はじめの一歩●Round735●

1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/07(火) 14:24:38 ID:T/acic6P.net

一歩スレログ保存庫　http://ipolog.jog.buttobi.net/
アニメ版公式　http://www.vap.co.jp/ippo/main.html

マガジン公式全巻紹介　http://kc.kodansha.c.../list.php/1000000058
マガメガ（第一話 試し読み）
http://www.shonenmag....65875241.1426668999
はじめの一歩 - Wikipedia　http://ja.wikipedia....AE%E4%B8%80%E6%AD%A9
森川ジョージ - Wikipedia　http://ja.wikipedia....A7%E3%83%BC%E3%82%B8
森川ジョージ - Twitter http://twitter.com/WANPOWANWAN

前スレ
はじめの一歩●Round734●
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1652793959/

テンプレは>>2-4あたり
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556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 10:21:27 ID:mZ9iAFp3.net

戦績的にも鷹村、一歩、伊達のうち一歩が1番多いんだよな多分
試合経験は1番積んでることになってしまってる

557 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 10:22:12 ID:8sPdI2Fm.net

漫画だからパンチのエフェクトがすごい、ダッシュのエフェクトがすごい
だから桁違いに見えるけど

小柄な一歩は一歩の幅も狭いわけで
秒間に詰められる距離はその時点でマイナスなわけで
それでダッシュが速いとしても人類最速レベルでも幅の分トップオブトップにはなりえないわけじゃん。

で、瞬発力も筋肉の質的に黒人等には及ばないわけで。

だから一歩がダッシュ力が仮に日本人トップクラスだとしても
トータルで見れば一瞬で距離を詰めるランキングなら上の下がマックスだよ。

上の上にするには足を延ばして黒人になる必要がある。

それでも相手は間合いをさらに数ｃｍ伸ばせばいいだけだけど。

558 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 10:23:10 ID:WezchQAP.net

>>556
一向に世界に行かせないジジイが悪い
それとも八木の交渉力に問題があるのか…？

559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 10:33:20 ID:sqeQJUs8.net

>>555
反射は別にスタイルの差で変わるもんじゃないんでアウトボクサーのほうが優れてるとかそんなのはないよ
距離感とか空間把握能力に優れてる人が多いだけ
一歩はあの不器用さと近距離でも当てるのうまくないのを見るに両方とも低い

でもってリアルだとファイターはアウトボクサーを超える瞬発力が必要なんで
瞬発力はそこまでじゃないけど長時間走れるってめっちゃアウトボクサー向けの素養で純インファイターの一歩とはかみ合わない
板垣はなぜか一歩上げしてほめたたえてるこの不思議、でもってアウトボクサーの板垣こそ瞬発力そこそこの長時間走れるタイプの足が必要という

560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 10:36:32 ID:sqeQJUs8.net

>>557
んなことはないよ
小柄な場合はシフトウェイトに有利だし小回りが利くんで追い足は強い
でもてダッシュ力を勘違いしてそう、そんな100m走とかじゃないんだから
ボクシングで言うダッシュ力は瞬間的にトップスピードに持って行く能力の事でそうなると歩幅は大した意味を持たない
ボクシングは鬼ごっこじゃない

561 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 10:39:00 ID:8sPdI2Fm.net

>>559
優れているというかカウンターとかで決定的になる場面が多いんで
必要な場面も経験も多いんじゃないかな

まあ長距離は大きく弧を描くアウトボクサーのほうがより重要かもしれないけど
スタミナでは強いパンチを多く打てる分にも受ける分にもあって困らないだろう

スタミナだけあっても手足の短い一歩じゃアウトボクシングはできないし

562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 10:41:59 ID:8sPdI2Fm.net

>>560
サッカーでＦＷとか攻撃陣がＤＦ抜くのと同じだろ

ＦＷがどんなに早くてもＤＦはその分距離を取れば速度差を距離で潰せる。
縦に動くとき後ろに下がって鬼ごっこなんてできるわけないんだから基本は横移動だろ受ける側は

563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 10:44:01 ID:8sPdI2Fm.net

だから瞬間的にトップスピードで縮める一歩の幅が60㎝なら70cm常に開けて横に避けるし
80㎝だったら90ｃｍ開ける必要がある

564 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 10:52:18 ID:sqeQJUs8.net

>>561
カウンターなんてそんな反射で打つもんじゃないんで距離感と空間把握能力、相手の動きを読み切るって方面だよ
カウンターにカウンターを当て返すようなやつだって自分がパンチを出してるときに相手が出す次のパンチを読めてればこそだし
基本カウンターは既に出されてるパンチに対応してやるもんじゃないからね
反射より動体視力と距離感だよ

>>562
歩幅がどうとか言ってるから歩幅が重要になってくるような距離じゃないよって話しただけなんだがな
ボクサーに必要なダッシュ力は100mを走るようなのじゃなくて10m20mとかの短いダッシュが速い系統のやつでストライドして走るわけじゃないんで歩幅の差はあまり出ない
まして一歩はフェザー級では小柄だし、小柄ゆえに筋力つけられるからダッシュ力を向上させるって面では同じ階級の中では有利な部類だよ

565 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 10:59:36 ID:8sPdI2Fm.net

ボクサーのダッシュで重要なのは一歩だろ。

二歩目以降はパンチをよける避けないの問題じゃない。


例えば一歩で0,5秒1ｍ詰める奴の最高速度に達するのは50㎝くらいでそこから1ｍで0に下がる（正確に山なりにいくのであれば）
0.5秒で1,2m詰める奴は60ｃｍくらいまで速度が上がってさがる

これを避けるのにはどっちか有利だけでそもそも二歩目以降なんてお互いのパンチやフェイントを含めた将棋の指し方の問題。

つまり殴って反応できるかできないかという距離の話で歩いたり走ったりは別の問題

566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 11:02:29 ID:0pB8LflX.net

リーチから余りにも離れるとレフリーに注意されるからね余り極端に考えなくても大丈夫だよ

567 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 11:04:30 ID:8sPdI2Fm.net

つまり防御側が殴られて反応できる距離かそうでないかの境目の話なんだよ。

568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 11:04:42 ID:sqeQJUs8.net

>>565
だからずっとそういうことを言ってるのだろう
それがわかってるならなんで足の長さだの歩幅だのああいう話になるんだよ
歩幅なんか関係ないんだよ

569 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 11:06:23 ID:8sPdI2Fm.net

最高速に達する位置が歩幅の広いほうが受け手に近くなるからだよ

570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 11:08:19 ID:0pB8LflX.net

まあまあ
お二人とも言いたい事は判るよ
実際の問題はどのタイミングで踏み込むかなんだけどね漫画だとダッシュ力で決まるみたいな表現が多いよね

571 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 11:09:07 ID:8sPdI2Fm.net

受け手にとって反応できないパンチの距離がその分伸びるわけ。

572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 11:14:47 ID:ingh/fQK.net

たしかにマガジンの紹介欄みたいなのにパンチドランカー診断を受けてって書いてるな

573 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 11:15:29 ID:8sPdI2Fm.net

組み立てや読みあいで相手の動作の合間にパンチを入れるようにしないとそもそも当たらないんだろうけど
静止画の連続の漫画十数ページでそんなの1から10まで描きようがないし

574 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 11:22:17 ID:sqeQJUs8.net

ついでにカウンターは本当に反射で打つもんじゃなくて技術だからな
距離感と空間把握能力の差はもろにでるけど反射の差はあまりでないぞ

反射の差がそこまで出るならカウンターが得意な系のアウトボクサーの選手寿命は短くなるんだが選手寿命は長い傾向にある
反射や瞬発力の類に頼るのはインファイターのほうだから彼らは加齢による衰えで一気に弱体化する

>>571
何言ってるのかわからなかったけどようやくわかったわ
パンチなんて基本的に適正距離を外すとまともなパンチにならんのでそういう事態はあまりないな、そんな素人みたいなことはやらないし
必要な距離を詰めてから打つ、じゃないと隙になるだけだからだ
自分でレンジを合わせてレンジに合った必要なパンチを打つ、そもそもリーチが短くてショートパンチが得意な一歩はそんなしょうもない距離で手を出さんよ

マスとかでやると小柄な選手がスピードでかいくぐって大柄な選手をほんろうすることが多いだろ
なんでかって歩幅がいらないからだよ、ボクシングの試合を足を重視して見てみなよ、歩幅なんてまずいらないのすぐわかるから
歩幅が必要な距離を開けてみろよ、すぐにレフェリーに何か言われるからそんな距離を取ることはまずないよ
歩幅の短さは細かい距離の調整がうまくできるからボクシングではメリットになることも多いんだしな

575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 11:28:46 ID:8sPdI2Fm.net

小柄な方が小回りが利くのはその通りだと思うよ。

単に一歩がダッシュ力がある、という話で
ダッシュ力に利点があるとしたらその適正距離が延びる、くらいしかないってだけで
そしてトータルで考えるとその大したことない利点でも世界一にはなれない。

576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 11:31:36 ID:8sPdI2Fm.net

ああ、パンチ力が速度で上がるから多分そっちのほうがメリットとしてはでかいかも

577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 12:03:13.99 ID:mi0ll78t.net

一歩もう30歳でしょ
俺が作者ならサイドストーリーは捨てて

さっさとリカルド倒して
３０年進めるわ

今度は一歩がジジイ役になる

青木、木村は篠田の位置

鷹村は好き放題生きてて、たまに鴨川ジムに来てアドバイスしてくれる

578 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 12:04:04.39 ID:ingh/fQK.net

永遠の26だな

579 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 12:05:29.41 ID:mi0ll78t.net

>>577

このサイドストーリーを

リカルド倒す前にやったから、おかしくなってる

リカルドを倒すもパンチドランカーぽくなり、防衛せずに引退で良かった

580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 12:27:01.84 ID:ULhSB2ec.net

宮田って一歩よりガチホモくさいよな
一歩との試合に拘るあまり人生も潰しかねない状態とかめちゃくちゃだわ
作者の脳内でこいつの存在は一歩のライバルとしてしか生きてないんだろうな
それを作中のキャラに心配させてるのがまた微妙

581 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 12:54:50 ID:Dl2ItS1X.net

>>580
第2話のアンケート7位に慌てて一歩のライバルに変えてなきゃプロにもせず退場させてた奴だぞ
高橋ナオトがモデルになったのも何年か後の話だし

582 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 13:56:48 ID:29xeIBKm.net

>>565
Jo2「この漫画のタイトルを正しく理解したのはヌシが初めてじゃ」
はじめ「せやな」

583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 14:00:26 ID:9neDxBdg.net

>>579
作者は最初からリカルドを倒す気ないだろ
リカルドは無敗で引退するような完璧な王者として描いてるようだし

584 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 14:06:04 ID:3iMvbPeD.net

編集部の体質やタイミングとかで長寿になったけどそもそもボクシング漫画で長期連載を目指すのが題材的におかしい
おかしいけど記録のために保護される
終わりどころを間違える人気作は商業作品として珍しくないが頂点を極めそう

585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 14:32:26 ID:fw1Oay7v.net

おれは一歩はゴンザレス戦でしんだと思うよ


そこからの話は一歩の臨死体験による妄想


あそこでしんだんよ

586 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 14:55:32 ID:M0nTbxI7.net

実際ゴンに負けて読者離れたろうしな　決定的になったのはゲバラ戦

587 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 15:01:50 ID:hFZvrz+l.net

そうね
ゴンで半死半生 かなり絶望的なダウン
ゲバラで止め
パンドラ引退は長期引き伸ばしの大きな材料にはなったがこの漫画の色々なものを決定的に壊した

588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 15:12:31 ID:rXm4rxJy.net

復帰した場合、今の描写を考えると
相手に触れさせないインファイターでカウンターも完備とか
めっちゃくちゃ魅力的なボクサーになるな
まぁどうせ復帰したら、これまでの描写は関係なくボコボコに打たれるんだろうけど

589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 15:47:48 ID:9neDxBdg.net

そもそもアジア３戦が無駄だからな
結局一歩の物語は宮田と試合させて勝つにしろ負けるにしろ満足させて引退させてあげるべきだったと思う
その後の展開はスピンオフでいいし
宮田土下座が本当に悔やまれる

590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 16:41:11 ID:DziDZS8T.net

ぴゃ

591 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 17:28:43 ID:LC0MWREs.net

デンプシー開発の時にジジイがなんだっけ？
打たれる前にとか言ってたからそれを回収するジョージィはすごいんだ

592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 17:37:20 ID:5cRJ226/.net

なんでウォーリーと仲良くなったの？

593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 17:38:17 ID:WgbJqpoY.net

>>539
死ぬ気で描いて手塚治虫のトシで死ねってわけにもいかないしなあ

594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 17:59:34 ID:DBMx2NZX.net

ホワイトファングも安くなったなあ
一歩とほぼ同じ破壊力のパンチをほぼ同時に上下に叩き込む、下手したら相手の選手生命を奪いかねない技で
現に一歩戦でもホワイトファングが完全に入ったことはないんだよね（どちらかは不発）
まあ、安くなったのは千堂に命中させて「効かへん効かへん！」の時からか

595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 18:12:20 ID:gqdHuR8o.net

もう「はじめの」要らなくない？巻数継続してれば

596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 18:29:10 ID:fEqwLMKM.net

>>589
ジムで倒した宮田との勝ち負けで終わるくらいならまだララパルーザで終わった方が良い
プロでの決着戦も当然譲らずその後は伊達のバトンをクローズアップし直してリカルドに挑戦
一度は惨敗しながらそこからの再生を真のクライマックスにしたなら
ようやく100巻や30年を越える長編にする意義も芽生えたかもしれない

597 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 18:34:25 ID:YChO+3tv.net

恥目の一歩

598 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 18:54:58 ID:wJswy79O.net

もういいや

一歩のオヤジと、会長を引き合わせて新しい話頼むわ


一歩のオヤジもかなり強いみたいじゃん

599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 19:00:02 ID:z0nZ+L4G.net

つーか一歩引退からジジイが空気になったな
鷹村に専念という話になったが、試合前の鷹村に付き添ったのは一歩だし

600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 19:03:50 ID:wJswy79O.net

>>599

鷹村『八木ちゃんジジイの様子が最近おかしいんだ』

八木『一度病院につれていくよ』

医師『これは脳梗塞からの認知症になりかかっています』

八木『なっなんだって！！』

医師『あと一年もすれば全て忘れてしまうでしょう』

601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 19:23:14 ID:8azVyViu.net

>>580
一歩の戦績に異様に詳しい宮田は嫌いじゃない

曲がりなりにも一歩には久美がいるけど宮田は猫しかおらんからな

602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 19:35:10 ID:M0nTbxI7.net

宮田のマンションってペット禁止じゃなかったっけか？

603 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 20:01:58 ID:ULhSB2ec.net

>>539
まあ作者もライフワークにするって言ってるからね
ハナから終わらせるつもりがないっていう
なのに世界ランキングがあがって話は進んでいくからどんどん薄めないといけなくなるっていう
そして魅力的な新キャラを全く作れないから話は広がらない

604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 20:25:49.18 ID:+X1zzw86.net

最強トーナメント描いて

605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 20:39:39.43 ID:Qe49tQMo.net

ホワイトファングはスウェーでかわすと予想
ヴォルグ戦で爺がこやつに器用なことは出来んとか言ってたから成長アピールのためにやりそう
ついでに飛燕も見てから払いにいってダンが驚愕して爺に電話するまでがワンセット

606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 21:03:36.09 ID:n9T2Qt6A.net

敵地メキシコで勝った京口にも凄いオファーが
https://news.yahoo.co.jp/articles/74f76acf4546ae750320ecc31e5170c9b1337a31

607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 21:07:17.94 ID:n+rnBmYZ.net

京口と井上尚弥はどっちが強いの？

608 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 21:21:35.45 ID:n9T2Qt6A.net

井上に決まってんだろ
現時点の実績じゃ比べ物にならん

609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 21:53:31.54 ID:z0nZ+L4G.net

基本的にジョージは村田か井上のことしか言及しないね
描写見る限りでは井岡のファンでもあると思うんだが
星のテーピング時間稼ぎは間違いなく井岡vsシントロンが元ネタだろう
尤も、やったのはシントロンだが

610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 22:28:23.71 ID:ZevT/q+p.net

一歩が一時期リングから降りてトレーナーやセコンド目線で経験を積むっていう展開自体は良いと思うけど
それが長すぎてダレてるってのと、パンドラって復帰に色々と難儀する設定なのがイマイチなんだよな

611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/13(月) 22:35:21.45 ID:f3fPg4DZ.net

なんでこの二人までパンチ当てにいってるんだよ

612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/14(火) 00:16:55 ID:bMLOvFIC.net

>>520
休載ありで最長連載記録なんて許されるなら冨樫でもワンチャンあるな

613 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/14(火) 00:28:00 ID:H1rYIeR0.net

復帰とかそれなりに熱いテーマで上手くやれば感動があるけど
それをパンドラ引退でやる辺りがジョージのセンスがどうしようもない
どんなに上手くやろうが復活！やるぞ！やったな！
って感じにはならない
馬鹿じゃねえの

614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/14(火) 01:37:45 ID:FkWre+W2.net

ヴォルグの対戦相手は井上そっくりなキャラだろう
「読者を出演させる」って約束してたような気もするが
忘れてるだろう

615 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/14(火) 01:46:08 ID:4ioT+qTb.net

なんか意味不明なこと言っとるが、ケンコバあたりの一歩を読んでるタレントのことか？

616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/14(火) 04:20:50 ID:GtMXBWCA.net

>>600
それイイな！

カモ痴呆症の車イス生活になり鷹村のことも忘れる
↓
鷹村土下座してイポに復帰を要請、イポの勇姿を見ればカモの記憶も戻るかも
↓
イポ「もう一発も頭にもらうわけにはいかない！」
↓
イポ、十字ブロックしながら高速の世界の住人に
↓
ガキ「あれは…ボクの技だ！」
↓
黒板垣本格始動

617 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/14(火) 04:22:53 ID:GtMXBWCA.net

>>605
カモ激怒案件じゃんw
小僧を殺す気かって

618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/14(火) 06:28:40.14 ID:HvGn6lSD.net

パンドラとヴォルグのミックスアップ！
自分の選手がメキメキ強くなっていくスパーを鴨川が止められると思うか？
そいつは無理だ！
見てみたい
どこまで行けるか見てみたい！

619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/14(火) 08:16:52 ID:qZR/Xne+.net

復帰手立て行き詰まってジョージは
ダウン中の夢オチでパンドラは無かったことに
伊達戦のダウンまで巻き戻るかも

620 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/14(火) 14:38:34 ID:ijkC3VtR.net

ジジイ死亡から鷹村がトレーナーの構想はあったかもしれないが、バチバチの作者が亡くなった時点で使えなくなったと思う

621 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/14(火) 14:44:59 ID:H1rYIeR0.net

いやかなり無理があっても断定されてない
で押し通すだけだろうと思ってる
パンドラの場合誤診だった
と言う評価が逆にできないタイプの断定できないような病状なのでどうやっても安心感は出せない
オワコン

622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/14(火) 14:50:38 ID:W+kkY8oJ.net

鷹村の目と同じくちらつかせてはやっぱり無事だったってのを繰り返す気なんでね？
最終的な診断は解剖しないと無理だと予め断ってるから逆にやり易いかもよ

623 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/14(火) 14:59:29 ID:RJIaVTTX.net

>>619
夢オチや巻き戻し展開は作者自身が展開が失敗だったと認める客観性と謙虚さがないと出来ないからな
鷹村の悪いところを煮詰めたようなジョージはまず出来ない

詰んでる状況でダラダラ引き伸ばしていつの間にか載らなくなって実質未完か
死ぬまで引き伸ばして未完かくらいしか選択肢がない

624 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/14(火) 15:05:34 ID:RJIaVTTX.net

>>621
誤診だけが引退の理由じゃないからな
本人はじめ身近のメインキャラがこぞって弱くなってるとした上で診断でトドメだから
実は誤診でちょっとダメージの蓄積があっただけで健康体でしたー♪なんてやったら
メインキャラが揃って見る目のない馬鹿だったという話になる、詰んでる

625 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/14(火) 15:24:24 ID:CDBZyrwg.net

まだパンドラの話してんのかw
ジョージが適当に誤魔化すだけなのに真剣に考察(笑)してバカじゃないの
熱心なファンだったならスマン

626 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/14(火) 15:26:00 ID:IZ8Ek7Ai.net

>>624
その理屈で言うなら今は「強くなってる」アピールが凄いから楽勝で復帰できるな

>>625
ほんとそれ
考察なんかする価値ない
だらだら引き伸ばせるだけ引き伸ばして当たり前のように復帰するだけ

627 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/14(火) 17:08:35 ID:t8bIuG+U.net

弱くなった
↓
引退してトレーナーに
↓
強くなった

鴨川なんて最初から要らんかったんや！

628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/14(火) 17:43:36 ID:tzJcjW/c.net

引退したほうが強いってことは現役の時は真面目にやってなかったってことになるんだけどそれでいいのか？

629 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/14(火) 17:54:22 ID:r6Fcp0IO.net

実際鴨川のモデルが余計なマッチメイクで宮田のモデルをパンチドランカーに追い込んだんだろ？
そりゃ上辺のセリフはどうあれ本気で名伯楽として描く気にゃなれんわな

630 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/14(火) 18:33:44 ID:H1rYIeR0.net

でも鴨のためにパンドラを恐れず復帰するんですよ！w

631 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/14(火) 18:43:22 ID:bMLOvFIC.net

>>628
トレーナーをやって人に教えることでよりボクシングをさらに理解でき選手としての深みが出た、とか
もともと能力があったが心理面でセーブをかけてしまっていたのが一度リングを離れたことで勝利への渇望が生まれて覚醒したとかなんでもええやろ

632 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/14(火) 18:55:48 ID:K/mV0gNg.net

>>630
ジジイが死ぬかヤバい状態になって一歩復帰じゃ指導力の無さはまるで覆せんがな
時代遅れのスパルタ式をファンは批判しても選手は自分が悪かったと庇うのも元ネタ同様でしかないし

633 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/14(火) 19:00:37 ID:VSXX0CbF.net

ジジイの死と一歩の復帰は何の関係もない
それにボクシングのサザエさんと化してる一歩でジジイの死とか描くわけが

634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/14(火) 19:44:39 ID:U3ABvB3N.net

「ボクシングより大事なものがあるのか？」って質問されて
「母です！」って即答しちゃうからな
メキシコや鴨川ジムで一歩は復帰を決めたりしない
復帰する方向に展開が動くなら
ステージは母親がいる自宅だろうな

635 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/14(火) 19:46:44 ID:+4ZYsswx.net

死んだから何なんだよ？
それに一歩がジジイ以外のセコンドでリングに立つ訳ないだろ

636 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/14(火) 19:52:32 ID:vdOadwRI.net

>>572
編集がやらかしたということでいいじゃない。ジョージは我関せずの体で。
巻末に「編集は　東大出ても　この程度」と書けばリセットだ。

637 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/14(火) 20:04:50 ID:H1rYIeR0.net

多分引退を余儀なくされた鷹村がセコンド
爺に見せるために復帰だとするなら死んでしまっては見せれないので倒れるとかじゃないかなと思ってる
ジョージのセンスなんて大体こんなもの

638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/14(火) 20:23:59 ID:L79Xp9as.net

幕ノ内はじめ

639 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/14(火) 20:51:28 ID:PAKjF7TH.net

生きてる時でも
鴨川はちょくちょくスタンド化してるからな
死んで完全に魂だけの存在になった方が
話を作りやすいんじゃないか？

640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/14(火) 21:12:47 ID:IdmkDRxy.net

こちらもお願いします

幕之内一歩の対戦相手は本当に強者なのか？
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1655121821/

641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/14(火) 21:14:00 ID:0HBsZTK0.net

試合中にも呼びかけてくるのか

642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/14(火) 21:54:30.06 ID:klC3j7B2.net

>>580
>>581
当の高橋ナオトはホモ嫌いみたいだし
千堂のモデルぐらい扱いがうまくてもいいのに
あっちのコーチはゲイって噂だからかな？

643 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/14(火) 22:09:34.52 ID:A9pRpoog.net

沢村、矢島、茂田などの人気キャラは使い捨てか？

644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/14(火) 23:00:21.70 ID:maVmXTKK.net

>>627
アクロバット擁護してみると
一歩はこれまで誰かのために、という思いでボクシングをしていた
世界を目指す頃からそのモチベーションのままでは弱体化していくこととなった

トレーナーとして修行する中で、自分が強くなるためのトレーニングをするようになった
だから強さが戻ってきた

人外とされるキャラへのハードルには、自分自身が強くなろうとする欲求を
肯定することがある

ということはあるかもしれない

645 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/14(火) 23:18:55 ID:Xjm/KezY.net

プロとし結果を出さないといけないプレッシャーがなくなって
趣味でトレーニングしてたら
減量とプレッシャーがある現役選手と互角の
スパーリングするのはありそう

646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/14(火) 23:44:37 ID:H1rYIeR0.net

今階級上の世界チャンプと互角にやってるぉ

647 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/15(水) 01:07:51 ID:weKE7QBE.net

>>643
沢村は違うだろｗ

648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/15(水) 01:08:05 ID:CY1HVX4B.net

そうこう言ってる内に今日6月15日を持って、一歩が最後に勝った話から11年経ったな

あの震災から3ヵ月後に一度勝たせた切り、2連敗とパンドラ疑惑で引退させてしまったが
その後のトレーナー見習い描写もギャグとトラブルにページを割いて中途半端なまま
今は売上低下に戦々恐々で前より強くなったアピールに躍起になってるってとこか

649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/15(水) 01:19:22 ID:v2MBqF1a.net

おーそんなにたつのですね
覚悟も無く強くなるとは人外は要らない設定でしたね

650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/15(水) 01:24:24 ID:IciRDSAs.net

最後に勝ったって猿？

651 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/15(水) 01:29:29 ID:v2MBqF1a.net

ちなみにウォーリーがこなした試合数も問題なのですよ
一歩が引退している間にものすごい数をこなさないと戦績が嘘になりますからｗ

これ本当にウォーリーの戦績を考えて付けたのか疑問ですよ時間の流れが違う世界かなｗ
試合と試合の間の選手間の調整を入れたら大変な事になりますから

652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/15(水) 01:32:13 ID:HO7d92aw.net

ウォーリーは圧勝が多くて練習してるのとさほど変わらないくらいの疲れ方なのかも
ダメージもほとんど受けないだろうし

653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/15(水) 01:38:33 ID:v2MBqF1a.net

気がついた人が少ないなら突っ込んじゃいますね
プロの試合なので会場や相手選手の日程などがありますし計量の調整時間もありますから
ましてや世界ランカーの試合ですよ公式に認定を受けて試合をしていますよ

思い付きで設定を作ると怖いと言う良い例ですね
ボクシングを知ってたら出来ませんよ一歩を復帰させるならあんな戦績は無理なんですよ

654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/15(水) 01:44:40 ID:HO7d92aw.net

インドネシアではダブルヘッダーとかやってたりしてw

655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2022/06/15(水) 01:47:43 ID:v2MBqF1a.net

一か月に一回は試合しても一年で１２回ですよ
相手とのマッチメイクや認定を受けてもろもろの手続きや軽量など相手がいるのでウォーリーの都合だけじゃ無理ですよｗ