はじめの一歩●Round735●

1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/07(火) 14:24:38 ID:T/acic6P.net

一歩スレログ保存庫　http://ipolog.jog.buttobi.net/
アニメ版公式　http://www.vap.co.jp/ippo/main.html

マガジン公式全巻紹介　http://kc.kodansha.c.../list.php/1000000058
マガメガ（第一話 試し読み）
http://www.shonenmag....65875241.1426668999
はじめの一歩 - Wikipedia　http://ja.wikipedia....AE%E4%B8%80%E6%AD%A9
森川ジョージ - Wikipedia　http://ja.wikipedia....A7%E3%83%BC%E3%82%B8
森川ジョージ - Twitter http://twitter.com/WANPOWANWAN

前スレ
はじめの一歩●Round734●
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1652793959/

テンプレは>>2-4あたり
(deleted an unsolicited ad)

400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/11(土) 14:43:35.73 ID:RMaJtk2I.net

誤診もなにもパンドラと診断された、なんて話はないぞ

キニスキー博士がヤブ医者かもしれんが

401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/11(土) 14:48:14.29 ID:RMaJtk2I.net

一歩に２度も負けてるオワコン千堂とかアウトボクサーの癖にフルラウンド戦えない設定の貧弱宮田だの
雑魚キャラ長生きさせ過ぎなんだよそれがこの漫画が腐った一番の要因

普通に次々強敵新キャラ出てくるインフラ展開で良かった

402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/11(土) 14:59:21.53 ID:BqK6QlgG.net

>>400
パンドラ予備軍ってのがまずいんだろ疑われた時点でアウト

403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/11(土) 15:05:40.62 ID:TXCaCv+7.net

>>401
こういう人ってそれはそれで文句いいそう笑

404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/11(土) 15:31:45.07 ID:8+eI2YUc.net

ほぼパンドラ
危ないところだった
この診断でボクシング継続を許可する医者も団体もない
都合よく断定されてない
と言う一事だけで適当に誤魔化すんだろうけどなw

405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/11(土) 15:35:09.20 ID:J0p4Gji4.net

国内の大きな欠点抱えたライバル達を超人技で世界上位まで延命する一方で
主人公はできてたこともできなくして世界挑戦もせずに脱落させるなんてのはいくらなんでも異常だよ
3度の打ち切り後も異例のチャンスを貰ってネーム特訓の末ようやく売れたというのに
そこで購読してくれた読者に最後まで面白い作品を届けたいといった意思すら感じない

406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/11(土) 15:45:55.45 ID:kcUDEcjb.net

YMS
やっぱり宮田くんは凄いから
やっぱり幕の内は凄いとしたいんかねえ…

407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/11(土) 17:44:15.24 ID:fUWpRrzp.net

イチローリスペクトなのだろうね
あっちも会長補佐という名義で練習しまくってるw

408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/11(土) 18:57:10.39 ID:NvfaUJQp.net

パンドラ？
なかったことにすればいいだけじゃん
引き延ばしの化身ジョージなら朝飯前

409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/11(土) 19:05:38.77 ID:BqK6QlgG.net

その無かったことにするのが適合性が取れないんだよな
まず無かったことにするにはゲバラ戦自体が無かったことになってしまう

410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/11(土) 19:17:56.98 ID:ihtz6nGU.net

ロッキーザファイナルみたいに50歳くらいになってからリカルドと死ぬまで殴りあえばいいんじゃない

411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/11(土) 20:32:07.12 ID:/OAGWLnj.net

でも宮田一郎の
「骨格のせいで後一試合しか出来ない…」って設定は
なんの説明もなく無かった話になってるし
「ちゃんとしろよ」って言いながら当たり前に試合してるし

412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/11(土) 20:34:15.06 ID:AOmX3vUc.net

宮田は階級あげたんじゃないの？

413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/11(土) 20:43:06.23 ID:PCFSk2Np.net

上げてない
世界にも行かず(何でだよw)足踏みし続けてる

414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/11(土) 20:57:16.38 ID:BqK6QlgG.net

東洋太平洋王座8度防衛約6年ほど留まってる

415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/11(土) 21:02:29.96 ID:dExLWCr/.net

骨格があと一試合しか許してくれなくてそれをランディーボーイJrに捧げたんじゃなかったか？
なのにフェザー級に留まっているっていうのはどういうことなのかもはや意味が分からん

416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/11(土) 21:06:18.19 ID:JB4ulz/W.net

気が変わってまた一歩に拘りだした
パンドラ引退？勝手にカムバックを確信して延々と東洋で待っているんですよ
そんな状態で闘志湧くんですかね…

417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/11(土) 21:10:17.19 ID:VLNLikXg.net

宮田ってそんなに骨格がフェザーで厳しいとは思わんのだけど
階級変えたら間柴や木村と一緒になってしまうのか？
久美の兄の世界チャンプへの夢を打ち砕くのは宮田
ますます敵視されてしまうな

418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/11(土) 21:11:01.32 ID:AOmX3vUc.net

わかった逆ジャック・ハンマーやったんだろ

一歩と戦うために両手足をそれぞ二か所ずつ折って
間の部分を切断して繋ぎ直して軽量化したんだな

419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/11(土) 21:13:15.48 ID:RSGudCYT.net

一歩の復帰はバンタム級になりましたで
宮田悶絶展開期待

420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/11(土) 21:16:34.24 ID:cBolgUxv.net

「3年後…」にして、色々と整理したほうがいいな
このままだと綺麗に畳めないだろ

421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/11(土) 21:48:12.75 ID:/BWHyLRR.net

宮田は東洋を獲らせた時点でボーナスステージだったし普通にそこで散るべきだったんだよ
あの体たらくでもフェザー級でシングルランカーに据えてしまったせいで
悪平等的に複数のライバルがこぞって世界を狙えるゆるい話になってしまった

422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/11(土) 22:28:01.23 ID:BqK6QlgG.net

藤井曰く幕之内世代最強の宮田
東洋太平洋王者世界ランク5位千堂1位世界挑戦優先者間柴1位世界挑戦優先者ヴォルグ世界王者
いつの間にか他の同期に抜かれてんな

423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/11(土) 22:45:44.09 ID:OmcP6IBh.net

藤井が無茶な持論言い出したのは骨格で下駄履かされてる人が全員に置いて行かれた後なんで
シングルランカーとしてアナウンスされたのも実はアメリカに渡ったヴォルグの方が早いし

424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/11(土) 22:52:13.16 ID:MzpDOF1/.net

上でヴォルグのモデル教えて貰ったけど結局アメリカで成功してんだからマジで日本に来た意味がわからんな
てかモデルがあってもその通りになぞらせる必要あるんかね？
何か日本で一歩母の思いやりとかで謎のパワーアップがあるとかならまだわからなくもないけど、ただ日本で2敗して復帰して勝ちましたーとかよくわかんね

425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/11(土) 23:06:13.76 ID:PCFSk2Np.net

リアルからネタ拾っただけだと思うんだが
でそのまま適当に話広げていったらああなっただけなんじゃ

426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/11(土) 23:09:44.79 ID:BqK6QlgG.net

日本のがタイトル取りやすいと思ったとか？

427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/11(土) 23:24:25.90 ID:AOmX3vUc.net

国籍とか法的な問題じゃないの

そもそも金がないから日本に来たわけで
飛行機代だってアメリカのが遠いわけで。

つーか一歩の世界は日本が舞台なのに
なんで後年アメリカでモデルが成功したから日本に来る必要ないとか言ってるの
馬鹿なんじゃないのｗ

ヴォルグははじめの一歩の全盛期に人気のあるキャラで
今でも一歩に関わっていなかったおかげで比較的人気を落とさなかったキャラだ。
読者も喜び作者も喜ぶ存在

つまり漫画のキャラクターとして成功している。

それ以上の合理的理由がこの世のどこにあるんだ？

428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/11(土) 23:55:43.95 ID:4XVdm+fr.net

今の一歩は宮田土下座や一歩引退に伴う迷走引き延ばしやら、たびたびの減ページ＋休載やらで
全盛期に遠く及ばないクオリティとは思うが、別におかしくない部分にまで思い付きで難癖つけてる人いるよな

429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 00:02:14.38 ID:P4qzDySr.net

>>427
ごめん2回ほど読んだけど何が言いたいかよくわからなかった
特に合理的理由ってところが
馬鹿って言いたいだけなら別にいいけど出来ればアホって言ってくれやw

430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 00:13:55 ID:W7gmOADQ.net

ヴォルグがアメリカで成功したのはダンとの縁も良かったとかでいいんじゃないの
まあ今回のマスwのせいでヴォルグもおかしなことになっちゃったけど

>>417
間柴はもう１階級上げたから宮田が１つ階級上げたところで重ならない
宮田も千堂も階級上げて色んな敵と戦わせたほうがよっぽど面白いし引き伸ばせると思うんだけどね
宮田とヴォルグが戦うのも見たいし

431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 00:22:55 ID:MPWvVk9J.net

>>430
骨格教においては宮田きゅんの適正階級は間柴のいるライト級なんだが
というか「ホントは1階級上がベストなのに」程度じゃ試合によって調整すりゃいいじゃんで話終わるし

432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 00:34:15 ID:P4qzDySr.net

そう。別に話の都合やからいいんやけどヴォルグ好きやったから変なキャラにされて自分の中でクソキャラにしたいだけなのかもしれん
ダンと出会ったのはよかったな

骨格さんは身長高いのかな。初登場のネカフェで読んだけどそんな背の違い感じなかったけど急成長したのか
てか骨が太くなりゃ筋肉は増えパンチ力も増えるだろうに全然そんな風に見えんよな
沢村も当時なんで一歩と同じ階級なのか謎だったし身長の描き方が下手すぎるやろ

433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 01:05:27 ID:EI6f8ZaF.net

つかヴォルグは貧困な生まれから母親の死を乗り越えてアメリカで夢をかなえるという
むしろお前が（漫画の）主人公だろ！ってキャラだからね

434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 01:06:07 ID:KMZ7dB34.net

172cmのライト級なんてゴリゴリのファイターも含めた平均程度だからな
筋トレでパワー付けないタイプが2階級落としたらもう半病人なんて話じゃ
多階級制覇なんてどうやってやるんだとツッコミたくもなるわ

435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 01:08:02 ID:+OsVQFRn.net

宮田は172センチ骨格がどーとかいうなら最初からフェザー選ぶなって話だと思うんだが　約1年で成長期きたとかならともかく元から知ってたっぽいし身長も伸びてないのに骨だけ太くなるとかありえるか？減量生活してんのに

436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 01:08:20 ID:EI6f8ZaF.net

なぜこのように描くと漫画として正解だと思ったのか？
という視点で見れば一目瞭然だよ。

鷹村の階級制覇を特別なものにしたいから、ほかのキャラにそれをさせないんだよ。

437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 01:11:18 ID:p9Zscd8V.net

でも何か猿にいいとこ見せようと言うだけで引退してる選手に(パンドラ知ってるか分からんので一応置いといて)ホワイトファング打っちゃう人間になっちゃったけどなw！

438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 01:14:37 ID:EI6f8ZaF.net

世界戦の対策スパならそりゃ全力でやるんじゃないの？
インファイターで世界王者になり替わろうとする挑戦者をぶったおすために一歩をよんだんだろ？

バランスでいえばパートナーをぶっ壊すくらいやるのは世界王者としては当然の責務じゃないの
世界一を掛けてるんだから。

439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 01:17:57 ID:TCCBJY4t.net

>>438
だったら階級が下の一歩に頼まないよ引退したの聞いたしね
ましてや旅行者だよ一歩はしかも連敗して引退だよパンチドランカー知らなくても普通は頼まないよ

440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 01:20:07 ID:EI6f8ZaF.net

ならスパー中にその頃より強いの確認して世界戦の練習になるんだから
存外のラッキーじゃんｗ

ヴォルグとしては予想外の良い機会というわけだ

441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 01:22:51 ID:EI6f8ZaF.net

引退した戦友と交流のつもりでマス
→一歩の力を感じた団吉が一歩を焚き付け
→世界戦の練習相手にふさわしい強さだったので本気で戦う

何か不利益ある？

442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 01:23:38 ID:TCCBJY4t.net

>>440
調整してない状況だよましてや引退して選手としての試合感覚も無くなってるはずだし
マスでやるのは殴っちゃまずい事は判っていると読み取れるしね

ヴォルグがおかしいのか周りと一歩がおかしいのか判らないけど現実にはあり得ない選択肢だよ

443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 01:25:33 ID:p9Zscd8V.net

凄いよな
飛行機から移動直後のコンディションで世界王者が階級下の引退者にフルコンタクトスパーやらせるんだぜw
ジョージは本当にジムオーナーなの

444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 01:25:34 ID:P4qzDySr.net

一歩ってインファイターのスペシャリスト()なんじゃないの？
それでも世界挑めないレベルなのに同じ階級のインファイターとの対戦を想定して一歩を使う意味がわからん
しかも潜り込まれまくり。いや、沢村戦前の一歩のスパーの時はブランクあるのに掠らせないどころか一方的やったやんけ！w

445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 01:26:04 ID:EI6f8ZaF.net

君が現実にあり得るかあり得ないか気にして展開変えて漫画に何か付加価値があるの？

現実にありえるじゃなくてこうすれば読者が増えるとか売り上げが上がるとかじゃなきゃ漫画の展開に対して代替にならないよ。

新聞記事じゃなくて漫画を買うのだから。

446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 01:29:06 ID:P4qzDySr.net

現実にありそうで実はないからこそのフィクションで、だからこそ面白いんじゃないの？
これが能力ものなら同意できるけどね
そして売上を気にしてるのならもっと頑張れと言いたい

447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 01:29:30 ID:p9Zscd8V.net

ってもこの漫画読者を楽しませるのをぶっちぎって引き伸ばし優先でパンドラ引退させる漫画だしなぁ
今の展開も仕事量が大幅に落ちてるせいで雑にやってるから繋ぎが酷いものになってるだけと言えるし

448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 01:33:40 ID:EI6f8ZaF.net

>>444
ダン吉が一歩を見て判断して一歩が力を出す（ヴォルグの練習相手に一番ふさわしくなる）ように言葉を選んだんだろう
今ここにいる一歩を使える状況で、別に他の相手と取捨選択して一歩を選んだわけじゃないから

そして今の展開に不満がある人に対して疑問なんだけど
今回のようにヴォルグが本気を出して戦うより
終始マスで引退者と交流レベルのマスや

そもそも引退者とはスパーなんかしないので一歩が見てるだけの話のほうが現実的なので見たいわけ？

449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 01:34:27 ID:TCCBJY4t.net

引退させて駄目押しまでしたのは森川先生なんだよしかもはじめの一歩はリアルボクシング漫画の売り込みなんだよ
リアルボクシング漫画にリアルを求めて何が悪いのか判らないな

450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 01:35:30 ID:TCCBJY4t.net

>>449
リアルタイプボクシング漫画だね

451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 01:36:54 ID:EI6f8ZaF.net

それは錯覚と思うよｗ

千堂とのミックスアップの撃ち合いも現実だったらあんな耐えられない

現実とかけ離れたフィクション。

単にそれを忘れるくらい面白かったから気にしないだけで
リアルだから面白いわけじゃない

452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 01:36:59 ID:p9Zscd8V.net

ほぼパンドラ診断引退なんてやっちまったからにはちゃんと納得のいく段取りでスパーやれよとは思うな
普通なら引っかからないような事でも引っかかるアホな展開にしたのは自業自得なんだからさ

453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 01:37:01 ID:P4qzDySr.net

雑なのかどうかわからんのがジョージなんだよな
コンテからやるとしてコンテ作るのが遅くてぶつ切りなのか、絵のクオリティの為に遅いのかわからん
よく言われる2pで済む話やなwとか言われてるが引き伸ばす為にカロリー使ってるとしか思えんw
高圧すぎてアシおらんのとちゃうん？

454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 01:39:05 ID:EoW/tVeY.net

結局こんな展開にするなら引退とか必要なかったねとしか言いようがないわ
人外になれねえとか言う糞どうでもいいファクターもジジイ殺して鷹村会長就任でもさせて気合い入りました展開にすりゃ済んだ話だし
すべてがうわすべりしてる

455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 01:39:22 ID:EI6f8ZaF.net

単に年を取っているんだと思うよｗ

週刊漫画連載なんて頭も体も重労働の極みで40超えた年寄りに耐えられるものじゃないんじゃないかな

456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 01:39:46 ID:p9Zscd8V.net

スパーをやるハードルを上げまくったのはジョージなんだから批判を浴びないような段取りを組んでスパーさせるのがジョージの義務だと思うよ
それが出来てないので叩かれるのはジョージの自業自得だし叩く読者が批判されるべきとか全く思えない

457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 01:41:19 ID:TCCBJY4t.net

>.>448
ストーリーで考えるならまず一歩が見ていてボクシングをやりたい自分の意思を見つけるのが先でしょ
言われたからスパーしますじゃ覚悟も準備も何もないでしょ
ウォーリーと千堂の姿を一歩がどう捉えるかが普通の展開なんだよ
無理やりやらせて大丈夫だから復帰じゃストーリー的にも漫画的にもつまらないよ
葛藤とか熱意とかボクサーに必要なものとか盛り上がる展開を入れなきゃダメでしょ

458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 01:42:04 ID:EI6f8ZaF.net

別に不満があれば批判すればいいし
批判に疑問があればすればいいと思うよ。

くっそ久しぶりにスレッド開いたけど
間延びした展開に付き合いすぎて何でもかんでも文句言う癖がついてるように見える

459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 01:42:11 ID:P4qzDySr.net

>>448
ダンが一歩を見て。って言うけどスパー1R始まる前にリクエストしてるんだが...
そしてなぜ世界王者にスパー相手がいないのか。そしてそもそも一歩は使える人間ではないだろうよ

疑問に関しては、俺は殴り合いをして欲しいけれども、話の主旨としては一歩はトレーナーなんだから間柴の時みたいにスパーを見てアドバイスする側に回るべきだと思ってる。面白いかは別として

460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 01:45:13 ID:RSnPIaHs.net

>>447
一歩の引退は引き伸ばし優先には全然繋がってないって
世界挑戦で一回挫折させれば頂点に挑むまでの行程を一から見直そうとすんなり長期化利いたものを
パンチドランカー疑惑まで持ち出して可能性を潰して展開狭めただけだからな
単純に読者をゲンナリさせたことで売上もゴッソリ減って
一つの試合で開始～終了のゴングまで半年以上かける芸当も封印する破目に陥ってるし

461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 01:45:38 ID:EI6f8ZaF.net

>>459
スパーを始める前に一歩の体や動作を見て判断したんでないの
つか団吉は世界王者のトレーナーだよね？

どうしてそうなったかの理屈はともかく、話の中で一歩はトレーナーの間に強くなってるんだから
ダン吉が強くなってるのを感じることはおかしくない。

何故強くなったかの不整合とダン吉の見立てには関連性がないというか。

462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 01:54:24 ID:RUT6nGks.net

ジョージ先生は悪くないよ！
早く話を畳もうと引退までさせたのに編集がそれを許さない鳥山明状態になっとる

463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 01:55:50 ID:EI6f8ZaF.net

どっちにしろ過去に戻ってやり直すことはできないから
引退したトレーナーから復帰の転換点としてヴォルグと戦うならやっと谷間から登り始めたくらいに思うのが前向きじゃないかと思うよ

トレーナーとしての一歩をもっと見てみたい人がいるなら残念かもしれないけど

464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 01:56:26 ID:p9Zscd8V.net

一歩自身の意識がとにかく低過ぎる
と言うか以前は一応危機感があって必死に拒んでたのにそこから何の意識変化の様子を描かれることもなく(実際変わってないんだろうけど)でもフルコンタクトスパーなし崩しにやっちゃうとか気持ち悪くて仕方がない
面白ければいいや派に準じるにしてもドラマ的に盛り上げるなら危険を覚悟してヴォルグさんのために！
とかやるべきでしょ
そう思わん？なし崩しにフルコンタクトスパーとか工夫がなさ過ぎ
その辺描いちゃうと意識が進んでシナリオ進んじゃうかはセーブなんだか適当にやってるだけなのか知らんがどうしようもなくアバウトでルーズ
ジョージの心ばえのよう

465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 01:59:20 ID:F0KKa9kH.net

編集の小僧ごときの言う事をマガジン№１大御所ジョージが聞くわけない

引き伸ばしはジョージの意志です。

466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 02:01:06 ID:P4qzDySr.net

もちろんヴォルグの熱にあてられて復帰が頭をよぎる展開なら悪くはないかもしれんが、一歩は流されすぎなんや
ダンはダンで世界王者のトレーナーで目利きがいいにしてもネコと知り合いで深刻さも知ってるだろ！って突っ込みたくなる

そもそも漫画は小説と違ってわざわざ行間を話し合う必要がないように描くべきじゃないのか？
考察は好きじゃないけどこれは話の補完レベルだからなw読者がすることじゃない
というか爺はいないけどミゲルもダンも含めて指導者が癌すぎるやろ...

467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 02:01:12 ID:EI6f8ZaF.net

一歩が変なのは多分連載開始からの作者のこだわりだからなあ

さっきヴォルグこそ漫画の主人公みたいと描いたけど
逆に言えば作者に王道の主人公が書けないわけじゃないんだよね

だからまあ一歩の変な性格ならではのカタルシスのある復帰イベントが来たらラッキーくらいで見てるよｗ
正直そこは昔からあんまり期待してない。

実際のとこ北斗の拳と同系統で
本当に面白いのは一歩と死闘して敗れる対戦相手のドラマだと思う。
死に様というかね。

ラオウを輝かせるのがケンシロウの本当の役どころみたいなもん

468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 02:07:55 ID:TCCBJY4t.net

人外の時に鷹村が言っていた気持ちが一歩には全く無いんだよね
私はウォーリーと千堂のスパーがきっかけで悩んで自分の意思でボクシングをやりたい事を言って久美ちゃんを説得する流れを予想していたよ

熱さが無いにしてもここまでとはまさに予想外だったよ予想の斜め下と言われた事あったけど本当に残念です

469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 02:10:27 ID:EI6f8ZaF.net

逆に一番問題だと思うのは結局Ａ級トーナメントまでの登場キャラ以上の魅力的なライバルが出てこないことだと思う。

世界に行ったところでＡ級までのキャラ＋リカルドしか相手がいない。

バトルがドラマな漫画はライバルキャラクターの魅力とそのキャラとの因縁が重要だと思うけど
何しろ書いている本人がいつ一歩が世界戦するかリアルタイムで換算できないだろうから
ステップ過程のライバルだって仕込むタイミングも判らないだろうしｗ

470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 02:15:59 ID:p9Zscd8V.net

ジョージの人外がフワッとしすぎなんだよね
格闘漫画なら 最強を求める狂気の情熱
ってとこだと思うんだが一歩にはあまりにもそぐわなくてマッチさせられず四苦八苦してる印象
何にしてもまだまだ復帰まで話数があるから一歩の意思を固めることもできずアバウトになってるところはあると思う
板垣とかも多分不満爆発させてジム移籍なんだろうが時期じゃないので表面化させない
宮田は現状維持の為触れずにやりすごす
こんなんばっか
酷い漫画だなぁ

471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 02:23:09 ID:EI6f8ZaF.net

一歩と久美ちゃんが幸せな家庭を築くのに復帰は全く寄与しないからねｗ
恋愛面で期待できないとなると

鴨川鷹村の線で鷹村がヘヴィ級挑戦、負け、鷹村廃人鴨川死亡で鴨川と鷹村の価値を一歩しか証明できないとか
しかし一歩に鷹村を犠牲にする価値があるとは思えないｗ

いやあここから一歩のパーソナリティでしかありえない超感動イベントで復帰して
作者は天才でした、すんませんでしたと掌返したいですわ、ほんとに

472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 06:13:40 ID:z+51xUZw.net

庵野秀明はQでボロクソだったけどシンエヴァで土下座した
一歩もそうなるといいな

473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 07:48:52 ID:Z4HsNYMY.net

昨夜、久しぶりにB.B読んだんだけど今の一歩ってB.Bでいうところの一番ムダだった傭兵ー洗脳編が延々続いてる状態なんだな。
傭兵編自体はストーリー上分からんでもない。
一歩でいうトレーナー編な。
でもソビエトの尖兵にされた所は面白くないし、もっと上手くまとめるべきだった。
一歩でいう“今”な。

474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 08:10:21 ID:esQRWhBv.net

ちょくちょく話題になるけどリカルドが階級上げずにいるのそんに不思議か？
ベルト自体にはそんな興味なくて、ベストの状態で全力出して戦える相手を待ち望んでるってだけのキャラやろ？

階級上下したらベストじゃなくなって「本当の全力」じゃなくなるからヤダってだけだろう

なんで統一王者にならないのかは…わからん

475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 08:15:51 ID:JMI+hQiW.net

>>473
とはいっても一歩ほど無駄に長期間引っ張ってたわけでもないし

476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 08:37:41 ID:WJ+SM3A0.net

>>306
殴りすぎ殴られすぎ。シュワちゃんとかスタローンの映画の世界。攻撃力と防御力のバランスおかしい。

477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 08:48:52 ID:UaLpppS6.net

>>387
ライセンス更新してないから無効になってんでねーの？

478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 08:55:14 ID:UaLpppS6.net

某漫画みたいに戻って宮田土下座前から先の事は無かった事にしてくださいって言って書き直せ

479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 10:00:40 ID:nYv7F/Ty.net

>>474
その立場に自分が満足しているなら解るけどタラタラ不満言ってるからね
不満言うぐらいなら上を目指せばいいんじゃないかって話だよ

480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 10:04:52 ID:EI6f8ZaF.net

重くなって体重を上げるのが上を目指すと＝ではそもそもないんだろ

むしろ挑戦者側からしてリカルドより階級上げる＝リカルドから逃げるだし

481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 10:15:52 ID:EI6f8ZaF.net

具体的にはリカルドが挑戦できる階級を見回してもリカルドが戦いたい王者なんていないとか

でもそれ以前に伊達を倒したラスボスが階級上げてやっぱり漫画として何が面白いの？ってとこだわ

なんで読者はそういう、面白さじゃなくて自分個人の常識通りにキャラが動かないの？というようなことを言うか考えると
自分が人に対して面白いものを提供するという経験がなく、常識しか基準がないからなんだろうね。

そもそもフィクションの作品を作る動機が面白いからであって
常識に従うなら漫画を描き始めること自体ナンセンスなんだけどｗ

482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 10:25:06 ID:F0KKa9kH.net

ここ最近ボクシング界の常識が変わっちゃったんだから仕方ない

団体統一の偉業さは昔からわかってたけどな

483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 10:33:33 ID:EI6f8ZaF.net

モテる男とモテない男の視点の違いみたいなずれを感じる

モテる男が女性に話しかける内容を聞いて
その情報に何の価値があるの？浅くない？オチが見え透いてるとかモテない男が思う。

けど実際に女性は喜ぶという状況で

モテる男は女性が喜ぶというところにピントを合わせていて目的はそこだから
話の内容の情報の価値とか事実かどうかとかは目的と関係ないというか間延びして女性が飽きるから排除しているだけ

で、モテない男はそこに気づかず女性に話しても相手は時間の無駄にしか感じない。
自分の常識とか自分の好きなこととか話しても
普通の男の常識でわかることなんて別に女性も聞くまでもなくわかることだし
男の好きなことなんて女性にはどうでもいい。

結局モテない男同士集まってちょっとその業界について誰でもわかる程度の内容をキャッチボールして
俺たちはわかってると確認しあうしかないという

484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 10:34:01 ID:F0KKa9kH.net

ワイドなショーで東野にネタにされたジョージ

485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 10:43:50 ID:EI6f8ZaF.net

まあ作者がいまどれくらいモテる話を書けているかは置いておくとして

作者の目的が面白い展開を創るために対して

読者は全然違う目的の観点からどうしてそうしないの？
と疑問に思っても
やっぱりそれを追求しても本来の目的に到達しない（面白くならない）からで終わる話じゃないかな。

リカルドが階級上げないのはおかしいとレスする前に
じゃあリカルド階級上げたらどうはじめの一歩が面白くなるか考えてみないと
今後も全ての面白くするために作ってる作品に対して
面白いと思ってるからそうしているって明確は問題に
でも自分の常識と違うとレスしてボタンを掛け違うことを繰り返し続けるんだろうなあと思う

486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 10:48:36 ID:YXvXV1+8.net

長い

487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 10:49:05 ID:EI6f8ZaF.net

もちろんあまりにも自分の常識から考えて荒唐無稽な展開で冷めてしまうということはあるから
そこは個人次第だと思うけど

リカルドが階級上げる上げないで冷めるなら
単にはじめの一歩って作品があってないだけじゃないってレベルの話じゃない？

はっきり言ってどーでもいいでしょ、リカルドが階級上げない理由なんて。

488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 10:55:40 ID:ibPNNUu0.net

インファイターの新キャラ登場は久しぶりだから
ヴォルグの試合も楽しみだな
おそらく挑戦者の正体は
行方不明になってる一歩の父親だと思う

489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 11:01:41 ID:EI6f8ZaF.net

最強キャラは一歩の母だしね

490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 11:23:15 ID:/9HbXgE1.net

>>488
一歩父なんて50才越えとるがな
この前39才の元レジェンドが一回り下のレジェンドに全く歯が立たず惨敗したタイミングで出すかいな

491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 11:23:36 ID:0vztK/TW.net

最強キャラはリカルドだしね
銃や病気でも倒せないだろ

492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 11:27:28 ID:EI6f8ZaF.net

空手貴公子でリカルド相当のムエタイチャンプと戦わないまま終わって
オイオイオイオイってなったの思い出した

493 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 11:56:42 ID:mcyQIuvL.net

ボルグ→KO
千堂「次はワイが相手や！」→KO
ウォリ→「次はボクと！」→KO

初めの一歩[完]
もうコレでいいから締めろ情事

494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 12:08:44 ID:fQVpah3N.net

4人で時と精神の部屋状態
リカは大丈夫だがこの場にいないミヤータは脱落
今井板垣星世代も脱落

495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 12:29:56 ID:P4qzDySr.net

一歩は復帰しても対戦のたのしみがないのがなあ
不器用ってしてるから技が少ないし、ガゼルとか最後いつ出したかわからんくらいデンプシーに拘ってて最強のワンパじゃなくて恒常ワンパすぎてなw
別に代名詞いらんから鷹村に一歩みたいだ。って言われたイーグルの後継みたいなの目指せばよかったのに
完璧じゃなくても洞察力で潰していくスタイルなら面白そう
てか一歩世代だけでしょ必殺技に拘ってるの

496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 12:35:09 ID:fwu27sxZ.net

軽量級でKO量産ってえぐいよな

497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 12:36:49 ID:fwu27sxZ.net

はじめの一歩の世界って間柴ですらKO率高いからわけわからん

498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 12:41:24 ID:mWnmFaa3.net

不器用って言ってもアウトボクシングできないだけでインファイターとしては引き出し多いし
初期の一歩もスイッチしたりショートアッパー思い付いたり工夫して戦ってたんだけどな
一歩もまた相手が強くなりすぎて必殺技でしか倒せなくなったインフレの被害者だよ

499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 13:06:05 ID:Nl/FgYL9.net

相手が強くなりすぎてなんて言う前にコンビネーションや攻防の切り替えまともに考えなくなったやん
例えばモーションが大きいから不意打ちでもなければ単発で繰り出すもんじゃないガゼルパンチ
ゴン戦で間合いを詰めたいと単発で出したってそりゃ簡単に突き放されるわな
それでやってきたコト全部出しても通用しないとかアホなこと言ってたが忘れてるコト多すぎやろ

500 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 13:14:06 ID:rNisLhXB.net

ところで次回は掲載なの？休載なの？どっち？