座禅の成果だと本気で思いそうで怖いな
- 227 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 20:13:41.35 ID:jh2k/SP40.net
- >>220
多分真面目にサッカーやってきて今清水に所属してる選手の半分以上はやった事ないぞ?お前のその座禅信仰はどこから来るんだ?
- 228 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 20:16:30.45 ID:1q2JAcPp0.net
- カルトだな
座禅に使う肩叩き棒とか選手の名前と背番号つけて売り出すだろこれ
- 229 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 20:16:36.57 ID:1zMWOGuG0.net
- このクラブが勝つためにやることなんて解任ブーストしかないだろ
この5年間それでしか勝ててないんだから
- 230 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 20:17:03.87 ID:JeVY9sWd0.net
- 今日のニッポン放送 ラジオビバリー昼ズ
・春風亭昇太が日曜の水戸戦の時はイベント中でスマホでチラチラ見ていた話
・12時台のゲストが平畠
- 231 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 20:18:28.54 ID:jh2k/SP40.net
- 軽く座禅について調べたら継続して徐々に時間を長くしてやる事に意味があるっぽいぞ
急に1日体験でやった所でその日の晩御飯が美味しいとかよく寝れたレベルで終わるレベル
- 232 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 20:19:38.28 ID:VKEV8V3z0.net
- 【C大阪戦プレビュー】〜エスパルスに関わる全ての人たちのために戦う〜
2014/10/5 練習レポート
その翌日は、メンタルトレーニングを行った。
そこで、「自分のために戦うというのは、妥協が入ってしまう。しかし、人を喜ばすために頑張るという気持ち、
「他喜力」というらしいが、それはより大きな力を発揮するという話を聞いた」(大榎監督)と、選手たちは考えを変えた。
https://www.s-pulse.co.jp/news/detail/26955
- 233 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 20:20:54.86 ID:0E/Dl4I40.net
- 座禅て清水エスパルスというチームは警策で死ぬほど叩かれそう
- 234 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 20:21:14.54 ID:m9u48uwg0.net
- この2週間、練習非公開でもインタビュー禁止でも構わんから、徹底的に対策してくれ。
相手も馬鹿じゃないんだから、当然違う手を考えてくるだろうから、プランB、C位考えてくれ。
楽しくミニゲームやシュート練習ばかりじゃ困るぞホントに。
- 235 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 20:22:17.32 ID:i4ff8We+0.net
- 座禅は瞑想を意味する
迷走
- 236 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 20:22:32.27 ID:1zMWOGuG0.net
- どんな相手でもスタメン固定の原山原で横綱相撲よw
- 237 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 20:22:35.51 ID:1q2JAcPp0.net
- J1で戦うの君らまだ早いかな
- 238 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 20:23:02.46 ID:HCAWlPFd0.net
- 座禅はメンタル弱ってる時にやると逆効果だからな
これマジだから
- 239 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 20:24:13.45 ID:dA2Ktu280.net
- 座禅とかwww
お気持ちサッカーここに極まれりwwww
- 240 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 20:25:01.20 ID:1q2JAcPp0.net
- 三保のあの心の叫びのようなサポの弾幕も効いちゃってんだろなメンタルにw
- 241 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 20:25:05.26 ID:jh2k/SP40.net
- 滝行して風邪引いて山形戦ルヴァンより酷いメンバーで戦ってほしい
伝説になるだろ
- 242 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 20:25:08.95 ID:UoN9Lw5y0.net
- >>235
PO敗退したら新聞の見出しに瞑想で迷走とか書かれそう
- 243 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 20:25:27.94 ID:/tZUQxgL0.net
- 懲罰で高橋に代わって井林とかやってくるかもしれんぞ
- 244 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 20:28:20.63 ID:2Xvxo5NA0.net
- まあ冷静に考えたら座禅組んだ程度どうということもないな
練習しっかりやればよし勝てばよし
- 245 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 20:33:57.86 ID:1q2JAcPp0.net
- 山形さんのPO戦前公式動画、クオリティ良いね
第一印象、謙虚だよなあ
山形サポのチャントは試合終了までやり尽くした上でのブーイングだったりこの謙虚さといい清水が見習うとこあるわ
- 246 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 20:34:36.25 ID:rjIMoZGK0.net
- しかしakbが滝に打たれる姿、イメージできすぎるわな
- 247 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 20:44:11.75 ID:LUjNAa0s0.net
- 就任したばかりの頃のバックパスした奴はレギュラー外すとか息巻いてた頃の秋葉はどこに行ったのか
- 248 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 20:45:09.14 ID:4mgXZin50.net
- 対戦前の秋葉×篠田さんの対談みてから秋葉監督厳しいなと思った。そしてこの結果だもんな。
- 249 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 20:46:15.84 ID:68HDJcFK0.net
- 一年もいたら確実に清水に染まるよな。恐ろしいチームだわ
- 250 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 20:46:31.22 ID:m9u48uwg0.net
- 山形サポが被っているエスキモーみたいな帽子いいな。
秋冬制に備えてこっちも出さないかな。
パルちゃん帽みたいなのだしてきそうで怖いけど。
- 251 :U-名無しさん:2023/11/15(水) 21:05:29.47 ID:1zMWOGuG0.net
- 磐田は横内就任、補強禁止ながら自動昇格
清水はゼリカ続投からの秋葉、J2ぶっちぎりの予算で自動昇格圏から転落
なんなのこの差
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