名探偵コナン 考察スレッド Part.128 【あの方】

1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 83bb-svN/)：2022/06/15(水) 22:46:26 ID:iSDGmLai0.net

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名探偵コナン 考察スレッド 【あの方】

○旧称：名探偵コナンのあの方の『正体』を予想するスレ
○名探偵コナンのあの方、組織幹部、その他作中伏線等周辺論点に関する考察スレです
○質問の前にまとめサイトと過去ログを見よう
○ネタバレ解禁はサンデー公式発売日の午前0時とする
○スレを立てる際「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を本文一行目に入れてください
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953 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/04/22(土) 14:54:24.88 ID:aU+olk5dd.net

あの方が新一を消したがってるかどうかは実際にはわからない
コナンとして生きてることを知ってる可能性もある
あの方とラムは対立してるしジンのチームは盲目的に従ってるだけ
もしかしたらベルモットとあの方コンビはコナンの敵ではないのかもしれない

954 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/04/22(土) 15:00:16.57 ID:OejTkMh70.net

「ホームズ好きに悪い人はいない」とコナンに言わせてるし
「勘違いしている」とバーボンに言わせているし
NOCだらけなのも関わらず「大丈夫」と作者は公言しているし
ありうるんだよなそれ

955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/04/22(土) 15:01:14.49 ID:hGpDK8w0a.net

>>953
あの方とラムが対立してるとかどこ情報だよ。原作でも映画でもそんな描写ねーだろ

956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/04/22(土) 15:15:55.00 ID:4lRVS27j0.net

あの方が実は味方で真のラスボス的なのなはジンになるってことか
でもそうしたらコナン的にどう解決つけるのか謎
バンバン撃ち合わないと頭ではジンは逮捕出来ないし

957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/04/22(土) 17:26:32.15 ID:c6d8rcTZ0.net

その展開だとジンがさらにかませっぽくなって悲しい

958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e62c-j6lA)：2023/04/22(土) 18:02:52.42 ID:amYwADQP0.net

シェリーのことはどう思ってるんだろうねボスは
灰原哀として生きてることをベルモットから聞いてるのかな

959 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/04/22(土) 18:54:00.45 ID:aM9uu6GWa.net

>>958
ボス自身が幼児化してるしとしたら気付いてる可能性大だろ。行方くらましてるんだからラムやジンに知られたくないしシェリーのことも言ってないんだろう

960 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/04/22(土) 18:58:55.61 ID:amYwADQP0.net

唯一解毒薬が作れるであろう灰原を消したがってるということは、ベルモット的には解毒薬があると不都合なことがあるのかね

961 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-eyfu)：2023/04/22(土) 19:49:33.61 ID:QzbdwdjTd.net

幼児化してマリアちゃんやタクマ君とかになってるとしたらさすがにあの方演技しすぎだから幼児化ではないと思う
不自然じゃない別人なりかわりとしたら大人しかありえないかな

962 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3a03-em2M)：2023/04/22(土) 21:46:58.98 ID:6sR72fhA0.net

でもマリアの初登場回は他の組織メンバー初登場回のような演出ってツベで見た

963 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ fafb-KEmB)：2023/04/22(土) 23:00:21.97 ID:UyzRUSw+0.net

メアリーが中学生くらいになったんだから
100歳オーバーのジジイが若返っても青年くらいじゃない？

964 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b6ed-eyfu)：2023/04/22(土) 23:10:49.96 ID:8a3yrV+Q0.net

>>963
これはありえる
コナンと灰原が同い年になってることを考えると微妙な誤差はあっても実年齢に依存するんだろうね
そうすると怪しいのは？伊織？

965 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/04/23(日) 13:53:22.93 ID:aqgNuCeS0.net

…という事はベルモットの本当の姿は((((；ﾟДﾟ)))))))

966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/04/23(日) 18:52:16.82 ID:toPWLRCB0.net

>>963
なるほどー😲
それなら薬を飲むと7の倍数の年齢になると予想しておこう😎
クリスヴィンヤードって28歳くらいだつたよね？

967 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3a03-em2M)：2023/04/23(日) 22:45:40.01 ID:EHRb8Hei0.net

標的でAの予感でコナンと一緒に光彦も反応してんな

968 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/04/23(日) 23:18:29.10 ID:aqgNuCeS0.net

バーボンはベルモットの秘密をどこまで知っているのだろう？
ボスとの関係は知っているようだが、ベルモットが何十年も年を取っていない件は？
それを知らない(ベルモットはアラサーと信じている)のであれば、
ボスの妻はあってもボスの娘はない気がする
でもバーボンはボスの年齢とか姿とか知らない可能性もあるのか

969 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/04/24(月) 00:23:53.80 ID:ODn1sEbJa.net

キールさえ直接メールできたりアイリッシュも当時のあの方の居場所知ってるんだからバーボンも知ってんじゃないの

970 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 79ed-X4wv)：2023/04/24(月) 02:31:26.26 ID:U07g+TIK0.net

マリアがあの方とか言ってるやつって山村ラム説主張してた層と同じだろ
フサエを組織につなげようともしてるな
深堀りされてないキャラを次々に組織認定してるだけの陰謀論者

971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3a03-em2M)：2023/04/24(月) 10:05:13.14 ID:LQPIcO1c0.net

ジンに流石だなって言われるくらいには安室も組織で信頼されてんのよね

972 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/04/24(月) 12:06:07.64 ID:mbAJsAs80.net

ジンにあれだけ目つけられて殺されないおっちゃんも怪しいな！

973 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-pM6H)：2023/04/24(月) 13:42:55.06 ID:ZY3nrLbma.net

表向きは烏丸は50年前に99歳で死去
17年前の羽田曰く30年位前(実際は33～34年前)に体調不良の烏丸の代理でRUMが表に顔見せ
その頃にベルモットが組織に加入
烏丸は40年前(109歳)の時に黄昏の館で考古学者を惨殺してる
烏丸の実年齢は149歳

ピスコ射殺命令をあの方から直々に受けたりしてるジンは
17年前から一切老けないベルモットや149歳で存命してる烏丸についてどう折り合いをつけているのだろうか？
ジン含むコードネーム持ちが幼児化薬の存在を知らないってかなり無理があるような気がするんですけど気になる

974 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/04/24(月) 15:04:14.14 ID:DAvyGnzaa.net

>>973
ジンはベルモットがもともと実年齢と違うことなんか知らない、あの方のこともラムとベルモット以外は烏丸とは違う人物、もしくは烏丸の息子と認識してるんじゃないの

975 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/04/24(月) 15:06:34.36 ID:Z9Vx+NXFa.net

これみよがしにベルモットのペットは犬ってシーンを出してきたし板倉のソフトの件がこれから本編で掘り下げられそうだな
今読み直したら日記がフロッピーディスクで組織に渡すのがCD-ROMなのに時代を感じた
37巻が出たのが20年以上前だから仕方ないけど既に将棋はAIソフトの方がプロより強いし色々進みまくってるけど
当時基準のプログラマーの伏線が今でも通用するのだろうか

976 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/04/24(月) 15:10:53.06 ID:Z9Vx+NXFa.net

>>974
高齢のピスコがあの方に長年仕えたと発言してるし組織メンバーが指すあの方は烏丸蓮耶本人だと思う
ベルモットに関しては実年齢とかじゃなく明確に老けないって設定だから17年前から一切老けないメンバーに対して何の疑問も抱かないのかと思って
ベルモットがジンに言い寄って肉体関係まで持ってるんだから老けない女の存在をどう処理してるのかという疑問が残る

977 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-j6lA)：2023/04/24(月) 15:39:48.02 ID:F8VICBfYr.net

変装の達人だからベルモットの見た目に関しては誰も信用してないんじゃない？

978 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ fafb-KEmB)：2023/04/24(月) 15:43:01.61 ID:Ebev/Fa30.net

>>973
ベルモットの加入は17年前だよな

979 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-pM6H)：2023/04/24(月) 15:47:40.43 ID:ATIRpTjTa.net

>>978
羽田事件の時にRUMが最近加わったと言ってるから17年前だね
自分のレス見返したらRUMが烏丸の代理で登板した時期に加入と受け取れるような文章になってた
ごめんなさい

980 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/04/24(月) 15:58:53.47 ID:qd+bZ8ved.net

ベルモットに関してはクリスとシャロン両方演じてることもジン達は知ってるだろうし見た目についてはいくらでも変装で通せる

烏丸にはRUMも長らく合ってないしジン達も顔合わせてないと思われる

幼児化作用を知らないメンバーが考えられる烏丸の正体は
・140歳の烏丸
・90代で老化を止めた烏丸
・クローン化してAI頭脳になった烏丸
・烏丸の親族
これのどれかかな

実際幼児化じゃなかった場合は上のどれかななるだろうし

981 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6688-YyRF)：2023/04/24(月) 17:28:20.61 ID:YOEzUo2F0.net

AI頭脳だと考えると
プログラマー集めていた事と符合するし
「死者を甦らせようとしている」とも符合する

982 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/04/24(月) 17:56:34.00 ID:hURF5OZ0a.net

>>976
ラムもコードネーム引き継いだくらいだしジン達の言うあの方は烏丸二代目なんじゃね？で初代が実は生き延びていると

ピスコはもちろん初代のこと言ってんだろうけど

983 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/04/24(月) 18:19:08.99 ID:qr0M/9zAr.net

>>979
サンデー読んだけど最近とは言ってないよ　加わったと言っただけ　なので20年前のジョディ親放火のときにはすでに加わってる

984 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/04/24(月) 18:31:52.18 ID:yPRLvyd+0.net

中高年にとって3年前は最近

985 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/04/24(月) 18:59:17.33 ID:Ebev/Fa30.net

本当だ、最近とは言ってなかった。20年前にはいたね。
RUMは17年前の50年前に子供とは言えボスの誕生会に出ていたから
最近姿を店内と言っても70年近くにわたってボスを見ているんだよね
老化もせずに生き続けていたら流石に違和感持たないかな？
ある程度年を取っていたらそこから老化しなくても気づかないかな？
その違和感からAPTXの効力を推測して右目の時を戻すって言ってるのか

でも下手したら死んじゃうというか大概死んでいるわけで、APTXと何かの複合作用で効力を発揮するなどの確証がないとそんな危ないもの飲めないよね

986 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/04/24(月) 20:37:35.99 ID:gflkqTkEd.net

ラムの年齢もなんか相当若いような気がする

987 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/04/24(月) 21:39:48.80 ID:Ebev/Fa30.net

それな。
17年前の50年前に子供なら70代以上のはずなのに
50代くらいにしか見えないんだよな
コナンワールドって見た目が実年齢と合ってなくて
80くらいかと思ったら60前だったり
60オーバーと思ったら40代だったりで
どちらかというと実年齢より上に見える作画なのに
一回きりの容疑者や被害者とは違うのかね

988 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/04/24(月) 21:45:00.69 ID:fG9nOaXh0.net

キャメルがおじいさんって言ってたから読者にどう見えるかは別としてRUMは普通に年相応なんじゃないの？

989 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/04/24(月) 22:23:14.53 ID:uE641FYlM.net

ベルモット（あの方と何らかの繋がり）、映画でペットの犬アピールとフサエブランド好きアピール
フサエ（ベルモットの娘仮定）、幼少期犬に噛まれて飼わなくなったエピソードあり
ビリー（フサエ母の再婚相手）、妻に頼まれてフサエに付き添い
？？？（フサエ母）
？？？（フサエ母の元夫）

990 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/04/24(月) 23:13:53.23 ID:aTDnH1h1a.net

>>987
有希子とか英理20代にしか見えんが

991 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/04/25(火) 19:17:17.72 ID:CpBrVHSzr.net

マリアちゃんじゃない


キャンティちゃんだよ

992 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/04/25(火) 22:07:48.31 ID:DGMG2oDP0.net

最近読み始めたんだが現時点の最有力候補って誰

993 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/04/26(水) 00:06:24.38 ID:vDQ7qMUl0.net

>>992
烏丸蓮耶で確定

994 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ fafb-KEmB)：2023/04/26(水) 00:36:50.18 ID:UFw6zyjq0.net

ステージは「ボスは誰？」から「烏丸は誰？」へ

995 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/04/26(水) 07:24:12.93 ID:04j3MKTr0.net

呼吸器付けて「シューコー」言って今にも○にそうな老人があの方だと思ってるならおめでたいとしか

青山剛昌も「烏丸だと当ててる人は沢山いた、でもまだ先がありますから」って発言してるし烏丸は「あの方」ではないよ

996 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a6eb-n/u1)：2023/04/26(水) 09:51:02.62 ID:VOL+i5VM0.net

それはごめん知ってる
映画も見てきた
烏丸が若返って誰かになりすましてるんでしょ？その化けたキャラクターの最有力候補が知りたい

997 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/04/26(水) 11:14:53.98 ID:JDQllr/60.net

烏丸の若返りver.は未登場じゃないの
作者言及あったならスマン

998 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/04/26(水) 11:37:40.80 ID:rfczZG5R0.net

若返りしたとしてもベルモットと同年代かそれ以上だよな

999 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/04/26(水) 12:20:16.60 ID:VneTVXzTa.net

なんで既存キャラに化けてると思ったんだ

1000 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/04/26(水) 12:25:28.47 ID:eqN7BGBb0.net

ミステリーの王道だから

1001 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a6eb-n/u1)：2023/04/26(水) 13:09:08.66 ID:VOL+i5VM0.net

若返り後が既存キャラクターじゃなかったらあまりに面白くないというか、烏丸が妥当だとしてもミーハーからしたらつまんなさ過ぎるからないと思う

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