はじめの一歩●Round735●

1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/07(火) 14:24:38 ID:T/acic6P.net

一歩スレログ保存庫　http://ipolog.jog.buttobi.net/
アニメ版公式　http://www.vap.co.jp/ippo/main.html

マガジン公式全巻紹介　http://kc.kodansha.c.../list.php/1000000058
マガメガ（第一話 試し読み）
http://www.shonenmag....65875241.1426668999
はじめの一歩 - Wikipedia　http://ja.wikipedia....AE%E4%B8%80%E6%AD%A9
森川ジョージ - Wikipedia　http://ja.wikipedia....A7%E3%83%BC%E3%82%B8
森川ジョージ - Twitter http://twitter.com/WANPOWANWAN

前スレ
はじめの一歩●Round734●
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1652793959/

テンプレは>>2-4あたり
(deleted an unsolicited ad)

498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 12:41:24 ID:mWnmFaa3.net

不器用って言ってもアウトボクシングできないだけでインファイターとしては引き出し多いし
初期の一歩もスイッチしたりショートアッパー思い付いたり工夫して戦ってたんだけどな
一歩もまた相手が強くなりすぎて必殺技でしか倒せなくなったインフレの被害者だよ

499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 13:06:05 ID:Nl/FgYL9.net

相手が強くなりすぎてなんて言う前にコンビネーションや攻防の切り替えまともに考えなくなったやん
例えばモーションが大きいから不意打ちでもなければ単発で繰り出すもんじゃないガゼルパンチ
ゴン戦で間合いを詰めたいと単発で出したってそりゃ簡単に突き放されるわな
それでやってきたコト全部出しても通用しないとかアホなこと言ってたが忘れてるコト多すぎやろ

500 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 13:14:06 ID:rNisLhXB.net

ところで次回は掲載なの？休載なの？どっち？

501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 13:27:10 ID:Nnc6xU0v.net

>>500
来週の連載は今週号買って読めや
書いてあるだから

502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 13:27:58 ID:II5qNWhY.net

セクシーなの？キュートなの？どっちが好きなの？

503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 13:29:10 ID:sRWrE3zv.net

真柴妹はヴォルグ戦後の合コンで最後まで残った不人気扱いだったんだよな

504 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 13:29:54 ID:s9vWi/YY.net

ガード固めて突っ込んでクリンチして審判に止められる前に零距離パンチだけで倒せるしな

505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 13:33:55 ID:JTEVNmB4.net

一歩最後の勝利から11周年を迎えるメモリアルな週に休載か
まあそれも怒りに任せた一撃で小島を倒した残念な試合だったがな

506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 13:37:57 ID:Gu50Pt6k.net

一歩って練習量だけなら世界一位だよな

507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 13:47:53 ID:p9Zscd8V.net

リカルドが階級上げない理由はギリ分からんでもないが統一しない理由はさっぱり分からない
荒唐無稽とかの前に絶対王者としては魅力がどんどん無くなっているのが問題
結局のところ全てが引き伸ばしで物語の寿命が本来とっくに持たんレベルなのに無理やり延命してるのが悪い

508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 14:13:42 ID:sC2uRbi9.net

一歩と久美ちゃんが進展しないことばっかり話題だけど
青木はいい加減けじめ付けて結婚しろよ

合コン回ってヴォルグ戦の後だから作中では8年以上も
つきあってるわけだから責任取らないとトミ子かわいそう

509 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 14:22:39 ID:3BzPChLS.net

ワイドなショー見てた　
父リスペクトで小１から……って宮田を思い出したけど
父リスペクトな井上選手と違って一郎くんは全然お父ちゃんの言うこと書いてなかったな
リカルドが統一戦しないのは千堂か宮田にWBCのチャンピオンにならせるためだと思ってた時期がありました

トミ子も久美ちゃんも良い女の子なのに若い時全部うだつの上がらないボクサーに持っていかれてんだなー
トミ子の親から殴られても文句言えんぞ

510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 14:25:12 ID:a/515u3z.net

夢オチにすれば全部うまく行くぞ（江川）

511 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 14:29:23 ID:YgffP7hW.net

多分青木よりトミ子のが年上だよな

512 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 14:47:48 ID:P4qzDySr.net

編集も頭抱えてそうだよな
億だっけ？売れたら即ギリすんのかな
もししたらジョージ切れそうだw違うキレ方のドリームスみたいにはちゃめちゃエンド期待してるからラーメン屋とかは早く買って欲しい

513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 14:56:06 ID:YgffP7hW.net

一億部達成したら話の纏まりとか無視して最終回まであと、4話とかしそう

514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 14:58:29 ID:rNisLhXB.net

>>501
そうまでして一歩に金出すぐらいなら今からがんばれ元気を全巻揃えるわ

515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 15:07:34 ID:eFu2tkUk.net

そもそもなぜ掲載許可が下りるんだ
1億部なら金田一や進撃が達成したじゃないか

516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 15:13:51 ID:JTEVNmB4.net

週マガ本誌に連載継続中の作品で達成しないと示しがつかんのだろ

517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 15:16:59 ID:uETxIKLi.net

一歩は引退舞う葉っぱに思い出が描かれた回で連載終了と思ってるからそれ以降は別次元の話だと思って読んでる

518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 15:19:41 ID:fwu27sxZ.net

青木とトミ子はやる事やってるからデキ婚になるんじゃね？

519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 15:23:13 ID:P4qzDySr.net

なんか一歩よいしょの仕方がね
負けたやつとか戦ってみたいやつが復帰を(普通は有り得ないけど)望むのは心情的にわからなくはないけど、小橋やら階級違うやつがよいしょしながら復帰させようとしてるのが何か変
千堂とかが言うならまだいいけど、千堂は千堂でゴンに勝ったから俺が上！とか意味わからんし
試合に絶対はなく、相性やらコンディションとかあるのにゴンに負けた相手に勝ったから満足してる千堂には魅力が少ない

520 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 15:32:41 ID:p9Zscd8V.net

こち亀を超える少年週刊誌長期連載記録が目標なのでそれまではやる
それを匂わせる発言がジョージだったか編集だったかのセリフである
おそらくジョージ自身はそれほど積極的ではないと言う辺りに甘んじて編集の意向に最大限に甘え切って減ページ休載を満喫している
まあ流石に居心地悪さは感じてると思うが免罪符にして自分を甘やかしている
クズ

521 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 15:43:26 ID:uk6kxJYG.net

40周年達成したところで150巻にも届かないだろ
こち亀の200巻は休載減ペーゼロとい偉業の賜物だぞ

522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 15:49:07 ID:P4qzDySr.net

もはや達成しても汚点だよなw
しかも達成したからといって本誌が復活するわけでもなし
ほんと記録よりも記憶に残って欲しいよなこち亀みたいに

523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 16:13:28 ID:fwu27sxZ.net

一歩や千堂がヴォルグを追い詰めるビジョンが見えない

524 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 16:19:29 ID:kcoo6+vR.net

千堂はいかさま判定でヴォルグが引退する原因つくった張本人のくせによく顔出せるなとは思う

525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 16:22:23 ID:EI6f8ZaF.net

千堂自身は何も恥じることがないし
それを気にするほうがヴォルグへの侮辱だと思うよ

526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 16:24:37 ID:P4qzDySr.net

ヴォルグが優しいのもあるけど実際の大阪人って本当に「これ奢るから水に流そうぜ！」でほんとになかったことにするからわからなくもないな

527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 16:28:48 ID:uk6kxJYG.net

最近は千堂のほうが一歩宮田以上の補正を感じる
最初から最後までなんも考えず襲い掛かるブンブン丸なのに
何故か相手が千堂の土俵に降りてきてくれるんだっから

528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 16:57:48.29 ID:47cQDOxV.net

ヴォルグも千堂もウォーリーも作中での負け以外全勝なんだっけ？
一歩以外は自分の1〜2人しかいない敗北相手があの場にいるってわけか

529 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 18:31:25 ID:oRVtJQEu.net

千堂は所詮ミニ鷹村だから要らんのだが、ジョージのオキニだしモデルになった浪速の千堂あきほの手前勝たせるしかないのがなァ…

530 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 19:04:53 ID:3sZ53EU+.net

なんかメキシコ滞在中に

一歩がコロナになって

入院するてまじか！？？

531 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 19:15:41 ID:Ki89MrNk.net

>>527
ゴン戦中盤にあれだけ一方的にカウンター食らいまくってたのに、
「大振りにゴンがビビった」みたいな理由付けでブンブン丸でゴリ押し勝利しちゃったのは萎えたなあ

532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 20:09:30 ID:a9ubWFj5.net

ワイドナショー見たが、ジョージお前が描けないのは
リアルの井上尚弥が凄すぎるのとなんの関係もないだろww

533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 20:10:42 ID:a9ubWFj5.net

>>513
マガポケのサイコの世界みたいな切り方でいいと思う

534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 20:30:34 ID:+IEVOqEW.net

>>420
まともに描いても説得力ある話作るのは無理だしそれくらいすっ飛ばすしかないな

3年後…なんやかんやで復帰した一歩がついに宮田の東洋のベルトに挑戦
客席には赤子を抱いた久美ちゃんの姿が…位にしないと話が進まない

535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 21:18:52 ID:WXjuWA/B.net

>>521
休載ないのか
凄いというか恐ろしいな
扱うテーマも新しいものが多かったりして作者の探求心ももの凄いのだろうな
マガジンでは定期的に作者は取材のため休載しますってあるけどヌルいんだな

しかしボクシングなんて選手寿命の短いジャンルで最長連載を狙うとかおかしい

536 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 21:32:38 ID:mS5dVcxL.net

下手くそなモブ描くアシスタントさんはもう辞めちゃったのかな？

537 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 23:34:16.88 ID:P4qzDySr.net

というかなんで週刊誌は最長を欲しがるんだ？
別に新人はヒットするか別にして空席待ち状態なんじゃないの？
別にこち亀が200巻続いたからってジャンプの売上が回復した訳やないやろ
むしろジョージの枠を新人に譲ってあげて欲しい

538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/12(日) 23:39:01.15 ID:0aP9o5+g.net

>>535
長すぎて本来は22～23歳くらいで世界チャンピオンになってるべき主人公が、すっかり歳食っちまったからな
今更30過ぎてチャンピオンになっても感動も何もないわ

539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 00:05:16.16 ID:3iMvbPeD.net

講談社は何にしてもNo.1記録持ってないんで中身が全く伴ってないけど唯一達成しそうなこの漫画を保護してるんじゃないかな
その甘やかされるままに健康第一でダラダラ描いてられるジョージの老害厚顔無恥感

540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 00:37:53.59 ID:AeeYWU9u.net

一歩て今何歳なんだ？？

リカルドは？

541 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 00:56:08.04 ID:3z5QzTTU.net

2000年相当：一歩26-27歳、リカルド34-35歳
1999年ループ：一歩25-26歳、リカルド33-34歳
(誕生日まで左側の年齢）

542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 03:11:25.70 ID:F7UqGboU.net

デンプシー・ロールの少年（26）

543 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 04:35:07.17 ID:ZevT/q+p.net

に、日本人は幼く見えるから・・・
一歩は特に童顔だし

544 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 05:05:41.10 ID:sqeQJUs8.net

>>539
まあ一応まだ売り上げ的には一定のライン超えてるみたいだから特に打ち切る理由も今のところないってとこじゃねーの？

545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 06:04:16 ID:3iMvbPeD.net

それ以上に記録を目指せるポジ目指して欲しい云々で合意してあの超引き伸ばし展開を選んだと思う
人気とか売り上げとかガクッと落ちるしかない展開を既に下降の一途だったあの頃にわざわざ選んだ理由がない

546 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 08:19:24 ID:8TeiwsyM.net

>>541
このままだと

リカルドが年齢で衰えた時に倒しただけの
しょぼい最後になりそうやな


話が脇道にそれて無駄に時間経ちすぎた

547 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 08:21:15 ID:8TeiwsyM.net

ストーリー構成は完全に間違えたな

パンチドランカー引退いろいろやるなら

１回リカルドを倒してからにすべきだった

548 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 08:37:20 ID:sqeQJUs8.net

自分が少年マガジン購読始めたのが中坊の頃でそのころ一歩は少なくとも80～90巻くらい出てたけど
そこから核心部分の話が何一つまともに進んでないどころか後退してるのまであるってある意味すごいなほんと40～50巻かけてほんとに物語の中心何も動いてないぞ…
物語のおまけみたいな一歩の恋愛くらいはとっととケリをつければいいのに、いくら何でも25であの恋愛は引く

自分の半生と同じ時間をかけて何も進んでない、そしてついに一歩に年齢追いついた

549 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 08:50:02 ID:2DCH8BfC.net

幕之内の気持ちは真柴より山口先生や宮田にあると思う

550 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 08:53:37 ID:IdHjn1DO.net

まだ続けたいなら1回仕切りなおさないとダメだな。
サルでもいいし、千堂でもいいしタイミング的にはリカルドを倒すのに調度いい。
一歩と宮田は再戦が叶わない代わりに親友ポジション。

そこから22年後、即ち現代で一歩の倅に新しい“はじめの一歩”を歩ませる。

そうすれば年代的なズレも解消出来るし、これまでの矛盾も帳消しに出来るし連載も続けられて八方丸く収まる。

551 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 08:58:02 ID:8TeiwsyM.net

>>548
俺なんか

いつの間にか会長と同い年やぞ

552 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 09:50:49 ID:TSggxvkF.net

めっちゃパワーアップしてても
試合になると今井とか相手でも苦戦してパンチもらいまくるんだろ

553 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 09:55:57 ID:6BuTKXFg.net

今井、星、板垣レベルは瞬殺してほしいんだがね

554 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 10:03:50 ID:sqeQJUs8.net

>>533
板垣の超能力ボクシングにはついてくの無理じゃね？
瞬殺どころか苦戦必至でしょう
今井も実力で勝てないからって不意打ちじみたことをやって倒してたし
一歩世界の設定だとインファイターはのろまだし、ダッシュ力のあるはずの一歩もいつの間にか瞬発力はそこまででもなく、全力を維持できる時間が長いに変えられたし
かたやアウトボクサーは超スピードで別の時間軸を生きてる超人ばかりだし

555 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 10:13:11 ID:8sPdI2Fm.net

ドンだけ瞬発力があっても人間の範囲で数％の差なんだから、数センチ間合いを広げれば
並の選手と対応変わらないよ。

反射はアウトボクサーのほうが元から優れてるだろうし。

556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 10:21:27 ID:mZ9iAFp3.net

戦績的にも鷹村、一歩、伊達のうち一歩が1番多いんだよな多分
試合経験は1番積んでることになってしまってる

557 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 10:22:12 ID:8sPdI2Fm.net

漫画だからパンチのエフェクトがすごい、ダッシュのエフェクトがすごい
だから桁違いに見えるけど

小柄な一歩は一歩の幅も狭いわけで
秒間に詰められる距離はその時点でマイナスなわけで
それでダッシュが速いとしても人類最速レベルでも幅の分トップオブトップにはなりえないわけじゃん。

で、瞬発力も筋肉の質的に黒人等には及ばないわけで。

だから一歩がダッシュ力が仮に日本人トップクラスだとしても
トータルで見れば一瞬で距離を詰めるランキングなら上の下がマックスだよ。

上の上にするには足を延ばして黒人になる必要がある。

それでも相手は間合いをさらに数ｃｍ伸ばせばいいだけだけど。

558 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 10:23:10 ID:WezchQAP.net

>>556
一向に世界に行かせないジジイが悪い
それとも八木の交渉力に問題があるのか…？

559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 10:33:20 ID:sqeQJUs8.net

>>555
反射は別にスタイルの差で変わるもんじゃないんでアウトボクサーのほうが優れてるとかそんなのはないよ
距離感とか空間把握能力に優れてる人が多いだけ
一歩はあの不器用さと近距離でも当てるのうまくないのを見るに両方とも低い

でもってリアルだとファイターはアウトボクサーを超える瞬発力が必要なんで
瞬発力はそこまでじゃないけど長時間走れるってめっちゃアウトボクサー向けの素養で純インファイターの一歩とはかみ合わない
板垣はなぜか一歩上げしてほめたたえてるこの不思議、でもってアウトボクサーの板垣こそ瞬発力そこそこの長時間走れるタイプの足が必要という

560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 10:36:32 ID:sqeQJUs8.net

>>557
んなことはないよ
小柄な場合はシフトウェイトに有利だし小回りが利くんで追い足は強い
でもてダッシュ力を勘違いしてそう、そんな100m走とかじゃないんだから
ボクシングで言うダッシュ力は瞬間的にトップスピードに持って行く能力の事でそうなると歩幅は大した意味を持たない
ボクシングは鬼ごっこじゃない

561 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 10:39:00 ID:8sPdI2Fm.net

>>559
優れているというかカウンターとかで決定的になる場面が多いんで
必要な場面も経験も多いんじゃないかな

まあ長距離は大きく弧を描くアウトボクサーのほうがより重要かもしれないけど
スタミナでは強いパンチを多く打てる分にも受ける分にもあって困らないだろう

スタミナだけあっても手足の短い一歩じゃアウトボクシングはできないし

562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 10:41:59 ID:8sPdI2Fm.net

>>560
サッカーでＦＷとか攻撃陣がＤＦ抜くのと同じだろ

ＦＷがどんなに早くてもＤＦはその分距離を取れば速度差を距離で潰せる。
縦に動くとき後ろに下がって鬼ごっこなんてできるわけないんだから基本は横移動だろ受ける側は

563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 10:44:01 ID:8sPdI2Fm.net

だから瞬間的にトップスピードで縮める一歩の幅が60㎝なら70cm常に開けて横に避けるし
80㎝だったら90ｃｍ開ける必要がある

564 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 10:52:18 ID:sqeQJUs8.net

>>561
カウンターなんてそんな反射で打つもんじゃないんで距離感と空間把握能力、相手の動きを読み切るって方面だよ
カウンターにカウンターを当て返すようなやつだって自分がパンチを出してるときに相手が出す次のパンチを読めてればこそだし
基本カウンターは既に出されてるパンチに対応してやるもんじゃないからね
反射より動体視力と距離感だよ

>>562
歩幅がどうとか言ってるから歩幅が重要になってくるような距離じゃないよって話しただけなんだがな
ボクサーに必要なダッシュ力は100mを走るようなのじゃなくて10m20mとかの短いダッシュが速い系統のやつでストライドして走るわけじゃないんで歩幅の差はあまり出ない
まして一歩はフェザー級では小柄だし、小柄ゆえに筋力つけられるからダッシュ力を向上させるって面では同じ階級の中では有利な部類だよ

565 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 10:59:36 ID:8sPdI2Fm.net

ボクサーのダッシュで重要なのは一歩だろ。

二歩目以降はパンチをよける避けないの問題じゃない。


例えば一歩で0,5秒1ｍ詰める奴の最高速度に達するのは50㎝くらいでそこから1ｍで0に下がる（正確に山なりにいくのであれば）
0.5秒で1,2m詰める奴は60ｃｍくらいまで速度が上がってさがる

これを避けるのにはどっちか有利だけでそもそも二歩目以降なんてお互いのパンチやフェイントを含めた将棋の指し方の問題。

つまり殴って反応できるかできないかという距離の話で歩いたり走ったりは別の問題

566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 11:02:29 ID:0pB8LflX.net

リーチから余りにも離れるとレフリーに注意されるからね余り極端に考えなくても大丈夫だよ

567 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 11:04:30 ID:8sPdI2Fm.net

つまり防御側が殴られて反応できる距離かそうでないかの境目の話なんだよ。

568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 11:04:42 ID:sqeQJUs8.net

>>565
だからずっとそういうことを言ってるのだろう
それがわかってるならなんで足の長さだの歩幅だのああいう話になるんだよ
歩幅なんか関係ないんだよ

569 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 11:06:23 ID:8sPdI2Fm.net

最高速に達する位置が歩幅の広いほうが受け手に近くなるからだよ

570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 11:08:19 ID:0pB8LflX.net

まあまあ
お二人とも言いたい事は判るよ
実際の問題はどのタイミングで踏み込むかなんだけどね漫画だとダッシュ力で決まるみたいな表現が多いよね

571 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 11:09:07 ID:8sPdI2Fm.net

受け手にとって反応できないパンチの距離がその分伸びるわけ。

572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 11:14:47 ID:ingh/fQK.net

たしかにマガジンの紹介欄みたいなのにパンチドランカー診断を受けてって書いてるな

573 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 11:15:29 ID:8sPdI2Fm.net

組み立てや読みあいで相手の動作の合間にパンチを入れるようにしないとそもそも当たらないんだろうけど
静止画の連続の漫画十数ページでそんなの1から10まで描きようがないし

574 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 11:22:17 ID:sqeQJUs8.net

ついでにカウンターは本当に反射で打つもんじゃなくて技術だからな
距離感と空間把握能力の差はもろにでるけど反射の差はあまりでないぞ

反射の差がそこまで出るならカウンターが得意な系のアウトボクサーの選手寿命は短くなるんだが選手寿命は長い傾向にある
反射や瞬発力の類に頼るのはインファイターのほうだから彼らは加齢による衰えで一気に弱体化する

>>571
何言ってるのかわからなかったけどようやくわかったわ
パンチなんて基本的に適正距離を外すとまともなパンチにならんのでそういう事態はあまりないな、そんな素人みたいなことはやらないし
必要な距離を詰めてから打つ、じゃないと隙になるだけだからだ
自分でレンジを合わせてレンジに合った必要なパンチを打つ、そもそもリーチが短くてショートパンチが得意な一歩はそんなしょうもない距離で手を出さんよ

マスとかでやると小柄な選手がスピードでかいくぐって大柄な選手をほんろうすることが多いだろ
なんでかって歩幅がいらないからだよ、ボクシングの試合を足を重視して見てみなよ、歩幅なんてまずいらないのすぐわかるから
歩幅が必要な距離を開けてみろよ、すぐにレフェリーに何か言われるからそんな距離を取ることはまずないよ
歩幅の短さは細かい距離の調整がうまくできるからボクシングではメリットになることも多いんだしな

575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 11:28:46 ID:8sPdI2Fm.net

小柄な方が小回りが利くのはその通りだと思うよ。

単に一歩がダッシュ力がある、という話で
ダッシュ力に利点があるとしたらその適正距離が延びる、くらいしかないってだけで
そしてトータルで考えるとその大したことない利点でも世界一にはなれない。

576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 11:31:36 ID:8sPdI2Fm.net

ああ、パンチ力が速度で上がるから多分そっちのほうがメリットとしてはでかいかも

577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 12:03:13.99 ID:mi0ll78t.net

一歩もう30歳でしょ
俺が作者ならサイドストーリーは捨てて

さっさとリカルド倒して
３０年進めるわ

今度は一歩がジジイ役になる

青木、木村は篠田の位置

鷹村は好き放題生きてて、たまに鴨川ジムに来てアドバイスしてくれる

578 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 12:04:04.39 ID:ingh/fQK.net

永遠の26だな

579 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 12:05:29.41 ID:mi0ll78t.net

>>577

このサイドストーリーを

リカルド倒す前にやったから、おかしくなってる

リカルドを倒すもパンチドランカーぽくなり、防衛せずに引退で良かった

580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 12:27:01.84 ID:ULhSB2ec.net

宮田って一歩よりガチホモくさいよな
一歩との試合に拘るあまり人生も潰しかねない状態とかめちゃくちゃだわ
作者の脳内でこいつの存在は一歩のライバルとしてしか生きてないんだろうな
それを作中のキャラに心配させてるのがまた微妙

581 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 12:54:50 ID:Dl2ItS1X.net

>>580
第2話のアンケート7位に慌てて一歩のライバルに変えてなきゃプロにもせず退場させてた奴だぞ
高橋ナオトがモデルになったのも何年か後の話だし

582 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 13:56:48 ID:29xeIBKm.net

>>565
Jo2「この漫画のタイトルを正しく理解したのはヌシが初めてじゃ」
はじめ「せやな」

583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 14:00:26 ID:9neDxBdg.net

>>579
作者は最初からリカルドを倒す気ないだろ
リカルドは無敗で引退するような完璧な王者として描いてるようだし

584 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 14:06:04 ID:3iMvbPeD.net

編集部の体質やタイミングとかで長寿になったけどそもそもボクシング漫画で長期連載を目指すのが題材的におかしい
おかしいけど記録のために保護される
終わりどころを間違える人気作は商業作品として珍しくないが頂点を極めそう

585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 14:32:26 ID:fw1Oay7v.net

おれは一歩はゴンザレス戦でしんだと思うよ


そこからの話は一歩の臨死体験による妄想


あそこでしんだんよ

586 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 14:55:32 ID:M0nTbxI7.net

実際ゴンに負けて読者離れたろうしな　決定的になったのはゲバラ戦

587 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 15:01:50 ID:hFZvrz+l.net

そうね
ゴンで半死半生 かなり絶望的なダウン
ゲバラで止め
パンドラ引退は長期引き伸ばしの大きな材料にはなったがこの漫画の色々なものを決定的に壊した

588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 15:12:31 ID:rXm4rxJy.net

復帰した場合、今の描写を考えると
相手に触れさせないインファイターでカウンターも完備とか
めっちゃくちゃ魅力的なボクサーになるな
まぁどうせ復帰したら、これまでの描写は関係なくボコボコに打たれるんだろうけど

589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 15:47:48 ID:9neDxBdg.net

そもそもアジア３戦が無駄だからな
結局一歩の物語は宮田と試合させて勝つにしろ負けるにしろ満足させて引退させてあげるべきだったと思う
その後の展開はスピンオフでいいし
宮田土下座が本当に悔やまれる

590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 16:41:11 ID:DziDZS8T.net

ぴゃ

591 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 17:28:43 ID:LC0MWREs.net

デンプシー開発の時にジジイがなんだっけ？
打たれる前にとか言ってたからそれを回収するジョージィはすごいんだ

592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 17:37:20 ID:5cRJ226/.net

なんでウォーリーと仲良くなったの？

593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 17:38:17 ID:WgbJqpoY.net

>>539
死ぬ気で描いて手塚治虫のトシで死ねってわけにもいかないしなあ

594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 17:59:34 ID:DBMx2NZX.net

ホワイトファングも安くなったなあ
一歩とほぼ同じ破壊力のパンチをほぼ同時に上下に叩き込む、下手したら相手の選手生命を奪いかねない技で
現に一歩戦でもホワイトファングが完全に入ったことはないんだよね（どちらかは不発）
まあ、安くなったのは千堂に命中させて「効かへん効かへん！」の時からか

595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 18:12:20 ID:gqdHuR8o.net

もう「はじめの」要らなくない？巻数継続してれば

596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 18:29:10 ID:fEqwLMKM.net

>>589
ジムで倒した宮田との勝ち負けで終わるくらいならまだララパルーザで終わった方が良い
プロでの決着戦も当然譲らずその後は伊達のバトンをクローズアップし直してリカルドに挑戦
一度は惨敗しながらそこからの再生を真のクライマックスにしたなら
ようやく100巻や30年を越える長編にする意義も芽生えたかもしれない

597 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 18:34:25 ID:YChO+3tv.net

恥目の一歩

598 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 18:54:58 ID:wJswy79O.net

もういいや

一歩のオヤジと、会長を引き合わせて新しい話頼むわ


一歩のオヤジもかなり強いみたいじゃん